学生 メイ >>397 アーノルドさん デッドライン レベッカさんとハーヴェイさんが墓にいるから、現在デッドラインは9日目だね。 >セシリアさん メイ暦では4月下旬になりました、そろそろクラス内がうちとけてくるころです。 | |
(601)2005/12/03 12:47:34 |
学生 メイ >>319 ケネスさん 考えてなかったよー、かな 私の考えの根本にあるのは、狂人潜伏の可能性はとても高いってことなんだよ。 人狼は4匹もいるから、誰かはその可能性に気付いて、作戦会議でちゃんと仲間に説明しているとみてるんだ。序盤に研究専門を一人置いても大丈夫なくらいだからね、もし研究専門が研究に没頭して寡黙吊りにあっても、まだ三人残っているから戦える。 けれど狂人は一人ずつだから、そういった情報収集分析は協調できないゆえに、狂人潜伏が強く言われる可能性は低いとみている、そう私には思える。恐らくは私の強弁にびっくりしてるはず。 | |
(603)2005/12/03 12:59:18 |
吟遊詩人 コーネリアス 灰考察続きだよ。 手元に学生3人分のメモがなくってさ…。ごめんね; ギルバートさん お菓子持ってきてくれるいい人ー☆じゃなかった。物干し竿で刺してくる怖い人ー(涙)でもなかった。 素の村人っぽいイメージがあるかな。ヘンリエッタちゃんの占いはまったく関係なく。いろいろしゃべってるし、特にひっかかったこともないし。ひっかからないのは狼か?とも思うけどそれとは違うんだよね。なんか自然なの。 ナサニエルさん 純粋にしゃべる時間がなかったようにも思えるけど、でもちょくちょくいたような気がするんだよね。 それと潜伏って言うよりは内容寡黙の位置かなー。僕に言われたくないね(汗) 今日いつもよりしゃべったような気がするんだけど、それは寡黙吊りされないため?とか邪推しちゃってるよ。 | |
(606)2005/12/03 14:35:55 |
吟遊詩人 コーネリアス ユージーンさん ネタが多い!発言の半分(以上)はネタのイメージ。 >>2:419 前半 混乱してる村人っぽいかな。 でも、本当にうまくステルスしてるようにも思えるし。 白黒両方ありそう。 ステルス狼度が一番高いな☆RPステルスだね。 デボラさん 寡黙だったけどやっぱりしゃべったらすごかった。 今日のヘンリエッタちゃん吊りは僕も早すぎるんじゃないかなと思うよ。 それが占い師が真狂だったと知ってる狼ぽく感じたね。 吊り回避のあたりのやりとりから仲間がいそうな人一位だね。…その筆頭って僕じゃない?; | |
(608)2005/12/03 14:36:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー 後は灰考察だね。ところどころぽつぽつやってるから触れてない人について。 ・ヴィンセント 皆おなじみの不気味な俳優。そういえば例のドラマでの恋人の名前は墓守の名前と同じだねェ。 そんな事はともかく、意見に同調させられる事が多いね。私が突っ込んでいくところを彼は一歩引いて見てるってだけで考え方は同じなのかもしれない。 怪しい点は余り無い。希望出し忘れとかはあったけど、考え方に凹凸がなくて滑らかな感じかな。 医者の割りに検死しかしてない。 ・ネリー 凄く緑色。老成された物腰に見えるけどまだ見習いらしいよ。 一つの話が問答になって長く続く事が多い。それだけ芯の詰まってる意見とも思えるけど、問答の相手になってないと印象薄かもしれない。今日になって能力者を吊りたがってるように見えるのが気になるポイントだ。 なんていうか、節々の反応は頷けるものがあるけど、そこからの思考がちょっとわからない感じかな。 | |
(624)2005/12/03 17:13:54 |
修道女 ステラ 時間がないので、あまり喋っておられない方を優先させていただきます。 そこ、ズルイとか言うな!! まずはナサニエルさん。 一日目。能力者COについては潜伏派、占回避あり派。 占希望は私ステラ。 二日目。占ステラ継続、吊りはレベッカ。>>2:731吊り回数計算。 三日目。>>3:409「独断COからフルオープンは好みじゃない」 なんとなく理解できる感じですわ。占はコネリ。 私ステラはアレなので違う気がして来たとのこと。吊りは寡黙からチョイスして二ーナ。 >>3:538で3日目COに意見変更。状況整理のため。 デボラ吊り回避に関してちょっぴり不安をのぞかせてみたり。 でもって今日、>>80エッタ100%偽とは言い切れないとのこと。 詳しいのは>>108の方ですわね。 ただし、>>186エッタ吊り派。ギリギリまで残すのは好きじゃないとのこと。 全体的に見て、意見そのものは納得できる。 悪く言えば無難な印象ではありますわね。 SGにされてる印象もなくはございません。 | |
(625)2005/12/03 17:15:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー ・ラッセル 問題集を集会場でやらなくなったボウヤ。目が怖い。 言葉にし難いんだけど、私が狼で仲間が誰誰だったらこれを利用して皆を真実から遠ざけるかな、と考えるような事をよく喋るから、ちょっと疑い気味だよ。 着目点が素直な村人なのかもしれない。というか私がひねくれ過ぎてるのかもしれないねェ。 私には考え方がちょっとよく判らない事が多い。 ・メイ 問題集をやらなくなったハイテンションな子。目が怖い。 方向性が違うだけでステラを凌ぐと踏んでるよ。 それはそうとまとめが非常に助かるので、吊りたくも占いたくも襲わせたくも無いところ。まさかそれを狙ってるわけでも無いだろうけど。 考え方自体は結構納得行くところがあるものの、妙に不透明なところや含むところがありそうな発言が時々出てくるのが気になる。けど、それを隠すつもりは全くなさそうなので、今は特に疑う所は無いかな。 | |
(626)2005/12/03 17:32:56 |
修道女 ステラ お次はロッテさん。 ぱっと来てささっと意見をまとめていく感じなので 寡黙という意味での槍玉にはあげられていませんのね。 そこが気になるといえば気になるところですが、 占吊に挙げられていないわけではありません。 >>2:378〜で、レベッカさん吊りに対して詳しく主張。 また、一日目はカン・二日目は目立たなくなってきた>>2:710、で占対象はセシリア。 二日目の「灰の印象を一直線に」というのはやはり気になります。>>3:249 >>3:445でも仰っていますが。それはもっともなのは理解できるのですが、 ううーむ。どうしても狼に有利なのではないかというのが先に来ますわね。 また>>3:563、モガ吊りは完全に勘違いとのこと。 また、エッタ吊りに関しては期日までにでよし、と。 あとは今日も吊りにセシリアさんをあげてる。随分こだわってるなぁというか、 ロッテ側からはラインはできてないかなといった印象。 結論、若干黒いような気がする。 早めにどうにかして判断したいところ。 | |
(627)2005/12/03 17:40:55 |
墓守 ユージーン ヴィンセント >>623 ん?? では、>>571 は、判定結果を基にヘンリニャッタの真贋考察を論ずるための考案ではなく、ヘンリニャッタが騙占い師だった場合の行動予測・・・なのか? あまり意義が無いと思うぞ?仮にヘンリニャッタが真占い師であったとしよう。その場合、占い先が人間であれば明日の被襲撃先に係わらず人間判定を出してくるだろう。その状況を鑑みて「被襲撃先が霊能者ではなかったから騙り」「被襲撃先が霊能者であったから真占い師」とは言えないだろう?ノイズになるかどうかさえも霊能判定と併せてこそだと俺には思えるんだよ、ヘンリニャッタの判定単体だけならば考察材料とするにも足りないんじゃないか、と。 アレは王蟲だぞ。 | |
(630)2005/12/03 17:56:20 |
墓守 ユージーン >>632 揚げて食べるのか・・・ | |
(633)2005/12/03 18:07:31 |
修道女 ステラ で、ユージーンさん。 みなさんのご意見を総合的に見ると、 「ステラよかユージーンの方が面白い」という結論でよろしいでしょうか? というわけで早めに吊りたいですわ。冗談です。 意見を見ていくと、能力者は初日CO派>>1:376 >>2:419 ノイズ嫌い系。トビー襲撃の感想やら、>>3:294なんかからも垣間見えるでしょうか。 二日目、レベッカは普通に吊り。 >>2:419 >>2:449決め打ち嫌い系の主張。 >>3:326なんかはちょっと思い込みハゲしいかななんてちょろっと思ったり。 イフリートがどうのこうの!とか言ってたユージーンにしては違和感かも。 寡黙に対し一気にカタをつけることも提案。 また、3日目は飛び飛びの能力者考察がある。4日目は長文でがっつり。 結社についてアレコレ言っているのは若干黒印象でしょうか? 結論、いきなり長文が出て来たからフィルタのバグかと思ったでしょうがー!! | |
(634)2005/12/03 18:14:09 |
医師 ヴィンセント ユージーン君>>630 こういうのは上手く伝えるのが難しいな… つまり、私はヘンリエッタ君に立場上敵対するものを作りたい、ということだよ。判定結果はヘンリエッタ君が偽の場合恣意的に変更できるし、襲撃先は常に人狼による恣意的な選択が可能だ。そういったことを判断基準にするつもりはない。 無論、これも極論なんだがな。 | |
(635)2005/12/03 18:19:13 |
墓守 ユージーン ヴィンセント >>635 ふぅむ。何か俺に誤解があるようだな、再考してみる。 | |
(638)2005/12/03 18:25:58 |
見習いメイド ネリー ようやく大雑把ではありますが、灰考察が終了しました。 方占いのギルバートさんは、吊りの仮決定にもなっていますので、別に考えさせて頂きます。 ・村長さん 発言数、他の方への絡みは、多くもなく少なくもなくと言った印象です。 そして、ノイズを嫌う方の様ですね(>>1:401) ですが、トビー君が襲撃された3日目の発言ですが、>>3:28で、灰が減ったと良い方向に考えるか。と仰っています。 ノイズが嫌いなら、ユージーンさんの>>3:21の様な発言になるのではないでしょうか? この点が噛み合わない様に感じました。 それと、気になった発言なのですが、 >>1:675でレベッカさんも占いたい候補と仰っていますが、理由が見当たりませんでした。何故だったのでしょうか? >>1:1001でものすっごく嫌な展開になるかも。と仰っていますが、どの様な展開を予想したのでしょうか? 今のところ、少々疑っております。 | |
(642)2005/12/03 18:39:54 |
見習いメイド ネリー ・シャーロットさん 発言数や他の方への絡みは少ないですね。 判断材料が少ないので、もう少々お話しして頂きたいです。 吊りや占い希望を拝見しますと、自由に出している印象を受けます。特に、3日目の▼モーガンさんですね。 ですので、今のところは余り疑っていません。 ・ヴィンセントさん 発言数や絡みはそれなりにありますね。 意見自体もしっかりしていると思います。 ご自分で仰る通り、フラットな意見なのでしょうね。 その為か、特に疑っては居ません。 ・ステラさん 布教活動に熱心な方ですね。そのせいか、議論に関する意見は印象が薄くなってしまっています。 少々気になった点ですが、 >>3:168で、ローズマリーさんの発言を途中まで見直して止めていらっしゃいますね。何故、あのような事をなさったのでしょうか? >>3:816でナサニエルさんとニーナさんが寡黙で黒狙いならナサニエルさんと仰っているのに、何故ニーナさんを希望なさったのでしょう? 少々、判断に苦しむ方です。 | |
(648)2005/12/03 18:58:37 |
見習いメイド ネリー ・ローズマリーさん 初めから、強い主張を続けていらっしゃる方です。 考え方は私とは違っている部分も多いですが、その主張は納得出来ております。 ローズマリーさんの主張していた村人一斉COは、状況によって騙りを出す事を封じるための提案でしたよね。 人狼側には出しづらい提案だと思います。 特に疑う部分はありません。 ヘンリエッタさんに占われて黒判定が出たら面白い方の1人です。 ・リックさん 発言数は少々少なめですが、全ての方に質問する積極性はお持ちのようです。 気になっている点は、能力者考察・襲撃考察が無い事です。 >>2:504で、断定的な情報でないのでハーヴェイさんとレベッカさんの正体の話はどうでも良いと仰っていますので、推測で議論する事を嫌うだけなのかも知れませんが、そもそも断定的な情報がどれだけ得られるでしょうか。 自分の意見を出したくないのかと少々邪推してしまいます。 この後いらしたら、能力者考察をお聞かせ頂けると嬉しいです。 | |
(652)2005/12/03 19:12:02 |
見習いメイド ネリー ・ウェンディさん 議論の参加の様子を拝見しますと、とても自然な印象を受けます。 議題回答や意見にも、特に気になった点はありませんでした。 ご自分から他の方へ質問をする事はありませんが、恐らくその様なスタイルなのでしょう。 特に疑う部分はありません。 ・ラッセルさん あまり印象のない方です。 発言を読み返しましても、気になる発言は御座いませんでした。 >>4:91で、3日目にハーヴェイさんが襲撃されなかった事を疑問に思っている辺り、守護者に悩む人狼とは思いにくいですね。 それを狙ったと仰るのでしたら、反論のしようは御座いませんが。 | |
(653)2005/12/03 19:15:29 |
見習いメイド ネリー ・メイさん 皆様の意見をまとめていらっしゃる方です。 とても助かりますね。 人狼でも、このまま終盤までまとめて頂くのが宜しいのでは御座いませんか?(笑) まとめに終始せず、他の方と議論もなさっているので白印象稼ぎの人狼とは思いにくいですね。 メイさんもヘンリエッタさんに黒判定を出されたら面白いと思います。 ・セシリアさん 良く議論をなさっていらっしゃいますね。 ご自分の意見も出しますし、質問もなさってます。 細かい点にまで指摘をしているのも印象的ですね。 意見を拝見しましても、気になる発言は特にありませんでした。 ご自分の意見を素直に仰っている印象で、特に疑っていません。 ・ナサニエルさん 正直申しまして、考察するには発言が少ないです。 3日目から発言が増えてきましたので、もぅ少し様子を見たいと思います。 今のところは、特に気になった発言はありませんでした。 | |
(655)2005/12/03 19:25:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ 引き続き、『村長にゃん』『セシリアにゃん』『ネリーにゃん』『メイにゃん』『ウェンディにゃん』『ユージーンにゃん』『ステラにゃん』『ラッセルにゃん』『コーネリアスにゃん』に絞って考えてみたにゃ。昨日のライン考察を含め、組み合わせてきなものを考えていくにゃ。レベッカは狼だろういう判断の元に作成しているので3狼の組み合わせにゃ。 ありえそうなパターンをざっくりあげてみるにゃ。まず村長、セシリアは上記の人物郡の中でレベッカとの組み合わせが考えにくいため外してみる。 次に今日の一連の灰考察においてかなり白度があがったコーネリアスにゃんも外す。理由は>>303。ここで狼仲間のレベッカに対する発言においてこの一文はほぼありえないと考えられるにゃ。大体灰考察においてレベッカが出てくること自体が狼っぽくないにゃ。 | |
(656)2005/12/03 19:35:57 |
見習いメイド ネリー ・コーネリアスさん 発言数を見ると少ないわけではないのですが、何故か余り印象に残っていません。 ヴィンセントさんやローズマリーさんに追いつめられている印象が強すぎるせいでしょうか? 発言を読み返しましても、特に気になる点はありませんでした。 もうちょっと、自己主張して頂けると助かります(微笑) ・ユージーンさん ステラさんと並ぶ方ですね。 ですが、意見を拝見しますと堅実的な意見が多いです。 >>2:419で、全員が生存中に能力者COする事を強く求めたり、>>3:819で、寡黙に票が集まるから占い吊りで白黒付けたいと言う辺りがそう感じられました。 ネタと目立たない議題回答でのステルスの可能性も考えられますが、ネタ好きな村人の可能性を高めに見ています。 ・デボラさん 発言自体は少ないですが、発言内容は納得出来る物が多いです。 3日目の仮決定で騙らなった事も含めまして、白寄りには考えていますが、デボラさんを吊って黒判定が出た場合、仮決定に反対した方の中に人狼が居る可能性は高いと思います。 デボラさんの霊能判定を見るのも一つの方法では御座いますね。 | |
(657)2005/12/03 19:36:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、ギルバートにゃんが人間だったので基点はメイとネリーにゃ。で、次にメイ+ネリーがともに狼の可能性はあるのかを探るにゃ。注目点は初日のネリーさんのメイさん占い希望にゃ。 ここでの理由として>>1:819『印象操作』という言葉が含まれているにゃ。狼がやるライン切りではこのような言葉が含まれることはあまりないにゃ。こういう類の言葉はメイにゃんの印象を固定しかねないからにゃ。狼が仲間内でラインを切る場合はもう少しあやふやな言葉になるにゃ。 よってメイ+ネリー=両狼というのもないと思うにゃ。 | |
(659)2005/12/03 19:45:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ ここまで絞れたら注目すべきはウェンディになるにゃ。 >>1:295 ウェンディの占い先の初日の方針表明はこう。『.占い先の希望は、もうちょっと待ってもらってもいい? わたしとしては、おとなしい人よりも、おしゃべり好きな人を占ってもらおうかな、とは思ってるの。』 で、次の段階での意見は>>1:761『わたしはまだ占い希望出してないの。ちょっと読み返してくるの。わたしが占ってほしい人は、まだあまりお話ししていない人以外になるの。たくさんしゃべる人はことばから判断しようという考えもあるのだけど、そここそを占って欲しいなあ、とも思うのだけど、そうするとほどほどにお話してくれる人が残ってしまうので、そこが怖いの。』 で、そこからの占い希望遍歴を見ると次のようになるの。 オードリー→メイ→ギルバート→アーノルド。 ついでに吊り希望も並列すると以下のとおり。 初日は吊りなし→レベッカ(注意書き有り)→ニーナ→シャーロット。 | |
(661)2005/12/03 20:01:25 |
医師 ヴィンセント ヘンリエッタ君>>662 是非拝聴したいね。気になってしょうがないw | |
(663)2005/12/03 20:08:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>663 ちょっと待ってにゃ。もうちょっとで終わるにゃから。 要するにウェンディにゃんはほぼ毎日占い及び吊り希望が変わっているにゃ。ここが一番の疑問点にゃ。 で、その中でも一点だけ注視しておくべきところがあるにゃ。それはメイにゃんが二日目に希望されているにゃ。ここで二日目の状況を振り返ってみるにゃ。この日は狼であろうレベッカにゃんがハーヴェイにゃんから黒判定を食らった日にゃ。ここで仲間切りをすると思うにゃか?わたしの見解はNOにゃ。よってメイにゃんとウェンディにゃんが両方とも狼の可能性はほぼきえるにゃ。 | |
(664)2005/12/03 20:14:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、これを精査すると以下のような考察となるにゃ。 まず、メイにゃんのステラ占い希望。これは理由がほぼないと言っていいにゃ。ここで初日のメイにゃんの希望をちょっと振り返ってみると●ラッセルなわけにゃ。 これには二通りの解釈ができるにゃ。1つ、狼仲間であるラッセルにゃんが占われるのはまずいと感じステラに理由無く変更したという可能性。2つ、ステラに表があつまる展開はないと考えていたためにここであえてラインをきった可能性。 どちらがありえるか? オードリー占いが仮決定された後に追加された議題を考えるとわかりやすいにゃ。ここでメイにゃんはオードリーにゃんについて灰の中の灰に戻った感じであるとし占うべきであるという論調をとっているにゃ。メイにゃんはオードリーにゃんを擁護することでえられる白印象よりも擁護せず占いをオードリーにゃんにすることを選んでいるにゃ。よって、『思考から考えると狼が占われるのはまずいとおもっていた可能性が高いにゃ。』ここから考えると1のほうがありえそうにゃ。 | |
(666)2005/12/03 20:29:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ まあ、この段階ではわからないにゃけどヴィンセントにゃんの持論『フラットな視点』を付け加えると完璧になるにゃ。これは裏返せば周囲の人にもフラットな視点を持ってもらいたいと思ってると考えられるにゃ。では、そのフラットな視点を崩してしまう恐れがあるのはなにか? ヴィンセントにゃんはこれをまとめ役の発言にも適応していると考えられるにゃ。要するにまとめ役が決まっていない段階でアンケートに意見を出してしまうと、もしも聖痕者がでてこずにヴィンセントにゃんが結社員COすることになったときにまとめ役の意見に皆が影響されることを恐れたと考えられるにゃ。 よって、ヴィンセントにゃん=結社の可能性が非常に高いと考えたにゃ。そして、わたしが人間決め打ちをことさらに強調したのは吊りに挙げられて結社COすることになったらやだなという思考があったわけにゃ。 | |
(672)2005/12/03 21:03:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>674 まあ、ぶっちゃけステラにゃん=狂人予想もたぶんおお外れした見たいにゃから当たってるとはおもわないけどにゃ〜。 | |
(675)2005/12/03 21:12:24 |
医師 ヴィンセント >>676 …w | |
(677)2005/12/03 21:19:29 |
流れ者 ギルバート >>590 結社1CO案については了解。 灰に狼1とすると、疑う相手が一人で済む。灰に狼が多ければ、あの人とこの人とそれからあっちの人が疑わしい。ラインもつながってそうだ。とか、ラインを考える必要も出てくる。能力者と灰のラインは結構考えやすいけれど、灰に狼複数だと考えることが多くなって大変だと思うんだよね。能力者とのラインは判定がなければ見づらいから。 能力者に狼が2名騙ってるほど楽な状況はないと思うから、楽観してるように見えたんだよ。 | |
(681)2005/12/03 21:33:41 |
医師 ヴィンセント ヘンリエッタ君>>678 君が真で、かつモーガン老が真という視点でなら、特に矛盾は不整合は感じなかったが… まず、モーガン老が真だ、という前提には確実性がない。「真ぽい」というのは理解できるんだがな。それを根拠に他の全てを理論構築するのは少々危険だと感じている。 ま、ヘンリエッタ君はまとめ役ではないのだし、その辺りを決め打ちするタイプの人間なら珍しくもない話だが。 | |
(682)2005/12/03 21:39:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>679 ギルバートにゃん、すまんにゃ…。 | |
(683)2005/12/03 21:39:16 |
医師 ヴィンセント ヘンリエッタ君>>685 狼を特定する方法かね? あまり上手く説明できそうもないが、簡単にまとめてみるか。 過去の経験から察するに、どうやら私はスロースターターのようだ。人数が多い段階では個々人に対する印象が全くまとまらなくてね。だから人数が少なくなるまではフラットな視点で情報を集め、それまではのんびり過ごす。そして日が進んで人数が減ってきたら、それまでに蓄積された客観的な事実をベースに、個々人の為人と行為との不整合を看破して人狼を絞り込む、という手法を取る。 決断は日程が許す限界まで保留しておき、一旦決断したらそこからは決め打ちでそのまま進行する、というやり方が好みでね。実際、自分が長生きすれば大抵そういう展開になっている。 ま、私にとっては、それまで生き残れるかどうかが一番の問題だったりする訳だがw | |
(691)2005/12/03 21:59:27 |
見習いメイド ネリー こんばんは、ギルバートさんもいらしている様ですね。 ヘンリエッタさんからすれば人間ですのに、何の弁護もしないのは少々気になるところです。 人狼を探す事も大事でしょうが、人間を吊らせない事も大事では御座いませんか? >>683は本決定が出てから仰る発言だと思いますけれども。 | |
(692)2005/12/03 21:59:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>692 仮決定には反対してるにゃ。 ギルバートにゃん自体の白さの証明は無理にゃんよ…。とくに偽だと疑われているわたしが援護するのは逆効果にゃ…。だからこそ、わたしは他の狼候補についてギルバートにゃんよりもより狼であると皆に納得してもらえるだけの材料を集めようとしてるにゃ…。 | |
(695)2005/12/03 22:06:59 |
文学少女 セシリア ・4日目 今日はワード○ーを征伐しに行ったみたい。 ハーヴ兄さま真より発言>>4:109 で、騙りは全員狂人。>>4:133 >>4:154 でも再度主張 >>4:154 は、あたしの意見が薄いって事かな? ちょっと自覚無いから良くわからないわ。 アーノルドおじさまと直接やり取りしたのは、トビー君非能のくだりだけだったから印象に無いって事かしら? 考えても仕方ないので飛ばして、 >>4:202 で、ロゼ姉さまの冗談を真に受けて対立。 ……やっぱり、両狼は無いよね。 また、後半部分で騙り全狂人説を主張……。とにかく今日は全狂人説だけ凄く目立ってるかな。これは、1日目からずっとだね。主張に自信があるって事かな? ●ネリーさん:エッタちゃん吊り主張より ▼リック君:エッタちゃん吊り主張が強い 結論、狼さん側よりは比較的村人さん。 | |
(702)2005/12/03 22:30:06 |
文学少女 セシリア ギル兄さま>>533 「灰考察もう一度してみたいって言ってたよね?」 もう一度だけじゃなくて、 できれば、毎日……は無理だとしても、二日に一度くらいで出せたらなぁって思ってたの。だけど、単純にリソースが足りなかったの。 つまり、時間と、体力と、気力……。 多分、みんな実感中だと思うわ。 | |
(703)2005/12/03 22:38:27 |
村長 アーノルド うーん、狂人説に拘る人がいるけど、これって村長の推察からのもんだからね。 村長自身に無茶苦茶自信があるかというと、あるにはあるけど違ったら怖いなという気持ちはあるよ。 >ネリー&ヴィンセント&その他 村長ヘンリエッタ吊る気はマンマンだけど、【今日】吊る必要があるのか疑問だっていっとるだけだ。 いやさ、そりゃ偽者っぽいと感じてるけど真の線も捨ててる訳では無い。<また黒出しあったら情報入るし また狂人吊りって言ってるけど、狂人って決まった訳でもないしな……人狼だと思うから吊りたいっていうならネリーの主張も解るんだがね。 それと村長はヘンリエッタが狂人に見えてるって事もあるけど…狂人よりは人狼を吊りたいし白黒分かれる様な吊りを選びたいのだ。 後個人的には、リック寡黙だと思ってるんだがなぁ…。 後結社員と守護者吊りたくないっていうのは理解できる、んでも結社員が寡黙にいると思ってないし……守護者も頑張って避けてくれとしか言いようがない。 ついでに言うと、結社員とか探してる訳ではないので頭から抜けとったのもあるw | |
(704)2005/12/03 22:46:25 |
村長 アーノルド >>702 あー、印象が薄いってのはある意味好印象でもあるって事だな。 変な事言った記憶も無いし、絡んだ印象が無いっていうのもある。 村長が気になる人ってのは、基本的にまともな事言ってるけどちょっと違和感感じたとかだからな。 人狼は疑われないために色々気をつけてるだろうし、だけどもミスリードする訳だからな。 気になるってのは、人狼だったら怖いなと言う感じで受け止めてくれたまえ。 | |
(707)2005/12/03 22:54:49 |
双子 リック 今までの発言内容からではなく、立ち振る舞いとか発言の傾向とかから灰の人たちの考察をしてみました。意味わかんなかったらごめんなさい。 >村長さん 主張が強くて、論理押しが強くて、予想の絞り具合も強い人。かといって雰囲気や立ち振る舞いに固く厳しい印象を持ってるので、良かれ悪かれ、論戦では間違いなく印象に残って、矛盾や論理破綻など決定的な局所を突けないと、間違いなく打ちのめされると思う。 ぼくが気になったのは、村長さんの >>99 。抱いてた印象からすると、逆に冷静に分析に注力しそうな人だったんだけど、オーバーリアクション風味。>>511 で説明してくれたみたいだけど、……大げさな印象はぬぐえなかったよ、ぼく。 >シャーロットさん なんか……あんまりいないのに存在感感じる人。議論へのタッチは最小限で論理的な一面も持ってそうなのに、>>287 「感性を信じてみたい」など、多方面からものを見れそうな、逆を言えば、いろいろな理由を挙げてきそうな人。 なんていうか、別に執着もなさそうな、ドライなスタンスっていうのかな、……遠見な感じ? | |
(708)2005/12/03 22:55:03 |
双子 リック >ヴィンセントさん いろいろな可能性を視野に入れてることを惜しげもなく見せてる感じ。さすがいろんな病気に立ち向かうお医者さんだよね(:ネタ)。ぼくは考えとか絞れないうちは下手なこと言えないと思っちゃうんだけど、よく言えばお医者さんは「防波堤」な人。悪くいえば、おおかみに逃げ道をぼんやりと見せちゃってそうな人とも思う。 いつだったか、議事録をちゃんと読んでるのか読んでないのかわかんなそうだなって思って、1人1問であんなことを尋ねさせてもらいました。なるほど、議論の参加のツボを心得てんだろね。 >ネリーさん まず、「自分は今こうだ」ってところを押さえてから、他に目をやったり尋ねたりして修正してくような感じがする。 う〜ん、なんかミスやらかしても「ごめんなさい」してすぐに対処・修正すんのかなぁ。自分の意見に自信がないのか、押しが弱いのか、押されても逃げやすくしてんのか、なんか議論がやんわり? 強気に出てくる姿がちょっと想像できない。 | |
(709)2005/12/03 22:55:32 |
双子 リック >ステラさん とりあえず喋りまくってる人に見える。どっちかってーとはっちゃけ&ぶっとび属性で、考えるより口で言っちゃうみたいな。そのうち目的とか忘れちゃって、「どうしてええええ!!!」「忘れてたああああ!」みたいに騒ぎそうな。 たとえば村長さんと議論したら、なんか絶えず言い訳してるか、ボケかますか、大騒ぎしてそうな人。ぼくとしてはおおかみだとは思いづらいなぁ。だって、やたらに目立ちすぎじゃん。 >ローズマリーさん 人当たりが威圧的で、その威圧でちょっと間合いをおきながら黙々とものごとを考えてそうな人。>>48 で合理性から推理してるとこみると、てきとーな非合理的な状況に疑問を抱く感じ。 ともすれば、合理性を盾にして裏で非合理的なことをやってそうな人にも見える。なんていうか、押しと引きの具合を知ってるっていうか、こだわり・スタイルっていうか、そういうのを感じる。 | |
(710)2005/12/03 22:56:46 |
双子 リック >ウェンディ 兄のぼくが言うのもなんだけど、物腰は穏やかで……やさしいなぁって思う。でも意見を言うときは言うので、内面には強かさがあると思う。 ただ、控えめかなぁ。集会場に顔出す時間長かったらもっといろんなこと言うのかなぁ。人が少なくなってから徐々に出ていきそな感じ。ごめんね、ちょっと印象弱いや。 >ラッセルさん 村長さんの勢いとかインパクトを弱めてクールにした感じ。いろんな可能性を見てるのかなぁ、と思いきや、ちょっと予想のレベルで考えを絞りすぎ気味な感じがする。 もし、おおかみだったら議論の誘導役かなぁ。今日はあんまり発言できてないみたいだから、ちょっとわかんないけど。 | |
(711)2005/12/03 22:57:22 |
双子 リック >メイさん >>330 は画期的w(:ネタ)。 とってもマメなひと。きっと学校のお勉強もそうやって大量の情報をさばいちゃうんだろうなぁ、って。ぼくなんか議事録読むだけでもギブアップ気味なんだけど、メイさんがまとめてくれるだけで部分的に見やすくなってるって思うのはぼくだけかなぁ? メイさんのノートってわかりやすそう。 でも、そのわりに、はっちゃけ・ぶっとびさん属性で「ノートできたら、はい、終わり」かなとも思うけど、>>603 みたいにツッコミしてるところは、ちゃんとアタマもまわってんだろうな、って思う。「つうしんぼ」が見てみたい。 >セシリアさん 自称・言いたいこと垂れ流しな人。自分の考えに自信があるかどうか、とかそういうことは抜きにしても、すごく積極的。>>377 みたいに提案とかもするし。 なんか、そのときそのときのメリット・デメリットを結構意識してて、利点欠点での駆け引きには強そう。 | |
(712)2005/12/03 22:57:44 |
村長 アーノルド つーか、もう言いたい事言った村長はやる事が殆んど無い。 時間がまったり過ぎていくのも、変化が薄くてアレだなぁ……だらだらしてていい?(苦笑) >>708 しょーがないじゃん、無茶苦茶悔しかったんだから……一言何か言ってればと思ったのよ。 能力者やばいよな、特にハーヴェイとかな、と。 ただ守護者の話を出すのってどうなんかなと思って、沈黙した上でのアレだったからさ……。 | |
(715)2005/12/03 23:02:15 |
見習いメイド ネリー ギルバートさんの発言を読み返してきましたが、特に気になる発言は御座いませんでした。 素直に自分の意見を仰り、疑問に思ったら質問をしている印象ですね。 発言にも特に矛盾は考えられませんでしたし、質問も納得するまで繰り返している印象ですので、表で対立して見せている感じもありません。 黒いと思われるとしたら、本当に占い先になったタイミングでハーヴェイさんが襲撃されたから。に尽きると私には思えます。 積極的に吊りたいとは思いません。 では、誰を?と問われますと難しいですね。 迷いますが、灰考察で申し上げましたデボラさん吊りを希望したいと思います。 それにより、3日目の仮決定後にデボラさん吊りに反対した方への考え方も変わってきますので。 ■1.▼デボラさん | |
(718)2005/12/03 23:08:55 |
見習いメイド ネリー >>704 今日吊る事が必要かどうかと問われましたら、私は「はい」と返答します。 真の可能性があるからぎりぎりまで占いをさせると言う意見は確かに分かります。 ですが、私は信用できない能力者の判定を残す事が嫌いなのです。 残された判定で下手に悩むのであれば、最初からない方が発言やラインからの考察が素直に出来ます。 無視すれば良いと言われるかも知れませんが、私は無視しても他の方に影響があれば意味のない事です。 黒出しが情報になると仰いますが、モーガンさんが襲撃されたら何の情報も得られませんよ。 ケネスさんからすれば、ヘンリエッタさんとは同じ判定になるはずなのですから。 ハーヴェイさんを襲撃しましたので、更に能力者を襲撃してくるかどうかは疑問ですけれども。 | |
(722)2005/12/03 23:18:10 |
文学少女 セシリア ・3日目 ここで、寡黙吊り対象となったの。 ▼ニーナさん:寡黙理由 ●ヴィン先生:吊り理由が適当過ぎるから。 >>3:729 モーガンのハーヴ兄さま狼発言に突っ込み >>3:865 メイの疑惑理由を問いただす。自分が狼側なら、占い師を騙るはず。つまり、騙ってないのだから狼側で無い。 >>3:878 レベッカ姉さまが狼に見えない。狼ならば、能力者を騙りそう。 >>3:883 でメイの疑惑理由に納得 >>3:913 ▼回避で、自分を占わなくて良いかとミッキーさんに問い合わせ。 理由は後々、生贄候補になりそうなので。 >>3:925 ミッキーの回答「そのときは改めて考える」に納得。 ……特に怪しげでもないよね。 もともと、▼理由は寡黙ってだけが主だったし。 | |
(723)2005/12/03 23:18:35 |
隠者 モーガン ワシは結構シャーロットを疑っておるので、>>428のオードリーの発言にはかなり納得できるものがあるな。 ワシは前述したようにシャーロットが霊能騙りしてくると思っていたし、ケネスより霊能/非霊能COが後ならケネスのCOを見た後で取りやめたとも考えられる。 ワシはこの発言でオードリーは人間っぽく見えてきたのぅ。 | |
(725)2005/12/03 23:20:13 |
文学少女 セシリア ・4日目 >>4:208 ▼エッタちゃん:モーガン様の霊能判定を見たい(ケネスおじさまは人判定しか出せないから) >>4:228 ギル兄さま吊りの手もありと提言:後々の生贄候補だから。 (おばあさまも自分の事そう言ってたね) >>4:234 喧嘩仲裁 >>4:399 霊全吊り発言 ▼シャロ姉さま:●より先に▼主張より ●メイさん ここでも、引っかかるような発言は無いの。後の予定を今のように言ってるとこはあるみたいだけど。 ……そういえば、あたしが回避の流れ作ったのかな? これで、おばあさま狼さんだったら、謝っても謝りきれないけど、でも狼さんには見えないの(見えてたら、そのまま吊ってもらってたもの) 結論、決め打ち直前の人間認定位置です。 | |
(726)2005/12/03 23:20:51 |
隠者 モーガン >>542のケネスのワシ占いは少し目を見張るものがあるのぉ。 このワシ占いは、もしヘンリエッタが狂人なら黒判定を出して場を混乱させようという意図のように見えの。 ワシは逆に、ケネスを占う必要はないと考えておるぞぃ。理由は場には霊能者が残っていることは確実、狼は霊能者が邪魔になってくればワシなりケネスなり襲ってくるじゃろう。 占いを霊能者に使う必要など全くないのじゃ。ヘンリエッタには灰を占わせて黒判定を見たほうがワシ的にはよっぽど価値があるわい。 また、ケネスはワシをどちらかというと狂人っぽいと言っていた。それなのにあえてワシ占いを出してみるというのも首を傾げてしまうの。 | |
(737)2005/12/03 23:33:09 |
村長 アーノルド >>754 仕方が無いって、まぁな…いつかはあると思ってたし。 具体的ってどういう事?意味が解らないのだが。 ハーヴェイやばそうだなーと思ってたとか、そういう事かな? それならリックとかの返答を参考にしてくれたまえ。 | |
(759)2005/12/03 23:50:32 |
見習いメイド ネリー >>759 1日目にレベッカさん占いの本決定で、更新前にあの発言をなさっていますよね。 2日目に占い師が出てくる可能性が高いと考えていたですとか、占い師の印象を強く受けた方がいらっしゃったですとかそう言ったことです。 1日目に仰っているのが不思議なのです。 2日目でしたら、襲撃が実際にあるわけですから、能力者襲撃を心配しても違和感は御座いません。 | |
(769)2005/12/03 23:56:16 |
修道女 ステラ >>648 ネリーさん 質問発見。 ローズについては、エッタの言ってた下考察を試みた。 が、だるかったので途中でやめた。 黒狙いならナサだが二ーナ希望というのは 「寡黙吊りなら」二ーナ希望という意味です。 寡黙吊りとピンポイント吊りは違うでしょう? | |
(779)2005/12/04 00:06:05 |
双子 リック あう〜、本決定出てた〜 【本決定確認】。 ひとまず、能力者考察?です。 (考察っていわなかったらごめんなさい) >[霊] モーガンおじいちゃん >[霊] ケネスさん 4日目はケネスさんが喋りまくってて、おじいちゃんはあまり喋れてなかったみたいだけど、振る舞いの印象差は後からでてきたケネスさんがなんとか頑張りを見せて遅れを取り戻す追い上げをしてる感じがするだけのこと。レベッカさん判定の違いの分があっても、どっちがほんものかまで思いきれない。(どっちもにせものかもしれない、とかも一応考えてる) ケネスさんはたくさん喋る人みたいだから、おじいちゃんについて、今日喋れなかった分、もう1日(=72時間)様子見したいです。 >[占] エッタちゃん >[占] ハーヴェイさん ぼくは、序盤のエッタちゃんの灰考察行動にいいイメージもってないのと、「真能力者でもないのにレベッカ黒出しをする」ことの意義があんまりわからなくて(理屈というより、行動として)、ハーヴェイさんが真能力者だと思ってる。襲われてなおさら。 | |
(781)2005/12/04 00:08:12 |
見習いメイド ネリー >>779 ローズさんの発言見直しについては納得しました(苦笑) 吊りにつきましては、ピンポイント吊りより寡黙吊りをしたかったと言う事なのですね? 寡黙吊りの方をピンポイント吊りより優先させた理由が分かりませんが? | |
(783)2005/12/04 00:09:22 |
学生 メイ >>790 ミッキーさん 占い先投票 まとめ役の判断ですので、どちらにせよ支持しま〜す。 | |
(791)2005/12/04 00:14:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>790 了解にゃ。 | |
(792)2005/12/04 00:14:47 |
冒険家 ナサニエル 急ぎ足でさくさくと。 ■1.▼ヘンリエッタ。理由はそういうのが嫌いだから(散々言ったけど)。灰からなら▼シャロかなぁ……ああいうへんなことを言うステルスなのか何なのか判断がつかない(ごめん、まともに考えられてません)。 ■2.■1.よりなしだけど、敢えて挙げるなら●メイ。まぁ、ああいうステルスはなさそうに思えるんだけど、ヘンリエッタがつりに挙げてたからどんな判定になるか興味深いとかんじたので。 ■3.今までうだうだ言ってたののまとめ。 占い師:ハーヴェイ真よりというか、ヘンリ偽/狂より。偽よりなのはあの時点での独断CO(微妙なタイミングのような気がするんだよね)から、あとは状況的なものかな。 狂人寄りなのはあの多弁だったら狼ならステルスしそうだからってのとヘンリ偽=レベッカ狼なのにそんなに出てたら狼はまぞすぎるだろ!って理由。 霊能者:モーガン>ケネス。理由は、やっぱりケネスの序盤の様子が能力者っぽく見えなかったってこととモーガンのCOがそれほど不自然でないように思えたことから。ちなみにケネス偽のときの役職はまだ類推できてない。あのタイミングのCOは陣狼でも狂人でもありうるような気がするしなぁ。 | |
(796)2005/12/04 00:16:01 |
双子 リック 村長さん >>716 >「村長のネタは解らないほうか?」 う〜んとね、ついてくのに精一杯なのと、 ネタがわかんないのとで、ぐっちゃぐちゃ。 ちなみに村長さんが何かネタやってたなら ぼく、なんにもわかってないや、ごめんなさい。 | |
(797)2005/12/04 00:16:20 |
見習いメイド ネリー >>790 私もその方法を希望していますので、異存は御座いません。 | |
(800)2005/12/04 00:16:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>796 そういうのってどういうのですにゃ? | |
(802)2005/12/04 00:17:08 |