村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師 ヴィンセント ああ、そうだ、人狼サイドの内訳予想を書いておくか。 人狼確定 - レベッカ 人狼推定 - エッタ(狼/狂)、シャーロット、リック、(ギル) 狂人推定 - ケネス(狂/狼) エッタ君は、諸般の理由により人狼だと考えている。シャーロット君はとにかく思考が常に黒要素、という部分が人狼っぽい。これは前から何度か説明しているし、今も印象は変わらなんからとりあえずスライドで。ギルバート君は状況的なもので、あまり人狼っぽい印象はなかったな。 リック君はあまり情報がないが、>>7:436の意見がかなり気になったな。「村としての厳格な姿勢」という言葉が特に違和感大。まあ、厳重観察対象だな。 |
(17)2005/12/13 01:01:29 |
| 医師 ヴィンセント シャーロット君>>18 純粋に灰の人数が多すぎて考察できなくなっているだけではないかね? 私など完全にお手あげ状態だが…(笑) |
(21)2005/12/13 01:04:48 |
 | 学生 ラッセル あうー…今日はもう眠いからそろそろ休むよ〜。 >>6の決定時間の方も了解です。 |
(26)2005/12/13 01:17:50 |
| 医師 ヴィンセント シャーロット君>>27 印象論的な考察については、反論のしようがないから自分相手の考察でもスルーするしかない、というのはあるな。「あなたくろいー」と言われても「そうかなぁ?」としか言いようがないというか。 |
(28)2005/12/13 01:23:39 |
 | 村長の娘 シャーロット とりあえず頭を冷やしてきますね・・・。 何があっても夜までには戻ってきます・・・。 そうそう、>>7:88のナンパの件ですがナンパしてきたのは３のペーター君でしたー。 でも待ちぼうけをくらっちゃいました・・・。 こんなカワイイ私を放置するなんてあんまりだと思いませんかー？ 噂ではリーザさんと言う女性とできてるらしいですねー。 ひ、ひどい・・・(涙。 というわけで現在傷心中のシャーロットを慰めてくださる殿方を募集中です・・・。 私の胸に飛び込んでおいで！という方がいらっしゃいましたら丘までいらしてくださいませー。 |
(29)2005/12/13 01:28:11 |
 | 冒険家 ナサニエル うぎゃ、寝落ちしてたorz ごめんなさーい。 ミッキーはお疲れさま。 灰が12人とか辛いね(デボラの相方がいるから最低一人は減るとはいえそれでも11人だよね……)orz >>6 決定時間了解だよ。 それじゃ、もう時間無いので今後は鳩で。 |
(31)2005/12/13 07:23:10 |
| 医師 ヴィンセント ローズマリー君>>38 守護者が生きているとしても、結社員が2潜伏するという目はあるぞ。もちろん守護者生存で結社員が1COして村をまとめつつ、襲撃を灰に向けた方が村有利には違いないがな。 |
(42)2005/12/13 15:21:28 |
 | 見習いメイド ネリー それにしましても、ミッキーさん襲撃ですか。 私はデボラさん襲撃を予想しておりましたので、少々意外です。 これまでの襲撃で、ハーヴェイさん、モーガンさんと続けて襲撃して来ましたので、襲撃したい方を素直に襲撃している印象を持っておりました。 特に、モーガンさん襲撃は一番護衛の可能性が高かった方の襲撃です。 守護者を恐れている様には思えませんでした。 それが、モーガンさん襲撃の後は、ユージーンさん（灰）、ミッキーさん（聖痕者）と、その日に一番襲撃したい方ではなく、守護者の護衛を避けている様に思われます。 7日目→8日目でしたら、デボラさんを襲撃してもう一人の結社を表に出してくるのが人狼にとっては一番やりやすいと考えておりましたので。 モーガンさん襲撃は、ギルバートさんが人狼で霊能判定を見られたくなかった可能性と、実際人狼が吊られた日に襲撃したらあからさますぎるのですぐに襲撃して来た可能性が考えられます。 これにつきましては、考えても余り意味のない事だと思いますので、特に悩んではおりません。 |
(52)2005/12/13 21:26:13 |
| 見習いメイド ネリー もう少々付け加えますと、モーガンさん襲撃はまだ序盤でしたので、GJが出ても諦めると言う賭けがあったのかも知れません。 ですが、あのタイミングでモーガンさん襲撃に成功しましたので、人狼は守護者生存の可能性は低いと考えていると思われます。 それですのに、ミッキーさん襲撃は手堅すぎると思いまして、少々違和感を感じました。 能力者が居なくなって焦る必要が無いと考えているのかも知れませんけれども。 8日目→9日目の襲撃でもデボラさんを襲撃してこない可能性も考えられます。 ですので、デボラさんの相方の結社員の方には、出来れば潜伏して頂きたいと思っております。 |
(53)2005/12/13 21:37:39 |
 | 語り部 デボラ むー、海か… 婆には少し日差しが強すぎるんじゃよなぁ。 フードはかぶったまま、日陰で座っておく事にするかのぅ。 仮決定は明日じゃから、今日はフリートークみたいなものじゃなぁ。 あー、婆の考えなんじゃが、もし守護者が生きていたとして、吊りに上がった場合、ＣＯしてもいいとおもうのじゃよ。 その場合、対抗を出すかどうかは婆が指示するのじゃ。 ＣＯするときは今までの護衛先と護衛理由は必須なのじゃ〜。 まぁ、人狼が吊り回避ＣＯしたりするかもしれんが、それならそれでかまわんのじゃよ。 あー、一応釘刺しておくが村人の守護者騙りは厳禁じゃぞ。 昔見たことがあって、そのまま村が滅びたからのぅ。 |
(60)2005/12/13 23:04:22 |
 | 双子 リック ＞シャーロットさん >>27 ＞５D・灰考察、誰にも私の言葉は届いていない感じがする んと〜、ぼく、シャーロットさんの考えとか目論見？とか、この言葉の意味するところがよくわかんないんだけど、コトバが届いてたらたとえばどういう反応してるとか、何でわかるかとか、どういうつかみ方をするつもりだったんですか？ というか、「届いてない」って言い回しするってことは、何かメッセージを投げかけたりでもしたんですか？ シャーロットさんの言わんとすることがよくわかんなくて、（ぼくの行動とかもひとのこといえないかもしれないけど） 何がしたかったのか掴めないです…… |
(61)2005/12/13 23:10:06 |
 | 双子 ウェンディ >>54 ネリーお姉ちゃん ネリーお姉ちゃんの提案は…方針のひとつとしては有効よね。デメリット…んん…もし守護者さんが生存していた場合、いきなり吊ってしまう可能性もあるにはあるのよね。 あと、それによって守護者さん候補が複数出る可能性が大幅に減る…かもしれないの。一長一短だと思うの。 |
(63)2005/12/13 23:22:32 |
| 双子 リック ＞デボラおばあちゃん >>60 ＞守護者の吊り回避COはアリ ぼくね、今はまだ守護者の吊り回避COはしなくてもいいと思ってる。 わざわざ存在を明るみに出させるぐらいならあえてわからないようにしといて、おおかみへの抑止力？（効果はわからない）にもちょっとぐらいはなるかもしれないし、仮に狂人がまだ潜伏してるんだとしたら、騙りの選択肢をわざわざ増やすこともないと思ったの。 もちろん、おおかみが吊りに挙がったときのための吊り逃れのきっかけをわざわざ与えることはないと思うしね。対抗COで出現を期待する手もあるのかもしれないけど、おおかみが対抗で出てくる期待性はちょっと持てない感じがする。 どうかなぁ？ そんなこと考えるの、ぼくだけ？ |
(64)2005/12/13 23:23:53 |
| 学生 ラッセル 前回は灰襲撃（ユージーンさん）してきたと思ったら、今度はミッキーさん襲撃。 ６日目→７日目で表に出ていた能力者はミッキーさんだけ。 ７日目→８日目ではミッキーさんとデボラさん。 俺は人狼がデボラさんを襲撃して、相方を引きずり出すことを狙うんじゃないかと思ってたよ。 けど襲撃されたのはミッキーさん。 守護者がまだ生きているとすれば、聖痕者よりも先に表に出た結社員を優先して護衛するはずだから、ＧＪ回避なのは分かるんだけど…。 でも、守護者がまだ生きているとしたら何故ハーヴェイさんやモーガンさんが襲われたのが不思議。 特に初回襲撃のハーヴェイさん。 ハーヴェイさんとエッタと比べるとエッタの方が胡散臭く感じたし…。 |
(80)2005/12/14 00:20:06 |
| 双子 リック ＞マーズロリー >>79 [らりほ〜 で 兎に角 眠い……] そっかぁ…… ぼく、サメに吊られるのかぁ…… いや、ぼくがサメを釣るのかぁ…… 錨にしがみついて沈めばいいのかぁ…… じゃ〜、ぼく食べられたら錨引っ張って知らせればいいの〜……？ |
(83)2005/12/14 00:25:52 |
| 学生 ラッセル ＞リック>>88 ＞やっぱりなんか襲撃に巧妙な意図があるような感じする…… 俺もそんな気がする。 ハーヴェイさん、モーガンさんと続けて能力者を襲撃して強気に攻めたと思いきや、灰襲撃だったり、堅実に攻めてきたりとよく分からないんだなー…。 ユージーンさん襲撃はネタでもあるんだろうけど（苦笑） |
(89)2005/12/14 00:45:43 |
| 双子 リック [ウミネコが沖から手紙を浜に運んできた] ＞ウェンディ >>92 ＞リードする狼がいなくなったから襲撃タイプが変わってる あ、そういうきっかけもあるのか……、ぼく、おおかみを同一的に敵対視しかしてなかったから、メンツ・構成が変わって思考まで変わりうることまで考えてなかった。 とすれば、襲撃のタイプが変わったあたりが節目で、おおかみのヒントになる……のかな。 |
(94)2005/12/14 01:02:26 |
| 学生 ラッセル ３日目にギルバートさん占い→ハーヴェイさん襲撃。 ４日目にギルバートさん処刑→モーガンさん襲撃。 ギルバートさんの判定を隠す為に能力者を襲った感じだね。 でも、何で霊能者まで襲ったんだろう…。 霊能者だったら襲撃せずにローラーを狙って手数損を狙うことも出来たのに。 手数を損させることよりも、優先することがあった感じにも思えるな。 「せざるを得なかった」と考えればローズさん>>90も頷ける。 |
(97)2005/12/14 01:07:13 |
 | 文学少女 セシリア ネリーさん>>51 うん、映画で見たけど実際格好良かったよ……。 でも、それってギャング映画でギャングが格好良かったり、仁侠映画でヤクザが格好良いのと同じ格好よさなんだよね。 だからって悪いわけじゃないけどね(笑) >>52 さすがネリーさん。細かい所までよく気付いてるって感心しちゃう。 そうだね……同じ確白だったら、デボラ様の方が襲いがいがありそうね。 ネリーさんに指摘されるまで気がつかなかったよ。 ん、でも、エッタちゃんのときに、ユージーンさんを送った狼さんだから、もしかしたら、ネタ仲間でミッキーさんを道連れにしたって可能性もあるかなぁ。 後半のネタは全然ついてけなかったけど……。 o○(ラッセルさんと、ステラ姉さまのネタもぐーぐる先生でもわからなかったの) |
(98)2005/12/14 01:15:32 |
| 文学少女 セシリア あ、それと、村長さんは確定村側だよ。 だから、村長さん狼側を軸にすると足元をすくわれると思うの。 論拠は 村ア >>7:533 この発言は殆ど反則なんだけどね。 念のため、act 7:2005/12/12 23:41:22 で独り言を間違えて口に出しちゃったのか確認したんだけど、act 7:2005/12/12 23:43:00 でそれを否定してる。 つまり、故意の発言って事。 狼さんが作戦でこんな事言ったとしたら、蓑踊りさせて、遺体をドラム缶にコンクリつめして、ヘドロの海に沈めても足りないって位の反則でしょ。つまり狼さんからは絶対出ないセリフだわ。 でも、こんな事で村側確定するのはやっぱり反則には違いないので、吊らないって選択肢はないけどね。海の向こうのメビウスっていう国では強制裁きの対象だと思うよ、あれ。 |
(102)2005/12/14 01:31:07 |
| 学生 ラッセル ふにゅ〜。眠ひ…。 ネリーさん>>54の提案だけど、俺も賛成だよ。 能力者が続けて襲撃されている辺り、守護者はもういないと考えているし。 けど、誰が吊られるか分からない、ある意味ロシアンルーレットな状況になるんだね…（苦笑） |
(106)2005/12/14 01:43:51 |
 | 修道女 ステラ ぬお…頭がイタイ。 酒場で知り合った美術商にめっさスクリュードライバーを飲まされたときくらいの衝撃だわ〜（くらくら） あの後の記憶がないのよね。しいて言えばはいてたトランクスがうらっかえしになってたけど。 おっちゃん、ハロハロもおくれ〜。 >>54については… 正直それはフェアなのか？とも思いますが 面白い作戦だと思いますわ。 考えてみる価値はあるかと。 劇的に有利になるわけでもないでしょうし。たぶん。 ただ、偶然にも吊りと襲撃がかちあった場合 憶測を生みそうなのも事実ですわね… |
(109)2005/12/14 01:54:08 |
| 語り部 デボラ 思わず物思いにふけってしまっておった。 >>54 案自体は悪くないんじゃが、誰が死ぬかわからないロシアンルーレット、というのは正直どうか、と思うのじゃよ。 もし使うなら２択か３拓ぐらいにして、ある程度その日死ぬ人は限定しておこう、と思うのじゃ。 吊り希望は出来るだけ明日の夜までに出しておいてほしいのじゃ、頼んだぞ〜。 では婆も休もう… |
(111)2005/12/14 02:01:36 |
| 村長の娘 シャーロット さて、私も襲撃考察をしてみますねー。 初襲撃のトビーさんとエッタさん吊り時のユージーンさん以外は能力者か確定白の方ですねー。 初回は仕方なしで、ユージーンさんの時は仲間のエッタさんへの手向けの襲撃と考えていますー。 人狼側はおそらくハーヴェイさん襲撃モーガンさん襲撃あたりで狩人様がいないのではないかと思った可能性が高いと思いますー。 なのになぜエッタさん吊りの時にあえて灰のユージーンさんを襲撃したのか？ 1番自然な解はエッタさんが仲間でユージーンさんとは相思相愛？の仲だったので一緒に墓下へ送ってあげたというものですー。 ですから途中で人狼仲間がいなくなったから襲撃先の嗜好が変わったとは思えませんねー。 第一1人の仲間の意見だけで襲撃していると考えるのも不自然ですー。 話あって決めていると思いますよー。 |
(118)2005/12/14 04:36:33 |
| 医師 ヴィンセント ネリー君>>54 【投票をデボラさんに委任して吊り先を明かさない】 反対だな。軽く考えただけでも、デメリットは数多い。 * デボラ老のミスで思わぬ人物を吊る可能性がある。 * デボラ老が襲撃された際に吊りの理由が分からなくなる。 * 吊られる予定の人物の行動を観察できない。 * 人狼の襲撃先から人狼サイドの内情を推測し辛い、 正直「騙り守護者CO予防」のためだけにこんなデメリットを甘受すべき理由が見当たらんよ。 |
(121)2005/12/14 11:36:03 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 全体での襲撃考察が話題になってたのかな？ えーと。 3dトビー君 4dハーヴェイさん 5dモーガンさん 6dオードリーさん 7dユージーンさん 8dミッキーさん だよね。 トビー君は論客・運がよければ守護者狙い。守護ガード最薄。 次のハーヴェイさん襲撃はGJ覚悟でチャレンジしたんだろうね。で、襲撃成功。おそらくここで狼は、守護者の性格は堅実派であると仮説をたてた。 翌日、状況的に狼は能力者のラインを見せたくなかった。のでギルバートさんが狼の可能性があがるね。でも、これは少ない可能性としてみていいのかな。 仮説からモーガンさん襲撃もうまくいくのでは？という風に読んでいった。もちろんトビー君襲撃が狼にとってGJだったということも考慮していただろうけど、かなり薄い可能性だしね。 そしてモーガンさん襲撃も成功。 |
(123)2005/12/14 12:09:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス オードリーさん襲撃は手堅いね。でも、ここで襲撃スタンスが変わったとは思えないよ。堅実派の守護者であればなおさらオードリーさん守護は薄いだろうし。 それに今までは博打性があるとはいえ仮説どおりであればかなり手堅い襲撃先ではあったし。 ユージーンさん襲撃はネタ。それでいいよね。そこからヘンリエッタちゃんが狼かどうかって話してるけど…ヘンリエッタちゃんが吊られるときにユージーンさん襲撃って前々から狼内で話してればできるんじゃないかな。だからここから考えるのはあんまり意味ない気がするんだよねー。更新5分前だろうが2人変更できればいいんでしょ？ ミッキーさん襲撃は確定白でまとめ役をおりたから。ここまでで守護者が吊られてる可能性は以前よりぐっとあがってるけど、一応生存を考えてまとめ役をおりたミッキーさんを襲撃ってところかな。 |
(124)2005/12/14 12:09:26 |
| 医師 ヴィンセント …というのは冗談としてだ。実際に襲撃失敗があった時のことを考えてみようか。 襲撃失敗には2種類ある。実際のGJと、意図的襲撃ミスだ。真守護者と人狼には、この2種類が判別できる。つまり、人狼は100%正しく守護者を演じることができることになる。 #1. GJの場合、守護者にはその時の守護対象が人間だという情報が入る。この情報は、将来その人間が吊られそうになった時に自分が守護者であるという立場を明確にした上で弁護する材料となるだろう。逆に言えば、守護者COした人狼は仲間を弁護することができるということだ。無論、怪しげに人間を擁護して共吊りになるという手もあるな。 #2. 意図的襲撃ミスの場合、それが襲撃先ランダムによる偶発的なものでない限り、人狼に守護者COを利用する予定があると判断できる。ただ、前日疑われていた者を若干怪しむことができるくらいで、その偽造GJを将来どう利用するのかまでは判断できないがね。つまり、守護者はCOしても「意図的GJだから気を付けて」としか言えないわけだ。 |
(126)2005/12/14 12:30:56 |
| 医師 ヴィンセント 無論、「守護者不在を確定させることは不利だ」という向きもあろうから、それについて先に反論しておく。 人狼は、少なくとも確定白を襲撃している間、守護者を恐れる必要がない。守護者は例えCOしても「確定白が人間だった」という無意味な情報しか持っていないからな。1回だけのGJなら、吊りの回数は変わらないのに守護者騙りに実効性が出るのだから、むしろ歓迎するくらいだろう。 偽装GJと守護者騙りは、終盤が一番怖い。すでに確定白のまとめ役はおらず、人数が十分絞られている状態で襲撃失敗があり、その直後に守護者がCO。自称守護者と、守護対象とされた誰かが人間なのか人狼なのか… 混沌とすることは間違いないな。 まあ、私はそういう状況が大好きだが、皆はそうじゃないんだろう? (笑) |
(129)2005/12/14 12:49:40 |
| 医師 ヴィンセント セシリア君>>102 あの発言もそうだが、それ以前の一連の発言を見ていけば、彼が人間だとほぼ断定できるだろう？（笑） それにしてもだ。これで彼が人狼だったら、皆腹を立てるのかね？ 私なら「上手く騙された！」と悔しがるだろうが、おそらく怒りを感じることはないだろうな。「もう少し節度ある発言を心がけてほしい」とは思うが、それは村側でも人狼側でも同じことだ。 …で、メビウスとはなにかね？ べさめむちょ？ |
(130)2005/12/14 14:13:44 |
| 医師 ヴィンセント ローズマリー君>>131 ああ、「ほぼ断定」はセシリア君に言ったのだよ。彼女のものの見方は比較的私に近い印象だったのでね。…誤解させるような言い方だったかな？ 少なくとも、私とセシリア君は村長を村人（村側）だと思っている。村長の発言、私の擁護、セシリア君の評価はローズ君にとって不愉快かも知れんが、各々思考の基盤を明確にしておく必要はあるだろう？ |
(133)2005/12/14 18:13:00 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー …こんなこと説明したかないんだけどさ。 別にそれらのうちのどれ一つとして私を不愉快にさせてもいないし怒らせてもいないよ。 不愉快だから言ってるわけでもないし、別に怒ってもいない。 ただ、その辺を推理材料にはするけど狼はそういうことをするな、ってのは狼に対してフェアな勝負にならないし、私が目くじら立ててるかどうかはともかく、誰かが目くじら立てる以上にそんな勝負は私はつまらない。 もちろんそれぞれいろんな考え方があっていいだろうけど、それを前面に押し出すとヴィンセントが投票CO云々の時にいってた「宗教論争に首を突っ込むとろくなことにならない」でしかないし、首を突っ込むどころか起きない方がありがたいわけ。 だから考える分には好きにすりゃ良いと思うけど、話題にはしないほうが良いんじゃないかってだけなんだけど、怒ってるとかそういう風に見えるのかい？ |
(134)2005/12/14 18:54:33 |
| 医師 ヴィンセント ローズマリー君>>134 「愉快な話題でもない」と言っていたのを見て「不愉快だと思っている」と判断しただけのことだ。読み違いならすまんな。 私個人は、人狼だろうが人間だろうが自分のできる範囲で最大限の努力をすればいいと思っているし、規則の許す範囲ならなにをしても構わないと思っている。そういう意味ではフェアかなw ローズ君の言いたいことはよく分かるが、「考える分には好きにすりゃ良い」が「話題にはしない方が良い」ということになると、意見を述べる際にその思路を説明できないのが問題でね。思路が明瞭でなければ疑う者がいるだろう? そういった部分を配慮してもらえるとはハナから思っとらんしな。 |
(135)2005/12/14 19:03:17 |
| 文学少女 セシリア ― お昼に泳ぎ疲れたセシリアは、民宿へ戻って噂の温泉へと向かっていた。 ここの温泉は、深夜以外いつでも入浴出来て、海を臨む露天風呂もあるということだった。 脱衣籠に衣類をまとめ、中へと足を踏み入れる。 数人ほどの姿が確認でき、カコーン、カポーンと、風呂桶の音が反響して鳴り響いていた。 メガネがすぐに白く曇ったので、いったん外して手に持った ― うわぁ、お部屋はごくごく普通だけどお風呂は素敵だよ。 ― 板ガラスの向こうには屋根付きの露天風呂が見えている ― o○(……湯船入る前に体洗わないといけないね) ― 椅子に座り、メガネを鏡の前におく。 お湯をかぶった後、まずは潮風にまみれた髪にシャンプー、リンスをかけ、ボディソープでひとしきり体を洗ってから、かけ湯をして湯船に浸かった。 メガネはかけたままだ。 「メガネかけてないとあたりがよく見えなくて不安だもの」 前に友達に突っ込まれたときのセシリアの弁によるとそういう事だった ― |
(136)2005/12/14 19:04:59 |
| 文学少女 セシリア はう〜、あったまる〜。 ― 肩まで浸かると思わず声が漏れる。 セシリアは、水風呂に浸かったり、ジェットバスを楽しんだり、と一通り内風呂を堪能した ― さて……と、それじゃ露天風呂にいこっかな。 ― 扉を開けて外に出ると、火照った体に風がやわらかく吹き付けてきた。 屋根で覆われた風呂場は海岸から逆方面の岩場に面した一角が開けており、そこから波が打ちつけている様子が観察できた。夕日が波に反射して黄金のように光っている ― うわ、すごく見晴らしいいね〜。 ― 絶景を一通り堪能して、セシリアは湯船に沈んだ ― ……数十分後。 お風呂を堪能したセシリアは浴衣に着替えて民宿の広間へ向かった。 |
(137)2005/12/14 19:06:56 |
| 文学少女 セシリア えっと、コメントいろいろあるみたいだね。 まずは、シャロ姉さま>>23 あなたの印象によると、あたしと、ロゼ姉さまと、コネりん☆に、レベッカ姉さまが狼さんで、ケネスおじさまとエッタちゃんが狂人さんって事になってるんだっけ？ なら、その線で矛盾なく全ての行動が説明できるかって考えてみたらどうかな？ それですごく無理が出る場合はきっと間違いだし、そうでない場合はその説明を示して、こう考えられるって主張すれば良いんじゃない？ 勘とか、印象だけじゃどうしても無理があると思うよ。 >>34 も根拠が最初から実はなかったから、今になって判るらなくなっちゃったって事なのかもしれないし。あたしは、シャロ姉さまじゃないから本当のところは判らないけど。 |
(138)2005/12/14 19:09:01 |
| 文学少女 セシリア ヴィン先生>>121 もしやる事になった場合だけど、こんな補完もあるよ。 「デボラ老が襲撃された際に吊りの理由が分からなくなる」 夜明け前遺言で対応可能かな。 「吊られる予定の人物の行動を観察できない」 「人狼の襲撃先から人狼サイドの内情を推測し辛い」 これは、仮投票で、範囲を狭めておけばいいんじゃない？ 「デボラ老のミスで思わぬ人物を吊る可能性がある」 これは……気をつけてとしかいえないよね。 ところで、 ★確認、シャロ姉さま>>118 「初回は仕方なしで」 これって、ハーヴ兄さまを狙いたかったのに、対抗が出ていないから、守護避けで灰襲撃したって言う事？ コネりん☆>>122 >>44-47 でバスに乗ってたのは……(汗 ドッペルゲンガー？ 12/15 のお昼までは海だよ。 |
(141)2005/12/14 19:15:46 |
| 医師 ヴィンセント セシリア君>>141 やはり意見の方向性が似とるな… ま、それはよい。 > 「デボラ老が襲撃された際に吊りの理由が分からなくなる」 > 夜明け前遺言で対応可能かな。 もし人狼が1匹なら、5秒で100%襲撃先を変更できるぞ。2匹〜3匹でも確率は下がるが不可能ではない。また、こういった安全策を取っている時は策を過信しやすいから、もし襲撃失敗が1回でもあれば人狼による守護者COが信用されて村に致命的な結果となる可能性がある。とてもお勧めはできん。 ついでに言うと、デボラ老の負担も考える必要があるな。時間で縛るのはなるべく避けたいところだ。 |
(143)2005/12/14 19:25:55 |
| 冒険家 ナサニエル 襲撃考察ー。 だいたいは確定白および信頼されていた能力者の襲撃ばかりだね。これについての考察は省略、だってわかりきってるはずだもん。 で、灰襲撃。トビー襲撃は守護・結社だったらラッキー(発言見てきたけど、彼はあんまり能力者に見えないように感じたし)、位の感じの多弁喰い?、ユージーン襲撃は前者+ヘンリエッタからみのネタだと思う。というかそれ以外思いつかない。 ほぼ真の占師→霊能者と襲撃された件についてだけど、ギル狼の場合でもここまであからさまにはやらなかった気がするんだよな。むしろ目立つもん。 まあ、ほぼ偽っぽいほうが怪しすぎたからそれだけを理由に即襲撃したって可能性も考えられるけどね。 |
(152)2005/12/14 21:33:03 |
 | 学生 メイ とりあえず、こんなところ？ >>6 語 ■１：今日は誰を吊りたいか >>22 語 灰全員の考察がしんどいなら、２、３人でもかまわん >>54 め 【投票をデボラさんに委任して吊り先を明かさない】は如何 >>60 語 吊り守護者の場合、ＣＯもいい。村人の騙りは厳禁 >>64 リ 今はまだ守護者の吊り回避COはしなくてもいい >>68 語 出ない選択もあり、対抗ＣＯは禁止、本人の裁量に任せる >>75 め >>7:413 >>111 語 案自体は悪くないが、ロシアンルーレットは正直どうか >>121 医 吊り先不明に反対、デメリットが多い >>127 医 【本決定: 今日はデボラ老を護れ】 >>156 吟 ▼シャーロットさん意図や考えが見えてこない >>156+ 医 ▼シャーロット君。理由は省略 >>159 メ ▼ヴィンセント、デボラさんの意図を見ようとしている |
(160)2005/12/14 22:44:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ネリー、メイとくるとなんだか概ねヴィンセントが吊られてしまいそうな勢いだねえ。 今確実で頼りになる考察材料はヘンリエッタの偽とレベッカの狼…然るに読み返してみたところ、ヴィンセントはレベッカ吊りの日に占い吊り希望の出してなきゃ、意見も中立的。 でもヘンリエッタとの絡みを見るに、二人両方が狼って事はなさそうだ。なんだか最初のうちの中立っぷりと最近の暴れっぷりをそういう視点で見ると潜伏狂人っぽくも見える。 まァ、レベッカ・ヴィンセント狼でヘンリエッタ狂でもそんなに不自然じゃないけどねェ。 そろそろ判断付かないのを吊りたいって気持ちもあるねえ。 |
(161)2005/12/14 22:49:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー リックはレベッカ吊りの時の断言っぷりがちょっと狼っぽくないかなとは思う。 ナサニエルとラッセルもだね。 もっとこう、吊りたくないけど…とか、そうでなきゃ吊らなきゃ始まらないから…みたいな、自分の心の中で自分の仲間を裏切る自分に対する罪悪感への抵抗みたいなものがうんぬん。 ウェンディはその辺かなり気が乗らないというか、「本心は寡黙吊りしたいけど」って感じだったね。とは言ってももう随分前の事だからおぼえて無いかもしれないけど。 メイは数人候補を出してる。 どっちかって言うとメイの方が怪しいけど…今一番確かなトコから判断して、身も心も鬼にして ■1.▼ウェンディ。 人数的には吊らないって選択肢が一番欲しいとこなんだけどねえ。ユージーンを墓から引っ張り出して吊ってみるとか。 |
(172)2005/12/14 23:22:45 |
| 医師 ヴィンセント メイ君>>159 自分で言うのもなんだがな… 私が狂人などありえんよ。もし実際に私が狂人なら、ユージーン君襲撃の際に、彼を相方に指名して結社員COしているはずだ。確定白2名+自分で計3名の人間を吊ることができたのだからな。当時なら私を結社員扱いしている者もいたのだし、極めて有効な戦術だったはずだ。 私が狂人なのにそれをしなかったとしたら、一体理由はなんだね? それもブラフかね? w |
(173)2005/12/14 23:27:17 |
| 医師 ヴィンセント なんだかメイ君ばかりだが… >>163 アグレッシブ、というのはなにかね? 私・ネリー君・ローズ君・コーニー君/ウェンディ君を吊った場合の違いをそれぞれ教えてほしい。霊能者がいない以上、人狼サイドの現状が分かるわけでもない。一体なにを狙ったらそういう希望になるのだ? |
(176)2005/12/14 23:35:12 |
| 学生 メイ >>173 ヴィンセントさん 私が狂人なんてありえんよ ありえないはありえない、特に奇策に鋭いヴィンセントさんだから、かえって可能性があると思うよ。古文書にもメリットがあるってことを呟いていた人が居たしね。 |
(177)2005/12/14 23:35:38 |
| 双子 ウェンディ ネリーお姉ちゃんの提案 >>54 だけど、わたしは反対とさせてもらうの。実行してみるのもおもしろいと思うの。 わたしとしては…デボラおばあちゃんのうっかり予想外吊りは大丈夫だと思うの。みんなで意識していけばね。 でも、いきなり吊られるとなると本決定時の反応などがわかりにくいだろうし… 確かに、おばあちゃんが吊り理由を言わずに襲撃されるリスクはあるの。これは…吊り理由だけ言うという手法はどうなのだろ。 |
(178)2005/12/14 23:38:43 |
| 学生 メイ >>176 ヴィンセントさん 吊り希望について 一番気になったのは、どうも穏当な吊り希望で人狼にヒットしている感じがしないってことがひとつ、それから何度も繰り返しているように、結社員が居るうちに〜っていうのがひとつ。 村の雰囲気として白っぽい人が、どうもそうじゃないような気がしてきたってところ。あとは今のところサイコロと大差はないよん。 で、いま議事録の最初のほう、お正月あたりをめくっているところ。 |
(179)2005/12/14 23:41:00 |
| 双子 ウェンディ シャーロットお姉ちゃんの本音が初めて出た、と思ったのは >>4:498 だったの。あくまでもわたし個人に対するものだったのだけど、かなり早かったから。 でもそれ以外は…こう、ゆうゆうと進んでいるような気がするの。 |
(182)2005/12/14 23:48:57 |
| 医師 ヴィンセント メイ君>>177 「ありえん」というのは私の個人的感想であって、客観的な確率がゼロだと言っている訳ではない。 では試みに訊くがね。「人間3人を吊れる極めて有効な策を捨て、あえて潜伏して追い求めたより効果的な策略」の例をひとつでもいいから挙げてくれたまえ。守護者COですら、せいぜい人間を2人吊れるだけなのだぞ? |
(192)2005/12/15 00:02:27 |
| 冒険家 ナサニエル うー……ごめんなさい仮決定は見れなさそう。もう眠い。てか気持ち悪い。でも議題には無理やり答える。 ■1.人狼なのかどうかについてはものすごく自信ないけど、▼シャルで。 考察が独特なことに加え、なんかあんまり喋ってくれない気がしてるので何考えてるかよくわかんないんだよね。終盤まで残った場合独自考察の人なのか、演技なのかでとっても困りそうに思ったので挙げました。(エッタが狂人COしたときなどに彼女が注目されかけてたように見えたのも理由です) .oO(まぁ、"独自考察"云々以外の喋ってくれない以後は私にも当てはまるんだよね。げふぅo...rz) |
(193)2005/12/15 00:04:46 |
| 学生 メイ 状況が大変だから、デボラさんも根詰めすぎないようにね。 >>192 ヴィンセントさん より効果的な策略 いや〜、ヘンリエッタさんがヴィンセントさんを結社員と推定した瞬間、逆に疑い始めたんじゃないかってヴィンセントさんは思ったんじゃないかな〜と。 村長さん村人説を説明しようとするくらいだから、そのくらい見抜いてると思うんだよね。 |
(194)2005/12/15 00:07:59 |
| 村長の娘 シャーロット ＞セシリアさん 初回襲撃のトビー君を仕方なしと考えた点について 初回襲撃の時点で矢面に立っていたのはミッキーさんとハーヴェイさんとオードリーさんですよね？ その時点で1番襲撃したかったのは人間確定の占い師であるハーヴェイさんだったと思いますー。 次点が聖痕者のミッキーさんで最後に占い先のオードリーさん。 占い先のオードリーさんについてはハーヴェイさんが狂人誤爆したかどうかを見るために残したということ もありますし、狂人に黒判定でCOしてほしかったから残したということもあるかもしれないかなーと思いますー。 占い先を襲撃したのでは占い師COできませんからねー。 それで誰を襲撃しようかということになりますけど、ハーヴェイさんは狂人疑惑が強かったとはいえ白確定占い師でしたから、護衛の可能性が十分すぎるほどにありますー。 またミッキーさんも大勢いる村では貴重なまとめ役ですから、こちらも護衛の可能性が高かったことが推測できますねー。 なので仕方なく灰の中からトビーさんを襲撃したのだと思ったのですよー。 |
(196)2005/12/15 00:10:40 |
| 医師 ヴィンセント メイ君>>194 ん? 誰が誰を逆に疑い始めたのか、主語と目的語入りで頼む。 |
(197)2005/12/15 00:13:07 |
| 双子 ウェンディ >>191 シャーロットお姉ちゃん ごめんなさい、わたしの言い方も微妙といえばいいか、言葉が難しいと言えばいいか・・・ おこらせたらごめんなさい。 シャーロットおねえちゃんがここにいるメンバーでは一番心の底が見えにくいというかね・・・（もちろんお星様やナンパは別なの）順調にひとりでステルスを進んでいるというか・・・そんなところなの。 |
(202)2005/12/15 00:18:28 |
