 | 牧師 ルーサー >>192 ふむ。 君の意見は良く判った。私もほぼ同様の気持ちだ。 人狼が全騙りで来るのなら、寧ろ望む所だろう。 それによって、グレーが一気に確定白に変わり、 占いを能力者に向けて使用できる様にも成る のだからな。 |
(202)2005/05/13 02:38:12 |
 | 村長の娘 シャーロット >>213 そうかなあ？…って思ったけど、システムメッセージのコピペは禁止されている事を考えるとやっぱ無しなのかも。 |
(215)2005/05/13 02:56:25 |
| 牧師 ルーサー ただし、1.2.の真相は、外部から知る事はできない。 そこで、外部から観測できるαの部分を検証してみた。 まず、2日目にステラ殿を占いに上げた者を、その発言 順に列挙してみた。 ウェンディ 「発言が多い。白狙い」>>2:312 ニーナ 「一斉Coにメリット無し」>>2:361 トビー 「提案者なのに消極的に見えた」>>2:387 ヴィンセント「Co順を材料に推理は解せない」>>2:390 ネリー 「意見者なので見極めたい」>>2:438 シャーロット「白黒付けたい」>>2:456 ローズマリー「騙り能力者のライン切りかも」>>2:595 奇しくも、聖痕者が2名とも投票を行っている。 また、占/霊から1名づつと、グレーから3名が投票している。 非常に興味深い形になっている事が判るだろう。 そして、もう1つ興味深い事実がある。 |
(226)2005/05/13 03:13:28 |
| 牧師 ルーサー ハネスロセエニギメ ｜リテッシッ｜ルイ ヴ｜ラテリタナ >>2:299 セシリア １１−−−−−−− >>2:312 ウェン ↓↓１１−−−−− >>2:312 ローズ ↓↓↓↓１１−−− >>2:361 ニーナ ↓↓２２↓↓−−− >>2:385 ステラ ↓２↓↓↓↓１−− >>2:385 トビー ↓３３↓↓↓↓−− >>2:390 ヴィン ↓↓４↓２↓↓−− >>2:398 ギル ↓↓↓３３↓↓−− >>2:438 ネリー ↓↓５↓↓↓↓１− >>2:453 ラッセル ↓４↓↓↓２↓↓− >>2:456 ロッテ ↓５６↓↓↓↓↓− >>2:456 ハーヴ ↓６↓↓４↓↓↓− >>2:571 エッタ ↓７↓↓↓↓↓２− >>2:572 ボブ ２↓↓↓↓↓↓３− >>2:572 エレノア ↓↓↓↓↓↓↓４１ >>2:572 ローズ ３↓７↓↓１↓↓↓ >>2:620 メイ ４７７３４１１５１ |
(228)2005/05/13 03:17:37 |
| 牧師 ルーサー ハネスロセエニギメ ｜リテッシッ｜ルイ ヴ｜ラテリタナ >>2:299 セシリア １１−−−−−−− >>2:312 ウェン ↓↓１１−−−−− >>2:340 ローズ ↓↓↓↓１１−−− >>2:361 ニーナ ↓↓２２↓↓−−− >>2:384 ステラ ↓２↓↓↓↓１−− >>2:387 トビー ↓３３↓↓↓↓−− >>2:390 ヴィン ↓↓４↓２↓↓−− >>2:398 ギル ↓↓↓３３↓↓−− >>2:438 ネリー ↓↓５↓↓↓↓１− >>2:453 ラッセル ↓４↓↓↓２↓↓− >>2:456 ロッテ ↓５６↓↓↓↓↓− >>2:501 ハーヴ ↓６↓↓４↓↓↓− >>2:571 エッタ ↓７↓↓↓↓↓２− >>2:572 ボブ ２↓↓↓↓↓↓３− >>2:595 ローズ ３↓７↓↓１↓↓− >>2:603 エレノア ↓↓↓↓↓↓↓４１ >>2:620 メイ ４７７３４１１５１ |
(229)2005/05/13 03:26:59 |
 | 学生 ラッセル おはよう！ セシリア、>>180 指摘ありがとう！ ボブ真/ヴィン狂、トビー狼/エレノア狂の間違いだー…… ちゃんと推敲したのに…げふ… とり急ぎ訂正。 つまり、ボブ真・ローズ狼の場合、ヴィンは狂、狼はトビーだと考えてたよ。いろいろ考えに穴があったのが分かったから、今日また考え直す予定だけど。 |
(240)2005/05/13 07:15:33 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ こんにちは。 >>170 ネリー様 印象に関しましては人それぞれの感じ方だと思いますので良いとして。 >>2:568アンケートの下段の潜伏狼２匹について考えている点」 については結社員2名が能力者COしているかも…と少しですが考えていたからなのですが…あの時点で潜伏2を考える事はそんなにおかしいですか？ >>154など、自分が疑われることに凄く敏感だなあという印象」 前日にニーナ様に私を狼と確信したと言われておりますしね。 全吊りとなれば吊れる灰の数は僅かですから、狼として吊らせる事があっては申し訳なさすぎますので、出来る事なら疑いを晴らしたいと思ったのですわ。 以上お返事する程の事でもございませんが、一応。 お答え頂きありがとうございました。 |
(247)2005/05/13 16:21:02 |
 | 牧童 トビー １、検死官の真偽・組み合わせ・印象・正体 ローズさんはちょっとフライング気味のＣＯについては、 まさに先騙りを狙った狼っぽくはあったんだけど・・。 もしローズさんが狼なら・・ あのタイミングって、狂人が次にＣＯしちゃったら って考えると怖くないかなぁ？ 狼→狂→真 とＣＯする可能性だってあったよね？ 下手すると聖痕者が３人もＣＯしちゃうんだよ。 それこそ聖痕者全吊りー！村人にはラッキー♪ 狼と狂人の連携ミスもありえなくは無いよね。 そうじゃなくても聖痕者が両吊りになる可能性は すごーーく高かった。 （守護者吊り防ぐ為の聖痕者吊りとか・・とにかく 吊られる可能性は大！だったはず） 狼チームだってそれくらい考えるはずだよね。 なのに狼がＣＯしてくるのかなぁという疑問。 なので今のところローズさんは 真＞狂＞狼 とみてるよ。 |
(252)2005/05/13 20:43:50 |
| 牧童 トビー 個人別の内訳も書いておくね。 検死官 ローズさん：真＞狂＞狼 ウェンディ：狂＞狼＞真 ※>>252の狼は聖痕者騙りしないだろうとの予想より ローズさん真については全体の印象から。 明日の検死結果をみてまた考えたいです。 （ウェンディ吊りの場合） |
(255)2005/05/13 21:15:25 |
| 牧童 トビー 捜査官 僕：真 ラッセル兄ちゃん：狼＞狂 エレノアおばさん：狂＞狼 ここで参考にしたのは初日のソフィーさん 以外のみんなの占い希望先。>>1:669 ここではエレノアおばさんもラッセル兄ちゃんも 黒狙いとして票を集めてる。 狼が騙るなら占い候補になりそうな身内を出すよね？ だからエレノアおばさん・ラッセル兄ちゃん両方に 狼の可能性があるといえると思う。 |
(256)2005/05/13 21:18:42 |
| お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは。 >>249 セシリア様 ご指摘ありがとうございました。 そう言われて改めて議事録を読み直してみましたら、あの時検死官のお二人も既に非結社COをお済ませになられていらっしゃいましたね。 それがどういう事なのか、よく考える前に発言してしまった事、申し訳なく思っております。 ルーサー様を騙りとは見ておりませんでしたので、ただただ考えが足りなかった事を認めます。 今からもう一度議事録を読み直してまいりますわ。 |
(260)2005/05/13 21:34:13 |
 | 医師 ヴィンセント >>246 エッタさんの>>149の発想ですよね。 自分が吊られるとは正直全然考えていませんでした。 まだひとりも狼を見つけていないし、例えば今日ウェンズディさんを吊った場合は霊能判定で能力者の内訳が絞れるわけで、まだ生きて情報を提示する職務があると思っています。 しっかり生きて、そして死にたいと考えていますので、意味もなく吊られることは受け入れ難いですね。 ただボビーさんの>>236を見て、もしウェンズディさんの判定が黒であったのなら私の生きる価値もそんな感じなのかな？と考えています。 手前味噌ですが私のパターン>>91のうちＣＤであると絞り込めることになるので確かに自分は一定の役割を果たしたことになるんだなと悟った気がします。 その先も心配ではありますが、占いほど重要なものではないでしょうから、私どもを吊りながら占い師の真贋、灰色の中に潜む狼の位置を見極めていけば良いのかなと思います。 |
(262)2005/05/13 22:37:12 |
| 村長の娘 シャーロット >>269 かまわないよー。 |
(270)2005/05/13 23:10:52 |
 | 双子 ウェンディ >>269 (｡･ｘ･)ゝ了解したよー ▼ボブたん▼ギルたん ボブりんは、ローズ狼判定してる。ヴィンスたんは狼発見はまだ。できればボブ先に吊る事が希望かな。ヴィンスたんは狼発見後でもいいかもしれない。それによって狼1狂1あるいは狼2が吊れた事になるしね。 つまり、ボブたん吊った後は、ヴィンスはずして吊った中から一人狼発見してもらってから吊りが希望。ギルについては言わずもがな。しゃべらない村人は狼よりたちが悪いわ。 |
(275)2005/05/13 23:26:25 |
| 医師 ヴィンセント 占い希望については、私としてはヘンリエッタさんが非常に気になっています。私の中での最初の頃の印象と今と違ってちょっと頼りない方でした。集計とかも手伝っていて良い方だと思っていました。しかし今はシッカリしすぎている感じがして違和感があります。 占うか吊るかしてしてみたいと思っています。しかし吊りに関しては私が真の可能性を考慮して聖痕者ローラーで考えていただきたいです。 あとハーベイさんですが、正直白いと思っています。しかし票の獲得状況から見て、もしかしてと思いました。 シャロットさんの意見>>100も参考にしました。私は>>94で一応は予測してみましたが、シャーロッドさん、セリシアさん、メリーさんのお三方はやっぱり白いと思っています。 でもそんな方が襲撃されずに最後のほうまで生き残っていたらやっぱり疑います、余計に…。 |
(279)2005/05/13 23:51:05 |
| 学生 ラッセル 考えがまとまるまでまだかかりそうだ… とりあえず、ニーナ>>246、全吊りは考えたよ。 能力者に結２なら灰吊、でも結１なら狼２狂２だから全吊りを念頭に置いた吊りになるだろう、って思ってたから。 で、現状能力者吊りの方針は仕方ないだろうけど、 人狼側のひとより先には吊られたくないし、吊られる前に灰から人狼を見つけたいからどういう吊り方針がいいか、能力者の内訳でまだ考えてる。 |
(283)2005/05/14 00:03:02 |
 | 新米記者 ソフィー （つづき） ここで気になったのは５番目COのラッセル。 最初は彼のことを狂人だと思ったけど、 捜査３検死１の状態ではたして狂人が捜査にCOするのかなと思った。 狂人ラッセルから見たら、自分以外の能力者の内訳は 結２真２騙り１と考えるのがあの時点では自然なのではないでしょうか。 だとすると未だに１人しか出ていない検死の方にCOしそうなものです。 ただ、結社員２人による捜査員騙りを防ごうとしたとも考えられますが。 ラッセルが狼だったとしたらもっと変。 狼には結社が１人しか騙っていないのはわかるので、 ３人捜査がでてもそのうち１人は狂人と判断できる。 だとしたら、わざわざ真検死官かもしれない ヴィンセントをほっておかず検死官騙りをしたんじゃないかしら。 ラッセルとヴィンセントが両方狼ならまだあり得るんだけど、 そうなると、狼３人騙りと騙らない狂人で考えにくい。 ボブ真だとするとラッセルが真の気がしてきた。 だけど、この裏返しとしてボブが狼ならラッセルも狼の可能性が高い思いました。 |
(289)2005/05/14 00:13:59 |
 | 旅芸人 ボブ ＞トビー >>252 うん、ボブは聖痕者に対抗が出た事自体が不思議。 安全策を取るなら、聖痕者は確定させて狂２狼１で 占と霊を騙って狼２ステルスとかで構わないのだし。 心理の裏をつくから奇策なんだネ！ ただ、「聖痕者３人が怖い」心理は対抗する方にも 当てはまるよー。 「聖痕者COか、対抗しようかな。でもあれが狂人 だったらどうすべ？」と思うんじゃないかなー？ その理論ならボブが信じられないのは仕方ないんだネ。 代わりにウェンディのことを信じてみられないかな？ |
(290)2005/05/14 00:14:35 |
| 牧師 ルーサー 皆さん、こんばんは。 >>269 了解した。 今日までの間、結社に代わり進行を行ってくれた事に感謝する。 明日の進行は私が受け持とう。 そして、明日はもっと早い時間から参加できる様に 調整するつもりだ。今日の様では、話にならんからな。 |
(292)2005/05/14 00:16:10 |
 | 見習いメイド ネリー >>298 昨日は発言から受けた印象と、ＣＯの順番が主な判断基準です。 今日は、その上にローズマリー様の霊能判定のパンダというのがあります。 なので、ヴィンセント先生の前３人が全て占い師にＣＯしたとき、ローズマリー様が狼であれば、狂人が混ざっていることを確信できますので、霊能を騙りに行った狼かなという印象に変わりました。 |
(299)2005/05/14 00:35:30 |
| 村長の娘 シャーロット ちょっと考えてみたのだけど、ボブ様狼じゃない限り聖痕に狼が騙っている確立が高いのでは、と思ったよ。 ヴィンセントさんが偽なら言わずもがな。 ボブ様が狂人なら聖痕騙ってないなら捜査に2人騙っているはずなのだけど>>119で言ったようにその可能性は極めて低いと思うよ。 っつー事はだ、その場合ウェンディが狼という事になるわけだよね。 逆を言えば聖痕を両人間だと言う事は、ボブ様を狼だと言うのに等しい…という事かー、んー。 |
(303)2005/05/14 00:42:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>303 自分で望んだくせに！ |
(304)2005/05/14 00:43:42 |
| 見習いメイド ネリー >>307 判定割れをしやすいのは真狂で騙っている能力者という思考が働いていましたので、更新後は霊能者真狂で考えていました。 |
(309)2005/05/14 00:52:24 |
| 村長の娘 シャーロット >>303 あーでも、ウェン狼、ボブ狼の可能性は無いわけじゃないなー。 |
(310)2005/05/14 00:59:26 |
 | 書生 ハーヴェイ >>309 そうか、そう言われるととりあえず納得はしてしまうんだけど。 一応、あの時点では僕は「ボブがローズを狼と言った」という事しか思いつかなかった。ヴィンセント狼で狂人が含まれてるならボブが黒を出しても真狂の判断は付かない、というかそんなものは無い。 ローズが狼でボブが真・ヴィンセント狂なら、真狂の区別はつくと考えられるけど、それが分かるとすれば、それは狼だけだし。 僕は２日目からローズ狂だと思ってたから、そこの違いが印象の違いになってるのかもしれないけどね。 |
(311)2005/05/14 01:04:22 |
| 見習いメイド ネリー >>268 ●ヘンリエッタ/シャーロッテ 後まで未占い状態で残したくないお二人です。 ▼ウェンディ/ボブ ウェンディは、"確実"に狼勢力を１人削っておきたい保険から。 ボブは、ヴィンセント先生とどちらを先に吊りたいかで悩みます。順当に考えるならば、黒出ししたボブ様の方からかと思って挙げました。 霊能者を吊ると判定割れが増えそうで悩みますが、能力者全吊りの積もりで吊り先を挙げていますので、今日の吊り先に挙げます。 ただ、ソフィー様の言っているグレーに能力ＣＯ者が混ざっていないような気もしますので、未占いの灰から、もう少し探してみます。 |
(314)2005/05/14 01:07:43 |
| 牧童 トビー >>246 えーとぉ・・全吊りについての質問あったね。 全吊り、ってのは聖痕者も含めるんだよね？ 僕は全吊りはありえないと思ってたよ。 昨日の時点で 18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2 最大8回 ※GJ除く。 聖痕者+捜査官+検死官＝7名（ルーサーさん除く） 内訳：真真真狼狼狂狂 だとしても灰に狼１匹 終盤に狂人が残った場合あぉーんの可能性もあるし 灰に残った狼をピンポイントで吊らないと、 勝てない。全吊りは無いと思ってる。 狼が総騙りに出てれば全吊りで終了だけど・・。 この先占いで全然人狼出てこなければその可能性も といいたいけど、それじゃ遅いかぁ。 |
(315)2005/05/14 01:09:03 |
| 書生 ハーヴェイ 後、グレーに対する印象を再び。といっても印象だけだとあまり情報は増えてない。 シャーロット 発言量が多い。３日目に入ってもウェンディ疑いの理由が>>99なのは少し気になるが、姿勢としては一貫している。白っぽい。 ギルバート もしローズが狼とすると、僕の思っていたほどは白くないのかなという気がする。ただ意見の出し方、広げ方に疑わしいところは無い。白っぽい。 メイ 狼だとすると、能力者ＣＯ面子と比較して、メイが騙らなかったのが引っかかる。状況的には白いか。 ヘンリエッタ 無難な印象が残る。意見自体はおかしくないし量もあるのだが、意見のまとめが多く、自分の意見の提出がやや遅いからか。 |
(318)2005/05/14 01:14:32 |
| 書生 ハーヴェイ ネリー 意見がしっかり整理されている。ＣＯのタイミングなど、重要なシーンに関する指摘が的確だ（まとめ役の意見提出とか）。気になっていたのは>>311の点。 ニーナ ステラ案に対する反対や、グレー吊りに対する反対など。意見への反対ができている。昨日の流れがやや黒っぽく感じたんだけど、一昨日のと合わせると、ニーナの性格として突っ込めるところを突っ込んでいるのかな、と思う。 セシリア 疑問を突っ込むのがうまい。疑問自体におかしなところは無い。自身の意見がやや玉虫色なのは気にかかる。 |
(319)2005/05/14 01:17:00 |
| 書生 ハーヴェイ アンケートへの回答。 ●ネリー●セシリア ネリーは>>311の理由から。とりあえず気になっている。セシリアはヘンリエッタやニーナと迷ったが、より狼の動きっぽいのを探すとこのあたりかと考える。 ▼ボブ▼ウェンディ 今のところ、聖痕・霊能までは確実に全吊りを進める、かつ、聖痕・霊能は占い師より先に全吊りするほうが良いだろう、と考えている。 理由は>>157と>>172で、占い師には確実に狂がいる、と踏んでいるから。さらに昨日詰められなかった「トビー狂 エレノア狂 ラッセル真」が十分ありえると考えると、聖痕と霊能に狼二匹も考えられる。 聖痕・霊能全吊りするなら、ボブでもウェンディでも最終形は同じ。狼側２人を結果として吊るのも同じ。とすると、ボブを吊ってヴィンセントの結果を見るほうが良いかな、と思った（ヴィンセントの結果で可能性が絞られるはず）。次にどちらから吊るか（もしくは吊らないのか）はそれを見て決める。 |
(324)2005/05/14 01:39:08 |
| 学生 ラッセル 考えがまとまらない･･･アンケートの書き直しがまとまってないけど、■占吊先希望を回答するな…。 占●ギルバート・ネリー 占い希望については、>>156のときの印象とあまり変わっていない。セシリアかネリーかで考えてたけどセシリアよりネリー占いの方が、結果と発言から得られる情報が多いと考えてネリーを希望。 吊▼ウェンディ・ボブ ボブ真ならウェン真だから、ウェンディを先に吊ってもボブを先に吊っても出てくる情報の量は変わらず。 結局、ウェンディかボブを吊って人狼側５人のうち１人を確実に吊った、という状態をにしたい、と考えてる。 方針としてグレーから吊なら、も考えてたんだけど、占希望も同時に変更になるし、結局まだ決められていないんだよ…。 |
(325)2005/05/14 01:45:46 |
 | 学生 メイ ローズ狼、ウェンディ狂の説を有力と考えてはいるけど、 聖痕者枠の狼サイドの１人を潰す事を第一に考えている。 守護を吊らない目的も兼ねていた。 ローズ狼説が真実であればボブ真。従って医者＆占の偽内訳は [占の中に狼は一匹いる][潜狂無し]が前提で 占：狼狂 医者：狂 現段階の霊能パンダ判定では聖痕者も霊能者も真贋確定には至らない。 一発目でボブが黒出しで吊られたがっている狂人の可能性だってある。 ウェンディが狼の可能性も勿論ある。その場合はボブが偽。 占いの方はあんまり推理の判断にできるような議論が見つけられない。 (あくまでも僕の読み解く能力の問題だが) |
(330)2005/05/14 02:27:48 |
| 牧師 ルーサー 以上の不審な点から、以下の事を推測してみた。 1.まず、急ごしらえだった。慌てていた。 ->エレノアを取りこぼしている事から推測。 自分吊りとなる可能性が急激に高まった為、 慌てて対抗策を立てたのだろう。 また、エレノアの占い希望の2名は、彼女の計画 に必要なかったと思われる。 2.ステラに票を入れたかった。 ->昨日>>223〜で発表した推理の通り。 3.ハーヴェイにも票を入れたかった。 ->これは今日気付いたのだが、吊りの方の票の流れで 面白い事が起きている。詳しくは後述しよう。 |
(341)2005/05/14 02:53:11 |
| 牧師 ルーサー 4.ネリーには票を入れたくなかった。 ->ネリーにも票を入れてしまうと、ネリー8票/ステラ7票 となり、ネリー票が高いままで意味がない。 その為、不自然を承知でネリーを外したのだと思われる。 そこから、何が何でもステラを占いの筆頭にしたかった 事が感じられる。 5.吊メイの票を取り下げたかった。 ->吊りはメイ君がダントツでトップだった。 なので、ローズ嬢1人が取り下げた程度では、そうそう 位置は揺らがなかったと思うのだが…。 6.本来の目的を悟られたくなかった。 ->希望を占/吊の両方に上げる事で、本来の目的を ぼかしたつもりなのだろう。 ステラ票を吊、ハーヴェイ票を占で見ても影響力は弱い。 しかし、ステラ票を占で、ハーヴェイ票を吊で見ると、 話が変わってくる。これが本当の狙いなのだと感じた。 |
(342)2005/05/14 03:04:19 |
 | 文学少女 セシリア ■>>268アンケート回答 捜査先希望 ●ネリー、●シャーロット 議事録読み返してて、聖痕者を吊る吊らない関連の話題でこの2人がやけに盛り上がってるように見えて、どっちかが故意に盛り上げてるんじゃないかなぁ、なんて感じを受けたのね。 シャルさんは全体的に自分の言い出したことにはこだわってて、そういう人なのかなって気もするので、人間ぽいな、って感じてるけど。 投票対象希望 能力者吊りなら▼ボブ グレー吊りなら▼ギルバート ボブさんが真じゃないか、っと思っている。 でも、狼を1人見つけたから全てではないけど、仕事は果たしてる。 で、グレーの方は、発言の少ない人から。 ニーナちゃんとギルバートさんで迷ったけど、ニーナちゃんの方が人と対話しようとしてる姿勢があるので、ギルバートさんにした。 |
(343)2005/05/14 03:04:37 |
| 牧師 ルーサー ハスセニメエネ =吊り得票の流れ= ｜テシ｜イッリ ヴラリナ タ｜ >>2:299 セシリア １１−−−−− >>2:312 ウェン ↓↓１１−−− >>2:340 ローズ ↓↓↓↓１１− >>2:385 ステラ ↓↓↓↓２↓− >>2:389 トビー ↓↓↓↓３２− >>2:390 ヴィン ↓↓２↓４↓− >>2:438 ネリー ２↓↓↓５↓− >>2:442 ギル ３↓↓↓６↓− >>2:458 ロッテ ↓↓３２↓↓− >>2:478 ラッセル ４↓↓↓７↓− >>2:501 ハーヴ ↓↓↓↓８３− >>2:571 エッタ ↓↓↓３９↓− >>2:573 ボブ ↓↓↓４↓４− >>2:595 ローズ ５２４↓８３− <-※ >>2:603 エレノア ↓↓↓５↓↓１ >>2:385 ステラ ↓↓↓↓↓４↓ >>2:620 メイ ５２５６８４１ |
(347)2005/05/14 03:33:49 |
| 旅芸人 ボブ 占い先： ●ハーヴェイ ●ギルバート 昨日から引き続き、発言や推理がしっかりしていて、 白っぽい印象を持っている人を最後の狼狙いで挙げる。 吊り先： ▼ヴィンセント（／ボブ） ▼ギルバート 霊能を確実に両吊りしてくれるのであれば順番は問わない。 ボブ吊ってから先生真に決め打ちされて、狼だったら泣い ちゃうから後吊りのほうが嬉しい、先生が何者なのかを知り たいと言う個人的希望。 ウェン真を決め打つ覚悟ができてグレーから吊るのなら、 占い先に挙げた片方を占い、片方を吊りたい。 本当に村視点に立つならウェンディ→霊能者と分かって いるんだけども、それだけは希望しない。 ボブを偽と置いても、ウェンディの真贋には関係がない。 彼女が狼か考えてみて、できたら信じて欲しい。 |
(349)2005/05/14 03:43:47 |
 | 流れ者 ギルバート 悪かったな、みんな… ここ数日、かなりごたごたしちまってて、 ほとんど発言することができなかった。 俺自身も寡黙吊りに賛成している以上、 あまり大きなことは言えないけれど、 発言が少ないことで皆に迷惑をかけていることは自覚してる。 予定だけ言わせてもらうと、 今晩も更新前に来られるかどうか微妙。 夜明けの次の日（＝リアル日曜）なら発言可能だ。 今から俺の意見を述べさせてもらう。 ほとんど「書き置き」に近い状態かもしれん。 それを読んだ上で俺を「寡黙吊り」扱いにするなら それはそれで村の総意として受け止めることにする。 俺もかなり不本意なんだが、仕方ないだろう… |
(350)2005/05/14 06:27:02 |
| 流れ者 ギルバート >>353 そうだろうな… 能力者自身は、相手が偽者だって知ってはいる。 吊りたいのはやまやまだろう。 だが偽者は、自分の信頼度を上げるために 対抗相手を叩く性質も同時に持っている。 しかも対抗者である真能力者を吊ることで、 村人側の能力者を減らし、かつ自分たちに有利な情報を 流し続けることができるだろう。 そういうことを考えると、 真能力者も、偽能力者も、対抗を吊りたいのは同じだと思う。 |
(354)2005/05/14 06:50:11 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>354 んにゃっ！ ギルバートさんは、 「真も偽も相手を吊りたいのは同じ」 って考えているみたいだけど、それには意義あり。 だって、偽からするならば、能力者の方に偽が沢山居るんだから、 全吊りをされるのが一番キツイ訳だ。 初日にグレーを吊っておいて、能力者が残るように仕向けた方が、 終盤のゴタゴタの中で、偽者が生き残れる確率が高いからね。 |
(358)2005/05/14 06:56:09 |
| 流れ者 ギルバート >>358 あー、そっか。 この村の能力者の内訳を考えると。 でも、能力者が数多くCOすることで、 村人側の情報はかなり混乱すると思う。 （偽者から発信されるノイズ情報が多くなるから） しかも能力者総吊り案が出る可能性だってあるし。 能力者CO連中が数多くなることで一番恐ろしいのは、 【能力者総吊り→潜伏グレーが探しにくくなる】流れかも？ …って、俺は思うんだよね。どうかな？ |
(361)2005/05/14 07:01:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>359 そういうこと。 昨日ボブさんは、最後の方で全吊りコミットの発言をしていたし、 わざわざ、その方向へ仕向ける狼側だとは考えづらいんだよね。 で、本日になるんだけど… 相変わらずグレーを吊ろうとしているエレノアさんが居るわけだ。 私が能力者から吊りたいのは、エレノアさんだね… まぁ、一応捜査員だから、選ばれにくいとは思うけど、 真だとは思えない。 |
(362)2005/05/14 07:04:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>361 えーっとね、グレーの中の潜伏狼を探すにしろ…だよ？ ９人中の中に混じった１匹 ４人中の中に混じった１匹（全吊り終了時） だったら、どっちが探しやすと思う？ 全吊りをしなかったとしても、時間が経てば経つほど、 グレーの絶対人数が減っていく訳（能力者中の狼は襲撃することが出来ない） だから、グレーを吊るのであれば、 「狼だと決め打ちしての一本吊り」 「能力者の1人を真だと決め打っての、一本吊り」 になるわけ。 昨日の時点では、捜査員は全員白だし。検死官は能力未発動。 こんな状態で、グレーを吊るのは有り得ないよ。 |
(364)2005/05/14 07:11:19 |
| 流れ者 ギルバート >>364 能力者を総吊りにしている間に、 真能力者が襲撃される可能性もあるだろう。 そして最後まで残された能力者は、 意見が後々に大きく影響する可能性もあると思うんだ。 もし能力者を総吊りにするなら、 徹底的に全ローラーにする…とかじゃダメ？ もちろんその道すがら、どっかの能力者を 真と決め打てる要素があれば、考え直す必要があるけど。 |
(368)2005/05/14 07:19:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>366 そゆこと、そゆこと。 後になればなるほど、グレーの中の潜伏狼は見つけにくい って言うけど、それは間違い。 後になればなるほど、ノイズは混じっているけど情報がでるから、 全くの無情報から、９人の中から狼を選ぶよりも、 見つける事が出来る可能性は高いよ。 下手すれば、全吊りし終わった時点で、終わるかも知れないしね。 |
(369)2005/05/14 07:19:41 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>368 うーん、私は全ローラーのコミット進行、ついでに情報を得つつ最後に灰吊りが… 「戦略的にはベスト」 だと思うけど… 味気ないのが重大問題なんだよね。 ただ、本日の結果で判定が割れたから… 真を見つけて、全吊りをしない方法で… つまり能力者から、狼だけを吊るっていうのも 面白いかなと思う。 まぁ、初日のグレー吊りだけは、どう考えてもメリット無かったし、 今後、どういう流れになるかも分からなかったから、 全吊りの事も視野に入れて反対したんだ〜。 |
(371)2005/05/14 07:27:36 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>370 それについては、昨日ボブさんが言っていたように 「能力者の判定を全く無視して」 が最低ラインになるかな。 その中でも、真っぽい情報と残った灰の発言を加味して、 灰の中から絞っていく感じ。 だけど、こうなると能力者の発言とかは、意味を成さなくなるから、 全吊りをしたくないという意見が出たら、そっち優先させたいと思ってる。 私的には、初日グレー吊りを止められたから、現状では満足。 |
(373)2005/05/14 07:32:19 |
| 見習い看護婦 ニーナ 個人的には、全吊りは嫌なんだけどね〜。 余りにも考えられていなかったら、違和感覚えたのは確か。 >>375 その考え方だと… ローズさんが狼で、ヴィンセントさんが狂…ならば、 有り得ない話でもないんじゃないかな？ 正直なところ、宿帳をよく読みこんでいないから、 おかしい事言っているかもだけど… |
(379)2005/05/14 07:45:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>380 もいっこ言うならば、たとえボブさんが狼だったとしても、 ライン切りとして、ローズさんに黒を出した可能性もあるよ。 要するに、聖痕者は二人とも吊って、初めて狼側を１人仕留めた… と言える様になる訳。 |
(381)2005/05/14 07:53:05 |
| 流れ者 ギルバート では、占い先希望について。 ●セシリア ○ハーヴェイ この村は、一度スイッチが入ると熱くなるメンバーが多いから 落ち着いた視点からモノを言えるヤツが重要になる。 …そいつがステルス狼だとやっかいだ。 狼は答えを知ってるワケだし、ボロを出さないようにするだろ。 村のヤツに信頼を得るために動くと思うしね。 特にこの村には騙りの人数が多いから、 能力者全吊りを考えると、ステルス狼の立ち位置が重要になる。 （ステルス狼は絶対に吊られちゃいけないんだろうしね） 前衛として動いているネリー、シャーロットも気になるが まずは落ち着いた意見を言うヤツから見ていきたい。 |
(399)2005/05/14 09:59:50 |
| 旅芸人 ボブ お、ギル来てるネー。大丈夫？ ＞ギル >>401 狼が能力者を食べづらいこの状況、占いは実質的には 処刑と同じだよネー。 占い先喰いされるか、パンダもらうか、保存食になるか。 いや、ボブ、ギルをその占い吊りに挙げてるんだけど！ ハーヴェイと同じ辺りに見えるから……ゴメンネー。 |
(402)2005/05/14 10:13:01 |
