村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 メイ 今回は早くこたえられる気がした… というより、更新前と意見変わらないんだよね。 アンケート回答暫定版だよ。今の状態で６〜７割考え固定かな。 1.2.3 僕は今も両吊りの考えを改めるつもりはないよ。後には引き返さない(今の所) 霊能 真ボブ 狂ヴィン 聖痕 狼ローズ、もしくは狂ウェン 霊能は放置。続けて▼ウェンを吊指名するよ。 霊能は真狂の組み合わせで殆ど決め打ちしてる。 霊能より狼の可能性を持ったローズ、 真かもしれないけど狂人の可能性のあるウェンを 霊能の中に混じってる狂人より先に吊り希望を出すよ。 4.金曜までの議論をみて判断に入れたいので保留。 5.僕の苗字はトミタだよ。そして学園のクラスはＺだよ。 |
(53)2005/05/12 01:07:13 |
 | 村長の妻 エレノア １、検死官の真偽・組み合わせ・印象など 狼が含まれているとするならローズマリーさんの方、というコンセプトで吊ったけれど……それは広い範囲をケアする意味であって、人or狼で考えたら狼の可能性は低かったと思うの。 なので、黒出ししたボブさんの方が偽っぽく感じるわ。わたくしの占いと割れない限りは確信に至らないけれど。 ローズマリーさん黒出しが思い切った手だから、ボブさんが狂/狼だとするなら狂人さんのアピールじゃないかしら。狼さんにはちょっと踏ん切りがつかないんじゃないかしら。 ヴィンセントさん：真 ボブさん：狂 ２、聖痕・捜査員の組合せ（真狼狂）はどうなっているとおもいますか。 前項を踏まえて……。 聖痕：真狂 捜査：真狼狼 検死：真狂 |
(57)2005/05/12 01:19:53 |
| 村長の妻 エレノア ３、ウェンディの扱いはどうしますか？ これも前項を踏まえれば狂人の可能性が高くなってくるわけで、もうこうなれば吊っていいんじゃないかしら。昨日と意見が変わっちゃうけれど。 検死結果が割れるのを期待するのは難しいと思うわ。 ４、グレーで誰か怪しい人はいますか？ ニーナさんかしら。 昨日の集計が終わった後での動きが印象に残るわ。 発言数が比較的少なかったメイさんに次ぐ吊り票を集めて、ちょっと焦ったんじゃないかと感じちゃったわ。 能力者全吊りの意見自体は間違ってないと思うけど……。 ただこの子の性格からして、昨日のアンケート項目に全吊りについての討議を含めるよう提案しそうと思うの。村のためにね。 でも昨夜は個人的に頑張ってかわそうとした、と見えたのよ。 ５、その他 全吊りは構わないと思うけれど、順序が難しいわね。 狼２が騙っているなら、グレーから黒発見した捜査官・検死官からかしら。 お仕事はもう終わったわけだし。 |
(58)2005/05/12 01:21:52 |
 | 書生 ハーヴェイ >>55の３に追加して、現時点で思い付いたこと。 例えば、ウェンディが真でないなら、ヴィンセントは必ず真、ボブは偽で、そのパターンは４つ。 ・ウェンディ狼・ボブ狂 ・ウェンディ狼・ボブ狼 ・ウェンディ狂・ボブ狂 ・ウェンディ狂・ボブ狼 このうちウェンディが狼になるのは上の２つ。 この２つのパターンが考えづらく、ウェンディが狼で無いなら、吊るべきではないかもしれないと思える。 |
(60)2005/05/12 01:49:00 |
 | 旅芸人 ボブ うーん、昨日はボブのことを信じてくれている人が いたと思うけど、「マリーが狼」と言った後、一気に 偽に傾いてきてるみたいだネー。 色々考えてみたけど、先生は狂でも狼でもありえる。 これで先生が狼で、先生真に決めうちされて生き残 られて負けたら、ボブ切ないよー！ 実際、ボブの信頼度は随分下がっちゃったし、それ だけでもマリーのCOはある意味成功したのかもー。 この村は狂人が２人いて、騙り要員が多いよー！ 狂人も恐らく「もう一人の狂人or狼が出たなら、 自分は絶対騙らないと」と考えて潜伏はできない。 狼的にはチャレンジしやすいところだと思うネ！ だから、序盤あれだけウェンディが怪しい怪しいと 言いながら、マリーから吊ったんじゃないの？？ |
(69)2005/05/12 14:52:48 |
| 旅芸人 ボブ 信頼度が落ちる、と言う意味では、マリーがまとめ役 立候補じゃなくて良かったと思ってるー。 ボブには占い師の真贋は分からないけど、共倒れには ならなくて良さそうだから。 まとめ役が占い判定割れ、村人主張で静かに吊ら れて霊能判定割れ。序盤で一番怖いのがこれだネー。 COを占３日目、霊４日目に設定しても破られるし、 狼に真と狂人が丸見えになった上で、占い師と 霊能者まとめて信頼度が落ちるんだネ！ 占わずに脳内白確定にされたら大ラッキーだし。 何でどうせならまとめ役に行かなかったんだろう？ 真狂決めうちで残される奇跡に期待したのかなー。 そこはマリーと話せるようになったら聞いてみたい ところなんだネ！ |
(70)2005/05/12 15:15:43 |
| 旅芸人 ボブ ＞おかみさん >>2:601 「ソフィーを占わずに信頼しても良かった」と言って たけども、あれは占っておく所だとボブ思うよー。 占わずに残したら、ソフィー狼の影に怯える人も出て くる。ソフィーを狼扱いしてみたり、ソフィー狼と疑う 人を狼に仕立て上げたり、疑心は利用されるんだネ！ 村側は、序盤から後々に禍根を残すような展開にしない 方がいいんじゃないかなー？ ただ、占い師として「ほぼ白に見える人を占うのはもっ たいない」と思う気持ちなのなら分かるつもりだよー。 |
(71)2005/05/12 15:32:35 |
 | 双子 ウェンディ オジャマンガ〜 ボブが擁護してくれるのは嬉しいんだけど、 偽者に擁護されているのか、本物なのかわからんのよね〜。 せーこんを狼が騙るのは奇策中の奇策だと思ってる。 ここでアタシが思うのは、まずローズたん・ボブ共に狼って事はないと思った。 難しいのはこの可能性が完全にゼロじゃなくてほぼゼロとしかいえない部分よね。 それからもうひとつ、占い先襲撃を実行した以上、捜査官中に確実に狼がいると思ってる。 捜査官をランダム襲撃しなかったって事からも、真と同じように結果を出せる狼が潜んでる。 ただ、捜査官3名の組み合わせが、真狼狼だとは考えにくい。 明日の命はないだろうからぶっちゃけるけど、 真結狼あるいは真狂狼のいずれかだと思う。 結社の相方がグレー中にいるのかまだ能力者中にいるのかもわからない。 検死官にいるのかも正直わからない。 次回の襲撃対象にルーサーが選ばれた場合、 能力者及びグレーの中から解除ＣＯにさらに対抗が出ると、 能力者ローラーでも間に合わなくなる。 |
(72)2005/05/12 16:44:06 |
| 双子 ウェンディ んじゃアンケートこたえよっと １、検死官の真偽・組み合わせ・印象 ローズとヴィンスの繋がりについてなんだけど、今までの発言からみてとても強い。どちらかが黒なら片方も黒の可能性はすごく高いと思う。 ボブの判定は真狂のいずれかだと予想。狼が序盤から積極的に偽判定をするとは考えにくい。これはローズ狂の可能性をみてのもの。ただし、この裏をかかれると正直今のところは打つ手なし。 せーこんをローラーするなら検死官は残す。 あるいは検死官をローラーするならアタシを残す。 このいずれかが今のところはいいんじゃないかと思う。 主観的にはヴィンス真っぽく、ローズ狂だったのではと思ってる。ボブも狂っぽい。 ２、聖痕・捜査員の組み合わせ（真狼狂） せーこんは真狂。捜査員は真狼狂あるいは真結狼ではないかと思ってる。 捜査員の印象については、エレノアの発言があまり慎重ではない内容から真ではないかと。 ていうか捜査員についてはどうしても結社潜伏を考慮してしまうから、推理できん。 |
(75)2005/05/12 17:10:17 |
| 双子 ウェンディ ３、ウェンディの扱い おそらくアタシを吊っても検死結果は二人共人間。 つまり真か狂という方向へもっていくんだと思う。 ボブを偽として狂人を一人でも確実に吊っておきたいと考えられるなら、吊りもアリだとは思うけどさ。 吊られたくはないよ。 ４、グレーで怪しいと思う人 ロッテがだんとつで個人的には怪しい。 「ぜんぜんわからない」 「なんのやくにもたたないとおもう」等の発言が多い。 昨日のルーサーの発言についても、発言を読んだ上での突っ込みではないものが混ざってる。 「で結局何が言いたかったの？」に至る部分についても、 文面から敵意を感じています。 ５、その他 また思った事はつらつらと書いていきまんもす。 次の吊り筆頭候補としては、言いたい放題やってく予定。 |
(76)2005/05/12 17:13:40 |
 | 文学少女 セシリア んーっと昨日はごめんね。 ちょっとめがね壊しちゃって身動きできなかったの。 で、昨日の分の発言で気になったのがあるんだけど。 メイさん、>>2:634で 「・壱型のこれまでの村がすんなり確定したか、狂人が対抗して出現したが、狼が騙った前例は無し。」っていってるけど、過去文献で、狼が聖痕者騙った村あるよ。 (181) 静かだった村 18人 10日 24時間 試験壱型ね。 この村、聖痕者騙った狼と狂人が二人生き残って狼勝利だよ。 ま、この村が印象的だから、聖痕者の騙りがないって考えが少なかったし、狼が騙ってるんじゃないかって疑いがすんなりでてきたんだよ。 文献調査するなら、てってーしないとね（笑） ま、だからって良くあるケースとは思わないけどね。 |
(77)2005/05/12 17:22:06 |
| 文学少女 セシリア ■アンケート回答 １、２、３、をまとめて… んっと…ハーヴェイさんとエッタちゃんの表をちょっと改造して… （）が捜査官の組み合わせね。 狂人が潜伏はすんごく考えづらいから除外しとく。 A.ローズさんが聖痕者の場合 1.検：ヴィン 狼：ボブ 狼：ウェン （真狂狂） 2.検：ヴィン 狼：ボブ 狂：ウェン （真狼狂） 3.検：ヴィン 狂：ボブ 狼：ウェン （真狼狂） 4.検：ヴィン 狂：ボブ 狂：ウェン （真狼狼） B.ウェンディが聖痕者の場合 1.検：ヴィン 狼：ボブ 狂：ローズ （真狼狂） 2.検：ヴィン 狂：ボブ 狂：ローズ （真狼狼） 3.検：ボブ 狼：ヴィン 狼：ローズ （真狂狂） 4.検：ボブ 狂：ヴィン 狼：ローズ （真狼狂） |
(79)2005/05/12 17:27:29 |
| 文学少女 セシリア この8パターンね。 昨日までローズさん聖痕者でボブさん霊能者が一番しっくりくるなぁなんて思ってたので、今日の結果は正直驚き。 んで、正直ランダムで決まったCO順で最後だったボブさんが狂人って狼側にはかなり冒険な気がして、ボブさん狂人のパターンは考えづらいの。 んで、正直ボブさんが狼でここで判定を割ることのメリットって、ウェンディが狼で吊られない方向にもっていくことしか思いつかない…のですが。 そうすると、A-1の可能性が高い気がしてきてる。 もしくは、ヴィンセントさんが確定黒を作ることを回避+早期吊られ回避で白判定した狼側っていうのも不自然じゃないし、こっちのがウェンディを救うためにボブさんが判定を割る方より自然な感じがする。だって、聖痕者に対抗COした狼なんて、ぶっちゃけ捨て駒でしょ。ので、B-3と4が有力かなって思ってる。ま、2日目にも言ったように検死官の組み合わせは「真狼」って思ってるんで、 B-3の 聖：ウェンディ 検：ボブ 狼：ヴィン 狼：ローズ （捜査官=真狂狂） ケースを一押しにしておく。 |
(81)2005/05/12 17:28:34 |
| 文学少女 セシリア んで、今日ウェンディを吊ってもボブさんが真でも偽でも白としか言わない。 ヴィンセントさんが狼側なら多分白って言う、真なら、結果を言うだけだから黒もありえる。 つまり、ヴィンセントさんが襲撃される、もしくは吊られる前にウェンディを吊りたいけど、それは今日じゃなくてもいいかなっと思う。 ４、グレーで誰か怪しい人はいますか？ なんとなく、シャルさんの聖痕者吊り阻止の部分が引っかかるけど、狼って感じじゃないんだよね… もうちょっと議事録読んでみます。 ５、その他 ステラさんの襲撃について思うこと ステラさんで判定を割るのは厳しいし、だからって確定白にしたときの発言力も厳しいからかなっとは思うんだ。 でもね、捜査員が「真狼狼」だとすると狼は真がわかってたはずで、守護者が捜査員の誰かを守ってても、悪くない賭けだったと思うの。 なのに、捜査員じゃなくって、ステラさんを襲撃したのは、捜査員に狂人が混じってる可能性が高いんじゃないかなっと思ってる。 |
(82)2005/05/12 17:31:33 |
| 旅芸人 ボブ あー、結局全吊りした上での最終日の選択と、 対抗した結社のどっちが本物かを選ぶのと、 同じことになっちゃうのかなー？ できればもうしばらく占い地雷として埋まってて ほしいんだけど……。 >>84 の最後３行はなし！ 後でも少し考えてみるよー。 |
(85)2005/05/12 18:01:47 |
| 双子 ウェンディ >>84 なるほど、突っ込み感謝。確かにボケてたね。ごめんよ。 ルーサーがブラフではないとするならば、 能力者中に結社はいない。。と。 全ローラーで狼2狂2吊れるのかー。。 思うんだけど、能力者食われないかもね。 |
(86)2005/05/12 18:35:42 |
 | 村長の娘 シャーロット >>74 結社地雷もう解除しちゃうの？ っていうか、何で結社対抗出されると不味いわけ？ むしろ村有利だと思うけど。 ただ、まあ「死んだのは結社か否かっていうCO」はルーサー様にはして欲しい所だね。 これやら無いと結社が生きてるのか死んでるのかわからないからその後真結社がCOしても信用できなくなって困っちゃうんだよね。 |
(88)2005/05/12 20:53:15 |
 | 医師 ヴィンセント ■ ２． 私の視点で考えている組み合わせは以下の通りです。灰にひとりもいないとは考えていません。 ／聖痕 占い師 霊能 灰 Ａ 聖狂 占狼狼 霊狂 １ Ｂ 聖狂 占狼狂 霊狼 １ Ｃ 聖狼 占狼狂 霊狂 １ Ｄ 聖狼 占狂狂 霊狼 １ 私はＡないしはＢだろうと推測していますが、Ｃ、Ｄの組み合わせもありえなくはないと思います。 私の感覚だと能力者２騙りという選択も微妙なので、実は聖痕に既に騙っているから占霊にひとり出しただけというケースも無くはないと思うからです。 もし霊能が真狂だとすると私を襲う可能性はそんなに低いものではありません。その意味ではＣ、Ｄの選択肢が無いことを明らかにするのは悪くないと考えます。 ただウェンズディさんが真聖痕者である可能性もあるし、吊ってみたら狂人だったという可能性もあると思います。 |
(91)2005/05/12 21:01:31 |
| 医師 ヴィンセント １． ボビーさんは狼狂のどちらかです。 昨日の判定結果から、状況的には狂人のアピールと考えるのが一番素直だと思います。 ボビーさんは真霊能よりも真だと思われているので襲撃されてしまう可能性が高く、マリーさんとウェンズディさんのいずれかで黒出ししたいと考えるのは自然です。 灰の中に狼がひとりしかいないので、ここで出すしかないのだと思います。 またボビーさんが狼だったら無理に判定割れを作る必要はないように思います。しかし、灰に黒出しするわけにもいきませんので、残りの狼の数を隠蔽するために敢えてここで黒出しした可能性もあると思います。 ただ、ボビーさん=狼だとすると先に挙げた例のＤは可能性が薄いと思います。私が白→黒の順に判定する中、ボビーさんは白→白と判定したほうが信頼度が高まると考えますので。 マリーローズさんは、聖or狂です。ウェンズディさんに黒判定が出ない限り確定はしません。そして両吊りして白白だった場合、どちらであったかはあまり重要ではないのでしょうね。私は今のところ真聖痕者だったと考えています。 |
(92)2005/05/12 21:01:50 |
| 医師 ヴィンセント ４． 狼はグレーに１潜伏ですので吊られる位置ではなく、むしろ上手く潜伏している人がラストウルフだと思います。 私が白っぽいなと思っている人は、シャロットさん、メリーさん、ミーナさん、セリシアさん、次点でハーベイさんです。 このうちハーベイさんは吊り候補に上げられているので外して、セリシアさんはボビーさんが黒出ししたにもかかわらず今も私のことを偽と思っているところが白っぽいのではずします。 よって逆説的にシャロットさん、メリーさん、ミーナさんを信じつつ、人狼かもしれないと疑っています。 ちなみにメー君のように吊られる寸前だった人は、真っ白っぽいと考えます。 |
(94)2005/05/12 21:02:44 |
| 双子 ウェンディ うへはっ ただいまっ >>88 これウェンズディも思った。 ええとつまり 【死んだ人が相方かどうかＣＯ】ね。 対抗よりも怖いのは、ルーサーｼﾎﾞﾝﾇの後に出た結社が一人だった場合よね。しかも偽者、ﾃﾚﾔﾊﾞｽ。 これ、さっきおやつ食べながら思ってたーよ。 |
(96)2005/05/12 21:06:39 |
| 双子 ウェンディ 現状でルーサー自身は捜査員をなるべく残していく方針だと思うし、 ソフィーも概ね同意だと思う。 アタシを吊る事で手がかりが増えるならやむなし。 けどね〜、ヴィンス、アナタが真ならがっかりする事間違いなしよ。 マジで。 果たしてボブは、偽者なのか、ローズ・ヴィンス真っ黒戦線なのか、もーほんとわからない。 ボブ真であってほしい・・とはアタシの願いね。 多分偽者だけど( ´_ゝ｀)ｺﾞﾒﾝ 捜査員の内訳が真狼狼ありえないと思うなら、 一人だけ決め打ちして残すのもいいのでは？ 検死官でもいいけど。 どうもせーこんはローラーがブームだろうし。 ただの、無駄吊りなら嫌なんだけどね。 |
(98)2005/05/12 21:13:41 |
| 村長の娘 シャーロット ■ １ まず、何度説明されても纏め役回避や聖痕結社騙り云々のウェンの発言は言い訳にしか聞こえないっていうか、 わざとそういう発言して吊られようとしている狂人っぽい。 狼が騙ってる可能性も無くは無いけど、それならもうちょっと自分吊りにこんなに抵抗しないと思うんだよね。 狂人っぽく見えなくなるから。 まあ、つまりウェンディが偽っぽいという事は結果的にボブが偽っぽくなるわけだ。 ２ オカンは>>58が怪しい。 何故狂人と思ってて吊るのか。 >>2:731も普通に怪しい。 よって偽っぽい。 トビー、ラッセルの両氏はまだ3日目はあまり発言していないのだけど、昨日の推理をそのまま持ってくなら 真 トビー＞＝ラッセル＞エレノア 偽 ３ たぶん狂人だと思うので放置。 |
(99)2005/05/12 21:30:14 |
| 村長の娘 シャーロット ４ ヴィンセントさんの>>94は、「あーなるほどなー」とは思ったけど、 本当に上手く潜伏している人が狼なのなら多分占い師を襲撃すると思うのですよ。 上手いステルスにとって一番怖いのは「白なら頼もしい、黒なら怖い」という理由で飛んで来る半ば白狙いの占いだから。 今日捜査員襲撃じゃ無かった以上、ステルスはまだいずれ吊られかねない位置に居るんじゃないかな？って思うよ。 そう考えると、ハーヴェイ様、ヘンリエッタ、セシリア、メイ、ニーナ辺り？ そんでギルバートさんが謎。 意見は言ってるけど目立ってない。 私があんまり関わってないからかもしれないけど。 ステルスなら一番いやーな位置。 |
(100)2005/05/12 21:30:54 |
| 村長の妻 エレノア >>100 占い師は襲撃しなくても騙り勝てる、と思っていたらどうかしら？ |
(101)2005/05/12 21:39:40 |
| 村長の娘 シャーロット >>101 つまり能力者の騙りが最後まで残る自身があるって事？ |
(102)2005/05/12 21:40:57 |
| 村長の妻 エレノア >>102 そうそう。 真vs騙りで、騙りの狼が優勢の状況だったら。 言い換えれば、真が狼と思われてそうな感じだったら。 この状態で真を襲っちゃったら、真or狂が確定してしまうから騙っている狼が危なくなってしまう。 そのままにしておけば真を吊らせて狼が勝ち残れる――そんな見込みがあった場合ね。 |
(103)2005/05/12 21:44:56 |
| 村長の娘 シャーロット >>103 んー、でもこの村私みたいな決め打ちっ子が少ないからねー。 真を吊らせて狼が勝ち残れる…なんて状況になる前に両方吊っちゃいそうな気がするよ。 この村は慎重な人が多いっぽいからあんまり上策ではない気がするなー。 |
(104)2005/05/12 21:50:34 |
 | 学生 ラッセル 占 トビー/エレノア 狼 霊 ヴィン真 ボブ狂 聖痕者 ウェン真/ローズ狂 というのが第一予想だな。 ボブ真/ヴィン狼、トビー狼/エレノア狂（理由は>>2:607）の可能性もまだ考えてるけど、聖・霊・占に対する印象を組み合わせるとこの結果に。 |
(112)2005/05/12 23:34:32 |
| 村長の妻 エレノア >>115 いいのよ、あなたにも立場があるってことはおばさんも承知してるから。 ただ、シャーロットにはいつか本当のことを話してちょうだいね……あの子って、見た目以上に傷つきやすいのよ。 そうね、味見させてもらおうかしら。 |
(116)2005/05/12 23:45:33 |
| 村長の娘 シャーロット 今ふと思ったけど占いに2人も狼が騙りにまわすって考えにくい… ラッセル、トビー、エレノアどの組み合わせでも狼視点では霊能を確定する可能性が見えるはずだもの。 狼2人騙って霊能確定とか、即ローラーしてくださいと言ってるようなものかと。 あと、状況で考えると検死に狂人がいるなら今日にでも襲撃されたと思うのよ。 検死がうまく機能不全に陥ればローラーする時残りの能力者をそれこそ全吊りしなきゃいけない。 今考えられる可能性は3つ。 1.捜査と検死にばらけている 2.聖痕者を騙っているから検死までまわす余裕が無かった 3.2人とも捜査を騙っている で、数字が若い方が私は可能性は高いと思ってるよ。 |
(119)2005/05/12 23:51:53 |
 | 見習いメイド ネリー ■>>43 １、検死官の真偽・組み合わせ・印象など ２日目の言動から、ローズマリー様は狼見たく見える部分もあったので(だから先に吊り先希望に挙げたわけです)、ボブ様が真なのかなという気がします。 その場合のヴィンセント先生が狼でも狂でも"白"という価値はありますから判断がつかないです。 ２、聖痕・捜査員の組合せ（真狼狂）はどうなっているとおもいますか。 聖痕：真狼という仮定で考えます。 すると、狼がどちらを騙っているのかが気になります。 ここで、ＣＯ順で見ると、ヴィンセント先生はＣＯ４人目で霊能者、ローズマリー様が狼だと仮定すると、狼視点で占/霊ＣＯ者に結社が１人しか混ざっていないことが推測つくので、人人人と占にＣＯしていたならば、狂人が占いを騙ったと分かります。そうしたら、ヴィンセント先生が狼であの状況で霊能を騙りに行ったとも考えられます。 |
(130)2005/05/13 00:10:35 |
| 書生 ハーヴェイ …ずずず… 状況について考えたこと。 能力者CO６人：聖CO１、占CO３、霊CO２ 結社１人 確定白１人 グレー８人 ※以下、狼が能力者を襲わないと仮定した時 ・全吊りの場合 情報を最大に得ようとすると、吊り手順は聖→霊→占。これだとグレーが3回占える。場合によってラインが見えるかもしれない。もちろん偽の判定もあり得るが、偽判定が出た場合でも、狼候補は絞られることになる。グレーからうまく狼を見付けられれば良手。 ・ウェンディ吊りの場合 ウェンディを真か狂と決め打てれば、吊り手数は一つ増える(GJを考慮しないとき、最終４から、最終５+１→３+１になる。但しウェンディ狂なら、最終日はランダムの可能性あり)。 その場合はグレー占い最大で2回。 |
(131)2005/05/13 00:10:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>131続き 少なくとも、他の能力者を吊り初め、後からウェンディを吊るのは、情報的に損だ。彼女を吊るか吊らないかを決められるのは今日だけ。 ・潜伏結社に関して。 結社地雷に関しては、当たれば偽を決められるが、３人騙っている現状では一発当たっても真の占い師を決められない。狼側に対するプレッシャーとしては低いのかもしれない。 かといって、いま潜伏を解く必要性はあまり感じない。もしルーサーが襲撃されても、狼が対抗を出した場合には、残りが確定白になる。状況によっては占いが使えるかもしれないので情報は増える。相当楽になるだろう。 |
(135)2005/05/13 00:17:08 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ こんばんは。 なかなか上手く纏められなかったのですが、とりあえずアンケートの回答を…。 >>43 ■１、検死官の真偽・組み合わせ・印象など。ローズマリーさんの正体も含めて 検死官--「真/狂」・ローズマリー様「狼」 ローズマリー様を偽と見た時、真っ先に聖痕COしたところを狼っぽいと思っていました。 （ただ聖痕を騙るメリットを考えた時、騙るなら狂人かなと最終的に「狂＞狼」と考えたのですが）ローズマリー様狼も充分に有り得ると思いますので、するとボブ様真。 ヴィンセント様は狂人…と昨日と同じ予想になります。 念のためボブ様偽の場合を考えますと、ステラ様襲撃（■２）で占いは「真/狂/狼」ではないかと考えますので、「狼」 ローズマリー様・ウェンディ様が「真/狂」 ローズマリー様に黒判定を出す予定なのでステラ様の判定を狂人に黒と出されては厄介と思ったか…などと妄想してみたりしています。 |
(144)2005/05/13 00:47:03 |
| 見習いメイド ネリー >>142追加 昨日のステラ様の発言を読みますと、大分推理の密度が濃くなっていますので、黒出しすると信用されにくい上に、確定白にしてしまうのも不利と判断したためかもしれません。 …あとは、守護先の誘導もあり得ますね。 |
(146)2005/05/13 00:49:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■５、その他 全吊りですとこういう事なんですね。 18＞16＞14＞12＞10＞8＞6＞4＞2 吊聖 能 能 能 能 能 聖 灰 狼 襲村 村 村 村 村 村 村 村 全吊りの事をまるで考えておりませんでしたので今更ですが、最終的に1/4、という事なのですね。 全吊りに7日かけて、最後の１択で間違えて負けるというのは空しいですので個人的に全吊りは嫌いなのですが…。 ただ灰吊り灰占いで判定が割れるかと言えば…真占い師が狼を引けるまで白判定、（狂人と）狼が判定を割らなければ真贋の判別もなかなかつかないのでしょうね。 悩みます。 ただ全吊りは個人的に嫌いという理由だけで反対するつもりはありません。 |
(149)2005/05/13 00:51:57 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>140 ネリー様 昨日の会話のどの辺りを怪しいと感じられたのか、教えて頂けましたら幸いですわ。 |
(154)2005/05/13 00:55:12 |
| 書生 ハーヴェイ シャーロット>>119がもっともだと思ったので、捜査員中に狼２匹の場合について、詳しく考えてみた。 CO順：ルーサー トビー エレノア ヴィンセント ラッセル ボブ ・トビー真 エレノア狼 ラッセル狼の場合 ・トビー狼 エレノア真 ラッセル狼の場合 占いに既に３人ＣＯ(一人は狼)が出ていて、更に騙ることはほぼ無いだろう。 ・トビー狼 エレノア狼 ラッセル真の場合 トビー、エレノアと続ける理由が分からない。普通は割るんじゃないかな。逆に割っても後ろのCOが多い分、リスクは少ない。 と、捜査員ＣＯ中に、狂は確実にいる。すると、占いによる確定白や、結社地雷の爆発もあり得ないとはいえないな。 |
(157)2005/05/13 01:00:25 |
| 村長の娘 シャーロット >>153 あー。 なるほどなー。 基本的にはその方向性なんだけどね。 でもやっぱり失敗したら負けが確定する状況ではワンクッション置きたいね。 その間にグレー襲撃されればその分次の発見率が挙がるかもしれないし、もしGJ出たら万々歳だしねー。 |
(159)2005/05/13 01:07:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>157に追加。 そして、逆に、聖２人と霊２人のどちらかに狂１、逆に狼１となる。そう考えると、ウェンディ吊りでパンダなら霊能は真狂で残せる。逆にウェンディ白なら、次に吊るのはボブだけかな。その場合のヴィンセントは真／狂で、狼とはならない。ヴィンセントが狂なら、潜伏に関する情報は殆んど持っていないから、とりあえずの脅威にはならない。 違うかな？ |
(162)2005/05/13 01:14:47 |
| 学生 ラッセル ハーヴェイ、>>157のトビー・エレノアと続ける理由、 ルーサー結と見て、先に占３にして「狂を霊騙りに回す」。 もともと狼が騙２の時点でローラーの可能性があるんだし、占にいたほうが残れる、って狙いか？と考えて、一応可能性を残してるよ。低い可能性だと思ってるけどな。 |
(163)2005/05/13 01:15:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>163 それはちょっと私は違うと思うかな？ 狂人は狼が何人騙ってるかわかってない。 つまり、結社が何人騙ってるかもわかってない。 すなわち、狂人が前の3人の内訳を結社2捜査1と思い安全策を取った時点でその作戦は破綻する。 個人的には自分で表立ってコントロールできない狂人を人狼が作戦の重要な位置に使うとは思いづらい、という個人的主観も混じってるけどね。 |
(166)2005/05/13 01:24:43 |
| 学生 ラッセル >>166 ああそうか。霊確定の可能性が残るんだから、メリットに対してリスクが大きすぎるよな…。ありがとう、考え直すよ。 |
(168)2005/05/13 01:29:27 |
| 書生 ハーヴェイ 捜査員に関する続き：３ＣＯのうち狂が二人だったら？ CO順：ルーサー トビー エレノア ヴィンセント ラッセル ボブ ・トビー真 エレノア狂 ラッセル狂の場合 ・トビー狂 エレノア真 ラッセル狂の場合 ヴィンセントが霊なのに、ラッセルが霊ＣＯしないのはかなり考えづらい。狂人は狼の場所を知らないから、この場合、普通は霊にＣＯするだろう。 ・トビー狂 エレノア狂 ラッセル真の場合 …状況的にはおかしくないね。この二人が狂人なら普通にあり得るパターンだと思う。 >>166を合わせて考えると、 「トビー狂 エレノア狂 ラッセル真」でなければ、狼は占に一人かな。 …詰められてないね。有効情報とは言えないか。 |
(172)2005/05/13 01:38:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>174 明日貴方が襲撃されたら結社がたとえ生きていても何の意味もなくなってしまうじゃないですか。 |
(175)2005/05/13 01:45:13 |
| 書生 ハーヴェイ >>174 「ルーサーが投票COでステラが結社かどうかを言う」ということかな。前例は無さそうだけど、有効だろうか。 |
(179)2005/05/13 01:48:15 |
| 文学少女 セシリア あ、ラッセルさん、>>112なんだけどさ、 ボブ真/ヴィン狼、トビー狼/エレノア狂 ってことは、ローズさん狼だから、狼が3人騙ってて、 狂人が1人グレーにいることになるけど？ 騙らない狂人ってめずらしくない？ |
(180)2005/05/13 01:49:32 |
| 文学少女 セシリア ハーヴェイさん、>>135で、 後からウェンディを吊るのは、情報的に損 の意味がわかんない。 ボブさんのウェンディの吊り情報は必要ないよね？ ボブさん視点では、ウェンディは聖痕者でしょ。 つまり、今日から全吊りはじめるなら、 黒を出したボブさんから、がふつーじゃないの？ |
(183)2005/05/13 01:53:35 |
 | 牧師 ルーサー >>179 投票Coでステラの結社如何を表すのも良さそうだが、 私が死亡し、且つステラが結社でない場合に、 反応の良い騙りに先手を打たれる場合があるな。 なので、直接相方を指名してしまう事を考えている。 もちろん、その場合は地雷解除が公になる訳だが…。 |
(186)2005/05/13 01:58:02 |
| 文学少女 セシリア >>182 んっと、良くわかんないんだよ。 1.は捜査に狼1と検死に狼1ってことでしょ？ 2.は聖痕者に狼1で捜査に狼1でしょ？ 3.は捜査に狼2でしょ？ そうすると、聖痕者に狼1、捜査に0、検死に1、ってパターンはありえるんじゃないかと思ったんだけど。 |
(187)2005/05/13 01:58:32 |
| 文学少女 セシリア >>193 うーんとさ、例えばステラさんが結社だとするじゃん？ それって言っちゃうと、騙り捜査員に地雷はもうありませんよ、っていってるのといっしょでしょ？ そうすると騙り捜査員はこわいものナシで、グレーに黒をだせる。 んで、ステラさんが結社じゃなかったとすると、地雷がまだあることになる。 そうすると、騙り捜査員はおいそれと黒を出せない。 どっちが有効かな、ってことでしょ。 |
(197)2005/05/13 02:20:53 |
| 牧師 ルーサー >>192 ふむ。 君の意見は良く判った。私もほぼ同様の気持ちだ。 人狼が全騙りで来るのなら、寧ろ望む所だろう。 それによって、グレーが一気に確定白に変わり、 占いを能力者に向けて使用できる様にも成る のだからな。 |
(202)2005/05/13 02:38:12 |
