双子 ウェンディ >>395 ニーナさんの考えている事は分かりました。 【ウェンは】あの場で霊COをしない方が良いと思ったからしなかった。けれど、もうしてもいいか、と思った時にした。 何度も言うように、霊にはそれ程重きを置いていないのですから、それほど明確に時を計ったわけではありません。要するに好きな時に非COをしたのです。 自分の出方は──他の方も言っていましたが、対抗がいるとして、それに従う道理は全く無いのです。 ただ、そう言った方がウェンに利があると思ったからそう言った。対抗の利益・不利益など、ウェンには知ったことではないのですから。 ウェンの思う自由は──そうですね、好きな時に思うように行動する。他の人へ意見も言う。他人の発言には規制されない、従いたくなければ従わない。 けれど、自分の発言と行動は後で説明できるよう、そして自分陣営の勝利を見据えて行動する。 これが牛村に求められる自由だと思います。 | |
(405)2005/12/17 02:25:34 |
牧童 トビー >>403 だけどコーネリアスさんの考え方は特につっかかるところでも無い気がするけど。独自路線を走ってるので良し。 ハーヴェイが僕に質問をして何がしたかったのかわからないけど、推理には組み込まないで華麗にスルー。 | |
(408)2005/12/17 02:28:03 |
書生 ハーヴェイ >>408 単なるネタだ。 | |
(410)2005/12/17 02:28:55 |
見習い看護婦 ニーナ >>405 だからね、何回も言ってるけど。 【どうしてあの時霊COしないほうが良いと思ったのか】 を聞いてるんだけどなー。霊能者2COで、中に結社員が居るかもしれない。そう思ったから、霊能者がCOしてないかもしれない。そう思った。 それは解る、その結果、非霊能者宣言しないメリットは? 霊能者の盾になる事。 けれど、結局占い師なら、盾の村人にもなれないわけで。 全く意味が無い気がするんだよ。ボクには。 だからボクはウェンディちゃんは、霊能者に騙るべき稼動するか悩んでた人外サイドの可能性が消せないんだ。 | |
(413)2005/12/17 02:29:51 |
双子 ウェンディ >>399 霊については本当にどうでも良いのです……。 自称霊のお二方には申し訳ないです──頑張って下さいね。応援していますから。 あの場で非霊COをしない方が良いと感じた=非霊COをする必要性を感じなかった、と置き換えた方が良いでしょうか。 何度も言っていますが──正直に申し上げます、ウェンは霊についてはどうでも良いのです……ただ、勝負が長引き、最後に残った方には、安全策として吊って下さい、としか言えません……。 後で真が判明しましたらその方を応援し、偽と分かった方の揚げ足取りを頑張らせていただきますけれど……。 | |
(414)2005/12/17 02:30:11 |
隠者 モーガン >>415 わしも同意しておくのじゃな。 | |
(422)2005/12/17 02:33:34 |
双子 ウェンディ >>413 盾になる気はありません。 強いて言うなら盾になる気がある村人に見せたかった、という程度です。 そこにそこまで拘られると正直困ってしまいます……それほど意味のある遅れでは無かったのですから。 それほど遅れた非COでもないと認識していますし。 今、真を決め打て、とは言いません。 それは偽に黒でも出されない限り、村人ならば無理な話でしょう。 ウェンもニーナさんの発言はニーナさんを測る標になりますからこのような論議は大歓迎ですよ。 | |
(423)2005/12/17 02:33:49 |
吟遊詩人 コーネリアス マンジローはいつも自分の考えを率直に話している印象が強い。おそらく何かテーマが挙がった時に、真っ先に自分の考えを言っていんじゃないかしら?それもあまり理屈を言うというよりも、単刀直入に結果を言うようなスタイルじゃないかしら?という意味で白の印象。 ギルバートは常に情報を集め推理しようという姿勢があるようですね。それに村人一人ひとりに語りかける姿勢。それらは村人の中に溶け込んでいくため、村人としての印象を強く受けますが、穿った見方をすれば村人視点で推理に参加してるだけ、というようにも取れる。なので、ギルバートは無色というか、グレーのまま。 | |
(425)2005/12/17 02:34:08 |
双子 リック >>409 それは、ベンジャミンさんとモーガンさんを疑ってるよ、ってことなのかな。 何かコーネさんの言ってることって、具体的にどうだからこう、じゃなくて、抽象的だから僕にはわかりにくいだけかもしれないんだけど。 あと、なんかニーナねーちゃんとウェン、すっごくかみ合ってない気がするんだけど。 一旦寝て頭すっきりさせてから、相手の発言読んで答えたほうがいいんじゃないかなぁ。このままだと喉だけ無駄に枯れていって、お話できなくなっちゃう気がするよ? | |
(426)2005/12/17 02:35:27 |
村長 アーノルド >>419もいいな。死にぞこないのくせに、なかなかイケるクチじゃないか。 今度一晩寝よう。 そして、怪しいところを狙って占ったら白で、黒い村人のせいで連鎖で信用が落ちるのも占いの醍醐味だ。 そう思うだろう? | |
(428)2005/12/17 02:36:10 |
書生 ハーヴェイ >>424 実はニーナの質問に頑張って答えているウェンを見てて……話の内容は、良くわかってないんだが、その姿勢が白いなって……そう感じてるんだけど、そう言う乗ってどうなんだろうな。 狼や狂人なら、投げ出してそうだって思えたんだが……(トビーとか見てるからかも知れないけど……、あ、ごめん) | |
(429)2005/12/17 02:37:25 |
双子 ウェンディ >>417 言葉のあやです……実際揚げ足取りだけでは、この村の方々は信用などしてくれないのは百も承知。 偽霊が判明したならば、その綻びを見つけ、それを皆さんに示したく思います。 ですが、今は無理です──占い師としての視点から見える新たな霊情報はありませんし、ニーナさんお一人の疑問に答えるだけで、もうこんなに声を張っているというのに! 霊考察までして、霊のお二方にまで気を回す余裕はありません……遠くから真霊の方は応援していますので、頑張って下さいね……。 | |
(430)2005/12/17 02:37:57 |
書生 ハーヴェイ >>428 逆に白すぎる狼を黒判定して、狂人の汚名を着させられて、処刑されるのも占い師の醍醐味か? | |
(432)2005/12/17 02:39:10 |
見習い看護婦 ニーナ >>424 ネリーちゃん。 あー、答えてもらえてないことが答えって言うなら納得かな。 | |
(433)2005/12/17 02:39:18 |
流れ者 ギルバート 襲撃先について。 ステラ襲撃。 これさ、最初に「納得」したのって多分俺なんだよな。ラッセルがCOしてきた後に>>139を言ったのは「ピンときた」んだ。「あぁ、こいつは能力者を狙ってきたな」ってな。 他のみんなは「何故ステラ?」と言ってステラ自身を見たろ?しかし、俺は他の全員を見て考えていたからそう思った。 昨日、「あまりに村人っぽい者が多い」と主張をしていたのは俺と、元村長なんだよな。 まず、ラッセルが人狼なら? については、俺はラッセルと別の思考なので分からん。ただ、メイやロッテを占なっている事、についてはメイちゃんとか結構忘れられてるけど仲間に白だしとかは有り得る。なぜステラさんか、はメイちゃんやロッテちゃんが人狼なら、とかも含めて考えるべきだろうか。 ラッセルが狂人の場合については、ステラ襲撃は能力者狙いの襲撃と見て良いだろう。この場合はトビーかハーヴェイのどちらかを人狼と想定して襲撃を考える。 | |
(434)2005/12/17 02:39:38 |
双子 リック ・・・と言うかね。 このままだと明日の夜に大変だよ、ウェンもニーナねーちゃんも。 僕も人の事言えないんだけどね? だからさ、ちょっと落ち着いて答えまとめてから喋ろうよ、と。 >>421 どっちもだよー。ニーナねーちゃんに吸い取られるのと、ニーナねーちゃんが喋りすぎるのと! | |
(435)2005/12/17 02:40:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>427 トビーちゃん えーと、どこをどうとると、ボクが真霊潜伏なんて意見を言ったってなるんでしょうか。 | |
(440)2005/12/17 02:44:03 |
双子 リック >>436 自分のことだから突っ込むけど、発言の中身をつかめていないってどういうこと? 僕は出来るだけわかりやすくお話してるつもりなんだけど、それでもコーネさんには伝わってないって事?というかエッタと一緒くたにされるのは流石に心外だよ。僕は僕の意見をちゃんと言ってる。それでもわかんないって言うならどこがわかんないのか言って。説明ならいくらでもできるもん。 なんかコーネさんの灰印象、適当っていうか曖昧すぎるよ。疑うところからはじめてるのかもしれないけど、それにしても信じてもいいかな、白かなって思える人ってそろそろ出てきてると思うんだけど。 | |
(442)2005/12/17 02:45:19 |
流れ者 ギルバート ただ、この場合の人狼視点ではCO者はウェンディ一人だけで、昨日のウェンディ真ムードならウェンディを真と考えているんじゃないか? その中でなら、俺は狂人に当たらないように村人っぽいのを狙うと思うけどな。…いや、当たっても良いのか?当たればウェンディの信用を落とせるのか。 トビーとハーヴェイ、どっちを霊能者かと見るならやっぱりハーヴェイだよな。 トビーがステラさんを襲うかどうか、は……。なんだろうな、分からん。やっぱ、無理に色々なパターンを考えても「分からん」と思ってしまう箇所は「ない」ように感じるな。 そして、ウェンディが人狼の場合。 これはやっぱり、占い師を狙うよな。ウェンディが襲撃先を考えたにしても、>>2:53と言っているから村人っぽい人物を外した、と言うのは納得だ。 (…以下。元村長と襲撃先について考察したものの、言いがかりになったので添削。俺と考え方が似ているから、人狼視点がこうこうなら元村長は怪しいかもな、って論調になっていたが、流石にソレは言いがかりだな……。) | |
(446)2005/12/17 02:47:49 |
書生 ハーヴェイ >>438 正直言うと、と言うか、もう既に数日前に言ってるけど、モーガンみたいな村人は苦手なんだよな。 人狼なら良いんだけど、村人だとどうもノイズになる。 俺がまとめ役なら、後半に残ってたら吊って負けるな。そう言う意味では、モーガンが村人なら、ウェンが占ってくれて助かったって、正直思ってる。 逆に今日誰を吊るか迷うって意味で、困ってるけどね。 | |
(449)2005/12/17 02:48:46 |
村長 アーノルド 一応ウェンディの判定だけ見てきた。 素直に感想を言うと、イヤラシイところばっかり暫定白になったな、ってとこだ。 なんというか、見事に中庸四人組が入ったというかなんというか。 私の吊り候補としてはこの四人に加えて、マンジロー、ベンジャミンあたりだったんだ。このへんから、あとはもう少し真剣に発言洗ってから考えようかと思ってたんだが。 ヘンリエッタとかコーネリアスはよく分からんから保留しとくつもりだった。 普通に発言してる組から怪しい連中探そうかな、と。 でももうそのうち四人も吊れなくなってる。あぁ、どうしたもんか。イヤラシイところばっかり暫定白になってる。占い師のバカン。そんな気分だ。 面倒だからマンジローとベンジャミンでエンピツでも転がそうか。 思考停止してヘンリエッタでも吊っておこうか。 反逆がてらニーナにでも入れてみるか。こえーからやめておく。 まぁ明日真剣に考えるか。結局考えなかったりしそうだが。 | |
(450)2005/12/17 02:50:12 |
見習いメイド ネリー トビー君>>445って言ってるけど、どうして私を吊りたいの? コーネリアスさんとかエッタちゃんより、ネリーのほうが怪しい? | |
(452)2005/12/17 02:51:44 |
見習い看護婦 ニーナ >>453に追加。 これが村人だったら、真霊が潜伏を選ぶかも。 だから、盾になろう。と思った。 とかなら理解するよ。でも占い師で、盾になる気も無い。 そう見ると、だったら霊能者も騙れる状況を作っておきたかったんじゃないかなと。 でも、思いのほか非霊能者宣言が進んだから、霊能者二人の様子を見て、結社は居ないなと判断し、非霊宣言したんじゃないかなーと。そういう事。 | |
(457)2005/12/17 02:54:57 |
流れ者 ギルバート >>445のトビーの意見、白黒を真逆にすると俺の思考に凄くソックリさんになる気がするのが笑えるな。 | |
(458)2005/12/17 02:55:11 |
牧童 トビー >>451 突っ込みじゃなくてさ。僕からニーナへの質問。ウェンディに質問してる時に「霊能者2COで潜伏する」に関しての話を出したよね。それで思い出してニーナに聞いてるんだけど、 マンジローが1日目だったかに「俺が霊能者なら潜伏するね」って言った事についてどう思ってる? ってだけ聞きたくなった。 | |
(459)2005/12/17 02:55:26 |
書生 ハーヴェイ >>463 メビウスなら、それが真実も有り得たな。 | |
(466)2005/12/17 02:58:59 |
交易商 ベンジャミン >>469 わしも解説プリーズだ。 | |
(475)2005/12/17 03:05:06 |
書生 ハーヴェイ >>477 メイ白い! は、ちょっと諸手を挙げては賛成できないけど、リック白いは、わかるかな。 後、ロッテが昨日まで全然判らなかったけど、今日とか、見返して、結構村人かなっていんしょうに変わってきてる。 今の処相互占いをして欲しいと思うのはモーガンだけかな。ラッセルが真でも偽でも、黒が出ても不思議はないかなって……。 そうなれば、その後俺にはかなりの物が見えてくるからね。 | |
(480)2005/12/17 03:09:40 |
流れ者 ギルバート >>472 位置、考え方、疑われる理由、白く見られない理由、意見の傾向、物事の捉え方。 簡単に言うと、リックや俺、ニーナちゃんが「考え方が似てる」って言ってたろ? あれは位置や考え方、疑う理由、白く見ない理由なども似ているからなんだよな。 コーネの視点は俺にとっては新しい。マンジローの視点も面白い。…ベンは「違う」ってだけで、最近は意見が少なくて分からんが。 | |
(482)2005/12/17 03:10:09 |
学生 メイ そいじゃ、色々気になる発言もあった所だし返事と突っ込みいれさせてもらおっかなー。 >>317のニーナちゃん。 なるほど、トビー君の方が騙るという案なのね…。ハーヴェイに関しての結社詐称は流石にどーだろなぁ、無い気がするよう。トビー占い師詐称というのは予想してなかったけど、ニーナの印象は納得出来るものがあるね。 トビーに関してだけ言うなら、人狼の可能性はちょっとあるかも。でもやっぱりハーヴェイが人狼というのはちょち考え難いよーな気がするなぁ、うん。 その考えを真っ向から否定するように>>359>>360のトビー君の「ラッセル狂人」という”強烈”な主張。 じゃートビー君はハーヴェイさんが人狼だと思うの?片方だけを考えるんじゃなくて、複合的に考えたトビー君の意見を聞いてみたいな。 | |
(487)2005/12/17 03:12:12 |
書生 ハーヴェイ >>485 似てないと思う……ネリーは別の意味で……(うぐぐっ) | |
(490)2005/12/17 03:14:18 |
村長 アーノルド 個々の発言を細かくさらう、という作業をしていないから、今まで議事録を読んできた印象論に過ぎないぞと前置きした上で、大雑把に言ってやろう。 ギルバートをもっとも白く見ている。何が白いんだと言われるとちょっと言葉に詰まる。なんか白いんだよ。何かが。何が白いんだろうな。歯とかかもしれん。 ニーナの発言は、なんかこう、飛ばしてしまう。ニーナの発言がずらーっと並んでると、たまに無意識にスクロールバーが凄い勢いで下に降りる。 実はウェンディの発言でも同じことが起こる。スクロールバー急下降症候群。 誰か同じ症状の奴いないか。いたら今夜一緒に寝よう。よく分からんけどニーナは白いんじゃないかな。たぶん。質問攻めとかしてるし。みんな白いって言ってるし。こえーし。 ネリーは、ニーナとキャラが被る。顔で。 白い部分もあるけど黒い部分もある。総じてよく分からん。 ふと思うのは、ネリーは「この人は白い」と言う人物が多すぎじゃないのか。ネリー視点で白い奴だらけになってないか。怪しいのはいったい誰なんだ。いや、よく見てないけど。 | |
(491)2005/12/17 03:14:24 |
吟遊詩人 コーネリアス >>484 「占い師は好きなところを占えばいいのじゃよ。」 それは同感。 狼も混ざっている村のメジャーな意見に揺り動かされてはいけないと思う。占い師独自の視点で、スタンドプレーでもいいから、自信を持って占って欲しい。 | |
(492)2005/12/17 03:14:36 |
書生 ハーヴェイ >>487 俺の事は、散々人狼だと言っていたな。 | |
(494)2005/12/17 03:15:46 |
村長の娘 シャーロット >>488 すっごい吊りたいかな。 彼の話の通りだと、こうやって話をしてても狼なんか見つからないと言ってるのと同じだもの。 結局、狼を探そうという姿勢その一点において、エッタもコーネリアスも薄いわ。それだけのみならず、結局何をどういう基準で信じるか、すらもわからない。 こういう人は人でも最後にスケープゴートになる前に吊りかなーと思うのよ。 | |
(495)2005/12/17 03:15:56 |
書生 ハーヴェイ >>491 ウェンの方……賛同。 | |
(498)2005/12/17 03:16:38 |
見習い看護婦 ニーナ >>487 うん、無い『っぽい』かもしれないけど、絶対にないとはいえないよね。 だからね、これからの状況とも照らし合わせて考えればいいかなーって思うんだよ。 霊能者2COだったから、人狼は騙ってないはずーってのは、ボクにはそーだね! と、手放しでは納得できなかったなーって感じなんだ。 | |
(500)2005/12/17 03:16:52 |
書生 ハーヴェイ >>512 ふむ……ラッセルの方は、人知を超える理由らしいから判らないけど、ウェンの時は普通に感じたな。 さっきニーナが、その事をなんとも思わないのかって聞いてきたけど、そんな訳で、余り感じなかった訳だ。 やっぱりラッセルへの反応だよな。あれはラッセルとネリーが人狼でも、ラッセルが真でネリーが人狼でも、出来ない考察(と呼べないけど)と理由だと思うよ。 ラッセルの方はまだ判らないけどね。 | |
(520)2005/12/17 03:25:19 |
見習い看護婦 ニーナ >>507 ネリーちゃん、何でギルちゃんと仲間だと嬉しいのだ? | |
(523)2005/12/17 03:27:15 |
見習いメイド ネリー >>523ニーナ。 そ、それはヒミツ。 | |
(526)2005/12/17 03:28:32 |
吟遊詩人 コーネリアス シャーロット。 議論の中身では判断できない、とは言いすぎです。私も立ち位置というか、心境というか、そういうものが見え隠れするなら、議論の中から糸口がつかめると思うのです。議論の流れの中で自分がどういう発言をしたらいいか、探しているような人とか、思い当たりませんか?そういう点では、議論から糸口が見つけられると思う。でも、推理するロジックや考え方だけでは正直判断しずらい。そこには見落としも凡ミスもありえるわけだし、却って語尾や語気などの印象で左右されてしまってもいけない訳だし。 できることなら占い師の判定や霊能者の判定などから推理を進めていきたいというのが正直なところ。 | |
(527)2005/12/17 03:29:27 |
学生 メイ >>420のトビー君へ んー、ここは素直に疑問なんだけど、モーガンさんよりも疑わしいと思われてたりする? リック君やロッテちゃんは今日見ても凄く白いから分かるけど、モーガンさんよりも疑われているというのにはあんまり納得いかないなー。うん、我侭で結構!でももっと深く考えた上での答えをもう一度重ねて聞いてみたい。 >>445のまたまたトビー君 マンジローは私も同じなんだけどさ、ニーナとネリーが黒く見えるって理由はこの村でも超少数派だよね。 是非、是非、是非とも!何処が黒く見えて疑っているのかというのをおききしたいなー。 だってニーナとか、ベンジャミンなんかよりもよっぽど白いと思うよ。うん。 そうそう、それで思い出したんだけど、ベンジャミンさんの何処が白いのかも是非是非是非教えてー。ベンジャミンさんはかなり情報量が少ない人、だと私は捉えているからねー。 トビー君の意見は超少数派なので、是非理由をお聞きしたいよー。 | |
(533)2005/12/17 03:31:41 |
見習いメイド ネリー >>529ニーナ。 想像にまかせるの。 | |
(535)2005/12/17 03:31:59 |
見習い看護婦 ニーナ >>528 んー、そうか。後半部分はそういう見方もあるなーって解るけど。 前半部分は、ネリーちゃんとラッセルちゃんが狼なら、投票COを使ったりなんだかんだできたんじゃないかなーって思う。 露骨な誘導って、割と難しいと思うんだけどなぁ。 | |
(536)2005/12/17 03:32:07 |
書生 ハーヴェイ >>527 「そこには見落としも凡ミスもありえるわけだし、却って語尾や語気などの印象で左右されてしまってもいけない訳だし。」 ここは大いに反対だな。ミスがあるなら、それこそ村人か狼かを判断する、格好の材料だと俺は思ってるよ。 ミスをしたから人狼と言いう分けじゃないよ。 そのミスは村人だからするミスなのか、人狼故のミスなのか、それが判断の基準に成り得るって事だね。 ミスは、人なら誰でもするからね。 すまないがコーネ、俺は今の君の発言を、凄く黒いと思った。過去それを口にした人狼を知ってし、その時俺はその者に忠告をしたんだが、結局吊られてね。 確定霊能者に黒判定を貰ったよ。 | |
(540)2005/12/17 03:35:57 |
流れ者 ギルバート >>537 えぇぇ?俺はみんなを信じているよ。 トビーを信じているから狂人だと思ってるし、ハーヴェイを信じているから霊能者だと思うし、ニーナちゃんを信じているから村人だと思うし、疑うっていうよりは「誰々を何と信じる」んだよな。 | |
(543)2005/12/17 03:37:42 |
村長 アーノルド >>539 110%は別にいいんだが、謎の部分には何が入るのかが気になって、夜もぐっすり。 | |
(544)2005/12/17 03:37:45 |
書生 ハーヴェイ >>545 メイ、勿体ないって……それに、それは炬燵。 | |
(550)2005/12/17 03:42:43 |
村長の娘 シャーロット >>527 自分自身の意見がどうなのかはっきり表明できていない位置の人があの意見を言うと、極論で「しゃべっててもしゃべってなくても疑わしい」ってなると思いませんか? 何を基準に、って言われて占い・霊視メインでと言うけれど、明日からそれが破壊されたらどうするの? そうなる前から情報をできるだけ灰から吐き出させたい、と思うのが普通だと思ってたわ。 会話をすることでその人物の性格は読めるはず。途中で、その性格と矛盾があるものは疑っていいと思ってる。それ以前に情報を吐き出そうとしない人は怪しいのよ。もちろんこれも私の主観よ。 | |
(554)2005/12/17 03:45:54 |
学生 メイ >>553 あー、トビー君の意見が間違ってる!って主張してるわけじゃないよう。 ただトビー君の考えがこの村では浮き上がって見えてるからさ、その根拠を聞けばかなり多くの情報が増えるんじゃないかと思ってるの。 それに、根拠を話すって事はそれだけ信用を得る事に直接繋がる事だと思うから、真霊能者ならそこだけは怠っちゃ駄目だよ! いざとなったら喉飴あげるから、頑張ってね〜。 | |
(563)2005/12/17 03:50:44 |
交易商 ベンジャミン >>558 気にするなよハーヴェイの旦那。 こんなに人数が多いとリアルタイムで会わない人物もいるだろう。だからわしを疑っている人物と会話をしたかったんだ。 コーネリアスの意見を聞いてみたかったんだが彼とはまたすれ違ってしまったようだ。 | |
(564)2005/12/17 03:51:08 |
牧童 トビー たぶん僕が狂人と思われてる事がまずノイズになってるんだよね。 霊能者真贋についても、それにまつわる占い師真贋についても、半白考察についても、それらについてのグレーそれぞれの考察についても。 これは憶測だけど、ハーヴェイが人狼だとしてハーヴェイの意見がほぼ主流の所でまかり通ってるのも結構怖い所。狂人だったら別にいいんだけどね。 ハーヴェイ結社員の可能性が二日間ほど言われてたから、結社員だった時のために真狂と思われておこうと思った僕も悪い。 でもねでもね、きっとこれは「結社員の可能性を持っておいてハーヴェイの信頼を上げよう大作戦」に僕が見事にハマってしまっただけなんだよー!きっと。 確かにちょっと議事録多いからイメージで吊りたい人挙げてたけどさ。 しかしながら、僕が偽だろうが真だろうが結局僕の「あそこで対抗する」という選択はバッチグー正しかったワケなんだ! あの時点での僕のハーヴェイに関する推理は、僕が偽でも真でも正しかったんだぞう! それを「トビー以外は慎重」って何だステラめ! と自己満足の発言をして寝ます。 | |
(570)2005/12/17 04:04:16 |
村長の娘 シャーロット 灰印象・・・かな。 ウェンディ確定?の流れのところはモーガン白っぽいね。けど、ウェンディ人狼で考えた場合なら、狼かもしれない、って思うわね。けど、交互の可能性もそれなりにあったのに仲間白はちょっと考えにくいかしら。だから、割と白でいいと思うわ。メイは昨日の連続投下の印象の考察が真面目にやってて、しかも作った印象がないのが白かったのよ。リックは初日から暫定白名感じだったので、この二人を占ったのはどちらが真でも正直痛すぎるかしら。 判断をつけようがないと厳しい評価をしないといけないのは、ヘンリエッタ、コーネリアス>>マンジロー、お父様ね。他の人たちは今のところ強く疑うとっかかりがないので要観察。もっと言えば今後しだいでどうとでも見方が変わっちゃいそうかな。 ギルとベンの二人だけど。 ニーナ・ネリーのそっくりコンビは考え方の根元も似てると思うわ。そして矛盾や狼らしい意図も感じてないので今は一番白く見てるかな。 | |
(572)2005/12/17 04:11:52 |
交易商 ベンジャミン 灰考察は人数が多いな…。 面倒だけどやろう、頑張ろう。と言ってもほとんど印象論の話なんだが。 ・ギルバート 頼りになる人物。やはり白いと思うね。 わしを異質な人物と見ているらしい。 わしは意見や考え方が似ているからって白いとは判断しないんだ。その逆も一緒。ここら辺がギルバートから見て異質なんだろうけど気にしない。 ・リック 元村長の確定白。それはわしも同意。わしの中で一番村人っぽい人物だ。 ・シャーロット ラッセルの白判定。白判定以前から思ったことを素直に言っているなあと感じてた。 書いてて思ったけど暫定白も灰扱いでいいのか? せっかく書いたので残しておこう。 ・ニーナ うーん、わし的によく分からん人物。 言っていることは分かるんだが、だからって信用できる程じゃない感じ。 | |
(573)2005/12/17 04:12:59 |
交易商 ベンジャミン これで最後だろうか。 ・コーネリアス 彼とはあんまり会う機会がないな。わしを疑っているらしいので話を聞いてみたいのに残念。 彼も非常に独特な考えをしていると思う、もうちょっと話を聞きたい人物NO.1だ。 ・モーガン 昨日でだいぶ印象が変わったね。じいさんの考え方も分かった気がするけど謎な部分も多いってのが昨日の感想だ。 ラッセルにモーガンを占ってもらいたいとは別に思わなかったな。 ・ヘンリエッタ うーん。みんなの影に隠れてあんま印象がないな。 発言を見ていると無難なものが多いようには感じるが疑わしいというところもないね。 ・元村長アーノルド わしと考え方が似ている気がするよ…。 思ったことをズバズバ言ってくれるしいいんじゃないかな。リックが確定白ってのは同意。 でも別にアーノルドを信用しとる訳でもない。 リックはわしが守る。 | |
(576)2005/12/17 04:36:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■ウェンディ 非常に慎重な性格、だと思います。 現時点では真っぽく感じていますが、狂狼だとしてもそうそうにボロは出さない気がします。 信用と言う部分に重きを置いている彼女ですから。(>>2:92、>>2:536、>>2:537) COタイミングについては特に言う事はありません。よく説明されており納得はできますね。 襲撃をやたらに恐れている(>>2:51付近)のは人っぽい印象(真か狂)ではあります。 この時点では占い先を明言してませんが、狂人の場合だと「誰を占ったか」を公開した方が狼が動きやすい気がするのですが、どうでしょうか。 ただ、いきなり占い先を明かしたりするのは真ならあまりしたくない動き……つまり早々に偽者扱いされるのを恐れての事かもしれませんが。 他人が能力者に見えるかどうかという点に言及していますね。(>>2:198) これ、相当議事録読み込まないと浮かんでこないと思うんですよね。 ……真狂狼どれでもありえるでしょうか? | |
(580)2005/12/17 08:15:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ (続き) ちょっと気になる発言。この時点でリックを占っていましたよね。(>>2:534) 自分にとっての白はあまり潰したくない筈ですから、彼女視点での白であるリックに対して、こんな言い回しになったんでしょうか。 非霊COについて。(>>2:584) 「遅らせる事で騙りが増えたら」という発想は村側っぽく感じますね。 「占は真狼の形にしたい」という発言も占い師っぽくはあります。占い師としては出来るだけ結果を持ち帰りたいでしょうからね。ただこちらの発言については彼女が狂人でもありえる発言でしょうか。 ニーナに対する返答。(>>3:361) 「リックが人狼ならばネタでウェンを食べたかも」 こういう事なかなか狼には言えない気がしますが、どうでしょうか。 ただ、この手の理由は早期に明かして欲しい所ではあります。 | |
(581)2005/12/17 08:16:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■ラッセル 非常にマイペース、やや思い込みが強い性格だと思います。 後、少々思考のバラツキがあるという印象もあります。現時点では霊を真・狂で考えている事もあり、狼の可能性をやや高く見積もっています。 ただ、今日の序盤に述べた通り真・狂・狼全ての可能性があると思っているのは相変わらずです。 ……一つ思うところがあるのですが、それは今の段階では伏せておきます。 投票COについては「どちらでもいい」と言う様な反応?(>>2:242) 「色々考えなきゃ……」と言う後文を考えるとあのタイミングでのCOも頷ける所ではあります。 「人狼がおいそれと仲間切りはしにくい」……現時点で言うのもどうかと思いますが、彼が狼だった場合の思考が垣間見れる発言だと思います。(>>2:358) ストレートに来るか、裏を掻いて来るか、までははっきりと判断できませんが、どちらが来そうかと考えた場合、後者の可能性が大きい気がします。後者の場合、彼が疑っていて、それなのに彼に占われていないネリーが狼と言うのも全くないとも言い切れませんね。ただよく絡んでるんですよねこの二人。演技だとしたら大したものです。 | |
(582)2005/12/17 08:18:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ (続き) この時点でも潜伏する気満々だったようですね。(>>3:16、>>3:58) その後仕方なくCOしましたが(>>3:98)その後投票CO軽視するような発言。(>>3:158) 正直、本当に判ってなかったのか少々疑問ではあります。 彼がそこまで考えずにやっていたとはあまり考えたくありませんから。 先程述べた思考にバラツキが……と言ったのは推理の部分と作戦の部分の思考に結構落差があるように感じたからなんですよね。 もう1点。彼は襲撃されるという事にはあまり危機感を感じていなかった様ですが、自身が「守護者候補」として襲撃されるかも、と言う部分には思考が至らなかったのだろうか、という点も疑問です。 つらつらと述べましたが、ウェンディに比べるとまだ判りにくい部分が多いですね。 上の性格考察も正直当ってるかどうか自信はありません。 とりあえず占い師についてはこんな感じでしょうか。 | |
(583)2005/12/17 08:20:53 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■ハーヴェイ 思い切った部分と綿密な部分を併せ持つ? どちらにしても度胸は据わっていると思います。 最初、その思い切りの良さとその後の意見などを見て結社と思ったんですが……ここまで撤回がないという事はその可能性は棄てた方がよさそうですね。 今のところ真>狼で見ています。 開始直後に結霊のギドラCO。(>>1:2) 以前、占われたくないから結社と共にCO?……と言う意見が出ていたような気がしましたが、霊能者COした人をわざわざ占おうとする占い師が居るのかな、と言うのは少々思いました。 ただ、意図が掴めない(説明はされていますが)という点に関しては同意ですね。 | |
(585)2005/12/17 08:23:36 |
村長 アーノルド さてと。時間が取れたので色々と発言しようかね。期待に応えてやらんとな。ふふふふふ。 とりあえず、ステラの発言を適当にさらってきた。 ステラ襲撃はまあ普通に考えて能力者狙いだろうということで、何の能力者に見えたかを考察しよう。 >>1:120 "ハーヴェイ共有者かと思った"発言。一見すると共有者ではなさそうな印象を受ける。 もっとも、裏を取ると、共有者だからこそ言いそうな台詞でもあるが。流れ的には「思わず口にしてしまった」という頃合でもないし、これぐらいなら共有者としてのハッタリに見えなくもないか。 でもやはり共有者っぽくない発言だ。 >>1:194 ハーヴェイが村人である可能性を示唆している。 私は、さすがにそれは想定外だったんだがな。ハーヴェイが、撤回するつもりの村側人物なら当然共有者だろうと思っていた。 ステラが共有者で、ハーヴェイが共有者ではないと知っているが、>>359で言うようにハーヴェイが村側に見えたから示唆しておいた可能性…に見えなくもない。 ちょっとこじつけてみた。 | |
(594)2005/12/17 16:32:19 |
村長 アーノルド >>1:367 マンジローを白いとは思わないが理由は伏せると宣言。 どういう思考をしたのかは知らないが、この時点で、マンジローが真っ当に発言をしているのは、霊能者両偽説ぐらいだ。 白いと思わない理由もここにあったんだろう。どう考えたから白いと思わなかったのかは知らんが、その理由は伏せるというのは、なんとなく共有者っぽく見える。 >>1:382 "占いは占い師に任せよう"発言。占い師……じゃなくても誰でも言うな。というかみんな言ってるしな。 関係なさそうだ。 >>2:172 投票CO賛成! 食いつき方が凄い。ニーナから「釣れた!」と声が聞こえてきそうだ。占い師っぽくみえるような、そうでもないような。 投票COで安全にCOしたかった占い師、でも通用するが、占い師ならこういう露骨な部分にはつい一歩引いてしまうんじゃないかと私は思っているので、私としては占い師っぽくない要素。でも、見方によっては占い師っぽくなるかもしれん。 >>2:184 ウェンディについて"雰囲気は真っぽい"発言。その他の発言も、ちょっと占い師っぽく見える。 | |
(595)2005/12/17 16:36:20 |
村長 アーノルド >>2:197 "投票COは全員がやらないと不確定事項が残る"発言。占い師っぽくない発言だ。 自分が襲われたとしたら、という懸念よりも、「誰かが襲われたときに、あれが真占い師かもという可能性を考慮するのが嫌だ」という発言に見える。 >>2:292 "ウェンディは7割方真"。 なんて安易な潜伏占い師が言いそうな台詞なんだと思った。同時に、ウェンディ狼で、その反応を見つつ占い師を探していたとするなら、安易な狼なら占い師狙いで襲いやすそう。 >>2:326 セシリア吊りましょう、さぁ吊りましょう、さようならセシリア。 これは当時も少し思ったんだがね、「とりあえず自分以外なら」っていう感じにも受け取れて、ちょっと槍玉に挙げられたくない能力者っぽいかとは思っていた。 最悪COできる占い師や共有者よりは、狩人っぽい感じだ。 | |
(596)2005/12/17 16:38:56 |
村長 アーノルド 結論。よく分からん。まる。 いや、それじゃあ意味ないんだが。 とりあえず、真っ先に思ったことは、労力の割には参考にならんことをしたなあということだ。 ステラめ、許せん。許せん、ステラめ。 まぁ、もし私が狼でステラを狙うとしたら共有者狙いだろうな。次いで狩人。占い師候補からは外しそうだ。 ただ、>>2:292、2:172、2:184など、狼によっては占い師候補として襲ってても不思議じゃないな、という発言は見受けられる。 なんとか実りのある結論を出すなら、ステラは(私から見ると)あまり占い師っぽくないので、襲撃だけ見ればウェンディ真っぽい。2%ぐらいウェンディ真に傾く要素だった。 さて、ほかの面からも考えとこう。 灰考察とかやる発言pt足りなさそうだ。 | |
(597)2005/12/17 16:56:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ 灰印象を2人だけ纏めました。 ■コーネリアス 私とは違った物の見方をするタイプだと思います。 推理方法は状況を重視される方とお見受けしました。(>>3:371付近) 逆に発言はあまり考慮されないようですね。(>>3:386末文) 彼が狼ならば、自分(或いは仲間)にとっての状況白を作るような気がします。 ウェンディに対して懐疑的な面が単独の頃からあったようですね。(>>2:300) と言うか占い師に対しての印象について慎重と言った方がいいかもしれません。(>>2:307、>>2:310) ただ、彼が狼で霊が真狂、ウェンディ真なら、彼が騙った方がよかったかもしれないですね。 上記の部分から彼が騙ってもあまり矛盾はないような気がしますから。 まあ、騙れない理由があったのかもしれませんが……。 他人に対しては割と懐疑的な印象。終盤は迷いに迷う性格な気がしますね。(>>3:425、>>3:426) | |
(600)2005/12/17 17:44:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■メイ 割と強気な印象。 不味いと思われる情報は封殺する傾向があるようですね。 状況と発言の両面から考察するタイプだと思います。 後述する>>2:314から状況推理重視と思ったんですが、今日は質問も多くされていたのが理由。 特に>>3:310辺りは決して発言を軽視していない発言だなと思いました。 現時点では割合白く見ています。 「まだ何も考えていない状況と似ている」(>>2:314) 彼女らしい意見ですね。 その後の考察なんかと組み合わせてこの発言を見ても矛盾は感じませんね。 割合狼視点の意見が多いようですね。(>>2:488、>>2:493) 彼女なら狼がどういう風に動くか、と言うのも想像しながら推理していくと思われます。 逆に狼なら発言が怪しい人を状況黒に追い込んで行きそうに思われますね。 前述の通り、今日は突っ込んでいる姿が目に付きました。 情報を引き出そうとする姿勢が白く感じましたね。 | |
(601)2005/12/17 17:45:43 |