見習い看護婦 ニーナ >>15 トビーちゃんがハーヴェイちゃんを人判定する。 =ウェンディちゃん狼が確定。 トビーちゃんがハーヴェイちゃんを狼判定する。 =占い師は真/狂の可能性があがる。 その場合、ウェンディちゃん真の目が出てくる。 よって、今日のウェンディちゃんの占い先次第でウェンディ視点での灰が6→5になる。 【ウェンディ視点昨日の灰】 灰:シャーロット・ギルバート・アーノルド・ニーナ・ヘンリエッタ・ベンジャミン ウェンディちゃんが生きてると、ラッセルとウェンディの白が増える。 つり回数は後5回。灰全て吊れることになる。 よって、人狼が詰まないためにはウェンディを食うしかなかった。 | |
(23)2005/12/20 23:42:19 |
見習い看護婦 ニーナ 【ラッセルちゃん】 灰:ニーナ・アーノルド・ベン 【ウェンディちゃん】 灰:シャーロット・ギルバート・アーノルド・ニーナ・エッタ・ベン うち、今日ウェンディちゃん視点での灰が1消える。 よって、ウェンディちゃんの灰は5になる。 また、今日ウェンディちゃんの灰は全てラッセルちゃんの灰でもあるので、ウェンディちゃん視点での灰を吊る。 よって、ウェンディ視点での灰は残り4になる。 吊り回数:残り4. 明日ウェンディが生きていたら、ウェンディ視点での灰は3. それら全てとウェンディちゃんを吊ればいい。 ウェンディちゃんが死んでいたら、ウェンディちゃん視点の灰4吊ればいい。 よって、詰み。ゲームセット。だね。 | |
(43)2005/12/21 00:03:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>45 ニーナはこの状況なら投了してる気がします。 | |
(49)2005/12/21 00:05:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>48 私としてはとっとと終わらせたい。 | |
(53)2005/12/21 00:06:50 |
学生 メイ >>60 ドーデもいいからね。 | |
(61)2005/12/21 00:11:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>63 モーガンちゃん。 うん、だって詰んだからね。 | |
(68)2005/12/21 00:13:05 |
流れ者 ギルバート あ、明けてるね。 >>43 その三択なら俺は元村長だね。 コレはずっと前の元村長を疑った時の考察を使いまわしなんだけどね。 ところで、昨日のハーヴェイの「マンジローが結社員を騙った理由」が結構しっくりくるものだったんだが…。(リックが結社員っぽくはなかったけど。) やっぱハーヴ発言はみんなスルーなのかな。 ハーヴェイ狂人…かぁ。 俺は少し信じられないな。ウェンディを偽とするなら、ウェンディの占い先から見て、ウェンディは狂人じゃないかと思うよ。 それと、俺は元村長じゃないならニーナちゃん吊りが良いと思ってる。本気で。 | |
(80)2005/12/21 00:17:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>80 ギルちゃん。 詰み計算できてたボクが、わざわざ詰むように動くと思うの? | |
(83)2005/12/21 00:18:42 |
村長 アーノルド >>83 というか、ラッセル真でいいなら、詰ませるように動くも何もどこ襲っても詰んでたんじゃないか? | |
(86)2005/12/21 00:20:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>84 多分ネタで疑われてるんですよ。 | |
(90)2005/12/21 00:21:37 |
学生 メイ >>93 それを多数決で問題解決するのがこのゲーム。 | |
(95)2005/12/21 00:24:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>100 ニーナは狼で詰んだ時、大抵投了してるよ。 | |
(101)2005/12/21 00:29:31 |
流れ者 ギルバート >>102 人狼がウェンディ狂人と思っていたら、ウェンディが人でも食いたく無いと思うよ。 と、いうか。 ぶっちゃけてしまうと、人狼はロクに議事録を読んでいないんじゃないか? この状況になったのは詰みの計算が出来ていないからじゃないか?だからウェンディ食わないと詰みになるのに、ウェンディ食わなかった。…で、辻褄合わないかな? あと、リック襲撃って何でだと思う? | |
(105)2005/12/21 00:37:54 |
流れ者 ギルバート 俺はリック襲撃は人狼視点で占い師が真狂で、だからリックを襲撃したんじゃないかと思うよ。 ウェンディが真らしく見えた、か、もしくはハーヴェイの言う理由でリックを結社に見た……って、アレはなんかなぁ。 リックは俺と似たような考察になってたけど、なら俺はどうなんよ、って感じだし。元々リックは村人を探して推理するタイプだしな。 あぁ、やべぇ。自説崩壊だな…。 何でだろうな、リック襲撃。ウェンディ人狼として、何の意味がある襲撃なんだかがサッパリ分からん。 その後にマンジローが結社員COってのも、分からん。……と、いうか。 ハーヴェイ人狼で初日から結社員の動向を探ろうとしていた、っていうのに関しては辻褄が合うんだよな。 あぁ、しかし……うーむ。 | |
(108)2005/12/21 00:42:36 |
学生 メイ >>109 ギルバートさんが一番信用している人に投票したら大丈夫だよ。 | |
(110)2005/12/21 00:48:23 |
学生 ラッセル >>101 そんなことは知ったことじゃないし(まじめに知らん)、投了云々を推理に含めるつもりも無い。 最短距離で勝ちたいから、狼だと思うアーノルドを吊りたいという主張に関しては、異を唱えた覚えは一切無いよ。それはアーノルド残したら何喋るか面白そうだから残したいって僕が主張してるのと同じだから。 だから、最短で勝ちたいから一番狼だと思うアーノルドを吊りたい、とだけ主張、先導すればよかったんだと思う。 たけど、投了に関しては別。他人の行動、権利に関して縛る発言は失礼だと思う。最短で勝ちたいから投了しろっていうのは主張でもなんでもなく単なる押し付けでしょ。そことあわせて、時間の無駄だから投了しろって迫っているように見えた。バイアスはかかってるから強弱の差はあるだろうけれど、そういう意味に読み取れることに代わりはないと思うし、それを見ていて不快だった。 システム的に投了が出来ないだろうから、してもいいって意味で言ったんだとすれば、そもそもシステム的に投了を言い出すのがまずいと思うしね。 | |
(111)2005/12/21 00:48:29 |
流れ者 ギルバート >>1:1 もしハーヴェイの言っている「共有者と呼んだ事も結社員を推理する為」と言うのがココから開始されてるなら、かな〜〜り念入りだなぁ。 それでリック襲撃でマンジローCO、か……。 あぁやべぇ。コレはオカしい気がする。 ハーヴェイ人狼としてみるなら、もっと念入りにリックだけじゃなくて、他の候補…(リックを完全に村人と見ている〜〜と言っていたから、ソイツを消してからにしないか?)も消してからにするよな。 余程リック結社員に自信があるか、突発的な理由か。 …後者のほうが、有り得るかなぁコレ。マンジロー人狼で、特に事前から何かを考える事なく結社COをやってみたくてCO。 | |
(114)2005/12/21 00:51:36 |
流れ者 ギルバート >>110 じゃあ白確定のメイちゃんにとうhy | |
(115)2005/12/21 00:52:59 |
流れ者 ギルバート >>120 いや、そう受け取った人はいないと思うけど。 大丈夫、そんな気にすることじゃないよ。 それにしても、ハーヴェイ狂人マンジ人狼として見てみると、マンジの「きっとトビーは俺に白判定を出す」って発言はマンジローはトビーを偽と思っていたのかもしれんな。…逆か? | |
(123)2005/12/21 00:58:18 |
流れ者 ギルバート >>122 アイウエオ順で吊ろうぜ。 | |
(124)2005/12/21 00:59:05 |
村長 アーノルド >>123 マンジロー人狼でハーヴェイ狂人なら、コーネリアスの判定が分かれたことで、狼にはトビー真が分かってたはずだが。 | |
(125)2005/12/21 00:59:52 |
学生 ラッセル >>120 了解、こちらも言葉がきつかった、すまない。 まあ、狼に任せて、言い出すべきことじゃないって思ってるもんでね、単純に言うと。 まあ、吊り占いは逆でもいい。むしろ丸く収めるためにウェンディ吊りじゃだめ?(笑) 村長は放置して喋ってると込みたいんだよ〜、マジでwなので村長吊りは反対。 | |
(128)2005/12/21 01:01:21 |
学生 ラッセル >メイ(昨日の話) あくまで僕視点だけどね。霊能の真贋を確かめておくのは十分ありだと思ってたから。 ラッセル偽を確定できる変化は(僕の占いでラッセル偽が判明した後)多いし。ラッセル真なら灰占っても無駄なわけだし。 霊能がわからず直に灰占って最後4人残るになる可能性が残っちゃうくらいなら、霊能の色を見たかったってとこ。マンジローの判定とあわせて、結構わかるだろうって思ってたし。 まあ、例によってそこまで深く場合の検証、計算はしてないけど、悪手にはならないと思ってたし、実際、趣味の範囲であって悪手とも思ってない。普通に占うより特にメリットがあるわけでもないけれどね。 | |
(139)2005/12/21 01:09:37 |
学生 ラッセル >>137 まあ、正論だけど・・・ここまでくると今更になっちゃってる気も・・・ | |
(140)2005/12/21 01:11:14 |
双子 ウェンディ >>140 ウェンは、今更も何も、最後までやり通したいですよ。ラッセルさんの中身云々も存じませんし。 とりあえず、今日は遅いので休みます……もう一度議事をじっくり読み、明日までに意見をまとめたいと思います。 効率良い展開は好きですので──明日夜までにはコミットできるようにまとめておきますね。 では、bonne nuit. 寒いので体調にお気をつけ下さい、良い夢を。 | |
(146)2005/12/21 01:14:52 |
流れ者 ギルバート >>146 おやすみ、ウェンディ。 | |
(147)2005/12/21 01:15:55 |
学生 ラッセル >>145 それだったら自分に惚れる。まじで。 | |
(148)2005/12/21 01:16:38 |
学生 ラッセル >>149 その場合、僕視点ではウェンディ吊って詰むか詰まないかで調べられはするんだけどね。 | |
(153)2005/12/21 01:20:13 |
学生 ラッセル >>152 あ!忘れてたよ村長ローラー。 | |
(156)2005/12/21 01:21:34 |
学生 メイ >>158 いいね、それ。 | |
(159)2005/12/21 01:22:56 |
学生 ラッセル >>166 それは「まんまる」で福々しいって意味かい?<大吉っぽい | |
(168)2005/12/21 01:29:35 |
流れ者 ギルバート >>166 …………。 | |
(169)2005/12/21 01:30:31 |
見習い看護婦 ニーナ ボクの中ではほぼウェンディちゃん人狼で決め打ってたから。 完全に詰んでると思ったけど。 一応まだ完全ではなかった。 完全にするための作戦だけは教えておく。必要なさそうだけど。 明日ウェンディちゃんが襲撃されて、ラッセルちゃんがアーノルドちゃんに人狼判定を出すと完璧な詰みにはならない。 その場合のウェンディちゃんの灰が4人。 灰:シャーロット・ギルバート・エッタ・(ベンorニーナ) 吊り回数は4回。 ラッセルちゃんを信じてアーノルドちゃんを吊る。 終らないと、灰が4で吊り回数が3。 こうなる。 だから、今日はウェンディちゃんを護衛。 それで確実に200%詰む。以上。 | |
(175)2005/12/21 01:38:15 |
学生 メイ >>184 キッパリ駄目。 | |
(186)2005/12/21 01:44:37 |
村長 アーノルド >>190 とんでもない結論キター。 | |
(191)2005/12/21 01:47:45 |
隠者 モーガン なるほど、>>190は正論じゃ。 | |
(194)2005/12/21 01:48:44 |
学生 ラッセル >>197 その逆はあったらやろうと思ってた(笑)<黒だったのに白 | |
(201)2005/12/21 01:51:38 |