人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1055)牛村 : 2日目 (2)
双子 ウェンディ
>>103 ウェンは>>52で述べたのですが、言葉足らずだったかもしれません……。
霊=真偽が出たであろう現段階で、狼視点からは狙うとメリットのある役職は結社2、占い師1、守護1。
つまり、15分の3の確率で、食べたい者を食べられるのです。
とりわけ占い師を食べたいと願う事でしょうけれど──このような事を言うのはあまり良くないですし、もしかしたらそのような潜伏法を取っているお上手な能力者さんかもしれませんが、ウェンの視点からは、能力者らしいと見える者が随分限られて見えたのです……もちろん、誰がどう、という事はここでは言いませんけれど。
狼視点では、さらにその中から狼を除外して考えられる。初日襲撃、15分の1で能力者を引く事は、決してそう難しい事では無いと思われたので、潜伏よりは表に出、守護を求める事を決意しました。
(198)2005/12/14 21:56:53
双子 リックは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2005/12/14 22:00:11
双子 ウェンディ
>>115 投票COは、そう悪くないかもしれません……前にも述べましたが、この村の特色である自由さは、時に愚かな結果をも招き得ます……。
万が一、ウェンが今日襲撃された際、騙りを出さずして人狼は生ける声を聞かれる能力者を没す事ができてしまう。
投票によって存在を明らかにさせる事で、もしも初日からウェンを狙う際でも、失敗した時を想定して騙りを出してくるかもしれません。
どちらにせよ、この村の者が投票CO、とうい異色の作戦を受け入れる様を見てみたい気もします……。
ウェンは、どちらでも構いません。
(199)2005/12/14 22:00:35
村長 アーノルドは、双子 リックに感謝の印に抱きついた。
2005/12/14 22:01:07
異国人 マンジロー
(もぐもぐ)

今日襲われるのは、何のCOもしてない者かウェンディ、だろうな。
理由は簡単だ。人狼にとって一番邪魔なのは占い師であり、次の邪魔なのはそれを守る守護者だからな。
霊能者であるハーヴェイとトビーはきっと、人狼なら両吊りに持っていきたいと考えるだろう。

そもそも片方が人狼であった場合、進んで隠れ蓑を減らすことはしないだろうよ。

(ずずー)
(200)2005/12/14 22:02:17
双子 リック
村長さん、そんな中途半端な発言の使い方しちゃだめだよー!もったいないよー!

で、ウェンの考察より先に村長さん>>194について。

あ、そっか。いきなりデメリットあったじゃん。って思っちゃった。ごめんね、結構思いつきで、占い師さんの動きを強制したくないけど出来るだけ不確かな状況を作りたくない、って思ったらそれしか考えが浮かばなかったんだ。村長さんの言うことは確かにかなりデメリットだよね。
じゃーどうすればいいのかなぁ。うーん・・・。
(201)2005/12/14 22:02:31
双子 リックは、村長 アーノルド感謝は気持ちだけでじゅうぶんだよ!とじたばたしている。
2005/12/14 22:03:08
双子 ウェンディ
……ウェンは多少喋りすぎました。声が枯れてしまっては、せっかく証明できた白き者を庇えないという愚かな状態をも招きます。
それに、明朝早くから出ないといけないので……今日は、失礼しますね。
きっと、この村のペースでしたら、声も回復する事でしょう。今日は早々に休みます、促しは必要ありません。
(202)2005/12/14 22:04:09
双子 ウェンディは、異国人 マンジローに、異国のお料理、美味しそうですね……いただきます。
2005/12/14 22:04:42
双子 ウェンディは、書生 ハーヴェイ>>131は見なかった事にしようと、目を背けている。
2005/12/14 22:05:54
双子 リック
で、占COしてるウェンについて。

すっごく慎重だなぁって思ってたよ。ウェンはもともと人見知りだし、こんな騒ぎに巻き込まれちゃっておっかなかっただろうからあんまりみんなや僕みたいにいっぱいずばずば意見を言えないんだろうなって思ってたけど、それでも慎重な感じはしてたよ。
だから、何かの能力者かもしれないなってちょっと思ってた。まさか今日言い出すと思わなかったから、別に昨日の時点で言うことじゃないし黙ってたけど。
今のところの第一印象だと、真:偽=7:3かな。双子だから贔屓目でみてるってわけじゃなくって、襲撃されるのがおっかない、しかも結構周りの人が占い師っぽくない発言をしてるように見えちゃってた、って点を考えると、襲撃されてない今のうちに名乗り出ちゃったほうが安全だって思う考え方がわかるから。
対抗の人が出てきたらわかんないけどね、まだ。印象は変わって行く物だと思うし、今の時点での印象に過ぎないから。もしかしたらこんなこと言ってて、僕が対抗しちゃうかもしれないしね?
(203)2005/12/14 22:06:34
異国人 マンジロー
投票や、占い先を用いる作戦は、全員の同意が無いと上手くいかない。

───そういうことだな。何よりも大事なのは、チームワークだ。

(がつがつ)

だったら人狼は───足並みを揃えさせまいと動くんじゃねえか。
(204)2005/12/14 22:07:10
双子 リック
このスープおいしーねぇ。
ずずずずずず・・・・・・。
お魚もちょっと苦いけど美味しいよ。
マンジローさんはいい「しゅふ」になれそうだね!
(205)2005/12/14 22:08:48
異国人 マンジロー
一応俺は、侍と言うか、浪人と言うか。
まあいいか。さて、それじゃあデザートでも作るかね。
(206)2005/12/14 22:10:50
異国人 マンジローは、七輪で焼きトウモロコシを作り始めた。
2005/12/14 22:11:00
双子 ウェンディは、双子 リック>>205に同意しつつ、慣れない箸をせっせと動かしている。
2005/12/14 22:11:26
双子 リックは、黙々と食べ続けている。
2005/12/14 22:12:13
牧童 トビーは、目が覚めた。
2005/12/14 22:14:35
双子 ウェンディ
──美味しかったです。ご馳走様でした……。
では、今日はウェンは早めに休ませて頂きます。
最後に促しをどなたかに、と思ったのですが、ハーヴェイさんはメモ書きがあるのでやめて……次に発言が少ないのは村長さん。
……リックを、あまり苛めないで下さいね。
(207)2005/12/14 22:17:53
お嬢様 ヘンリエッタ
戻りました。

ウェンディが占い師COしているのですね。
真狂狼全ての可能性があると思いますが、今のところ占い師としてあまり不自然なところは感じませんね。
対抗がどこから出てくるかでまた印象が変わってくるでしょう。

投票COについてですが、やる事が悪い事だとは思いません。
不確定要素を潰せると言うメリットもありますしね。
ただ、既に指摘されている通り一人でも反対する人が居ると成り立ちませんから、その辺が問題でしょうか。

「CO時期の1つ」として行うという手もあると思いますけどね。
(208)2005/12/14 22:18:12
双子 ウェンディは、村長 アーノルドに話の続きを促した。
2005/12/14 22:18:16
双子 ウェンディは、お嬢様 ヘンリエッタに、Bonsoir.お帰りなさい。
2005/12/14 22:19:34
異国人 マンジロー
人狼は三匹もいるんだ。
一人ぐらいは反対してくるんじゃねえかと、俺は思うんだが。
(209)2005/12/14 22:20:24
双子 ウェンディは、双子 リックに、先にお部屋に帰ってるね。
2005/12/14 22:20:35
双子 リック
ウェン、僕もそのうちお部屋に戻るから、心配しないで寝てていいからね。
いっぱい喋って疲れたと思うし。ゆっくり休んでね。
(210)2005/12/14 22:21:28
異国人 マンジローは、七輪で焼きトウモロコシを作った。醤油の焦げ目が美味しそうだ。
2005/12/14 22:22:42
双子 ウェンディは、それでは皆さん、Bonne nuit.良い夢を。
2005/12/14 22:22:46
文学少女 セシリア
− 食事を楽しんでいる者達のスケッチを仕上げ、タイトルを書き込んだ。
『最後から十六回前の晩餐』
足をぶらぶら揺らしながら、話を聞いている。 −
(211)2005/12/14 22:24:33
双子 リック
今、もう一度今日の分の議事録を読み返してるよ。

(もぐもぐもぐもぐ)

全員分の印象は無理だろうけど、昨日言った人以外にももうちょっと誰かの印象を喋ることが出来そうだから。
(212)2005/12/14 22:24:38
双子 リックは、双子 ウェンディに手を振った。
2005/12/14 22:24:47
異国人 マンジロー
いや、逆に反対する者が出たら───それはそれで推理材料にはなるのか。

安易に反対するから人狼だ、とは言わねえよ。でも、何らかの情報は残ると思うぜ。
(213)2005/12/14 22:24:48
修道女 ステラ
明確に投票COに反対を示した者は少ないですね。
人狼がいるのならば効率がよいのですけど……。
(214)2005/12/14 22:26:08
異国人 マンジローは、文学少女 セシリアのスケッチのタイトルを見て、苦笑した。
2005/12/14 22:26:15
異国人 マンジロー
───俺は、俺達は。そう簡単に人狼なんかにゃ負けやしねえよ。ああ、負けやしねえ。

安易な殺し合いと言う結末にもな。
(215)2005/12/14 22:27:28
双子 リック
今日になって、昨日までわかんなかった人の事もちょっと見えてきたかな。

村長さんは、おっかないし変な人だけど、ちゃんと村の事考えてるし、今日になって考え方がだんだん見え始めたかなーと思う。おっかない冗談も多いけど、悪い人じゃなさそうかなって。・・・でも僕の事は襲わないでね!?

あとはね、ネリーねーちゃんやロッテねーちゃんは、結構思ったことそのまま喋ってる感じがするな。ロッテねーちゃんはちょっとわかんない部分が多いけど、ネリーねーちゃんはまさに思ったことそのまんま言ってるような感じがするよ。

続きはもうちょっと読みすすめてからね。僕、あんまり勉強得意じゃないから、文字を読むのが遅いの。
(216)2005/12/14 22:29:59
異国人 マンジロー
よし、そうだな。

投票COに反対した者には、非占い師COをして貰うってのはどうだ?

───真占い師が潜伏を選んでいた場合、追い詰めることになるか。ウェンディが真だったら、別にこれで良さそうだが。
(217)2005/12/14 22:32:42
修道女 ステラは、異国人 マンジローに首を傾げた。
2005/12/14 22:33:37
異国人 マンジロー
投票COについてだが、先程「一人でも反対者が出たら情報が確定しない」と言う意見があっただろう?

それに対する対策を、考えていたんだよ。色々とな。しかし、どうにも片方を立てれば片方が立たないと言うか、上手い具合に冴えたやり方が見つからないんだ。
(218)2005/12/14 22:36:10
牧童 トビー
わーん、この立ち位置、なんだか話しにくいよう。
(219)2005/12/14 22:39:03
修道女 ステラ
マンジローさんはそこまで疑っておられるのですか?
投票COに反対した者達を。

と、言い掛けましたが、なrほど「1人でも反対者が出たときの投票CO実行法」を考えていたのですか。
それなら、納得です。
(220)2005/12/14 22:39:30
修道女 ステラは、牧童 トビーに微笑んだ。
2005/12/14 22:39:37
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイをつんつんつついた。
2005/12/14 22:39:41
お嬢様 ヘンリエッタ
マンジローの意見は「反対者は投票でのCOはしない」「それならば不確定要素を潰すために今のうちにCO・非COさせる」というような意味合いでしょうか。

悪くないとは思いますが、反対者の中から占い師COがあったら少々厄介そうではありますね。
(221)2005/12/14 22:39:47
異国人 マンジローは、ムシャムシャと焼きトウモロコシを食べている。
2005/12/14 22:39:47
修道女 ステラは、気にせずにまとめて話せば良いですわ。
2005/12/14 22:39:58
双子 リック
メイねーちゃんも、結構ずぱずぱきついことゆってるよね。
特にハーヴにーちゃんに突っかかってたっぽいところはちょっと気になったかな。でも、COしてる人の真贋を見極めたくて突っ込んでるんだろうから、きっとそういうスタンスなんだと思う。でもこれは狼でも人間でもできることだと思うから、まだわかんないかなーとは思う。とりあえず前衛タイプの人なんだなってことはわかったよ。

ステラねーちゃんは慎重そうなイメージ。でも自分の意見は結構ちゃんと言ってるよね。なのに印象に残りにくいのは何でだろう。そんなに奇抜なこと言ってないからかな。奇抜なこと言う人が多すぎる、っていうのもあるんだけどさ。

まだ続くよー。
(222)2005/12/14 22:40:42
異国人 マンジロー
ああ、その通りなんだ。
投票CO自体は悪くない。悪くないが、反対者が出たら確実性に欠ける。

そこに確実性を持たせるための方法を考えているんだが、一つを解決するとまた一つ、問題が出る。

どんな方法にも、リスクは付きものと言うことだろうな。やーれやれ。
(223)2005/12/14 22:41:47
修道女 ステラ
そこから占い師COが出たとしたら、物凄く疑われますわね。
いえ、それなのに出てくることからむしろ信用される?

未来予想なんて話してしまったらお終いですけど、言いたくなりました。
(224)2005/12/14 22:42:07
双子 リック
続きー。

マンジローさんは、狼をぶったぎってくれそうだよね。お料理作ってくれるし、いなくなったら僕泣いちゃうと思うよ。だけどマンジローさんも、いっぱい喋ってるのにあんまり印象には残ってないんだよなぁ・・・印象に残ってないというか、白っぽい黒っぽいってどっちかに絞れない感じ。

あと、エッタ。喋ってるのは少ないんだけど、すごく自分の意見をはっきり言ってるよね。考え方がちょっと似てるかなって思うよ。もっといっぱいエッタのお話をきけたら、信用できそうな人かなって思ってる。

あくまで今の時点での印象だけどね。
他の人はそんなにまだ何かを言えるほど印象がない感じ。あ、すくなくとも昨日言及したニーナねーちゃん・ベンジャミンさん・ギルバートさんと、今言った人達は、現時点で吊りや占いにかける気はあんまりないよ。霊COの2人も。
(225)2005/12/14 22:42:25
文学少女 セシリア
−−−−
>>115
投票CO。常識的で普通なら正しい選択。
普通なら、即座に賛成する。

ただしそれは、強制力のある決定が存在すると信じられる世界か、さもなければ全員が賛成した場合には確実に守られると信じられる世界での話。
この村では、「真霊能者が非COして潜伏している」という可能性が真剣に話されている。そんな村で、投票COで出てきた者だけを占い師として扱い、その後のCOを信じないことにできるか? というのが大きな問題。

少なくとも使用に賛成した人間が占い師なら、その方針に従うはずだと前提して使用する事は可能だと思う。それより後にCOすれば、当然信用は落ちる。真占い師なら、そのリスクを考えて行動すべきだと考える。
普通の村ほど信じられないかもしれない、ことを前提としての賛成。
−−−−
(226)2005/12/14 22:43:11
異国人 マンジロー
まずは、情報を出す意味合いも兼ねて、投票COに反対する者がいるんだったら、適当に出て来て欲しいぜ。

別に、理由なんかなくても構わない。「個人的に嫌いだから」とか、私的な理由でもいいぜ。
(227)2005/12/14 22:43:54
お嬢様 ヘンリエッタ
>>223
やはり「CO時期の一環として」投票COを行う、と言う風にした方がいいかもしれませんね。

>>224
その場合は反対していた理由などを尋ねたいところですね。
(228)2005/12/14 22:44:58
異国人 マンジロー
大事なのは量ではなく、内容だ。

───料理も、発言もな。
(229)2005/12/14 22:46:47
双子 リック
ちょっと時間差出来ちゃった。

マンジローさんの>>217はちょっとやんない方がいいと思う。
だって、それで占COが出てきちゃったら、守護者さんが大混乱だよ。それにそこまでして占COしたい人を縛っちゃうのも嫌かなって。
しかも、それで非COが出ちゃったら、灰の中から更に絞れちゃうわけでしょ?ウェンが本物じゃなかった場合の占い師さんの潜伏先が。もし・・・もしもだけど・・・ウェンが狼なら余計。
だから、投票COでいかないなら、ふつーにCOがあるまで待機、って形の方がまだいいかなって。
(230)2005/12/14 22:47:06
異国人 マンジローは、双子 リックに焼きトウモロコシを差し出した。「まあ喰え」
2005/12/14 22:47:21
村長 アーノルド
まぁ、基本的には村に有利な提案だとは思うからな。
反対するのは見方によっては怪しいかもしれん。
分かって反対したから、特にそれ以上の反論はない。

一応反対した理由としては、「COしたタイミング」が推理材料に残らなくなるから、というのもあるな。
たとえば、「ハーヴェイのCOを見てから対抗したトビーは狼っぽくない」とか、そういう推理がしにくくなるわけだ。

やりたい人が多いようだから乗ってもいいが、どちらにせよ誰かがまとめないと難しいのではないかね。

とりあえず、>>217はやめておいた方がいいだろう。いたずらに占い師の幅を狭めるだけだ。
そこまでするぐらいなら、私も投票COに乗るよ。
(231)2005/12/14 22:47:41
修道女 ステラ
>>217の提案で、少しマンジローさんが白っぽく見えましたわね。
私としては思いつかなかった案で、「なるほど」と感心しました。
こういう案はなかなか人狼としては言いにくいのではないかと。
(232)2005/12/14 22:48:40
双子 リック
・・・ウェンが占COしなけりゃよかったのに。ウェンを疑うのも、ウェンが殺されちゃうのも嫌だよぅ・・・。
(233)2005/12/14 22:48:50
双子 リックは、異国人 マンジローにお礼を言うと、トウモロコシを食べ始めた。
2005/12/14 22:49:03
牧童 トビー
えっと、マンジローの意見自体に反対。
マンジローがその提案でやっている事は、議論の対象を「投票COするか否か」から「今日COするか投票COするか」に移す事だよ。

村のためを思ってやっているにしても、「出てこい」とまで言ってしまうのは、ちょっと早すぎると思う。
(234)2005/12/14 22:49:25
修道女 ステラは、双子 リックに話の続きを促した。
2005/12/14 22:50:24
異国人 マンジロー
>>217についてだが、俺も同意だぜ。
と言うか、同じ発言内で自己否定しているくらいだしよ。

CO時期に投票CO、これが一番無難だな。無難ってのはいいことだ。───俺からすれば、そもそも争わないのが無難なんだけどよ。もう、そうは言ってられねえ───か。
(235)2005/12/14 22:50:50
お嬢様 ヘンリエッタ
>>231
そうなんですよね。
投票COは堅実ですがそういう推理ができなくなるというデメリットもあります。
要は投票COによって出てくるとタイミングに関してはフラットでそこに推理の入る要素がなくなってしまう、という事ですね。
(236)2005/12/14 22:51:53
双子 リックは、修道女 ステラに感謝した。
2005/12/14 22:53:03
文学少女 セシリア
−−−−
>>217
確実性を高める方法だとは思う。
問題は、この村にはその非COを強制する手段がない事、ではあるけど。
そして更に問題なのが、今日占い師COを表に出し過ぎる事。投票CO反対をブラフに使い、実際には投票COするつもりの占い師だって、もしかしていないとは限らない。
今反対と言ってもいいから、占い師なら、そして占い師を騙るつもりなら、投票COに従って置く事をお勧めする。
−−−−
(237)2005/12/14 22:53:45
修道女 ステラ
みなさんの喉が回復するまで、静かに進みそうですわね。

その間に、ラッセル君にしっかり発言してほしいものですわ。
(238)2005/12/14 22:54:55
異国人 マンジロー
何も言わないものからは、何も判断出来ない。
とは限らないと、俺は思っているがね。

余りにも何も無いと、考えようも無いのは確かだ。ま、のんびりと飯でも喰いながら待とうぜ。
(239)2005/12/14 22:56:59
双子 リック
ごめんねーステラねーちゃん。ちょっと喋りすぎちゃったよ。

村長さんの>>231はわかるなぁ。
どんな案にも、メリットもデメリットもあるんだよね。
3日目の朝になって襲撃されてた人が本物の占い師かもしれない、って思いたくないなら投票COが無難だとは思う。その人の占い先や判定・占った理由とかでも、推理材料になるからね。
でも、CO時期からの推理っていうのも大事なのはわかってるから、みんなで話し合って、3日目の朝に襲撃されてた人が占い師かもっていう可能性を考えながらでも、結局やらないってことになったら、それはそれでありなんだと思うよ。
(240)2005/12/14 22:57:19
学生 ラッセル
やあ、議事録が膨大で時間かかっちゃった。
で、ウェンディが占い師COなんだね。
なんか難しい言葉遣いしてるなあって思ってたら、そのせいだったのか〜、ってことも無いだろうけど、結構真の可能性を高く見てるよ。
僕は霊能の2人に狼はいなさそうだと思ってるから、偽者なら狼だと思うんだよね。でも、それにしては対抗禁止なんかをはじめとして、ウェンディの態度や発言はあまり狼っぽくは見えないから。
(241)2005/12/14 22:58:54
学生 ラッセル
投票COについては、好みで言えば特に好きってことは無いけど、作戦としては明確に反対するほどの理由もないなぁ。
あと、セシリアが言ってるけど、投票COしたところでこの村は色々考えなきゃいけなそうではあるけどね・・・。
(242)2005/12/14 23:01:01
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2005/12/14 23:01:29
学生 ラッセルは、もちろん、飴を口移しでね、ふふっ。
2005/12/14 23:01:49
流れ者 ギルバート
寒い寒い寒いっ。
(243)2005/12/14 23:02:48
流れ者 ギルバートは、カタカタ震えながら入ってきた。
2005/12/14 23:02:55
双子 リック
セシねーちゃんの>>237
それは投票CO実行を前提にしてるんだよね?
僕はさ、出来るだけ能力者は自由に動けたほうがいいと思ってるんだよね。
だから、もしウェンが・・・もし・・・偽者なんだとしても、本物が出てくる時期とか方法をあんまり固定しないほうがいいかなって思うんだよ。
ただ、その場合、占い師本人が議論に混ざって投票COがいい、ってゆってるかもしれないからわかんないんだけどね。どっちみち、全員がいいよって言わないとできないし、やらないほうがいいと思ってるよ。

あ、でもセシねーちゃんは「今反対と言ってても従って置くことをお薦めする」って言ってるのか。うーん・・・。
反対の人がいたら、実行されないんじゃないかなぁ?
というか、その「従って置くことをお薦め」してる時点で、動きを縛っちゃうことにならないかなぁ。

難しいね。よくわかんなくなってきちゃったよ。
(244)2005/12/14 23:03:30
村長 アーノルド
ウェンディの真偽自体は、対抗がいないうちは考えづらいな。

ウェンディの提案について考えてみると、狼や真の場合は、そのまま狙いははっきりしてるようなもんだ。
もう十分語られているから特に補足することもない。

じゃあ、ウェンディ狂人だとどうか、と考えてみると、これはどっちに有利とも言えなくなる。
そもそも、狼がウェンディを真狂どっちと捉えるかという時点で狂人ウェンディにとっては不確定要素になるわけだな。
対抗を抑えたままにして狼が灰から占い師を探すにしても、隠れているのが占い師か狂人なのかが狼に判断つかないわけだからな。

このへんから、ウェンディは真か狼だろうというのが私の考えだ。
霊能者に狼があまりいなさそうなのもある。

まぁ、ほかのみんなとそう変わらんようだな。
(245)2005/12/14 23:03:48
流れ者 ギルバート
昨日よりは寒くはないが、しかし今年は寒いな…。
さーて、読み返してくる。
(246)2005/12/14 23:04:59
学生 ラッセル
ウェンディにも少し質問しておいたほうがウェンディも含めてみんな喋りやすいかな?
一応判りやすいとこ2つほど考えを聞かせてね〜。

その1:他の人があまりに占い師っぽくない、ってわかっちゃうくらいならうまく灰にまぎれてることも出来たんじゃないのかなと少し思った。その後の信頼回復(獲得)も含めてね。それについてはどう思う?

その2:ウェンディが対抗しちゃだめって言ったところで、対抗が出てきちゃうことは十分にあるよね。その場合2日目COは結構危険性が高いと思うんだけど、そこについてはどう考えてた?

とりあえずこんなとこかなぁ。
(247)2005/12/14 23:06:16
学生 ラッセルは、流れ者 ギルバートに無言で温かい紅茶を差し出した。
2005/12/14 23:06:46
流れ者 ギルバートは、学生 ラッセルに「ヒャッホウ!ありがとう!」と礼を言って受け取った。
2005/12/14 23:07:21
双子 リック
自分で言ってることがよくわかんなくなってきたから、僕の意見まとめるね。

・投票COはやるなら賛成。反対する理由を僕は持っていない。
・でも、本当ならできるだけ能力者さんには自由に動いてもらいたいから、村全体で半強制的にCO時期を決めちゃうのは本当はあんまり好きじゃない。
・だけど、みんなが(僕もだけど)ウェンが偽者で本物が潜伏してて、初回襲撃で真占い師を失ったらどうしようって思ってるから投票COに賛成する気持ちはよくわかる。
・僕の意見と、村全体のメリット・デメリットを照らし合わせると、投票COの方が多分無難。

・だから最終的には投票COに賛成。

思ってること全部言っちゃってたから、なんか途中矛盾してたように見えちゃったかもしれないけど、僕個人の考えと、村を思っての考えだと違っちゃうからこーなっちゃった。
(248)2005/12/14 23:07:27
流れ者 ギルバートは、異国人 マンジローに話の続きを促した。
2005/12/14 23:07:34
双子 リック
>>245の村長さんの考察については同感かな。

今のところ、霊COを真狂だと思ってるから、占COは真狼になると思ってるよ。
って言いながら占3COとかになったらもっかい最初から考え直すけどね。
(249)2005/12/14 23:09:44
学生 ラッセル
リックの>>244には同意できる部分が多いなぁ。
あと、気になったのは>>147>>149のネリーの発言かな。あまりにあからさまだし冗談めかしてはいるけど、村人だとしてこの発言もどうなのかなぁと。
(250)2005/12/14 23:09:47
異国人 マンジロー
俺の尊敬する人間の言葉に、こう言ったものがある。

「1COでしか無い占い師など、信じられない」

───俺はそうまでは言わないけどよ、盲信も完全否定も良くないのは知っている。
だから斜に構えて見ちまうな、色々と。昨日だって、ハーヴェイは結社員じゃねえかと思ってたぐらいだ。
(251)2005/12/14 23:10:06
双子 リックは、「そろそろ寝るし、喉も回復するだろうからのど飴はいらないよ」
2005/12/14 23:10:12
学生 ラッセルは、双子 リックの意見に大いにうなずいた。
2005/12/14 23:10:14
流れ者 ギルバート
今日のは殆ど読んで無いが、ウェンディが占い師として名乗って今は投票COするかどーか、って流れのようだな。

投票CO以前に、この流れでウェンディに対抗が出てないのか?とちょっと思ったが…。良く読んでもないから見てから言おうか。
(252)2005/12/14 23:10:43
学生 ラッセル
灰の中の能力者の確率は結構変動幅が大きいからなんとも難しいところだね・・・。
(253)2005/12/14 23:11:40
交易商 ベンジャミン
マンジローの旦那が提案する投票COについてだがな、おもしろうそうだとは思うね。
だが、いろいろと問題もあるようにも感じるよ。

個人的にははおもしろそうなのでやってもいいと思うが、みんなが反対している理由も分かるのであまり賛成的ではないな。
(254)2005/12/14 23:11:53
双子 リック
ギルバートさんの>>252について。

一概には言えないけど、今占対抗COしてきたら、多分その人の事僕あんまり信じられないと思うよ。
だって、対抗COして表に出ちゃっても、守護者にはどっちが本物の占い師かわかんないわけだから、狼に食べられちゃう確率が、灰の中で潜伏してるよりも上がっちゃうんだもん。
それなら灰の中で潜伏して明日以降COしてくるか、投票COで出てきてくれたほうが信用できると思う。
・・・まー、本人が「これじゃ自分は占い師だってきっとばればれだから危ない!」って思っちゃったなら仕方ないのかもしれないけど、そこまであからさまに振舞ってるとは思えないんだよね。占い師だっていろいろ考えてるだろうから。食べられちゃわないように。
(255)2005/12/14 23:17:02
双子 リックは、・・・喋れなくなっちゃったから、いったん寝るね。
2005/12/14 23:17:20
双子 リックは、喉が回復した頃にもし起きれたら、また起きて来るよ。
2005/12/14 23:17:47
双子 リックは、みんなに手を振って、部屋に引き返した。
2005/12/14 23:18:00
流れ者 ギルバート
>>45
そうなんだよな、ハーヴェイの案には「最初に疑いをかけている」とか、「誰々はこういった箇所が怪しいから占なおうと〜」とか、考え方を知る事も出来るし、人狼同士がどう行動するかを推理する為にはちょっと良い案だったんだよな。

ただ、賛同者が多くないとこれはあまり意味がない。

なんでかっていうと、これを推理材料にする者が多くないと推理材料を増やすメリットが少ないからな。

そうそう、ハーヴェイが>>32で言ってた「どういう村で有効か」は俺は「推理材料として何を見る村か」によると思うぜ。
(256)2005/12/14 23:19:57
異国人 マンジロー
しかし、守護者が有能であれば───人狼1と真占い師を確定させられる状況かも知れないぜ。

ハーヴェイもトビーも人狼では無いだろうと思える今だからこそ、な。今出ても、別にいいんじゃねえかと俺は思ってる。何にせよ、自称占い師に任せるぜ。俺は。
(257)2005/12/14 23:20:47
異国人 マンジロー
そしてもし、守護者が無能だったとしても───残った方の自称占い師を吊っちまえば、人狼2にはなるだろうしよ。

別に、取り返しの付かない状況でもねえさ。俺にとっては、だけどな。主観だ。
(258)2005/12/14 23:21:48
牧童 トビー
僕の意見もリックに見習ってまとめとくね。
・ハーヴェイはいろいろ考えた結果、人狼っぽいなって思ってる。共有者か霊能者の可能性を出して、各自がそれぞれの行動をある程度明言しておくように提案する。っていう、最初の行動が狂人の提案よりも人狼の提案のような気がした。
・ウェンディについては、真っぽいなって思ってる。慎重だった事に納得、狂人なら出るべきでなさそう、みたいな意見はもっともだと感じたよ。あと、人狼ならあそこでCOしておいて真占い師がその後に他の仲間を黒判定した時に痛手だよね。だから真っぽい。
・投票COは僕もおおかた賛成。ウェンディが言ってた占い師候補が減ってるってのは嘘ではないだろうから、真占い師なら遅くても明日出てきてくれるだろうと信じてるし、投票COにものってくれるでしょう。
・寡黙、中庸、多弁についての議論はあまり参加したくないかな。これは僕自身が数日寡黙気味だったとか、寡黙にもいろいろあるだろうとか、そういった理由よりも、うん、僕が怪しんでいる人が多弁に多いからって理由。僕は怪しかったら投票するもんね。
(259)2005/12/14 23:23:54
お嬢様 ヘンリエッタ
いずれにしても今日はやはり対抗しない方がいいと思いますね。
ただでさえ村人が多いのです。紛れている方が安全でしょう。

占い師が他に居るならなんとか明日まで頑張ってほしいですね。
(260)2005/12/14 23:25:01
隠者 モーガン
ほっほっほ、やっと一通り調べものが終わったわい。

さてと、まとめて来るとするかの。
(261)2005/12/14 23:26:15
隠者 モーガンは、双子 リックに話の続きを促した。
2005/12/14 23:26:55
村長 アーノルド
今ふと思ったが、ウェンディは対抗を出さない案を提案したが、この村には特にまとめ役とかはいないのだから、それが全員に通用するわけはない。
結局、"村の決定"ではなく、"ウェンディの提案"止まりなわけだ。

とすると、対抗からしてみればウェンディは確実に敵なのだから、ウェンディの提案をストレートに受けるものだろうか。
考えようによっては、むしろ対抗あぶり出しにも考えられるかもな。
(262)2005/12/14 23:27:16
学生 ラッセル
>>259
トビーに質問。
もしウェンディが偽者なら狼か狂人(共有の可能性はおいておこう)かどっちだと思ってる?
理由と一緒にお願いするよ〜。
(263)2005/12/14 23:29:59
交易商 ベンジャミン
昨日と違って元村長アーノルドが賢く見えるぞ!
それが今日の一番の収穫だな。

ろうそくの炎が消える前と同じ現象なのか…?
(264)2005/12/14 23:30:41
異国人 マンジロー
花火と蝋燭は、燃え尽きる前が一番艶やかで鮮やか───か。

縁起でもねえ。
(265)2005/12/14 23:32:09
村長 アーノルド
私はいつでも賢明かつ聡明だ。現役バリバリの村長として当然のことだ。

なにしろ夕べ、リックのエキスを頂いたからな。肌もツヤツヤだ。
(266)2005/12/14 23:32:15
文学少女 セシリアは、村長 アーノルドを不信の目で見た。
2005/12/14 23:33:35
村長 アーノルドは、いそいそと短期村へ向かった。
2005/12/14 23:33:41
お嬢様 ヘンリエッタ
>>262
敵だとしても真がその提案が正しい・妥当だと思ったら従うのではないでしょうか。
敵の提案だから従わない、では相手の策略に嵌るだけな気もしますね。
(267)2005/12/14 23:33:58
交易商 ベンジャミン
確かに縁起でもない発言であったな。すまなかったよ、マンジローの旦那。

村長としての最後の輝きっていうことを言いたかったんだ。
(268)2005/12/14 23:34:14
流れ者 ギルバート
>>255
ウェンディの占い師COについてと霊能者についてのみんなの見解を見ているとさ、「霊能者は真狂が濃厚に見える」で「ウェンディって真か狼に見え」ないか?

リックの「対抗が出てきたらその人は偽だと思う」ってのは俺も分かるけど、>>53でウェンディが言うように「灰から推理をされて占い師が襲撃されるかもしれない」わけで…。

ウェンディの占い師COがあったから尚更、ウェンディ人狼ならば推理をしやすくなっているだろう。

で、そこで何故対抗が出てこないんだ?って不思議に思ったんだ。ウェンディ人狼なら占い師が死ぬ危険性は目に見える可能性よりもずっと高いんじゃないだろうか。

俺がさっき「この流れで何で対抗が出てきてないんだ?」って不思議に思った理由な。「占い師は対抗をすべき」という意見じゃないぞ。
(269)2005/12/14 23:34:15
文学少女 セシリア
−−−−
>>262
偽の提案だったら、その逆を行く、なんて占い師ばかりだったら、人狼には楽だろう。
そんな者が占い師でない事を期待するだけ。
−−−−
(270)2005/12/14 23:36:10
お嬢様 ヘンリエッタ
>>269
なるほど。
私はこの村にはブラフを撒く人が数多く存在すると思っているので、そこまで深刻には考えていませんでしたね……。どれだけ推理しても「確信」ではないのですし。
(271)2005/12/14 23:38:10
異国人 マンジロー
アーノルドは、一応まだ村長だったのか。

それはともかく、ギルバートについては同意だな。もしもウェンディが人狼だったら、少々危険な状況と言えるだろうよ。

対抗は出たら出たで、守護者次第でどうにでもなるだろうしな。もし対抗がいるのならば、潜伏しても出て来ても、俺はそれだけで偽とか真とか決める気は起きねえな。
(272)2005/12/14 23:38:14
村長 アーノルド
いや、別にウェンディは敵側なんだから対抗出るべき、という話ではない。

>>269のギルバートの意見の同じようなことだな。
ウェンディが出た上にあの提案をされたら、占い師としては怖いと思うんだが、という感じだな。
(273)2005/12/14 23:43:26
見習いメイド ネリー
ウェンディちゃんがオオカミだったら、対抗してくれたほうがうれしいよね。それに、もしウェンディちゃんがオオカミで、もうグレーの中から占い師っぽい人を見つけてたとしたら、今日COしてくる意味ないよね。だまって食べちゃえばいいんだから。
(274)2005/12/14 23:50:47
見習いメイド ネリー
もし本物の占い師が潜伏してるなら、けっこう困るよね。いまの状態って。あわててCOしてもちょっと信用されにくいっぽいし、でもCOするのが遅くなればなるほどウェンディちゃんに主導権もってかれるし。

どっちにしても対抗は出てくるだろうけど、だれが出てくるのかなあ。
(275)2005/12/14 23:53:48
お嬢様 ヘンリエッタ
ギルバートの言う懸念(>>269)を排除し全ての可能性を鑑みるのなら、やはり占い師は今日の投票でCOが妥当でしょうか……。
真がウェンディでない場合に、万が一ピンポイントで灰から襲撃されたとしても、COと言う貴重な情報を残すわけですしね。
(276)2005/12/15 00:01:27
隠者 モーガン
まずはウェンディが占い師COじゃな。
わしは霊能者は真と狂じゃろうと思っておるからウェンディは真か狼のどちらかだろうとまず考える。
霊能者については後述する。

ウェンディの対抗出さないようにという提案は、対抗しようと考えている者へ特に抑止力になるようなものでもない。
むしろウェンディが真占い師で無かった場合にはむしろ真占い師の目安がある程度ついているからこそあえて対抗をさせずに襲撃してしまおうという意図だろう。
なので、むしろこの段階で占い師対抗が出てきていないということはウェンディは真の可能性が高いと見ているのじゃ。
そこまで言って出てきている偽占い師がいるのに真占い師が潜伏している可能性は低めだと思うからのう。
なのでわしは現在ウェンディ真で考えを進めておる。
(277)2005/12/15 00:03:11
隠者 モーガン
まあ、もし占い師が確実に生きている確証を持たせたいというのならば投票COをしてもかまわんじゃろう。
(278)2005/12/15 00:04:13
見習いメイド ネリー
ウェンディちゃんがオオカミだったら今COしなくてもいい。
ウェンディちゃんが狂人だったら対抗させるほうがいい。

だから本物だと思うの。
それに、本物の占い師が偽者から「対抗するな」とか言われて黙ってられるような人たちじゃないと思うんだ。
(279)2005/12/15 00:07:33
双子 リック
モーガンさんのど飴ありがとー!喋れるようになったよ!
でも眠いからゆっくり議事録読むね。

あと突っ込み。

>>264ベンジャミンさん
超同意。
>>266村長さん
そんなことされた覚えはないよー!
(280)2005/12/15 00:15:44
双子 リック
>>269ギルバートさんへ。

んー僕が言いたかったのは、今すぐ対抗が出てきても、>>255の理由であんまり本物だと思えない。だから、もし僕が守護者だったらきっと守らないと思う。出てきたときの理由とか主張にもよるけどね。
もしそう思ってる人が他にもいるんだとしたら、ウェン偽者だった場合、今はまだ出てこないほうがいいと思うんだよ。
と言うか、すぐ対抗しちゃえって思ってるような人だったら、もうとっくに対抗COしてると思うんだよね。ウェンの「対抗でないで」っていうのはあくまでウェンの主張でしかないわけで、対抗する側にとっては「お前偽者の癖に何勝手なこと言ってんねん!」って感じかなーって。
それでも出てきてないってことは、ウェン偽者で真が潜伏中なら、その人は今は出ないほうが得策だ、って思ってるから出てこないんじゃないかと思うんだけど?
まーここで「対抗出た方がいいかもよ?」って言ってる人が占い師張本人かもしれないからわかんないけどさ。
(281)2005/12/15 00:24:05
双子 リック
あと、ネリーねーちゃんの>>274>>279に同意。
出てくるなって言っても、出てきたかったら勝手に出てくるものだよね。別に誰かが「出てきたら吊るぞ!」って権限持ってるわけじゃないんだしさ。
それに、僕は霊COが真狂だと思ってるから、それこそネリーねーちゃんが言ってたように、ウェン狼なら別に今出てこなくてもいいと思うんだよね。もしウェン狼なら、出てこなくても占い師の見当ついてるなら何も言わずに食べちゃえばいいわけで。だから、ウェンは真っぽいと思ってるよ。対抗さんが出てこないとわかんないけど。多分出てこない、ってことはないだろうから。
(282)2005/12/15 00:34:38
双子 リック
じゃあ僕、ほんとに寝るね。
また明日来るよ。
・・・明日には、投票先もしっかり考えて行かなきゃいけないしね。
(283)2005/12/15 00:35:24
双子 リック
みんなおやすみなさい。良い夢をー!
(284)2005/12/15 00:35:42
双子 リックは、ちょっと疲れた様子で部屋に戻っていった。
2005/12/15 00:35:56
隠者 モーガン
ちなみに霊能者じゃが、現状ではハーヴェイ真、トビー狂と見ておる。
だが、こちらに関しては占い師のように襲撃でかける可能性などが低いことから考えて、そこまで考えているわけでもないのじゃな。
この状態で霊能者二人をすぐに吊る必要は無い。しばらく判定の様子や発言を見つつ考えればいいじゃろう。

今のところハーヴェイ真寄りなのはトビーよりも提案などが多いことが一番じゃ。
まあ、まだなんとも言えんがの。
(285)2005/12/15 00:37:09
隠者 モーガンは、双子 リックに手を振った。
2005/12/15 00:37:31
流れ者 ギルバート
やっとこ現状まで追いついたよ。
ウェンディの1日目等も細かく見ていたら2時間かかってしまったな…。

>>281
リックと俺の話はちょっと論点がズレてるな。

その潜伏している占い師が偽と思われるかもしれない事を考慮しても出てこない事が不思議だった、って事な。

「いま出てきても偽と見ちゃうよ、だから今は出てこないようにするよ」、っていうリックの考え方は凄く分かるぞ。

今日の発言をじっくり読んでいたが、ブラフも混じっているかもしれないにせよ、占い師っぽくはない、と思った奴は一人や二人どころじゃなく大勢いたな。
ウェンディが人狼ならある程度の目処をつけていても何ら不思議ではないと思う。


が。


あー…ま、建前では「潜伏占い師の判断に任せる」とか言うべきなんだが…。

本音は「ウェンディ真っぽいから対抗も出して考えたい」なんだよな。ウェンディが真寄りと考えているからこそ、俺は対抗に出てきてほしいと思うよ。
(286)2005/12/15 01:19:15
修道女 ステラ
本当に今日は対抗が出ませんでしたわね。
トビーさん以外は全員慎重に立ち回っている気がしますわ。

しかし、リック君はほんっとうに分かりやすい子ですわねぇ。
(287)2005/12/15 01:21:01
流れ者 ギルバート
占い師はウェンディが真じゃないかと思っているからこそ、占い師の真偽を最重要で推理したいと思う。

それと、対抗占い師を出す事が占い師の危険に繋がるわけじゃないぞ。

ま、別に投票COには反対でもないからな。このままいくと投票COになるのかな。
(288)2005/12/15 01:26:07
流れ者 ギルバートは、修道女 ステラに、「お、こんばんは。」と声をかけた。
2005/12/15 01:26:28
修道女 ステラ
ネリーさんのウェンに対する考察は、論理的で説得力がありますわね。

ウェンディが人狼の場合。
占い師の目星がついたので、占い師COをして対抗を抑制しておいて、その間に占い師したかった。でも、占い師の目星が付いているのなら、最初から黙って食べたおいた方がいいじゃないか。ウェンディ人狼ではないな。

ウェンディが狂人の場合。
狂人が対抗を抑制するのは、そもそもの役目に反している。ウェンディは狂人ではないな。

と、こういうことですわね。
(289)2005/12/15 01:28:05
修道女 ステラは、流れ者 ギルバートにお辞儀をした。
2005/12/15 01:28:10
隠者 モーガン
ふむ、ギルバートの意見もあるが、真占い師がいて潜伏している場合は、占い師は今日は潜伏しようということだろう。
今出て行っても信頼を得られず狙われてしまうだけだとな。

出ていない場合はそうなのだろうと考える。ならば、今日投票COという形のほうがいいじゃろうて。
(290)2005/12/15 01:31:04
修道女 ステラ
でも、目星がついていないからこそ、どうせ騙り役だった人狼が目立った占い師COをすることで目星を付けたかったとも言えますわ。
それに、ある程度の説得力のある理由から対抗を抑制されると、真占い師でも出難くなりますから。

それでも、狂人の可能性というのは、考え憎いですわね。
(291)2005/12/15 01:31:53
修道女 ステラ
ん、人狼で占い師COするなら、狂人の可能性も残しておかないと、あまりうまいやり方とは言えませんわね。

と、そういう点も考慮すると。ウェンディは7割方真、と言える気もしますわ。
(292)2005/12/15 01:34:10
修道女 ステラ
投票COには、もはや頑なに反対する人はいないようですわね。

本日の潜伏している占い師の投票COは実行してもよろしいのではないでしょうか。
(293)2005/12/15 01:37:04
修道女 ステラは、自分の発言に「と、」が多いことに気づいた。
2005/12/15 01:37:17
流れ者 ギルバート
>>290
そこなんだよな…。

「ウェンディって何者に見える?」って思った時、俺は俺自身の意見でも真か狼だし、他の人の意見を見ていても「真か狼」なんだよ。

で、現状での「占い師っぽくない者の多さ」がある。

で、色々とこう……モゴモゴな、アレがな。……ま、この話題はそろそろ置いておいたほうが良いか。
(294)2005/12/15 01:37:26
流れ者 ギルバート
で、各自の印象な。

◇メイ

リックが>>222
>COしてる人の真贋を見極めたくて突っ込んでる

と言っているけど、メイちゃんが相手へのツッコミ、その反応などから真贋を見極めようとしている姿勢や発言は少ないと思うよ。

「何を考え、何を推理をし、何を基に発言をしているのかが分からない」のがメイちゃんかな。

◇ニーナ

昨日読み返しつつ突っ込みいれて発言していたけど、じっくりと読んで発言をしていたり、よく読んで推理をしているなって思う。

つきにくい嘘を凄くついてる。その分か、白いな。
(295)2005/12/15 01:43:12
修道女 ステラは、>>222 これが本当のステルス
2005/12/15 01:45:28
流れ者 ギルバート
◇マンジロー

今度焼き玉蜀黍もらっていいか!

今日は帰るのが遅くなってしまって食えなくて非常に残念…。明日こそは、明日こそはマンジロー料理を食おうと心に誓ったぜ。

マンジローについては特に突っ込みいれる箇所もないな。自然だ。

◇元村長

今日一番発言による収穫があったのは元村長のスタンスや考え方がハッキリしたことじゃないだろうか。

…っていうか、俺が来てから言った事は既に村長が言っていたような事が多くて、「俺って元村長に思考が似ているのか……」とガックリ来たぜ。俺はショタでもホモでもないぞ!

このまま元村長はこのペースでいて欲しいな。
(296)2005/12/15 01:48:25
吟遊詩人 コーネリアス
皆さんのご意見を読むだけで随分と経ってしまいました。

今日はウェンディが占い師COをしているのですね?
それと、投票COの是非が話題の焦点のようですね。
(297)2005/12/15 01:58:37
修道女 ステラは、吟遊詩人 コーネリアスに頷いた。
2005/12/15 02:00:33
流れ者 ギルバート
◇ロッテ

ちょっと考え方が独特だが、他には特にコメントがないかな。俺はロッテちゃんがもっと喋ってくれる事を期待しているよ。
俺は別の考え方の人の意見は凄く興味があるからね。

◇セシリア

たまに見かける不思議ちゃん。別段怪しいと言う訳ではなく、しかし考え方も分からず。

君のことをもっとよく知る為に時間がもっと欲しいね。

◇ステラ

特に怪しくもなく、怪しまれず、分かりやすい意見が多いかな。位置的にど真ん中にいる気がするな。

意見をじっと読み返していると、俺とステラさんの意見は割と似ている気がするよ。
(298)2005/12/15 02:02:00
流れ者 ギルバートは、吟遊詩人 コーネリアスに「こんばんは、実際会うのは始めてだな。」と言って手を振った
2005/12/15 02:02:44
吟遊詩人 コーネリアス
まず、印象だけで占い師の真贋を判断するのは差し控えておきます。

皆さんご指摘のように、占い師候補の幅が狭まってきていると感じればこそ、襲撃を恐れてのCOという気持ちはとてもよく分かります。

私個人も、まず名乗り出てしまった方が自信を持って占い・推理を進められるので、占い師の潜伏よりは早々にCOすることを選択しがちです。

但し、これまでの経験から、第一声で占い師COして、対抗がなかなか出てこない場合に、占い師が偽者だったという村をいくつも見てきてます。ただの統計ですけど。
(299)2005/12/15 02:03:03
吟遊詩人 コーネリアス
ウェンディについては、もう少しじっくりとお話を聞いたり、他の方々の反応や対抗をみながら考えていこうと思ってます。

敢えて印象だけを言うなら、狂人かもしれない、と思ってます。狂人にしたって、自分のいる位置が狭まってくれば似たような不安を自然と覚えるんじゃないかしら?

霊能者COのお二人の内訳についてもまだ色々可能性があると思うので、狂人だとしても不思議はないと思ってます。まあ、個人的な感想の域を出ませんね。
(300)2005/12/15 02:07:55
流れ者 ギルバート
◇ラッセル

ハーヴェイの>>31をちょっと考えてみたけど、微妙かな。微妙だな。微妙だな、微妙だ…。

ラッセルはロッテよりも思考の仕方とかが見えなく、正直言って分からんね。

>>1:175のような「考え」の発言もそれ以降丸っきりないし、忙しいようだから忙しくなくなった後に期待かな。

◇ネリー

本音で喋ってくれる子、と思ってるよ。

他の人なら口をつぐんでしまいそうな事も暴露をしていて、ニーナちゃんと会話をしている時などのネリーちゃんも「つきにくい嘘」を言っているように感じたかな。
(301)2005/12/15 02:12:41
流れ者 ギルバート
>>300
面白いな、ウェンディが狂人の可能性、か…。

実は俺はコーネの事もよく分かってないんだよな。
俺にとって、俺と異質な考えの人の発言は凄く興味深いよ。可能性として狂人は有るかもしれない、は分かるけど、何かしらの根拠、は有るかな?
(302)2005/12/15 02:15:34
修道女 ステラ
ええ、面白いですわ。コーネリアスさんの意見。

「ありえる」と「可能性が高い」では違いますから。
私もできましたら根拠を伺いたいと思いますわ。
(303)2005/12/15 02:18:04
修道女 ステラは、聞いておいてなんですが、私はお休みしますわ。
2005/12/15 02:19:40
吟遊詩人 コーネリアス
投票COについて。

あまり経験がないので、的を得た意見になるかわかりませんが、以下のデメリットを想定しています。

1.占い師の創造的なスタンドプレーが排除されてしまうかもしれません。潜伏とか、黒抱えの日中後半でのCO+告発など。占い師になれば、ある程度のリスクを覚悟の上で、一気に村を有利に導くことができるかもしれない戦略を試してみたいと思う人がいてもおかしくないでしょう。私はそういう人のチャレンジを妨げたくはないという意見です。まあ、無謀なやり方をする人も許容しないとバランスがとれなくなるので、やはりリスキーだとは思ってますけど。
(304)2005/12/15 02:20:47
吟遊詩人 コーネリアス
2.自由意志を尊重したい。たとえ奇抜な戦略とかがなくても、占い師を1個人としてその人の自由な判断や行動を縛りたくない。逆に自分のペースで進めていきたい人にとって、常に村の意見を受け入れながら進めていくのは却って迫力や明晰さを摘み取ってしまうかもしれません。投票COはそういう自由なやり方を占い師として宣言する最初の段階から制限してしまうやり方に思えるのですが、間違ってますでしょうか?

3.占い師(偽占い師)といえども、貴重な投票機会を1回無駄票にしてしまう。まあ、あくまで少ない確率ですが、その1票でグレーにいる人狼を吊り損なう可能性もあるわけです。

占い師といえば非常に重要な役職ですから、あまり個人プレーを許容すべきでないというのも、もっともだと思いますから、投票COをこの後やってみること自体を反対するつもりはありません。
(305)2005/12/15 02:21:01
流れ者 ギルバート
◇ヘンリエッタ

全体を見渡していて、的確な事を言い、状況を把握していると思ったかな。
言ってみれば「聞き手。」

◇ベンジャミン

ベンの考え方は俺とは異質なものだから今日と言う状況をどう思っているのか聞きたいね。

今日は昨日よりも思考を表に出している発言が少ない…と言うか、発言自体がちょっと少ないので印象は昨日からは変わって無いかな。
(306)2005/12/15 02:21:43
流れ者 ギルバートは、修道女 ステラに「おやすみ」と手を振った。
2005/12/15 02:22:11
吟遊詩人 コーネリアス
長々書きましたが、結論だけ言うなら、

・ウェンディの真贋を見極めるのはやや早い。
・投票COには賛成しますが、デメリットになりそうなことも指摘しておきました。

といったところです。
(307)2005/12/15 02:23:23
流れ者 ギルバート
◇ハーヴェイ

ポイント突いた推理や説得をしているよな。霊能者でも偽でもすげー上手いと思う。

ハーヴェイが狂人なら議論をかき混ぜる存在どころか、手助けすらしているように思えるよ。

真か狼、と言うか…俺は真霊能者だろうと思ってきているよ。

◇トビー

ハーヴェイの濃さに隠れて、段々と発言による真っぽさが無くなっているよな。…いや、発言自体が減ってきているのか。

トビーにも推理をしてもらいたいな。ハーヴェイの推理だけじゃなく、全体の推理を。トビーの視点からしか見えないものがあると思うぞ。

例えば「ハーヴェイが人狼だと推理しているので、ハーヴェイの仲間は〜」とか主観的な推理でもいい。
「トビーらしい推理」を俺はトビーから聞きたいな。

◇モーガン

実は、セシリアよりもモーガンのほうが俺は分からない。スマン、そろそろ眠くなってきたせいか詳しく発言を拾っている途中でウツラウツラと…。
(308)2005/12/15 02:31:11
吟遊詩人 コーネリアス
ウェンディを狂人の可能性ありと思う理由?

まず、ウェンディが狂人だったなら、霊能者COの二人は霊能者+人狼の組み合わせだと考えるのが無難。その場合、自分のポジションを早く明確にしておきたいと思うでしょう。

それと、さっきも言った通り、占い師COできる人の幅が狭まってくることへの不安や焦りは、真占い師でも狂人でも似たような状況にあると思うから。
(309)2005/12/15 02:32:49
吟遊詩人 コーネリアス
最後に、正直なところ、ウェンディを真と見る意見が大勢を占めていること自体に疑問を投げかけておきたいから。ユダヤの国では全会一致は無効というしきたりがあるように、皆が同じ意見というのは何かおかしいという疑念からです。つまり、ウェンディが真だとしても、潜伏している人狼も安易に追従しやすいから。
(310)2005/12/15 02:35:21
吟遊詩人 コーネリアスは、流れ者 ギルバートにお辞儀をした。
2005/12/15 02:37:33
吟遊詩人 コーネリアスは、修道女 ステラに微笑んだ。
2005/12/15 02:38:23
流れ者 ギルバート
>>309
>真占い師でも狂人でも似たような状況

なるほど、ウェンディとして考えるべきだったな。

ウェンディについてもじっくり見てくるか…。仮にウェンディが狂人と言う視点…なら……昨日は…zzzZZZ

というか、スマン…。

コーネとか霊能者とか占い師について見終わってないんだが…眠気が限界だ。モーガンとかもロクに見て無いし、今日は寝るよ…。見返してみると、眠くて手抜きした人物が結構いるしな…。あとでまたやりなおすよ。
(311)2005/12/15 02:40:01
吟遊詩人 コーネリアス
ただ、ウェンディの真贋については、今後の展開をじっくりと見守りながら考えていきたいというのが、一番の意見です。
(312)2005/12/15 02:40:18
吟遊詩人 コーネリアス
では、また明日。

念のため、投票COをやるなら、私も皆様と歩調をあわせて投票COに賛成いたします。
(313)2005/12/15 02:44:24
学生 メイ
平々凡々のギルバートさんが色んな人への考察してくれてるねー。
私への所感について、「何を考え、何を推理をし、何を基に発言をしているのかが分からない」というのは鋭い見方だと思うよ。
こういうと怒られるかもしれないけど、まだ私の考えに大した基盤、基礎というものは何も無いからね。まだ全然何にも考えてない、という状況と似ていると思うよ。
場が動くと予想している明日になればもっともっと情報が出て来るだろうし、そこに今日の情報材料をミックスして考えようと思ってるの。
だから是非完璧に灰色くさい誰かと話し合いたいと思ってるんだけど、ハーヴェイさんと話してる事が多いからねー。まだ殆どの人と喋ってないよ。

これは話したければ自分で動けっていうことかなー。
あっはっは。
(314)2005/12/15 03:13:29
学生 メイは、ハーヴェイの毛布をこっそり剥ぎ取り、それを使い─御就寝。
2005/12/15 03:24:45
村長 アーノルド
寝る前にちょっとだけ覗いた。

ギルバートがホモショタ仲間ということだけ分かった。

おやすみ。
(315)2005/12/15 03:40:08
村長の娘 シャーロット
こんばんは。
・・・そうですか。ウェンディが占い師CO・・・ですね。
本人が言っていますが対抗は今日出る必要はないと思います。むしろ、ここで出てきたら偽を強く疑われるでしょうから出ないほうがいいと思いますよ。
護衛をゆさぶりたい人外かその手先に見えますものね。
ウェンディについては、正直言動が理解しにくいこと、リックがかばってはいたものの発言がそう多いと思っていなかったので中庸で色のつけられない対象、と考えていました。狼が信用を稼ぎにCOしにでてきた、という可能性はある程度高く見ています。
(316)2005/12/15 04:31:13
村長の娘 シャーロット
もちろんウェンディを偽と決め付けているわけではなく、状況だと真≧狼>>狂人と見ています。
が・・・能力者は往々にして疑われる定め。本物でしたら思うことは皆に伝わるよう話をして欲しく思いますね。
色がつけにくく判じにくいと感じていたのは、セシリア、ウェンディ、マンジロー、ヘンリエッタと・・・コーネリアスもかしら。ベンジャミンも若干白要素と思える部分があったもののまだ灰印象のままです。
逆に・・・リック・ニーナ・ネリーは今のところ疑う要素を見つけていないので会話を続けたいですね。
(317)2005/12/15 04:35:59
村長の娘 シャーロット
あ・・・寝ぼけていたのでとんでもなく怪しい文章ですね。
今のところ、ネリー・ニーナ・リックは疑う気はありません。
目立ち、そして人と思える要素を複数持っている人物だと思っています。どこが、などは企業秘密ですが。
一番怖いのはニーナ人狼の場合ですけれど、占って黒でも出ない限りは吊られないだろうから、人ならそのうち襲われるだろうと思ってます。
・・・われながら酷い扱いですけど。
(318)2005/12/15 04:48:51
村長の娘 シャーロット
お父様は・・・・昨日の行動が特異すぎて理解できないままでしたが、今日の行動は比較的まともで、お父様らしい意見もあり、矛盾を感じません。最悪、今日良くわからないので吊り、という可能性がかなりありえそうでしたので身内としてほっとしていますの。
ただ、言動を理解できても何者かはわかりにくいと思いますので・・・できれば占い対象になって白黒はっきりつけていただきたいですね。
言動が飄々としてつかみにくく、白と言い切れない人は私はマンジローさんだと思っています。ステルスのパターンでありがちすぎるのがひっかかるぐらいで、普通に怪しいかな、と思ってますが。白っぽく映らなくもないんですが、狼がそう見せようとしてる、と考えるほうがしっくりくるというか・・・。もう少し本人と話をしたいとは思っていますが。
(319)2005/12/15 04:57:19
村長の娘 シャーロット
誰も居ない時間に来てなにをこそこそ話をしてるのか、と言われそうですが、明日はもう少し他の方と話がしたいです。
お父様が仕事をしてくれないので私が手伝ってるせいなんですけどね・・・。
(320)2005/12/15 04:59:50
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドを困ったように見ると、あきらめたように笑った。
2005/12/15 04:59:56
文学少女 セシリア
− 迷いながら、文字を書き始めるまでに、画用紙の隅に何本も線を引いた。 −
(321)2005/12/15 07:35:38
文学少女 セシリア
−−−−
これから提案することに、私自身まだ迷ってる。
本来すべきじゃないのも知ってる。

投票COへの意見を見て、今日これ以上自発的な占い師COがない場合、なるべく波紋なく明日を迎えて、その後は状況が確かなものとして考えたい、という人がある程度いることが解った。
少なくとも今日、人狼が処刑できないことは、皆知っていると思う。明言投票である以上、身の危険を感じた人狼は役職者を名乗れる。
そして、潜伏中の占い師が占った対象が処刑されにそうなれば、占い師は表に出てこなければならないかもしれない。
もちろん、そうやって役職者がCOしてくる状況を見て判断したい、という人もいるだろう。それも、間違っているとは思わない。

ただそうなれば、人狼が灰襲撃に出る可能性は低くなる。明日、役職者が生きている可能性を高めたいのなら、今日の投票は結局無難な選択に落ちつくしかないだろうと判断する。

人狼や役職者を表に出さない選択を考えている人は、私を投票対象として考慮していほしい。
これは普通で言う吊り先立候補だと思ってもらっていい。
私は村人以外のどんな役職も宣言しない。
−−−−
(322)2005/12/15 07:36:20
文学少女 セシリア
−−−−
誰が誰に投票するか。それにどんな理由を付けるか。それも、この村では重要な判断の材料。束縛したり指示すべきでないという意見は理解できる。
私がこんな宣言をすることが、村から見れば利敵行為だという意見が出てくるだろう事も予測してる。

ただ、私は今ほとんどまともに議事録が読めていない。そんな状態で、私は議論に参加していると装いたくはない。だからきちんと読めるようになるまでは寡黙なままだろう。
読めるようになれば、もちろん参加するつもり。でも今日それができるという約束はできない。

寡黙で判断できない私を占うために、一手使わせたくはない。そして議論に参加している人たち、議事録の厚みに耐えられる人たちが、先に進むべきだ。そう思っている。
だからこの提案をする。
−−−−
(323)2005/12/15 07:36:42
双子 リック
おはよー。

寝ちゃった後の議事録まだ見てないんだけど、とりあえず気になったから。

>>322>>323のセシねーちゃんの案は、確かに潜伏能力者のCOや狼側の吊り逃れCOを防ぐためにはありなんだと思うよ。
でも・・・自分から吊ってくれていいなんて言っちゃ駄目だよ!自分の命はちゃんと大事にしなきゃ駄目だよ!!
確かに僕はね、ぶっちゃけセシねーちゃんはよくわかんない・判断つかない人だと思ってた。多分議事録をまともに読めていないっていうのは嘘なんかじゃないんだと思う。
でも、吊ってくださいって言われて、はいそーですかじゃあ吊るね、って簡単に考えたくないし、それって半分思考停止に近いから、僕はそんなことしたくない。
(324)2005/12/15 08:25:50
双子 リック
だから、僕は>>322>>323のセシねーちゃんの言葉は置いといて、今日の投票先を考えようと思ってるよ。
セシねーちゃんの提案は、疑うことも出来るし信じることも出来ると思う。どっちになるかは人それぞれだと思うから。
僕はその提案で、セシねーちゃん人っぽいなって思っちゃったんだよね。人っぽいなって思えるようになった人を投票先に選びたくない。
最終的にセシねーちゃんに投票することはあるかもしれない。でも、今の時点ではもうちょっとちゃんといろんな人のこと考えてから、投票先を熟考しようと思ってるよ。
(325)2005/12/15 08:29:58
双子 リックは、それだけ言うと、議事録を読み始めた。
2005/12/15 08:30:08
修道女 ステラ
ごめん、忙しくて参加できない。吊って。

と、いうことですね。
よかったですねぇ。人狼さん。今日は処刑を免れることができそうで。献身的な村人に感謝しなければ。

というわけで、今日はよほどの展開が無い限りセシリアさんに投票しますわ。

寡黙吊りは大賛成です。
(326)2005/12/15 08:34:38
修道女 ステラ
それではまた夜に。
(327)2005/12/15 08:35:23
双子 リック
読みながらだけど。
ギルバートさんの>>288「対抗占い師を出す事が占い師の危険に繋がるわけじゃないぞ。」

そうかなぁ?
対抗が狼だったら、あるいは狂人だって狼からわかるorとりあえず真狂どっちでもいいから、真占い師が食べられちゃう危険って結構あると思うんだけど。
狼達の性格にもよるけど、狼1人とひきかえに占い師を食べれたらよし、とか、真でも狂人でもとりあえず食べちゃって占い機能を破壊できればよし、とか、そういう風に考える狼も多いんじゃないかな。
だから僕は2日目中にはまだ対抗は出ないほうがいいんじゃない?って思うんだけど。守護者さんにはどっちが本物かわかんないんだから。
(328)2005/12/15 08:52:01
双子 リック
うーん。やっぱりステラねーちゃんみたいに考える人がここの村だと多いんだろうなぁ。それは予想してたけど。

・・・まーいいや、とりあえず残りの議事録読んでくるよ。投票先を口に出せるのは夕方以降になると思うけど。じっくり考えたいし。
(329)2005/12/15 08:54:02
双子 リック
・・・ギルバートさんに僕考察されてないや。そんなに印象薄いのかなぁ。ちょっとショック。

コーネさんはみんなとは違う視点でウェンのことを見てるから興味深い。まだまだコーネさんのことはよくわからないから、出来れば直接いろいろお話したかったなと思うな。

他にはそんなに気になることは見つけられなかったかな。
眠いから二度寝してくるね。おやすみー。
(330)2005/12/15 09:01:30
双子 リックは、おなかすいたな・・・と思いながら部屋に戻っていった。
2005/12/15 09:02:23
書生 ハーヴェイ
今目が覚めた……どうも此処数日あまり寝て無かったせいで、疲れが貯まっていたらしい。

序でにメイに毛布を取り上げられて風邪も……。

なんか夢の中でトビーに突かれた様な気がするんだが……後、話しにくいって、余り気にする事は無いよ。自分が真の立場で堂々と話してくれればいい。

俺としてもその方が今日は都合が良いしな。トビーが狼だと意味はないけど、狂人なら真偽がはっきりしない方が俺が喰われないで済む。
(331)2005/12/15 09:32:05
書生 ハーヴェイ
投票COに付いては、基本的に一人でも反対者がいるのなら、使わないと言うのは、その者が行動しないからではなく、その村で使うべきではないと思っている。

後、マンジローの案は駄目だ。それは占い師の潜伏範囲を狭める。もしも部分的に投票に寄る宣言を取り入れるのなら、

「潜伏している占い師は、ウェンに投票しそれを名乗りでの代わりとしても良い。」

なんてのはどうかな?
全員の賛成に寄る物ではないから、非宣言は完全には取れないけど、占い師自身がしたいか、したくないかで自分の意志で選ぶ事が出来るよね。

反対者には多少苦情がでそうかな。

取り敢えずこの方法なら、使わない時よりもデメリットが増える事はないよ。
(332)2005/12/15 09:37:21
書生 ハーヴェイ
リックのメイ>>222と、エッタ>>225に関する感想は、共感するな。俺もそれに近い感じを受けていたよ。
(333)2005/12/15 09:39:19
書生 ハーヴェイは、牧童 トビーが>>234で同じように反対してるな。それには俺も同意。
2005/12/15 09:41:43
書生 ハーヴェイ
元村長がウェンに付いてちょっとはなしてるね>>245

俺は、真にしても狂人にしても、襲われる前に名乗りたいと言うのは在ると思うんだ。トビーが狼と言うのは低いと思ってるんで、この理由からは狂人より真の可能性を高く見る。

で次に狼だけど……真は良いとして、狼だとはっきりしてるのってなんだい?俺……判ってないぞ。
(334)2005/12/15 09:50:54
書生 ハーヴェイ
因みに、ウェン狼の場合は、ウェンが名乗ろうと、名乗るまいと、狼の視点から灰の数は変わらないよ。

強いて言えばウェンを見る視線から占い師の可能性のある無しを判断できるくらいかな。

潜伏している占い師がいるなら、ウェンは真っぽいな、とか言っておく様に。
(335)2005/12/15 09:52:56
書生 ハーヴェイ
狼にとっては、今日潜伏している占い師を喰ってしまって、残りは潜伏って言うのが理想だよね。

専攻してウェンが出てくるより、宣言は先延ばしにしたいんじゃないかな。今日処刑されそうな仲間の逃げ道としてもね。

だから俺は、今の処はウェン真よりだよ。対抗してくる者が出たら、その相手に寄ってまた考え直すけどね。
(336)2005/12/15 09:56:08
書生 ハーヴェイ
ふっ、マンジローらしいな>>251

例の心理テスト、案外良くできていたのかもな。
マンジローの答えは、少女の忠告の逆に進んだよね。

斜に構える姿勢、それだけに固まってしまうと怖いけど、素直に見る事を主に置いて、斜にも見てみるのが良いと思うね。

物事は多面的に見るのが良い。正面からだけじゃなく、横からも、後ろからも、上からも、下からもね。
あ、女の子は下から見ると怒るから注意な。

自分を、俺やトビー、ウェンに置き換えて、その視点で見れる様になれば、真実はいつか掴めるよ。俺はそう思ってる。
(337)2005/12/15 10:04:51
書生 ハーヴェイは、双子 リックに話の続きを促した。
2005/12/15 10:07:31
書生 ハーヴェイ
リックも喉をやられてるのか。

風邪など引かないようにな。
のど飴置いておくから、起きたら食べてくれ。
(338)2005/12/15 10:07:38
書生 ハーヴェイ
>>266
俺は料理してないぞ!
(339)2005/12/15 10:12:16
書生 ハーヴェイ
ネリーの>>274は、>>105で既に言っているけど、同意。
ウェン人狼なら、今日灰色に居る占い師が喰われる確率はかなり低いと思う。もっともそれはウェンが名乗る前までのは話かも知れないけどね。

ウェンに対する反応で推測された可能性は0じゃない。
(340)2005/12/15 10:20:31
書生 ハーヴェイ
モーガン>>277、「真占い師の目安がある程度ついてる」なら、ウェンが名乗り出ずに、襲ってしまった方が、潜伏する狼が増えて良くないか?

今日占い師に名乗らせない為に、選考して名乗りを上げ、対抗を抑止した、と言うのなら判るんだが、それでも前者の方が利があるよ。

結論は俺もウェン真よりなんだが、途中経緯が変な気がするよ。もうちょっと広く見て考え直して見て貰えないか?
(341)2005/12/15 10:28:19
書生 ハーヴェイ
後、俺が狩人なら、今別の者が占い師として出てきた場合、誰が出てくるかにも依るが恐らくウェンを守ると思う。

潜伏している占い師も、俺と同じように考えるなら、出てきて喰われるより、潜伏を選ぶと思うね。

だから俺はモーガンの言うような思考経緯ではウェンを真と考える結果に辿り着けない。
(342)2005/12/15 10:33:19
書生 ハーヴェイ
後、ウェン真で考えた場合、狼としては今日は絶好の狩り日だね。

ウェンを喰って占い師を出さずに済むなら最高だし、失敗しても一人出せばいい。トビーが人狼なら、どっちにしても出てくるけどね。

だから対抗が出なかったら、今日はウェンを確実に守っていて欲しい。俺も一度、外して喰われた事がある……俺が狩人でない時にも、二度ほど遭遇してるしね。

そう言う意味でも投票COは有効かな。ウェンを襲えるか襲えないかで、対抗をしないで済まされるより、一匹は引きずり出せるから…なんだけどね。
(343)2005/12/15 10:42:06
書生 ハーヴェイ
っと…なんだリックが俺の言った事と同じような事を、既に言ってるじゃないか……>>281>>282
(344)2005/12/15 10:47:40
書生 ハーヴェイ
あ、済まん、モーガン。
>>341だけど、既に>>290で考え直して居たんだな。

全部議事録を読んだ後に、発言した方がいいのかな。
(345)2005/12/15 10:51:56
書生 ハーヴェイ
>>296
「俺はショタでもホモでもないぞ!」
つまり自覚した分けか……。
言おうと思ったら、既に元村長が、リックの活作りを注文していたと……。
(346)2005/12/15 10:55:51
書生 ハーヴェイ
>>301
ラッセルの事はギルに同意。
俺もあの時点までの他の者もまだ余り話してない時の感想だからね。
(347)2005/12/15 11:02:06
書生 ハーヴェイ
>>323
セシリアの提案に幾つかの異議を、占いを一手使う事と、処刑を一手使う事は、同じだと思うよ。

初日の処刑が狼に当たっても名乗られるだけだから、初日の処刑だけは、占いより価値が薄いと思っていっているのなら、確かにそう言う考えもあるだろうけど、狼に当てて名乗らせてしまう事は、そう失敗では無いと、俺は思ってる。二連続で狼に当てれば、狼を今日吊れる可能性もあるからね。

だからやはり、セシリアの提案は、どんな状況でもして欲しくない提案……かな、俺としてはね。
(348)2005/12/15 11:29:09
書生 ハーヴェイ
後、>>329なんだけど、ステラの様に考える人、よりもリックのように考える人の方が多いかなと俺は思ってたんだけど……その辺りはどうなんだろうな。
(349)2005/12/15 11:33:22
書生 ハーヴェイ
で、セシリアの事なんだけど、ちょっと穿った見方をして、彼女を人狼と例える。

このまま灰を吊る事になった場合、彼女が吊られる可能性が高かったのは、皆も予想できるよな。

彼女の提案が在った場合と無かった場合、実はこの提案が在った場合の方が、吊られる可能性が低くなるんじゃないだろうか?
(350)2005/12/15 11:37:06
書生 ハーヴェイ
だから、リックの言う様に、人っぽいとは思えないんだよね。

だから処刑先に挙げても良いと考えてる。
もしも、人だと思う者が多ければ、逆に占っておくのもいいね。取り敢えず灰のままに残しておきたくはないな。

前にも言ったように、判断できない者は占いなり処刑なりで消していくしかない。そしてその中で、人っぽい者は占い、狼と疑う者は処刑するのが、俺はいいと思ってるんでね。
(351)2005/12/15 11:44:01
書生 ハーヴェイ
後、セシリアに、今回はもうしょうがないけれど、もしも次に同じ状況になった時は、その提案はしないでくれ。

結局その提案をした者は、人と思えても、狼と思えても、吊るか占うかするしか無くなってしまう。

一度、それだけで白いと思われて残された妖魔を見ているしね。この村に妖魔は居ないけど、人狼でも同じ事だね。

そしてこっちの方が重要なんだけど、その日の他の灰色の考察が疎かになってしまう事。例えばセシリアの提案を受け入れて、君を吊るとなったら、今日一日は処刑と言う皆にとっても気が重い、でもしなければならない話し合い、ある意味他の者を推理する材料にもあるもの、それを一日分損する事になる。

「本来すべきじゃないのも知ってる」のなら、尚更だよ。
後、昨日セシリアが占われた可能性は、考えなかったのかな?
(352)2005/12/15 12:01:56
学生 メイは、ぬくぬくと目を覚ました。
2005/12/15 12:03:24
学生 メイ
うーん、毛布2枚は暖かいなぁ。
あらハーヴェイさん、鼻水が御出でになりましてよ?あっはっは。

とと、セシリアちゃんからの無能力&投票してくれCOかぁ…。
うん、確かに今日吊らない手は無いんだけれども人の可能性は高そうだなと思っていただけに残念だ。
でも、物悲しいけど一応村の戦術としては有りだと思うよ、人狼が吊れないであろう日に無能力が能力者等の盾になるというのはあながち間違った行動でも無いと思う。

なのでセシリアちゃんの無能力発言を有意義に活かす為に私も余程の事が無い限り、セシリアちゃんに投票する予定。
……もうちょっと話したかったけど、ね。
(353)2005/12/15 12:09:15
書生 ハーヴェイは、学生 メイに恨めしそうな目を向けて唸った「メ〜イ〜、覚悟は出来てるな」
2005/12/15 12:09:31
学生 メイは、素早く逃げ去った。
2005/12/15 12:16:48
書生 ハーヴェイ
別に逃げなくても良いだろうに、取って喰ったりはしないんだが……。

まぁ、風邪を拗らせない為に吊るのは在りだが……雑炊を作って持って来てくれたら考え直さなくもない。
(354)2005/12/15 12:19:37
学生 ラッセル
うーん、どうも一度疑うとその相手が黒く見えるなあ。
ネリーの>>274>>275を読むと、どうも危機感がないというか、正解を知っている者の余裕?のような物が感じられちゃうんだよね。
0か1かで物を断じちゃってるし。
ウェンディの取っている態度は占い師として正しいと思うけど、それが狼じゃないとは限らないし、ある程度目星をつけた真占い師を、その反応を確かめつつCOしにくくさせて喰う、また、先に出てこういう態度をとっておくことでその後の信用を高める策という事も十分にありうる。
もっとも、僕はウェンディ単独で見た場合に真の可能性を高く見ているけれど。
ただ、ココでのネリーは、ああだったらこうだったらって言っているだけ(>>274と強く思っているならもっとウェン真視点ではなして欲しいし、>>275をわざわざ発言した意味がよくわからない)で自身のスタンスを明らかにしていない。対抗を煽っているような発言も見受けられるしね。
その対抗をどうすべきか、というところにまでは踏み込んでないし。
(355)2005/12/15 12:24:41
学生 ラッセル

どうもね、ウェンディを支持するような態度を取りつつ、ウェンディの信用を自分と一緒に落とすの上等的な態度に見えちゃうなあ。
少なくとも、言っていることの中身が単体で正しいかはともかく、ネリーのその発言は人外っぽいと感じたよ。
(356)2005/12/15 12:24:50
学生 メイ
さてさて、ハーヴェイさんを煙に巻いた所で色々とやりましょー。

んー投票COに賛成っていうのは今日の投票で確実に占い師を出すって意味だったのかあ。それならどーだろうなぁ…、ちょっとそれを踏まえた私の意見を再度言うね。

投票CO無しって事は、真占い師がウェンディの他にいてその人の意思を尊重するって形なんだよね?
そうすると、霊能者の組み合わせを大局的に考えると、ウェンディちゃんは人狼の可能性が高いと言う事になる。
そうすると、潜伏してる占い師の目星はウェンディちゃんにはもうついちゃってると思うんだ。当然ブラフかもしれないけどね、本当に本当かもしれない。

だから、ウェンディちゃんが真だろーと偽だろーと、真占い師さんは今日の投票COで出てきちゃったほうがいいような気がするよ。
改めてもう一度、
私は投票COに賛成だよー。

まぁ念入りにこんな事を言っておいて、私みたいなのが投票COしない占い師なんて事ぐらい平気でありそうだけどさ。あっはっは。
まぁこれも含めて真占い師さんの投票COせざるべきかそうでないかはお任せしちゃうよ。
(357)2005/12/15 12:26:22
学生 メイは、雑炊ってお湯に白米を入れて炊くんだったっけ?
2005/12/15 12:27:06
学生 ラッセル
自分吊り提案か・・・人数多いし、確かに有効ではあるけど、一種興ざめな感は否めないなぁ。
僕は自分が怪しいと思う相手、現状ではネリー、に投票する予定。
特に、黙っていると票が割れそうな(人狼がおいそれと仲間切りはしにくい)今日の投票先は、終盤になって有力な情報になると思っているからね。
それは、黙って投票するにしても、表で明言していくとしてもだけど。
ここでセシリア吊りに合わせてしまうのは、終盤の有力な村側の武器を放棄する羽目になるという意味でも反対かな。
(358)2005/12/15 12:28:31
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイに、大丈夫、僕が手厚く看病してあげるよ・・・ふふ。
2005/12/15 12:29:12
学生 メイは、ラッセルに看病をタッチした。イエーイ!
2005/12/15 12:29:44
書生 ハーヴェイは、学生 メイに「いや、それはお粥……。後、巻いてないな。」
2005/12/15 12:30:39
学生 ラッセルは、学生 メイに、雑炊は白米をお酢で炊くんだよ。作っておあげ。
2005/12/15 12:30:44
書生 ハーヴェイは、学生 ラッセルだと、手厚く葬って……だろ。ネクロフィリアはよるな!
2005/12/15 12:31:22
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイに、やだなぁ。生きてるうちも色々可愛がってあげるよ、色々ね。
2005/12/15 12:32:33
書生 ハーヴェイは、学生 ラッセル男とは嫌だ。元村長とギルが同趣味だ、向こうに行け!
2005/12/15 12:35:03
学生 メイ
そーだねぇ、ラッセルに便乗して>>274のネリーちゃんに一言言うなら、人狼で今日占い師COしてくるのも有りっちゃ有りだよう。対抗は潜伏、という提案をするという事も人狼としての戦略と取れない事も無いからね。

例えばネリーちゃんが真占い師だったとして、偽者のウェンディが「占い師の幅は狭まる」「対抗COは無しにしたい」って発言するとプレッシャーかかっちゃわない?
占い師の話題に触れさせる事で更に占い師とそうでない人の振り分けは確実になるだろうし、ウェンディの目が鋭いとしたらこれは立派な戦略と捉える事も出来る。
勿論、変な見方かもしれないけどウェンディが人狼でこんな占い師COするメリットもあるよー、という事を言っておくね。
ちなみにこの発言でネリーを信用しても疑っても無い、という事を付け加えておくよ。
(359)2005/12/15 12:35:40
学生 メイは、ラッセルとハーヴェイの様子を見て微笑み、─放置した。
2005/12/15 12:36:15
学生 ラッセルは、学生 メイが空気を読んでいるのをありがたく思っている。
2005/12/15 12:37:26
書生 ハーヴェイは、学生 メイに毛布の件は、忘れるから、助けてくれと目で訴えた。
2005/12/15 12:38:06
学生 ラッセル
ああ、そうそう、後ギルバートに質問。

灰の印象を軽く挙げてくれたけれど、そのことによって何がしたかった(どういう議論の発展を望んでいた)のかな?もしくはどういう主張をしたかったのかな?
灰印象を挙げるのは僕も嫌いじゃないけれど、このタイミングでそれをやった意味をちょっと聞いてみたいな。
(360)2005/12/15 12:39:17
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイ逃げられないよ・・・ふふふ。
2005/12/15 12:39:54
書生 ハーヴェイ
元村長がややまともになってきた上に、リックも懐いたみたいだから、ラッセル吊るか……。
(361)2005/12/15 12:42:14
学生 メイ
そしてウェンディが人狼なら、今日の犠牲者にその結果が結構大きく出ると思う。
大雑把に見るなら占い師っぽい人が消えるか、それとも守護者、霊能者・結社員っぽい人が消えるか、だよね。
勿論占い師っぽい人が犠牲になったからと言ってウェンディを人狼とも狂人とも断定するわけじゃないけど。
逆もまた然りね。もしウェンディが占い師っぽい人を見つけて、それをあえて狙わずに行ったとしてもそれはそれでメリットのある事だし。

うん、結局何が言いたかったんだろう…。
とりあえず、今日の喰いは注意した方がいいって事がいいたかったんだと思います。
…あっはっは。
(362)2005/12/15 12:42:28
書生 ハーヴェイ
今日の喰いか……もしウェンに投票した者が喰われたら、俺はウェン人狼を考えるだろうな。
(363)2005/12/15 12:45:18
書生 ハーヴェイ
今のメイの発言を見て思ったんだけど、今日は触れてはいけないけど、明日になったら、皆に、襲われた者をどう思っていたか、自分が誰を占い師と思っていたか、人狼と思っていたか、狂人と思っていたか、そんな事を言って貰うと、メイの言う今日の喰いからの推理に有益かも知れないな。

無論これは、明日、しかも占い師の対抗が在った場合の話だよ。
(364)2005/12/15 12:48:06
学生 メイ
あ、上の発言には語弊が!
発言二連続でウェンディちゃんを信用していないという誤解を受けそうだから言っておくね。
ウェンディちゃんが真だとしても、犠牲者への影響は結構違ってくると思う、そして私はウェンディちゃんを信用していないわけじゃないし、寧ろ現時点では真寄りかなと見ています。
当然、ウェンディちゃんが真だとしてもさっきの提案は十分メリットがあるからね。

ウェンディちゃんが嫌いなわけじゃないよー!
(365)2005/12/15 12:48:31
書生 ハーヴェイ
そう言うの語弊って言うのか?

まぁ、それは判るんじゃないのかな。
結構多くの者が、ウェン真を置いた上で、そのままか、更に先に行って、もしもウェンが狼なら、その場合でも、って推理や対策を考えて居るのが判るよ。
(366)2005/12/15 12:54:38
学生 メイは、お酢をテーブルの上にドンと置き、外の雪で遊びに出掛けた。
2005/12/15 12:55:31
学生 メイ
語弊→誤解



[ハーヴェイに雪球をぶつけて逃げ去った]
(367)2005/12/15 12:56:29
書生 ハーヴェイは、学生 メイに「オスは要らん!」と毛布二枚を手に入れて丸くなった。
2005/12/15 12:56:33
書生 ハーヴェイ
うわっ!なにしやがる。
覚えておけよ。

しかし、誤字だったのか……気が付かなかったな。
(368)2005/12/15 12:59:09
学生 ラッセル
>>362
うーん、僕はこの時点で霊能者っぽい人、って言う考えはなかったなぁ・・・。ということは真霊の潜伏をまだ結構考えているのかい?
ひとまとめにしてるけど、結社っぽい、霊っぽい、守護っぽいってそれなりに違うと思うんだけどね。
(369)2005/12/15 12:59:47
学生 ラッセルは、書生 ハーヴェイを一度抱きしめて暖めてやると、どこかへと立ち去っていった。
2005/12/15 13:00:21
文学少女 セシリアは、書生 ハーヴェイに話の続きを促した。
2005/12/15 13:22:11
村長 アーノルドは、学生 ラッセルから同属の匂いを感じ取った。
2005/12/15 13:38:40
見習い看護婦 ニーナは、すたたたた走って現れた。
2005/12/15 14:13:13
見習い看護婦 ニーナ
うあ、またいっぱいになってる。
(370)2005/12/15 14:13:47
見習い看護婦 ニーナは、鼻歌を歌いながら議事録をめくった。
2005/12/15 14:14:11
見習い看護婦 ニーナ
>>158 アーノルドちゃん。
嫌がらせかよ! いやまあ、解った。うん。解答ありがと。


ボクが出た後すぐにマンジロちゃん帰ってきたんだね。
ノドアメありがとねー。ボクすっかり寝ちゃってた。
(371)2005/12/15 14:17:25
見習い看護婦 ニーナは、ボクがいなくなった後マトモな食事出てる! と衝撃を覚えた。
2005/12/15 14:18:16
見習い看護婦 ニーナ
>>170 リックちゃん。
よし、それじゃボクが口説いてあげよう。あはん♪
なんてのは冗談にしても。
現状考えて、ウェンディちゃんが偽なら結構占い師さんってドキドキしてる状況じゃないかなーって思うんだよ。
潜伏きつそうーってね。だけど、今名乗り出ても護衛揺らしたい狂人じゃないかーとか思われそうだな。
どうしよかなぁ。って思ってるんじゃないかなーとか。
或いは、ボクが占い師ならそう思うだろう。ってことね。

だから、そうした視点で考えた時に投票COしたいなーと思いそうだなーってことでの提案だったりもした。
(372)2005/12/15 14:20:34
見習い看護婦 ニーナは、村長 アーノルドの>>174を見てフイタ。
2005/12/15 14:21:10
村長 アーノルドは、見習い看護婦 ニーナこえー。
2005/12/15 14:23:25
見習い看護婦 ニーナ
>>184 ステラちゃん。

うーん、ウェンディちゃんへの反応とか些細な言動から、この人は占い師ではないだろう、或いは、占い師だとしても偽物と主張出来うる言動だ。
と見られてる人は結構いると思うんだ。

ボク占い師さんがウェンディちゃん以外にいるなら、結構絞れてるんじゃないかなって思っちゃったりするよ。
(373)2005/12/15 14:24:35
見習い看護婦 ニーナは、怖くないもん! 良い子だもんっ!
2005/12/15 14:24:37
見習い看護婦 ニーナ
と、その後で投票CO賛成してたかー。うぬ、ちょっと読んでから書かないとダメだね。
(374)2005/12/15 14:26:27
見習い看護婦 ニーナ
>>198>>199 ウェンディちゃん。
先ずは解答ありがとー。僕は何で出てきたの?
じゃなくて、何で初日、霊能者が2人出てる状態で、非霊能者宣言しなくていいと思ったのか。を聞いたんだよ。
ボク占い師だったら、さっさと非霊能者宣言しちゃっても問題無いと思うんだ。
そういうところで疑われたくないでしょ。占い師って、信頼される事大事だし。

だから、非霊能者宣言を遅らせた意味を聞いたんだー。
聞き方悪くて解り辛かったかな? ごめんね。
(375)2005/12/15 14:28:50
見習い看護婦 ニーナ
んーで、今>>228まで読んだけど。
投票COについて結構意見出してくれたんだね。

皆ありがとね。ざっとみた感想だけど、強く『やりたくない』と主張してる人はいるように見えないんだけど。
アーノルドちゃんくらいかな? でもアーノルドちゃんは、リックちゃんに口説かれてたしな。うん。

強制力は確かにないねー。だけど、この状況を見て尚隠れてられる、投票COしなくてもだいじぶ。
って思ってる占い師なら、出てきたときそれなりの論理で皆を説得出来ると思ってるんでしょ。
だから、そうしよーって思ってる占い師に関しては何も言うべきではないけれど。

そうではない人が占い師だったら、>>372も踏まえて、投票COが一番無難だと思ってるんだよ。
だから、占い師の人が、そういう手段をとった場合『興醒めだ』というような状況にならないようにしたかったんだ。
(376)2005/12/15 14:45:07
文学少女 セシリア
−−−−
>>348>>352
 約束する。二度とこんな提案はしないと。最も効果的なその実行方法は二度とどんな村も訪れない事だろうが、その選択肢もたぶん選ばないと。今回だけならば、最適な予防策は私がこの村を訪れない事だったろうけれど、それはもう言っても仕方のないこと。

 灰考察は、まだ詳細にするつもりのない人がいるのではないかと感じた。それもこの提案をした理由の一つ。

 自分が占われていたとすれば、運と行いが悪かったと謝るしかない。提案した時点では、その可能性はほぼないと考えていた。客観的に考えれば、その理由は薄弱かもしれないが、一日目にあそこまで寡黙な吊られる可能性が高い者を、あと一日潜伏したい状況で最初に選ぶ占い師は少ないだろうと。ただ一つには、一日の長い村でまともに占われた経験がないから、真剣に可能性を考慮していなかったかもしれない。
−−−−
(377)2005/12/15 14:45:08
文学少女 セシリア
−−−−
>>349>>350
 私も、自吊りを提案した者を強硬に引き止めた経験はある。ただ今日は、村人と確信した者でも、吊っておく意味が皆無ではない日だと思っている。だから「村人か人狼」である私を吊る提案には他の日よりも説得力があると考えた。
 この村ならば、最初に一人人間を吊る、ということにそれほど抵抗がないと推測していたけれど、一日が長くなればそうは行かないというなら、済まなかった。

 いずれにしても、私は議論によって最適解を導き出す作業に不適格だと、自分で証明したのだから、その作業から弾き出されるべきだと考えている。
−−−−
(378)2005/12/15 14:45:42
見習い看護婦 ニーナ
んでまあ本来は、全員が自分が占い師なら投票COするぜ!
と、宣言してもらう事が大切なんだけど。

強制は出来ないしねー。

だから、占い師さんがウェンディ以外にいたとして、その人がやべーどうしよって思ってるのなら、投票COすれば良いと思う。
逆に、だーれも投票COしてなければ、占い師さんは食われない自信があり、尚且つその後COしても論理的に説明できるだろうと考えている人だ。

そういう情報が増えると思ってる。まあ、そこまできたら出ちゃえと思うけど。

なんもしないまま食われるよりは、何らかの痕跡を残せよ。
そういうことだ。うん。
(379)2005/12/15 14:50:25
見習い看護婦 ニーナは、文学少女 セシリアに首を傾げた。
2005/12/15 14:50:45
異国人 マンジローは、のっしのっしと歩いて来た。
2005/12/15 14:51:32
異国人 マンジロー
何だ、ハーヴェイは風邪か?
よし、待ってろ。
(380)2005/12/15 14:52:12
異国人 マンジローは、昨日の余った卵で卵粥と卵酒を作り始めた。
2005/12/15 14:52:31
異国人 マンジロー
正直俺は、セシリアに投票するつもりだったぜ。
───セシリアが、自分吊りを提案するまではな。
(381)2005/12/15 14:53:27
見習い看護婦 ニーナ
>>231については、霊能者/ウェンディが
人人人・人人狼・人狼狼。
どのパターンならどういった形になるか。
投票COからも推測できるとボクは踏んでるけどね。

しかも、皆が非宣言するかしないか様子見する隙を与えないから、博打を打ち辛いってのも投票COにはあるよん。
(382)2005/12/15 14:53:53
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに、おはよー! と声をかけ、自吊り!? と驚いた。
2005/12/15 14:54:09
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに首を傾げた。
2005/12/15 14:55:20
村長 アーノルド
そうか、私はまともになったか。それはすまなかった。
もう少し壊れるように心がけることにしよう。

とりあえず、ギルバートとラッセルが仲間だと分かったのは大きな収穫だ。くっふっふ。
(383)2005/12/15 14:55:57
見習い看護婦 ニーナ
おおう? なに? セシリアちゃん自吊り提案してるの?
ちょっとまって、まだそこまで読んでない。
ちょっと読んじゃう。
(384)2005/12/15 14:56:08
異国人 マンジロー
>>322のこと、さ。

確かに、戦略的にそれが有効なのは解る。
人狼にとって、役職者の幅を狭めてしまう結果に繋がってしまうと言う、デメリットも解った上で言ってるのだろうとも思う。
(385)2005/12/15 14:58:21
村長 アーノルド
>>334
分からんか? まぁ、はっきりしてると言っても外れてるかもはしれんがね。

狼なら、占い師の対抗を抑えたまま占い師を喰ってしまいたいんだろう。

ウェンディが狼で目星がついているなら、占い師COなんてするまでもなく喰ってしまえばいいはずだという意見もあるが、私はそうは思わんね。
ウェンディへの反応を見ることで真占い師をより探しやすくなる、とかな。
(386)2005/12/15 15:00:38
異国人 マンジロー
けどよ、そう言われるとやっぱり───セシリアは人狼では無いのだろうな、と思える。

俺は、村人を吊っちまうよりは人狼を吊っちまいてえ。それは、誰もが思ってることじゃねえか。それを逆手に取った作戦と言うのも十分に考えられるから、ステラの言ってることも別に否定しやしねえ。

俺の仇敵も、「無能力者COと自吊り提案は嫌いなんだよ」と言っていたしな。気持ちは良く解るんだよ。
(387)2005/12/15 15:03:18
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず。コーネリアスちゃんね。

>>304>>305の上部はほぼ同じ事の主張だと感じたよ。
で、ボクはそれも考慮し、あくまで生理的に嫌だというのなら反対してくれても良いといったんだけどね。
デメリットじゃなくて、『好き嫌い』の内の1つじゃないかな。それ。

後半については、逆に言えば村人や守護者を吊らないですむかもしれない。そういった見方もできるから、デメリットとして成立はしない。ボクはそう思った。
(388)2005/12/15 15:06:24
異国人 マンジロー
だから俺は、もしセシリアに投票するとしたら───無能力だから吊る、では無く。人狼だと思うから吊る。そう言った理由で投票したいと思うぜ。

とは言え、やはり昨日の時点ではセシリアに一票投じるつもりで───と言うか、既に投票して「時間を進める」にチェックを入れちまってるしな。
此処で安易に揺らぐのも、踊らされてる感じがしやがる。
(389)2005/12/15 15:06:35
村長 アーノルド
セシリアの宣言だが、自分吊り提案というより無能力宣言として見た方がいいな。
確かにセシリアが吊られそうな流れはあったし、票が集まると感じればCOがあるのかどうかは、結局迫られるのだよ。

ただ単に、ちょっとその宣言が早すぎただけだな。
投票先明言がある程度進んでからで良かったのだがね。
(390)2005/12/15 15:06:51
異国人 マンジローは、書生 ハーヴェイの枕元に卵粥と卵酒をお盆に載せて持ってきた。
2005/12/15 15:07:43
見習い看護婦 ニーナ
>>318 シャーロットちゃん。
うん、えーと、相当酷い扱いだと思う。
それってボクが人でも狼でも、最後灰で残ったらボクにどうしろと。って思う。
あれか。最終日ボクが生きてて、やべーってなる前に全部の狼吊り殺せ。そういうことか。頑張るけどな!
(391)2005/12/15 15:09:35
見習い看護婦 ニーナ
やっとセシリアちゃんの発言までいったよ。
無能力者宣言、かぁ。
(392)2005/12/15 15:11:45
異国人 マンジロー
果たしてセシリアが打ったのは先手か、それとも人狼を滅ぼしたい一心でした苦肉の策か。

ステラがそのままセシリアを吊ると言ったのは、人狼と読み切ってるのからか、それとも単に気に入らないだけか、はたまた格好のスケープゴートを見つけたからか。保険、と言う意味かも知れない。

現時点で既に、セシリアに投票しちまってる俺は───どうしたもんかな。
(393)2005/12/15 15:12:19
村長 アーノルド
でな、私はこれでセシリアは村人ではないかと思ったよ。

>>352でハーヴェイも言ってるが、この提案だけではセシリアが白いとも黒いとも言えん。狼でもできることだ。

しかし、ここでセシリアが狼だとするとな、無能力宣言なんてするよりも占い師COでもすればいい。どうせ信用が得られないと判断したのかもしれんが。
(394)2005/12/15 15:15:26
村長 アーノルド
ウェンディも狼で、セシリアにはもう騙る余地がないからか、と考えるとこれもどうかと思う。
セシリア寡黙吊りの流れは昨日からあったんだからな。それならウェンディが騙るよりセシリアが騙った方が良かったんじゃないかね。
(395)2005/12/15 15:15:53
異国人 マンジロー
後、これは俺の雑感だが───ニーナを信じるって人々が多いようだが、俺はそれ程ニーナは信じられないな。

人狼を吊るのが村人の目的で、最後まで生き残るのが人狼の目的だとすると───ニーナの動きは、明らかに後者に見えると言ったのが理由だ。

俺にとっては、やはり前者であるように感じるギルバートやベンジャミンの方が信頼出来るね。
ベンジャミンはいまいち信用が薄いように見受けられるが、言ってることは至極まともだし、多少の黒さも意図的にやってるように思える。例えば、なるべく喰われたくないとか。そう言う理由があるように思えるね。
(396)2005/12/15 15:16:41
文学少女 セシリア
−−−−
>>393
 もし私が人狼で、眼の前にこの宣言をした者がいたら、表面上は吊ることに躊躇ってみせる。
 ステラの選択は心情的にも状況的にも正しいと思うし、他の発言を読み込んでいない私の判断だから信頼する必要はないけれど、人側のものだと思う。
(397)2005/12/15 15:17:08
見習い看護婦 ニーナ
ボクはセシリアちゃんは良く解らない子だなって思ってた。
そして、それを思ってた人は結構いると思う。

ここで、村人だとしたら自分を消してくれというのは、村に利のある提案だよね。
ここで、セシリアちゃんが狼だとしたら、いきなり信頼を得られるという手の1つだよね。

焦点は、今後セシリアちゃんを人と決め打つことができるかどうかではないかとボクは思う。

最後まで人と信じられないのであれば、無能力者宣言をしたセシリアちゃんが人ならまず灰では喰われ無さそうだし、偽占い師からは黒を出されやすい。かもしれない。
あるいは、本当に狼で真占い師が黒を出すかもしれない。
けれど、その時この提案がノイズになり、判断出来ない。ボクはそう思う。

人として見ても、狼の提案としてみても、セシリアちゃん自身に利があると考えるかな。
(398)2005/12/15 15:17:37
見習い看護婦 ニーナ
>>396
ボクも何でそんなに信頼されてるのか解らないよ。
ボクはボクが人である事を知ってるから、無駄吊りなんてされたくないけれど、それは狼もいっしょだし。
マンジローちゃんだって、一緒でしょ?
狼を吊ろうとしてるというより、ボクは信じられる人を探してる。

そしてそこに、マンジローちゃんはまだ入ってない。
僕もマンジローちゃんを信じてないからお互い様だねっ!
(399)2005/12/15 15:19:42
見習い看護婦 ニーナは、異国人 マンジローに、にかっと笑った。
2005/12/15 15:19:58
見習い看護婦 ニーナ
マンジローちゃんは考えているように見える。
けれど、それが演技であるといわれても納得が出来る範囲だったりする。
答えを知らない人間だろう、これ。
とまでは思えない。

けれど、マンジローちゃんは良く喋って考えを見せてくれるから、今すぐどーこーしたいとは思ってないよ。
(400)2005/12/15 15:22:32
村長 アーノルド
もっとも、私はそれでもセシリア吊ってもいいとは思ってるがね。

初日は灰も多い。
人狼をいきなりさっくり吊れるならそれに越したことはないが、現実そうもいかんのだよ。

まとめ役がいない村であるから、投票先明言がばらけて吊られそうな人が最終的に三人、四人と出ることもあり得る。
そうすると、狼から、「あいつは無能力だろうな」とアタリのつけられる人物が増えるわけだよ。

そんな下手に能力者を表に晒すぐらいなら、確実に能力者ではないと分かっている灰の村人を消すのも手だ。
人狼の格好の隠れ蓑にもなってるんだろうがね。
(401)2005/12/15 15:22:35
異国人 マンジロー
確かに、ステラが人狼だとしたら───ああも断定してセシリアを吊りに行くのは危険だ。
セシリアが村人であるなら、むしろ人狼はセシリアを庇いに行くだろう。

───どうせ庇いきれないだろうと、高をくくってな。表面上はセシリアを庇い、票が集まりそうにない場所へ入れてセシリアを吊る。判定は白白。そして公の場でこう言う───「だから、セシリアは人狼に見えなかったんだ」とね。
(402)2005/12/15 15:23:10
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Statistical Summary
発言数
56
21
81
25
115
38
41
69
44
16
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23
10
25
36
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21
90