双子 リック あと、エッタちゃんとケネスさんとで振る舞いが対照的な感じするんだけど、……両極端。とりあえず、ケネスさんが全然ほんものっぽくない。ほんものだとしたら、やっぱり【ケネスは人狼】発言はどうかと思う……。 問題はエッタちゃんなんだけどぼくは、真・狂・狼、どれもありえそうで予想が迷ってる。でも、ステラさんとエッタちゃんとで見比べたときにステラさんのほうがおおかみだと思いにくい(=4日目での灰考察より)から、今は、エッタちゃんはニセモノだっていうほうの予想で見てる。 .oO(でも、だからって決め打ちできないから、残った能力者の考察(特に霊能者)にはあんまり力は入れたくないよ。灰からおおかみを吊り上げなくちゃならないことには変わんないし……) | |
(399)2005/12/05 15:45:17 |
双子 リック とりあえず、灰考察しても大きくは変わらなそうなところから議題回答。 ■1.もし、ケネスさんに真だと思える余地が残ってたら、エッタちゃんとステラさんを吊って、ケネスさんの判定を聞くのも人によっては情報になるのかもしれないけど、ぼくはケネスさんに真っぽい印象をもってないので、▼ケネスさん。エッタちゃんとステラさんにはもうちょっと討論してもらいたいなぁ、と。 ■2.エッタちゃん偽予想中なので、あんまり考えてないです……(回答保留) ■3. [占] ハーヴェイさん>エッタちゃん (エッタちゃんとステラさんとの対比考察から連動で) [霊] おじいちゃん>>ケネスさん (おじいちゃんどうこうは置いといても、ケネスさんが真だと思いづらい) | |
(400)2005/12/05 15:55:18 |
双子 リック ■4.考察まとめ中 ■5. 能力者グループは狼が潜む経路のひとつだから、いずれローラーにしたほうがいいと思う。時期については、ぼくがノイズ除去苦手なのと、ローラー中の襲撃を見込んで灰考察の手間を軽くできたらいいなと思って、早めを希望。 決め打ちで村が自滅するケースは空しいと思ってるので、ステラさんについてはいずれ吊ることを希望。ただ、霊能判定に期待がもてなくてケネスさんより前である必要は感じないので、急がなくてもいいと考えてる。 おばあちゃんについては改めて議論に加わってもらって、これからのできる範囲で参加してもらえればいいと思うよ。集会場にこれない事情があるのは仕方ないけど、喋るときはしっかり喋ってた印象もってるから、ぼくは今んとこ大きな心配はしてないよ。 んじゃ、灰考察をまとめてくるね…… あと、ぼく宛ての質問とかもあったら答えなくちゃいけないんだけど、まだ見つけられてないので、見つけたら答えます…… | |
(401)2005/12/05 16:00:28 |
双子 リック にゃず >>*44 >エッタがなぁ…何したいんだろ。。すんごい悩む。 死に花を咲かせてる状態ですかね? 霊能者が襲われたからはっちゃけた、とか。 あえて、にゃずさんとは対立路線を確立することで、 雰囲気的には「2択で迷って他にめをやらせない」感じがします…… 彼女の考察はどちらかというと強い印象付けを感じるんですよね…… 狼考察のメンツについては素なのか、根拠あるのかわかりませんけど、結構な色づけにぼくは感じました。 | |
(*135)2005/12/05 16:14:07 |
双子 ウェンディ ちょっとメモっとくの。 5日目はシャーロットお姉ちゃんの発言が増えて、ネリーお姉ちゃんの発言が減ったの。 | |
2005/12/05 16:17:09 |
双子 ウェンディ あとユージーンさんが急に増えてるの。 ナサニエルさんは引き続き少な目なの。 | |
2005/12/05 16:17:40 |
村長の娘 シャーロット 時間ができたので能力者吊りと人狼心理についての分析をしておきますねー。5日目の最初の方と違うかもしれませんけどもー。 今の私の考えでは人狼としては結社のCOが一番の願いだと思うのですー。なぜならこれ以上の能力者襲撃は灰吊りに移行することが確定しますし、逆に灰襲撃は自分達の首を絞める結果になりますー。かといってミッキーさんとオードリーさんで襲撃の2択選択はGJ率が高いですしー。今襲撃先に非常に困っていると思うのですー。 そこで今日はステラさんを含めた灰の中から吊り、次の襲撃でエッタさんかケネスさんが襲撃されるようなら、その次の吊りで残った能力者を吊るという案ですー。もちろん結社COはナシですー。まあどうやってもあまりかわりませんが能力者ローラーを主張する人もいるでしょうし、逆に能力者放置を主張する人もいるでしょう。なので折衷案ということでいかがでしょうかー。 | |
(402)2005/12/05 16:56:47 |
村長の娘 シャーロット 襲撃先が灰だった場合にはローラースタートですねー。ただ、どちらかを残すというのはさすがに怖いとですので、私としては残すという選択肢はありませんねー。どの道二日で灰が2人減らせることには変わりありませんのでー。灰の減らし方を吊り2にするか襲撃で稼ぐかの違いですねー。でもローラーの時期が7日目以降になると手数的に苦しくなると思いますから、5日目か6日目のどちらかで始めないといけないと思いますー。 個人的には今日からスタートでもいいかなーと思いますー。この場合、人狼が吊られなかった能力者を襲撃するのか、それとも灰を襲撃するのかで人狼のスタンスがわかると思いますー。人によってはさらに考察をできるかもしれませんしねー。 | |
(403)2005/12/05 17:12:17 |
冒険家 ナサニエル ただいまー。 >>393に追記。 セシリア占い希望の理由は、まずセシリアとエッタが対立してるっぽいけど(>>88やら>>101やら>>106やら)それがわざとなのか本当に対立してるのか見極める参考になってくれないかな?かな?と都合よく考えたから。あとケネスについては>>266でエッタに意見を被せてきたような感じが?と。もしかすっとスケープゴート大作戦かもしれないけど……(謎) で、ケネス吊の理由……とてつもなく偽だと思ったからでーす。ぶっちゃけ、エッタ先でもいいんだけどね、前述の判定を見たら面白そうってのがあるから。後、エッタの方が見てていろいろおもしろいから(笑) (当然ローラーするけどね!狂人かもしれないけど残す気ないからねー) | |
(407)2005/12/05 19:51:10 |
双子 リック 灰考察、とりあえず4日目にできなかった残り全員の分。 >ナサニエルさん 少ない発言の中に「ごめんなさい」「すみません」が多い人。 う〜ん、昨日(4日目)は発言1こ1こが長かった感じ。でも今日のを見る限り、適当さっていうと失礼だけど、勢いとか思考の強さ加減にムラを感じる。ペース維持のためのメリハリ、っていうよりはなんか気分屋さんみたいな波。 論筋としては、4日目を見る限り思考が回るほうだとおもうけど、今日はかえってきたら何か聞けそうなので待ち状態。 >コネりん なんか、自信なさげな風味が出てるような、控えめな印象。突出して目立つ発言は見当たらないんだけど、鋭い物言いが時々ありそうなところがちょっと怪しい。 ぼくにも言えるかもしれないけど、もっと表に出てきたら印象変わりそうだなぁ。 | |
(408)2005/12/05 19:53:21 |
双子 リック >ユージーンさん 「墓守ってお気楽なお仕事なの?」って思うくらい(ネタ)、ものすごく余裕を感じる人。話のネタは豊富だし、発言につっこめるし、視野は広そう。スケジュール以外に焦りを呼ぶものがないような感じ。ぼくなんか日々の襲撃でどんどんアタマ・オーバーヒート気味なのに……。 この人も村長さんみたいに、論戦で相手を打ち負かしそうな感じ。論筋は多分、必要最低限の突付きをしてる感じで、印象は灰。 >デボラおばあちゃん 今のところ、ぼくが純灰の基準に置いてる人。 多く喋ってるわけではないけど、おばあちゃん、おふざけさんな人じゃないみたいだし、いろいろな可能性は考えてるみたい。もっと集会場に長くいられたら、鋭い意見とか、遊んでもらえるかなぁとか(ネタ)思うので、出遅れ灰、って扱いにしました。 やっと、灰考察一巡…… | |
(409)2005/12/05 19:53:46 |
双子 リック で、残灰14人はそれぞれ狼だったらどういうタイプか、の分類としては、 (なんか前にも誰かがやってたような気がしないでもないけど) [前線・前衛的] 村長さん、ヴィンセントさん、ネリーさん、 ステラさん、ラッセルさん、ユージーンさん [司令塔・ブレーン] シャーロットさん、ローズマリーさん、 メイさん、セシリアさん、デボラおばあちゃん [潜伏・後衛的] ウェンディ、ナサニエルさん、コネりん こんな風にぼくは見てます。 襲撃の流れ見る限り、村はもうすでに論戦モードに入ってきてますよね(むしろ、これからなおさら)。であればおおかみもある程度の吊り対策・生き残りスタイルは考えてるんじゃないかって考えたんです。議論の内容の是非はひとまず伏せ、能力者COした4人の発言傾向を考えても、発言の勢いが強い人・中程度の人の中に少なくとも1人ずつはいるんじゃないかって思います。(まあ、全員喋りまくりってことはあっても、全員控えめってのは考えづらい) | |
(411)2005/12/05 19:56:19 |
双子 リック なので、発言しまくってる人に対してはけっこう質問がいってそうなのを考慮して、ぼくは発言の勢いが強めではない人に質問してみようと思ってます。 ……と思ったんだけど、とりあえず寒くなってきちゃったので、お風呂に入ってくるね。質問はそのときに…… ナサニエルさん >>410 ぼくに謝られても困っちゃうよ〜…… だって、なんにも悪いことされた覚えないもん。 | |
(412)2005/12/05 20:00:35 |
冒険家 ナサニエル >>412 寡黙な時点で悪いことしてるから……うぅorz あ、むらっ気なのは仰る通り素です。てへ。 ついでに■3への回答ー。 占い師:ハーヴェイ>エッタ。エッタは狂≧狼。レベッカ狼とするとエッタが占い師COってのがちょっと不可解にも思える。十分エッタはステルスできる位置だったように思えるし。まぁ、かなり占い師っぽい発言もなされていたのでそののりでCOした狼、って可能性もあるけど。 霊能者:モーガン真だよね。ケネスは狂>>狼?狼だとするとこういうことやるのかなーとも思うんだけど実は裏をかかれてる様なきもしてる。……結局何も言って無いのと同じジャン自分 orz でもかなり差をつけたのは、狼はどっちかというと占い師の結果の方をコントロールしたいんじゃないかなぁと言う考えより。 | |
(413)2005/12/05 20:17:12 |
双子 ウェンディ クリアリスト 「くじら」「おひつじ」、「うお」「ペルセウス」 「さんかく」「きりん」、「おうし」「ペガサス」 「エリダヌス」「ろ」、「ぎょしゃ」「はと」 「ちょうこくぐ」「うさぎ」、「オリオン」「いかっくじゅう」 「おおいぬ」「こいぬ」、 「りゅうこつ」「とも」「らしんばん」「ほ」 「コンパス」「じょうぎ」「ポンプ」「とけい」 「ふうちょう」「きょしちょう」「くじゃく」「ほうおう」 「ふたご」「かみのけ」、「しし」「こじし」 「かに」「かみのけ」@36 | |
2005/12/05 20:28:20 |
双子 ウェンディ まず、モーガンおじいちゃんからなの。わたしはおじいちゃんが偽であっても人間(狂人さん)と予想していたの。ハーヴェイさんの結果を保証したりなど、客観的なものもどうしても入っちゃうのだけど… でもモーガンおじいちゃん襲撃は、ちょっと予想外だったの。 霊能者さん候補が真狂だったなら、人狼さん視点からみれば、ローラーにあてさせてもらうか、わおーんのために残そうと努力するか、のどちらかだと思うの。前者は比較的簡単なの。後者はチャレンジ精神のある狼さんなの。 けれど、どっちもやらなかったの。ということは、ローラーによる日数稼ぎや、わおーんよりも狼さんにとって重要なことがあった、と思うの。 じゃ、何かというと、霊能者さんを確定させたくなかった、あるいは偽霊能者さんの結果にもよるけれど、確実に情報が全員に行き渡ってしまうことを防ぎたかった、またはよっぽど守護者さんを恐れていないか、だと考えるの。 | |
(417)2005/12/05 21:02:13 |
双子 ウェンディ 人狼さんは相当アグレッシブに襲撃してきているの。もしかすればこれからの他の能力者のCO次第で、人狼さんは狂人さんを判別できることはあるかもしれないの。けれど、それは展開が噛み合った時だけなの。 占い師さん候補と霊能者さん候補、誰も人狼さんにはわたしは見えにくいかな。 >>3:726あたりに、人間らしさを感じたの。 だから、モーガンさんは今の予想は「真>狂」なの。 対して、ケネスさんには不自然なところはないの。かなり俯瞰できる人だし、じっくり話してくれる人なの。けれど今日の動きはちょっとわかんないの…ローラー希望なのを見せているそぶりにも見えるのだけど…今のところは「狂>狼=真」なの。 | |
(418)2005/12/05 21:06:38 |
双子 ウェンディ むむむ、今日のわたしはおとなしめなの。 走るのよー! | |
2005/12/05 21:06:55 |
双子 ウェンディ ヘンリエッタちゃんはどうなのだろ…>>4:5はわたしにとっては意外な言葉だったの。 ハーヴェイさんがたとえ狂人さんでも、対抗はあまりお墓に行ってほしくないとわたしは思うの。対抗がお墓に入っちゃうと、自分は大抵ピンチになるの。それにあの時点でヘンリエッタちゃんはまだ人狼さんを見つけてなかったの。ギルバートさん人間ということも分かっていたのにちょっと嬉しそうだったのは…真なら不用意な部分があったなあ、と思うの。 ステラさんに黒出しは偽なら妥当といえば妥当じゃないかなあ、と思うの。アーノルド村長さんやメイお姉ちゃん、ネリーお姉ちゃんに黒出しして、論戦に持っていくのは厳しい、と判断したのじゃないかなー、、、と思ったり。 今のところ「狂>真>狼」なの。 | |
(419)2005/12/05 21:18:16 |
双子 ウェンディ ステラさんは、わたしは人間だと思ってるの。>>173でストレートに自分でまとめていたり、きちんと考察していたり… もしベジーコお姉ちゃんが狼さんなら、今日は仲間の狼さんを守るべく動くと思うの。でも灰村人さんをフォローしようとする素振りもないし、ヘンリエッタちゃんにきちんと対抗しているから、わたしとしてはステラさんは白く感じるの。 | |
(422)2005/12/05 21:30:56 |
見習い看護婦 ニーナ 見習い看護婦ニーナは、もぞもぞしている。 | |
2005/12/05 21:42:28 |
見習い看護婦 ニーナ え〜っと、あと何回吊れるんだ? もう1戦終わったくらいに感じられるんだけど、あと9回も吊れるんだね。 生き残りの占霊ペアを吊ったとして残り7回。潜伏狼が3〜4匹ってことで、先に狂人を始末してしまうってことでもいいのかな。 | |
2005/12/05 21:46:28 |
双子 ウェンディ んん…ネリーお姉ちゃん、黒度アップっぽいの。 わざわざ吊り希望を変更する必要はないと思うの。 つまり…たとえ偽でも、黒出しされるのを回避しようと感じるの。 | |
2005/12/05 22:00:13 |
のんだくれ ケネス ネリーのプリンを食べながらステラの意見を見ているが。。。 さすが芸人!ステラ自信の意見ってのは…ぶっちゃけると、全然無い気がする。ある意味、情報が無い人かもね。 絡みを見ると序盤は、エッタ、トビーが多少あるぐらいで、他の人とは少ないね。これは特に意見をいってないからってのもあるのかな。本人が他人に大きく疑問を思ったという箇所もあまり見受けられないね。 いまだにベジーコ狂のコーネリアスが少し薄いのかなとも考えつつも、あまり強い否定要素にはならん気がする。とかなんとか。 吊り占いから考えれば、序盤1−2日目に占い希望に挙がっているユージーンは人狼の可能性は低いぽいのかなとも思えるね。いや、人間でも人狼でもなかったんだが。 | |
(433)2005/12/05 22:17:14 |
見習いメイド ネリー >>431 ええ、そうですね。 CO順もそうですし、突然の▼モーガンさんもですね。 あの様な事を仰る人狼は考えにくいと思いますので、仮に霊を騙る事にならなくても白要素になるとも思えます。 4日目に私もそう考えましたから。 霊を騙る事になれば、霊能者だから偽のモーガンさんを吊り希望に挙げたと仰れます。 どちらの展開になりましても、メリットはあると思います。 まあ、この様に疑われる原因にもなってしまっていますが。 | |
(434)2005/12/05 22:17:40 |
学生 ラッセル ○メイ ・年上にも年下にも同い年にもさん付け ・思いついたことを発言している印象。実はネタ師 ・メモ集計で活躍中 ・議題回答が唐突、且つ簡潔に終わっている感じ暫定でもそれなりの理由はあるように思える 希望集計お疲れ様。メイのまとめが無かったらきっとミッキーさんは決定出すのに時間掛かってるだろうな(苦笑) それはさて置き、議題回答で先に希望だけを言って、その後付け足す形で理由を行っているのが気になってる。>>1:337『議題に関係することで何か動きがあったら、回答の意味が変わっちゃうからね。』俺は希望があるなら意見や理由言っても問題ないはず。 変更があったならその都度補足・追記をしてもいいのではと思った。様子を見て後付けしているような…そんな感じ。 また、希望の集計は人狼、人間関係無くできると思うのでこれがまた微妙なとこ。 まぁ…元々メイはハジケ祭りの如くテンション高いし、自分で真っ黒とか言ったりしてるしなー…。ラッセルはよく分からないのであ〜る。 もしかして人狼さん?って感じな黒寄り。 吊ったら集計約が居なくなるから人狼でも残しておきたいと思うのは…ダメ?? | |
(442)2005/12/05 22:36:34 |
学生 ラッセル ○セシリア ・後輩。眼鏡っ子。 ・共有者と聖痕者以外の能力者はあまりあてにしていない考え ・相手への絡みが多い。質問系。気がついたことはすぐに言っている印象。 ・明確な考えを持っている様子。自分と相手に考えの違いがあると確認するかのように訊いている。 セシリアは考察が多いし、相手への質問・指摘も多い。 また結構細かいところに気付いている様子。よく見てるなー…とおにーさんは感心だよ、ホント。 相手への質問が多いことから、人狼を探す姿勢がうかがえる。 返答が返ってきても、自分の意見と照らし合わせて考える辺り、疑いを掛けて吊るつもりではない感じだしかなり白い位置。 | |
(443)2005/12/05 22:37:04 |
学生 ラッセル ○ナサニエルさん ・冒険していない冒険者 ・意見はあるものの、発言が少ないのであまり印象に残っていない。 うーん…ナサニエルさん…。都合が忙しいのか余裕が無さそうに見えるなー…。 少しずつだけど発言が増えてきているから、それを見て再度考えたいな。 ○コネりん ・いつも発声練習をしている気がする吟遊詩人さん。ネタ師。 ・発言数はそこそこあるのに何故か印象に残らない。 ・ネタ発言が主だが、4日目にライン考察など徐々に考察が増えてきている。 発言数は俺と変わらないのに、何故か印象に残っていない不思議な人。 ……なんだか、俺と気が合いそうですね…ってちがーうΣ!! 印象が薄いので放置されそうな予感。が、徐々に考察が増えてきているのでこれからに期待。 俺と同じ無難系? | |
(444)2005/12/05 22:37:32 |
学生 ラッセル ○ユージーンさん ・実は最初の犠牲者?死人なのにちょー陽気。ネタ師。 ・4日目に入るとネタよりも考察のほうが目立ってきた。 この人の頭の引き出しには一体どれだけのネタがあるのでしょう。 ネタがメインだった為、ネタしか印象に残っていない(苦笑) しかし、所々の考察は納得できるともろもあり、>>2:419等の発言から後半になって覚醒するんじゃないかと思う。 ○デボラさん ・フードの似合うおばあちゃん。 ・3日目まではほとんど印象に残っていないが、4日目辺りから本格的に話し出した。 3日目辺りまでは、忙しそうで切羽詰ってた感じ。 序盤の寡黙のせいもあってか、あんまり印象に残っていない。 今後の発言でまた考えたいと思う。 | |
(446)2005/12/05 22:38:04 |
語り部 デボラ ■3.能力者考察じゃが… 霊能者はモーガン真、ケネス偽は襲撃の結果からほぼ確実じゃろう。 問題は狂人か人狼か、じゃが…難しいのう。 現在の予測は能力者に狂人1、人狼1とおもっちょる。 潜伏狂人による結社員騙りをねらっとるんじゃないか、とな。 まぁ、それまでに死ぬ確立もあるわけじゃが吊り回避はできるから襲撃されなければいいわけじゃし、ありえる話じゃないか、と婆は考え始めたのじゃ。 だから組み合わせとしては ハーヴェイ真:エッタ狼、モーガン真:ケネス狂 あるいは ハーヴェイ真狂:エッタ狂真、モーガン真:ケネス狼じゃな。 ケネスが狼の時はエッタ真がありえるんじゃないかと思うのじゃ。 つまり実際にステラが人狼が人狼だったとして、ケネスの立場ではエッタ真を主張して擁護すると思うのじゃ。 あえてそれをしない、という事はエッタを偽と思わせてステラを生存させるのを狙ってるんじゃないだろうか、そう思ったのじゃ。 婆の考えすぎかのう? | |
(448)2005/12/05 22:39:24 |
見習いメイド ネリー ラッセルさん、灰考察お疲れ様です。 所で、>>449のグレスケですが、どちらが黒なのでしょうか? | |
(450)2005/12/05 22:42:41 |
語り部 デボラ ■4の灰考察なんじゃが…明日の襲撃見てから、とかじゃダメかのう。 次の議題回答で婆の考える今後の方針で説明するのじゃよ。 ■5 今日、能力者のどっちか(婆はケネス吊りたいが)を吊れば灰襲撃が実行されると思うのじゃよ。 ここでミッキーを襲撃したら守護者生存時はほぼ確実にGJでるじゃろうし。 冷たい言い方になってしまうがオードリーはミッキーの盾になってもらえばいいとおもうのじゃよ。 裏をかいてオードリーを護衛、というのはもちろんアリじゃがな。 それを見てからでも遅くないと思うのじゃよなぁ。今日灰を吊る選択枝はないと思うし。 ああ、ステラは最悪吊る、というのもありと思うのじゃ。 ヘンリエッタが真狂であるなら人狼じゃし、最悪でも結社員ではないのじゃしな。ステラが結社員であるならCOしとるはずじゃし。 | |
(2005/12/05 23:04:28、語り部 デボラにより削除) |
双子 ウェンディ >>452 うわーん!(じたばた | |
2005/12/05 23:04:45 |
語り部 デボラ ■4の灰考察なんじゃが…明日の襲撃見てから、とかじゃダメかのう。 次の議題回答で婆の考える今後の方針で説明するのじゃよ。 ■5 今日、能力者のどっちか(婆はケネス吊りたいが)を吊れば灰襲撃が実行されると思うのじゃよ。 ここでミッキーを襲撃したら守護者生存時はほぼ確実にGJでるじゃろうし。 冷たい言い方になってしまうがオードリーはミッキーの盾になってもらえばいいとおもうのじゃよ。 裏をかいてオードリーを護衛、というのはもちろんアリじゃがな。 それを見てからでも遅くないと思うのじゃよなぁ。今日灰を吊る選択枝はないと思うし。 ああ、ステラは最悪吊る、というのもありと思うのじゃ。 ヘンリエッタが真であるなら人狼じゃし、狂だったとしてもステラは結社員ではないはずじゃしな。 ステラが結社員であるならCOしとるはずじゃし。 | |
(455)2005/12/05 23:05:38 |
酒場の看板娘 ローズマリー ううう、寒い夜だねェ。 こんな物騒な村抜け出して温泉にでも行きたいよ。 もうすぐ仮決定だけど読みが足りてないし、答えやすいところから先にいこうか。 ■5.まずケネスを吊るのが良いと思うよ。明日ヘンリエッタから黒が出ないならヘンリエッタ→ステラで良いし、黒が出たら結社員かどうか尋ねて、結社員ならステラを吊る必要は無いね。違うならどうせ考察する事になるだろうし、その時考えるさ。 デボラ婆さんに関しては前も言った気がするけど、先に決めておく必要性を感じないねえ。怪しいと思ったら吊れば良いし、そうでないなら吊られずに残るだろうさ。 要するに決め打ちするかどうかは予め決めといても仕方ないと思うよ。 | |
(458)2005/12/05 23:23:35 |
双子 ウェンディ そんちょとローズマリーお姉ちゃんの両黒はないと思うの。 | |
2005/12/05 23:24:55 |
牧童 トビー ん?人狼の襲撃優先度は、オードリーさん>ミッキーさんだと思うんですけどね。 ミッキーさんは狩人の可能性0%ですが、オードリーさんはもしかしたら狩人かもしれませんしね。 でもま、オードリーさんは厳密には白確定ではありませんが、ミッキーさんは人狼の可能性0%なのですよね。 どっちもどっちか。 | |
2005/12/05 23:28:40 |
語り部 デボラ なぁ、ローズや。 ステラが結社員ならすでにCOして偽二人確定させてくると思うのじゃが… 今日COせずに明日COしてくる可能性はあったりするのかのぅ? | |
(2005/12/05 23:29:16、語り部 デボラにより削除) |
語り部 デボラ >>458 なぁ、ローズや。 ステラが結社員ならすでにCOして偽二人確定させてくると思うのじゃが… 今日COせずに明日COしてくる可能性はあったりするのかのぅ? まぁ、先にケネスを吊る、というのは婆も同感じゃがな。 | |
(460)2005/12/05 23:30:16 |
村長 アーノルド 初日の襲撃されたという旅人アンドリュー……。 逆から読むと……? このネタに気が付ける人は、そういまい。 エピローグにて解った人は、手をあげてください。 | |
2005/12/05 23:35:57 |
見習いメイド ネリー >>460 デボラさん、ローズマリーさんが仰っているのは、明日ヘンリエッタさんが黒を出した方が結社員ならと言う事では御座いませんか? | |
(461)2005/12/05 23:37:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>460 ステラが結社員だったら、じゃなくて明日占われた人に黒が出て結社員だったら、だよ。 ヘンリエッタは偽確定になるから、ステラは只の灰に戻る。 ハーヴェイから白を出されてる訳じゃないし怪しかったら吊る事を考えるけど、予定に含める必要はなくなる、だろう? | |
(462)2005/12/05 23:37:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ もどったにゃ。ざっと読んできたにゃ。 デボラにゃん。 >>437 真霊吊っちゃダメだと思うにゃ。デボラにゃんが狼ならケネスにゃんってもしかしてほんとに真霊なのかにゃ? そうなるといろいろと前提が狂うにゃけど…。 | |
(466)2005/12/05 23:49:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.ケネスは…事態の方だけが逼迫してきてるだけで、前とそんなに変わりないと思うよ。 ケネスがCOした時点では霊能者に騙りに出なくても占い師の真贋は区別が付かなかった事、出てきた末に延命しようとしてる素振りが見えない事、>>219辺りから騙りなら狂人だろうと思うし、騙りだろうと思う。 ヘンリエッタは予測に基いて大胆かつザックリとした発言をするね、1:3くらいの比率の出来事で3の方に感性が合えば1の方はすっぱり切り捨ててしまうような。 この辺りが前も言ったけど、レベッカが狼だとして吊り回避COしなかった判断に凄くだぶらされる感じがする。 ステラとのやりとりはどっちも隙の無い演技をするなあと思ったけど、「不当な扱いを受けてる」って雰囲気を出してるのはステラの方だね。まァ、あんまり好きな判断材料じゃないから重要視しないけど。 真狂狼、どれも有り得ると思うよ。 | |
(469)2005/12/05 23:53:17 |
隠者 モーガン あむ、ケネスはもう自分の役割を大半終えているので楽しんでいるように見えるのぉ。 いつ墓下に行ってもいい覚悟のようじゃ。 | |
2005/12/05 23:57:55 |
隠者 モーガン そうじゃのう、能力者ローラーするなら霊→占がいいわな。 地雷もあるし、エッタ真……それはないか。 | |
2005/12/05 23:59:01 |
修道女 ステラ ※【残酷なニートのテーゼ】より やる気がないのはお前だろ! といわれてそうですが。すみませんすみません。 やる気というより頭の問題です。ついていけません!! | |
2005/12/05 23:59:14 |
村長 アーノルド とりあえず、吊りから。 ■1.▼ケネス>ステラ ハーヴェイとのラインが無い以上、ヘンリエッタの判定と同じであるし…残していても情報にならん。 加えて結社や守護者ではないから、安全ではある。 後は、ステラとヘンリエッタのやりとりとか、ヘンリエッタの占いをとりあえず見ようかと思ってる。 ステラは吊らないなら決め打ちで、勝負に出ねばならん……村長は自分の推理とかより結果が大事な人。 黒が出たからには吊りたい、そうすれば確実に人狼が吊れている算段となるからな。 ステラが人狼じゃないと言い切れるような情報があったとは思えんし、ヘンリエッタ偽が確定した訳でもない……場的には多いのだが。 しかし、思ったけど…ハーヴェイも狂人くさかったしヘンリエッタも狂人くさいんだよな。 真占い師なら真らしくして欲しいものである(苦笑) ちょっとレベッカまで戻って考えてみようかと思う。 | |
(471)2005/12/05 23:59:43 |
隠者 モーガン >トビ そうじゃの、守護者狙いならオードリーに行く可能性はあるのぉ。 どちらにしろ守護者が生きていれば今日の守護はこの2拓じゃろうて。 もし、人狼が襲撃に失敗してもまだあまり痛くないような気もするしの。 | |
2005/12/06 00:00:50 |
墓守 ユージーン チョッと鳩から。 ステラ >>470 よくぞ云ってくれた。既に占い機能は無いからな、GJの意義は低い・・・これで結社がCOしてくれば俺が襲撃される可能性は低くなり、ネリーかヴンセントが襲撃されれば俺が結社騙りでCO。ヘンリエッタが地雷を踏んでも泥沼に出来る。対抗が出ても共吊りだ。 そう、ヘンリエッタはケネス・ステラの後に吊られる方が都合が良い訳だ。 | |
2005/12/06 00:03:41 |
墓守 ユージーン ちなみに。 灰中の狼の一人はラッセルだな。 | |
2005/12/06 00:04:20 |
見習い看護婦 ニーナ 守護者…生きてるのかなぁ…。(ぼそっ | |
2005/12/06 00:06:48 |
隠者 モーガン そういう事言うニーナが守護者に見えるぞぃ(笑) | |
2005/12/06 00:08:31 |
学生 ラッセル …やべ、ボーっとしてたら眠くなってきた…。 | |
2005/12/06 00:15:34 |
牧童 トビー 僕はまだ守護者はあちらにいると思ってます。直感の部類に属するものですが。 | |
2005/12/06 00:22:37 |
未亡人 オードリー すぐに答えられるものだけ答えてしまいますわね。 ■1.▼ケネスさん 今後ヘンリエッタさんやステラさんを吊ったとしてもケネスさんから出る結果は分かっておりますし、なによりほぼ偽だと思っておりますので。狂人だろうとは思うのですが、残しておいても狂人からは人狼の情報は引き出せません。よって吊ってしまっていいかと思います。 あと、上でローズマリーが言っている、ヘンリエッタさんが地雷を踏めばステラさんが灰に戻るって言うのももっともですわね。 ■2.●セシリアさんかローズマリーかネリーさん この三人の方はいずれも多弁でいつもしっかりと喋ってくださいますので、黒を出されても反論できると思いますの。ヘンリエッタさんと論戦になれば何か見えてくるかもしれません。 イチオシはヘンリエッタさんが今一番疑っているセシリアさんでしょうか。 | |
(475)2005/12/06 00:27:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ まず、お風呂の中でまとめた今日の占い方針にゃ。 いいかにゃ。今日は占い先を明示することが重要にゃ。伏せたってなんの意味もないにゃ。今日わたし吊りができると本気で思っているのはネリーくらいにゃ。あとはまあ普通ケネスからだろうと思ってるはずにゃ。 で、ここで対象絞りだった場合、仮に【3人】に絞ったとしてこの3人に狼がおらず、わたしが襲撃されたらどうするにゃ? 【狼はわたしを襲撃することで3人に疑いを向けることができる】わけにゃ。狼に有利な札を渡すことになってしまうにゃ。 【1人】に明言しておけばたとえその人が人間であり、わたしが襲撃されても狼に渡す札は一枚。ゆくゆくは吊られるであろうわたしを襲撃することで吊りが一回増えているため狼の優位にはならんにゃ。 よって、必ず今日は占い先を明言させてもらうにゃ。 | |
(481)2005/12/06 00:31:18 |
牧童 トビー あ、ちがう。論理的に導けるわ。 まず、ハーヴェイさん、モーガンさん、レベッカさんの3名は守護者ではありません。 ニーナさんは、寡黙吊りされてます。寡黙な人狼はあまり見かけませんけど、それ以上に寡黙な狩人はいないと思ってます。 で、ギルバートさん狩人なら、3日目は確実にハーヴェイさん護ってます。占い対象でしたからね。本物占い師に死なれたら一番マズイ立場にいたわけです。そこでGJ狙いに行くとはちょっと思えないんですよね。 というわけで、たぶん守護者はまだあちらにいますよ。 ぶっちゃけコーネリアスさんだと思う。 | |
2005/12/06 00:33:29 |
墓守 ユージーン 父っつぁん >>485 それより、某魔術師が逆襲してくるらしいぞ。 | |
(490)2005/12/06 00:42:27 |
村長 アーノルド ユージーン >>490 げ、マジですか……あれはちょっと厳しい(苦笑) | |
(494)2005/12/06 00:45:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>493 ウェンディにゃん 3日目に襲われたのはハーヴェイにゃんにゃ。いいかにゃ? ここで狼はハーヴェイ=真であろうという判断の元襲撃をしたはずにゃ。これが4日目の状況にゃ。狼の意見はどうなってると思うにゃ?『ヘンリエッタはたぶん狂人んだろう』のはずにゃ。この段階、わたしは占いにより狼を一人も見つけていない。ようするに昨日は占い先をぼかすことにより狼占いに当たり襲撃されるという状況こそを避けるべきだったにゃ。狼心理を『ヘンリエッタは狂人だろう+占い先が複数あるのでもしも真でも狼が占われることも少ないのでは』という誘導を行うべきだったにゃ。 しかし一転して今日はどうか? 狼心理は現状『ステラに黒判定がでたヘンリエッタは真かもしれない』のはずにゃ。わたし襲撃を若干考え始めているはずにゃ。ここでもしもわたし襲撃により狼に優位な手札をわたすようなことになればどうか? ほぼ確実にわたしは襲撃されるにゃ。だからこその占い先明示にゃ。わかったかにゃ? | |
(497)2005/12/06 00:58:04 |
冒険家 ナサニエル 議事録読んでて、ケネスが意外とまじめに喋ってたりすることにびっくり(実は、>>156以降彼の発言をあんまりちゃんと読んでなかった^^ゞ)。やっぱり、なんというかよくわからないテンションの人だなぁ。(まぁ初日からそんな風に思ってたけどー) (あー、それで村人風味に見えてたのにCOしたからってのが疑った理由か……時間が長いから自分でも忘れかけてた。) ステラの人は全体的な印象からは真面目に頑張る白のように見えるなぁ。人狼だったら狂人に誤爆で黒出されたか実はエッタ真で黒出されたか(この二つだとしても人狼側からは区別できない。のかな?)仲間にライン切りで黒出されたかだからなんというか、もうちょっと反応が変わってくると思うのだよね。前者二つのどちらかならもう少しげんなりしそうな気がするし、最後のひとつならどこかうそ臭さが出てくるような気がする。 | |
(502)2005/12/06 01:03:15 |
双子 ウェンディ >>497 んん…ヘンリエッタちゃん真決め打ちならそれでいいかもなの。でも、ヘンリエッタちゃんが絶対に襲撃される保証がないという事実があるの。でもそこはしょうがないかな…でもヘンリエッタちゃん真なら、筋は通ると思うの。 あれ?じゃあ、2日目の狼さんはハーヴェイさんを真と確信していていることから、ヘンリエッタちゃん自身の2日目はハーヴェイさんよりも分が悪いと思いつついろいろお話してたの? それとも狂人さん食いでもいいや。という狼さんの考えはなかったの? | |
(505)2005/12/06 01:06:30 |
牧童 トビー おー、ケネスさんだ!楽しみだなぁ。 | |
2005/12/06 01:06:33 |
酒場の看板娘 ローズマリー うーん。 まず一つ。私はヘンリエッタに人間決め打ちされてるから、多分占われない。私を占わせたいなら指定した方が早いよ。 と言うか、そこの判断をヘンリエッタに任せると間違いなくセシリアを占う(か、占う事にする)だろうから>>481の問題だけが残るね。 ヘンリエッタが襲われたら吊りを一回得する事まで考えて、 ・候補を指定する ・候補を二人にする ・占う相手をヘンリエッタが明言する かした方が良いんじゃないかな。 とは言え、反対するほどじゃない。 【仮決定了解】だよ。 | |
(514)2005/12/06 01:09:34 |
双子 ウェンディ ミッキーさん、ちょっと心配なの… 決まった時間に来てくれることはとても嬉しいの。 早くよくなってね。 【仮決定了解】なの。 | |
(2005/12/06 01:12:33、双子 ウェンディにより削除) |
酒場の看板娘 ローズマリー >>504 あァ、海の底に一晩沈めてあるから、押さえるのが大変なんだけどね。 | |
(519)2005/12/06 01:12:45 |
ごくつぶし ミッキー >>506 ちゃんと読んでるんだなあ。読んだ上で切り捨ててるから大丈夫なんだなぁ。 もしヘンリエッタが襲撃されたとき、占い先が狼という保障はどこにも無いんだなぁ。まぁそれは常に同じだと思うけどそれだったら3人の方が狼や結社が入ってるる可能性が高そうでないかな? まあもしそうなったとしてもたいした情報にはならないと思うんだな。 | |
(521)2005/12/06 01:13:52 |
修道女 ステラ 灰考察はメンドクセーのでさきにこちらを。 ■5.まあ私は吊った方がいいかと思われます。 今後もSGにされる可能性濃厚ですしね。 エッタが偽確定した場合私は灰に戻りますが、今の段階ではケネス→私→エッタのローラーが妥当でございましょう。 みなさんから見れば、エッタが誤爆狂人の可能性もありますのよね。 デボラさんですが、最初に回避なし=人間を言い出したのはエッタなんですよね>>3:683 ここは少々黒要素。むしろ作戦の可能性すらある。 よって相殺といったところですが、既にレベッカさんの件がございますので 人狼側にはもうそんなに余裕がないはず。 ここをどう考えるかは人によりますわね。 私個人的にはプラスマイナスゼロと考えていますが。 | |
(522)2005/12/06 01:14:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>521 いや、ミッキーにゃん…。言っておくけど占えるのって1人にゃよ…?(汗 | |
(523)2005/12/06 01:15:59 |
墓守 ユージーン >>519 なに、夜を明石て蛸漁をする訳でもあるまい。のんびり構えるのがよろしかろうて。 | |
(524)2005/12/06 01:17:43 |
牧童 トビー んん〜、やっぱり残り1人がちょっと分からないね。 ネリーさん、村長さん、セシリアさんは推定白ゾーンだし、シャーロットさん、ヴィンセントさん、リックくん、ラッセルさん、デボラさんもあんまり人狼っぽくないと感じたし。 残りのステラさん、ウェンディちゃん、ナサニエルさん、ユージーンさんも人狼より村人の方があり得る気がするし、コーネリアスさん狩人っぽいし。 やっぱりメイさん狼なんだろうなって思うよ。けど残りの1人がねぇ・・・。さっぱりわかんないんだよね。 | |
2005/12/06 01:18:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>526 発言内容吟味せずにそんな理由で決めるでしたら…わたくしを吊りなさい。本気で怒りますよ? | |
(530)2005/12/06 01:20:43 |
墓守 ユージーン >>532 いや、烏賊は壷に入らんだろうw | |
2005/12/06 01:26:28 |
冒険家 ナサニエル >>*148 そう思うよb | |
(*150)2005/12/06 01:27:11 |
流れ者 ギルバート 風邪流行中かぁ。 | |
2005/12/06 01:36:44 |
牧童 トビー さて、僕も寝よー。おやすみなさい〜。 | |
2005/12/06 01:36:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ ステラさんの発言集その1。 【能力者COの時期についての言及】 >>1:141 実は占師は死んでるのに3COとか、1COで疑ってたらいやいや真かもとか、色々考えられてなんだかイヤですわ。狼の攻撃のバリエーションを増やすことになるかと。 >>1:342 CO・非COを始めちゃってもいいと思うのですが。 >>1:536 私は早期CO派なのよね…。意図としては、ただでさえカオスってるこの村をさらにかき混ぜたくないってのが本音ではありますわ。 >>1:781 占い回避COね。私はあったほうがいいと思いますわ。 ローズマリーさんの>>739にも納得です。 狂人は二人、ただでさえ多い灰。 攻めに行った方がいいと思いますわ。 >>1:813 占い回避COですが、灰襲撃を促せるっていう メリットもありますわよね? 占われた人は村人(の可能性が高い)のですから 確定白ができちゃあ死にできちゃあ死にってことは そこまでなさそうな気がしないでもありません。 | |
(542)2005/12/06 01:38:25 |
牧童 トビー おや、ギルバートさんこんばんわ。 そしておやすみなさい〜。 | |
2005/12/06 01:38:43 |
流れ者 ギルバート おやすみー。 | |
2005/12/06 01:42:17 |
双子 ウェンディ >>517と言われると、どうしようもなくなる様な気がするのだけどね(笑) ヘンリエッタちゃんの言葉で行くと、狼さんは2日目で占い師さんの真贋を判断した、さらにハーヴェイさんを真と判断したの。そしてヘンリエッタちゃんを狂人さんと見なしているの。でも、ヘンリエッタちゃんは真。さらに2日目の時点でハーヴェイさんに狼はないの。 狼さんに真贋は見抜かれている可能性が高い、さらに村人さんからはどちらかが本物か判断がつかない、まだ狼さんを発見していなかった。などから2日目では危機感はなかったの?と思ってて今2日目を読み直したら… ヘンリエッタちゃん、独断COだったの。危機感から動いてるみたいなの。それはそれで真なりの行動かなあ…分かんなくなってきたの。 | |
(547)2005/12/06 01:51:11 |
未亡人 オードリー 【仮決定確認しました】 が、ヘンリエッタさんの>>481に納得いたしましたので、更新前に占い先が分かる様にした方がいいと思いますわ。 ミッキーさんが誰か1人を指名するのでも、ヘンリエッタさんが更新前に明言するのでも、どちらでも構いません。 3人に人狼疑惑が掛かっている状態と、1人に掛かっている状態、どちらがいいかと考えると後者ですの。 とは言っても、彼女が襲われる事は多分ないだろうと思うんですけどね…。 | |
(555)2005/12/06 05:14:43 |
学生 メイ 2日目>>3:124〜148 + 11/28 07:59:01 3日目1>>3:354〜357 -2>>3:775-779 3>>70 表>>3:873 ▼>>3:879 ●>>3:882 4日目1>>4:70 2>>4:450-451 3>>4:581 >>4:607【仮決定】▼流 ●嬢メ長修から >>4:730 聖 書は人間っぽい(ミス) >>4:743 聖 発表順はエッタ→モーガン→ケネス >>4:749 聖 ▼は流 >>4:741【本決定】▼ハーヴェイ(ミス) ●嬢メ長修から >>4:768 流 本決定確認 >>4:785 嬢 結局わたしは占い対象に投票したほうがいいにゃ? >>4:790 聖 占い先に投票すると良いと思います >>4:622 酒 底リスク底利得の▼語、高リスク高利得の▼流 >>4:718 め (嬢以外なら)迷いますが、灰考察で申し上げました▼デボラさん >>4:796 冒 ▼嬢、理由はそういうのが嫌い。灰なら▼娘 >>4:696+ め ●ローズマリー、判断が難しい方占いは反対 >>4:739 隠 ●ラッセル >>4:796 冒 ▼嬢よりなしだけど、敢えて挙げるなら嬢▼メより●メ | |
(556)2005/12/06 05:21:28 |
学生 メイ >>9 嬢 【す、ステラにゃんは人狼にゃ…】 >>18 修 >>9偽かよー(略)!反論する気をなくす作戦だな >>34 ■1.▼ ■2.● ■3.能考察 ■4.部分灰考察 ■5.非灰処置 >>46 嬢 ステラにゃんを占った理由 >>83 酒 状況整理 >>115-116 の 霊判定告げずに就寝 >>138 墓 吊回数計算 >>144訂正 >>156 の 【ケネスは人狼だったよ!!!】 >>157 の 【ギルバートは人間だった】 >>165-166 修 修の嬢、可能性表 >>172 冒 人狼が3匹残ってる場合でも余裕は3回分あるはず >>173 修 可能性表その2 >>180 医 モーガン老を真で決め打ち表 >>481 嬢 今日は占い先を明示することが重要、明言させてもらう >>503【仮】▼の ●酒文メから(嬢は占先投票) | |
(558)2005/12/06 05:21:39 |
学生 メイ >>34 ■1.▼吊り先 >>63 修 ▼ケネス。レベッカに白を出してるから偽は確定 >>170 の ▼ケネスで。理由:偽 >>172 冒 もうそれ>>170(▼ケネス)でいいと思うー >>179 め 私も、>>170(▼ケネス)には賛成ですね。 >>185 め ▼ケネスさん、どう見ても偽でしょうから >>202 ラ ▼ケネスさんor▼エッタ >>223 酒 ▼ケネスしかいないねえ >>232 墓 ▼ケネス。人狼CO >>272 の ▼ステラだが、通りそうも無いのは知っている >>364 墓 決めた!!俺はヘンリニャッタに投票しない!!!ww >>400 リ ▼ケネスさん >>404 娘 能なら▼嬢。「の」は演出過剰で人狼より狂人に思えますー。 >>404 娘 明日からローラーなら▼ステラさんですね >>425 め ▼ヘンリエッタさんに変更、白黒判定でも結局は悩むだけ >>432 ウ ▼の、明日嬢偽確定も。嬢かの、修白と今は見てる >>437 語 ▼ケネスじゃな。どう考えても真霊を残す必然がないのじゃ | |
(559)2005/12/06 05:22:20 |
学生 メイ >>471 長 ▼ケネス>ステラ、村長は自分の推理とかより結果が大事 >>475 未 ▼ケネスさん >>484 メ ▼ユージーンさん、そこにいたから >>487 医 ▼ケネスで。もう言ってるがね >>485+ 墓 ▼ケネス>>232 >>503【仮】▼の ●酒文メから(嬢は占先投票) >>34 ■2.●占い先 >>63 修 ●星占いをお願いするわ。ちなみにいて座 >>185 め 嬢にお任せ、どうしても挙げるなら●娘 >>191 文 ●医かな理由は占ったら説明するわ >>202 ラ 無意味。挙げるなら●村長さん判断が難しいと感じた >>381 の ●セシリア>メイこの状態だし多弁占ってもいいしょ >>391 墓 ●セシリア、「嬢の」両名が名を上げている >>393 冒 自由にして投票公表。一応●文、能力者二人が意識 >>400 リ エッタちゃん偽予想中なので、あんまり考えてないです >>425 め ●シャーロットさんは、疑っている事を明言するため >>432 ウ ●メイちょっと見えてこない。印象に残ってない? | |
(560)2005/12/06 05:23:02 |
学生 メイ >>439 語 状況が嬢偽、真もある。まぁ反論強い●メ、酒も可 >>452+ ラ ●村長さんはキャンセル >>464 酒 ●セシリア別に特に疑ってないけど、一番事態が動く >>472 長 ●ネリー黒く感じるが…。嬢との対立構造が見える >>475 未 ●セシリアさんかローズマリーかネリーさん、多弁 >>484 メ ●ローズマリーさん、そこにいたから >>503【仮】▼の ●酒文メから(嬢は占先投票) >>34 ■3.能力者考察 >>63 修 二人とも偽 >>177 未 いっそみんな吊ってしまいたいですわね >>185 め 書真 嬢狂>狼 隠真 の狂 >>203 ラ 書真 嬢狂 隠真 の狂 >>394 墓 ケネス偽は確定だろう、占はハーヴェイ真だろうな >>400 リ 占書>嬢(嬢修対比)霊隠>>の (の真は思辛い) >>413 冒 真書>嬢、嬢狂≧狼。霊隠真、の狂>>狼…狼? >>417-420 ウ 隠真>狂、の狂>狼真、嬢狂>真>狼、書真>狂、修人、語灰 >>448 語 隠真、の偽は襲撃の結果からほぼ確実 | |
(561)2005/12/06 05:23:38 |
学生 メイ >>457+ 語 本命、書真嬢狼、隠真の狂 対抗、書真狂嬢狂真、隠真の狼 >>469 酒 ケネスは…真狂狼、どれも有り得ると思うよ >>478+ 長 書真>狂 嬢狂>真>狼 隠真>狂 の狂>真 >>503【仮】▼の ●酒文メから(嬢は占先投票) >>34 ■5.残る能力者、デボラ、ステラなどの方針 >>35 め 占霊守は居ないと思って考える、8日目の結CO >>76 酒 「修の嬢」をいつ吊るかって話になる…のかな >>139 墓 結社員はCOさせてしまった方が良くないか? >>187+ め デボラさん様子見。ステラさん様子見。結社潜伏 >>191 文 食べてくれなかったら、デッドラインを見極めて両吊り >>204 ラ 語修→保留。結→嬢の、を処刑後か、相方襲撃でCO >>401 リ いずれローラー、ノイズ除去苦手なので早め希望 >>415 冒 よほどのことが無い限りローラー、決めうち苦手&混乱させられる >>416 冒 結社については今のところは潜伏 >>422-423 ウ 修人、語灰 | |
(562)2005/12/06 05:23:59 |
学生 メイ >>437 ★デボラさん 真霊を残す必然がない お願い:デボラさん以外は代返しないで下さい >■1.▼ケネスじゃな。 >どう考えても真霊を残す必然がないのじゃ。 え?ケネスさんって真霊なの?どうしてわかった? | |
(566)2005/12/06 05:49:34 |
学生 メイ >>4:646 Priseless うーん、やっぱりpri-c-elessなんじゃないかな… | |
2005/12/06 05:52:08 |
文学少女 セシリア おはよう……。 徹夜で議事録読んじゃって……。 とりあえず、【仮決定了解よ】 でも、あの組み合わせはゾーンの意味実質無いわよ、ミッキーさん。 ユージーンさん>>391 あたしを非能村と見て黒を出すか、エッタちゃん狼って見てるけど、>>481 の様子から実は狂人さんで狼さんに襲撃要請してるって線もあるね。それでギル兄さまみたいに状況黒に持って言って吊るって算段じゃない? そう思い通りにはいかせないけど。 だいたい【均等なゾーン】だったら、仮にエッタちゃん襲撃されてもその中のだれそれが怪しいなんて考えにはなりにくい筈じゃないかと思うわ、それは >>4:377 で言及してて、確か殆どの人が納得してた筈だとおもうの。 なのにエッタちゃんがわざわざ今日そんな事言い出したって事は先に述べたような、何らかの意図がある事は確実じゃないかとおもってるよ。 (前提条件の「均等な」が今日は崩れてるのだけども) | |
(567)2005/12/06 06:01:28 |
学生 メイ >>442 ラッセルさん 議題回答だけ先 あれは聖痕者など何らかのCOなどが近いと思ったから、文章にまとめる時間がまだ必要だった理由の説明より、先に回答しておく事実の方が重いと判断したんだよん。 議題回答で例えば占い先などが何らかのCOをして事態が動くと、回答理由が間に合わなくても判断材料の増加は約束されるからね。ほとんど同じ例としてはユージーンさんがサイコロで回答説明していた件かな。 で…、今日のメイの議題回答真剣版は、仮決定に間に合いませんでした。だっふんだ。 | |
(568)2005/12/06 06:03:26 |
文学少女 セシリア ナサニエルさん>>407 言葉尻捉えられて、エッタちゃんに一方的に絡まれてるって印象なんだけどね。 ― セシリアは眉根を寄せて答えた ― ま、エッタちゃん偽はもうほぼ全員の共通認識でいいみたいだけど。 ケネスおじさま>>381 騙りに白もらってもね……かえって怪しいだけよ。 シャロ姉さま>>270 「村人なら白確のほうがいいのは確実ですし」 各白になっても食べられて終わりなだけよ? 偽判定もらいは、占い師候補が存命の場合、占い師の真偽に関わる情報を完全な各真を持って伝える事の出来る絶好の機会だと思うのだけど。 でも、既に真が居ない場合は偽がわかっても意味無いけどね。 偽判定でその判定出した人が狼さんか狂人さんかわかるわけじゃないし。 ★ケネスおじさま>>384 ギル兄さまが吊りにくいと反対少なくて、デボラおばあさまが怪しいと反対多いの? 逆のような気がするのだけど、ここどういう意味か解説お願いできますか? リック君>>397 単純に灰を狭めたくないだけかもしれないよ。 あと、守護者の存命を確かめたって線も有るかな。 | |
(569)2005/12/06 06:08:17 |
学生 メイ ■1.偽霊決め打ちで▼ケネスさん>安全策で▼ステラさん>寡黙印象▼ナサニエルさん>▼寡黙印象コーネリアスさん、まではいいとして次の希望は▼ローズマリーさん。どうも強烈な誘導係に思える。でも希望五位と強く主張するわけではないです。 ■2.論者●ローズマリーさん>薄印象●ウェンディさん>薄印象●シャーロットさん ■3.書狂>真 嬢狼>>真=狂 隠真 の狂>狼。占い師の真贋印象が書嬢合わせると矛盾気味なのは、本当にどちらも真っぽく思えなかったから…ごめんなさい。 ヘンリエッタさんは超多弁なのが決定的に怪しかった。狼が「とりあえず多弁を食べる」ことを選択する可能性は決して低くないし、占い師が生き残っていて欲しい日数は15+1人村の場合より長い。それなのに食われることを恐れていないとしか思えない多弁は真にせよ狂にせよ変過ぎる、やはり狼とみるのが妥当。 | |
(571)2005/12/06 06:16:19 |
文学少女 セシリア ・3日目 >>3:171 トビー君襲撃は論客狙い >>3:409 4日目全COで ▼ニーナさん:寡黙かつ、議題回答がいい加減 ●コネりん☆:中庸かつ、皆からスルーされてるので >>3:793 メイさんからの質問に喜び、寡黙なのは異世界の事情で、わざとではない。狼さんの言い訳にしたら……って気もするね。狼さんなら、後からこんな事言わないですむように予め予告しそうだし。 ・4日目 >>4:80 エッタ真の可能性 >>4:105 ハーヴ兄さま襲撃は彼の真偽かかわらずありえそうなので >>4:108 襲撃は占い機構破壊、レベ・エタ狼なら残りは手ごわそうと予想 >>4:165 狂2騙り>狂1騙り、ハーヴ兄さま・モーガン様真 >>4:186 エッタ吊り推奨 ▼エッタ:片占い師 or ▼シャロ:うっかりステルスか何か判断不能 ●メイ:エッタちゃんの吊り候補なので判定に興味在り >>4:817 >>4:821 で自身の寡黙傾向に反省。ここは少し狼さんっぽくないかな? ここも、あまり気にならないなぁ。自分の寡黙傾向についてのお話が少し人っぽいって思ったけど。 | |
(572)2005/12/06 06:18:40 |
文学少女 セシリア ・3日目 >>3:22 非黒出し宣言、余裕ありげ。 >>3:249 ●ニーナ:寡黙 or ●ローズ:多弁 中庸一直線希望 >>3:252 ▼デボラ:寡黙 ▼モー様:面白そう ここ二つで黄色信号点灯中 ▼デボラ:寡黙 >>3:442 能力者は出たら即吊りも辞さない >>3:443 >>3:483 で事実誤認「書生・隠者の真偽は一致する」→正:「書生→隠者の方向のみ」 隠者狼っぽい、 >>3:440 で隠者へ質問 >>3:445 で中庸一直線なら臨機応変 >>3:563 で勘違いと でも、それにしても……赤信号手前。 ・4日目 >>4:280 エッタちゃん8日目吊り >>4:282 ハーヴ兄さま護衛の可能性低いに違和感 この辺りで赤信号……ね。 | |
(575)2005/12/06 06:26:29 |
学生 メイ あ、ごめんなさい。やっぱりケネスさんの正体予想は狼>狂にします。 ケネスさんはCOが遅かった、それだけではなく残ったのがシャーロットさんとリックさんだったのがポイント。狼か狂が互いに相手を推測するっぽいのは、突っ走っちゃってる雰囲気の私、死んでるユージーンさん、ベジーコのステラさん、あとCOするっぽい雰囲気の人がいたかもしれないけど私は気付かなかった。少なくともシャーロットさんとリックさんは騙りで出るような雰囲気ではなかった。 だから万が一の場合に備えていたか、都合上最後に残ってしまった騙り候補のケネスさんが出ざるを得なかったんじゃないかな…と思えた。 ただヘンリエッタさんとは異なり、むやみに襲撃されるような言動は謹んでいたと思うけどね。だから単体では真もあると思うんだけど、ヘンリエッタさんが狼っぽいからなぁ…。 | |
(576)2005/12/06 06:28:20 |
文学少女 セシリア うっかりって言うのはどういうことかというと、別に誤爆とか、時間の勘違いとかそういう部分じゃないくて、勝負を左右するような部分でうっかりなのがうっかり狼さんなの。 判りやすいけど、ちょっとアレな言葉で言うと天然さんってことになっちゃうんだけど(ご……ごめんなさい) つまり、 ・確定事実を勘違いしたり ・吊り、占いが唐突だったり理由がよくわからなかったり、理由に勘違いがあったり ・投票を間違えることがあったり ・発言中に一人で勘違いに気付いてみたり ・かと思うとたまに鋭い突っ込みしてたり ・でもって、発言は内容的には寡黙〜中庸に属する。 ・さらに、うっかり部分以外での存在感があまりない。 ・投票が集中するけど、一度切り抜けると以降はスルーされる 特徴をいくつか挙げるこんな感じかな。 この全てではないけど、それなりに当てはまっていたように見えたの。 | |
(577)2005/12/06 06:32:09 |
文学少女 セシリア 囁きで文章練らないでそのままお喋りしてミス上等で、いくらなんでもこれは狼ではないだろうステルス。 村長さんが>>308 の 4で言ってるような状態ね。 最後に、>>4:453 で更に事実誤認で駄目押しなの。 ・5日目 >>5:117 ▼ステラ >>5:121 考察スタイル宣言……実際の▼●は宣言と違う気がするけど。 というわけで、俯瞰したのだけど、 最初はうっかりが人っぽいかなって思っていたの>>3:382、けど、夢の中で、そんな狼さんが、吊り票集中は生贄っぽいからで外されて、あとは終盤まで「あの人ならもう何やっても仕方ないよね」で最後まで放置されたのを間近で見てたの思い出して怖かったの。 次に何いいだすか皆目検討つかないし……。でも、今日の灰考察で少し印象持ち直したわ。 実際にはそれなりの考えがあったのかなって、安心したの(……失礼な物言いになってたら……ごめんなさい) で結論は、若干の違和感は感じながらも、真っ赤→灰に持ちなおしです。 | |
(578)2005/12/06 06:34:06 |
文学少女 セシリア 八人目はリック君 【双子 リック】 ・1日目 >>1:153 議題回答 >>1:157 推理自信ない >>1:164 吊り占い回避について意見募集 >>1:167 挫折宣言 >>1:259 初日全員COに賛成だけど、反対があるからとこの場ではどっちつかず。……う〜ん。すこし引っかかるかな? >>1:508 で一つ下作戦に反対 >>1:516 議事録多い ●エッタちゃん:灰考察が誘導っぽくて怪しい ・2日目 >>2:173 レベッカ狼判定にびっくり。やけに余裕ありげ。 >>2:504 ハーヴ兄さま、レベッカ姉さまのことより他に考える事がある、狼に情報を与えないように触れない方うがいい・ハーヴ兄さまの自由占い反対・違うことを考えよう >>2:514 違うことは何かわからない。 ●ラッセルさん:▼レベッカ姉さまで、霊能判定を占い師判定の材料に使いたいとの発言が引っかかった ▼レベッカ姉さま:片黒を吊る事で情報が得られるから。 ……どうも、ちぐはぐな印象? | |
(580)2005/12/06 06:35:31 |
文学少女 セシリア ・4日目 >>4:217 村アに質問しなおし ▼エッタ >>4:271 質問に答えた人は狼? >>4:278 回答は吟味する >>4:281 行動に注目中 >>4:306 一人一問答→冒ナ >>4:307 流ギに再質問 >>4:309 生贄になるのが怖い ▼エッタ:判定が雑音 ●村長:襲撃への反応が大げさ >>4:708 村長手強い:やはり大げさすぎ 村シ:達観 医者:防波堤 ネリー:物腰柔らかい ステラ:目立ちすぎ 酒ロ:駆け引き上手 双ウ:控えめ 学ラ:誘導役っぽい 学メ:まめ、頭よさそう 文セ:駆け引きに強そう >>4:781 霊不明、両偽の可能性も、占書生真 昨日はそれまでよりよく喋ってくれたみたい。でも、やっぱりちぐはぐな印象は拭えないなぁ。もう5ヶ月経ったのに「わからない」が目立つのも気にかかってるし。以降の発言に注目かな? 黒よりの灰だけど、生贄の村かもって気もしてる。 | |
(582)2005/12/06 06:38:41 |
文学少女 セシリア >>530 冗談に過剰にすることはないわ。騙りなら最後まで立派に騙り通すの。 (億が一真ならなおさらよ) | |
2005/12/06 06:40:34 |
文学少女 セシリア ……ところで、シャロ姉さま>>271 だけど、 あたしが狼さんで、かつうっかりさんで、かつ自分のうっかりを隠すために、姉さまを挙げたっていうのだったら、それって却って逆効果じゃないかな? 仮にそうだったら、姉さまはうっかりだからかえってそこが人間っぽいって感じで、人の評価を自分に当てはめた場合に、自分の白度が上がるような論を張る方がお得でしょ? 自分で自分の白要素を挙げるのは怪しいよね? だけど、人に、これが白要素だって刷り込んでおいて気付いてもらえれば、自然じゃない? だから、AさんのBさんに対する白評価があったとして、Bさんの位置にAさんを入れてもそのまま当てはまるような発言が多い場合は潜伏白狼さんかもしれないって疑ったほうがいいと思ってるの。 あとは、終盤に一気に振りかえったときに状況の変化に応じての思考の変化が見えて来ない人や、徹頭徹尾、人を疑う姿勢を見せない人なんかも怪しげ。 潜伏白狼さんと見て良いわ。 理由は言わずもがなよね。 尤も今の時点では判断つかないけど。 | |
(585)2005/12/06 06:45:43 |
文学少女 セシリア で、狼さんだけど、誘導役、攻撃役、潜伏役とポジションわけしたら、 エッタちゃんが誘導役ね。 占い騙りをしたのも、誘導に有用な道具となりうるからだと思うわ。それに占いを狂人任せにするのも狼さんからしたら怖いでしょうから。 ナサニエルさん>>413 でも狼さんなら勿体無いって言ってるし、 ウェンディちゃんもエッタちゃん狼だと勿体無いと評してて、あたしも、それきいたときはそれなりに納得の行く意見かなとか考えたりもしたけど、それ以上に、潜伏役を生き延びさせるための楔を打ち込むことに意義を見出しての騙りだと思うの。後は、真占い師襲撃の囮役でもあるわ。 ハーヴ兄さま襲撃はある種、掛けだったでしょうけど、そうなったらそうなったで白黒吊りの日に再度襲撃という手もあるし、失敗してもなんとかなるって思ってたんじゃないかな? | |
(586)2005/12/06 06:50:32 |
文学少女 セシリア シャロ姉さま? >>4:368 これは、あなたのお父様の >>4:259 を受けた言葉遊びの返しに過ぎないの。 引用している所からわかって頂けると思ってたのだけど……。 >> 2005/12/05 00:10:22 これも、からかったとも違うのだけど。純粋に不思議だっただけで。 う〜ん、きちんと伝わるように書くって難しいね。 アーノルドおじさま>>296 一応言ってみては? そこから何か発展あるかもしれないしね。 ケネスおじさま>>303 ・それなりの発言量をキープ ・人を均等に疑う振りして、疑わない。 ・人の白要素を上げる振りして、自分の白要素を上げる、 ・全員に均等に接する。 なんてのはいかが? その場の発言だけ見ると普通に白く見えてしまいますから見逃されやすいですよ。狼さん仲間なら襲撃される事も無いですしね。 (というわけで、極まってきたらこの辺りを疑うべきかと考えてますが、まだ判断には早いです) | |
(588)2005/12/06 06:55:52 |
文学少女 セシリア お休み中雨が多かったけど、今日ははれてて気持ち良いね。 もうそろそろ時間になるから、残りはまた夜に出切るだけくるの。 仮決定には間に合わなかったけど、議題回答形式でまとめると、 ■1.▼ケネスおじさま:余りにも偽なので ■2.●ヴィン先生 >>191 ■3.エタ狼、ケネ狂 > エタ狂・ケネ狂 ■5.エッタはリミットまでに吊り、デボラさんは普通に様子見、ステラ姉さまは今日の態度は狼っぽく見えない。 吊るとしたら、▼ケネス→エッタ→ステラの順番かな? メモにも貼っておくね。 | |
(590)2005/12/06 07:20:52 |
吟遊詩人 コーネリアス ベジーーコ。寝オチた吟遊詩人(駄)です。 随分と遅くなっちゃったけど(汗) ■1.▼ケネスさん ええと…一連の言動からどうしても真には見えないかなー。 ■2.●占い先 昨日に引き続きメイちゃん。 ■3.能力者考察 ヘンリエッタちゃんだね。実は、その…普通に決められたとおりにCOしてれば(4日目にでてれば)ハーヴェイさんとの印象はそんなに違ってたことはないと思うんだ。でも、ハーヴェイさん襲撃のときや占い先云々のときとか、自分から信頼を下げにいってる気がするんだよね。何より、独断COがどうしてもなあ…。あと、あのタイミングでCOしたのは狂人だから占いの騙りは私がやりますよという意思表示や狂人アピールに見えるんだ。独断COした理由はハーヴェイさん真派が多くなることに対する危惧からだったと思うんだけど、(そう思うことの原因の一部を僕は作ってしまったのかもしれないけど)、僕にはそこまでハーヴェイさんが真だと思われていたようには思えないよ。 そのことからハーヴェイ・ヘンリエッタ:真>狂 | |
(592)2005/12/06 08:07:30 |
吟遊詩人 コーネリアス ケネスさんとモーガンさん。ケネスさんが真には見えない。以上。…はだめだよね(汗) でも、ふらふらとした印象はずっとあったしね。あとモーガンさんが襲撃されたことでよりモーガンさんの真度があがったようにも思えるよ狼からはケネスさんが狼でない限りどちらが真かわかってない状態だったんだけど。でも吊られたがってるようにも見えるしケネスさんは狂人かな。って。 ■4.気になる灰を考察 う…、ごめんなさい(土下座) ■5.残る能力者、デボラ、ステラなどの方針(ある程度の決め打ちなど) 明日ヘンリエッタちゃん吊ってあとは灰の説得合戦かな。僕はステラさんは灰だと扱うし、デボラさんも灰だ。 それと結社はCOさせたほうがいいのかな? | |
(593)2005/12/06 08:08:18 |
のんだくれ ケネス >>587 「あまりに無意味だから素直に狂人さんでしょう。」 特に意味はありません! というか、俺狼に見られて得なことも無いけどね。狂狂に見せたかったが、さすがに灰に3は考えにくいって感じなのかな?エッタ狼説がちょっと多いね。 | |
(*168)2005/12/06 08:30:35 |
双子 リック まず、弁明も…… >にゃず (リック >>399) ごめんなさい、「本物っぽくない」発言させていただきました。 ちょっとでも擁護的な意見を考えてみたんですけど、 いいフォローアップが見つからず、ダメでした…… orz | |
(*176)2005/12/06 12:10:41 |
双子 リック >ミケ (リック >>408) なんか、一見どうでもよさげな考察文みたいですみません。 ただ、個人別で白ログ読みしたらほんとにこれぐらいしか印象に残らなかったので、その通り発言させていただきました。 (ちょっとぐらいは仲間にフォロー入れろよ、ぼく) | |
(*177)2005/12/06 12:13:19 |
のんだくれ ケネス そういえば、前回狼の時、時間外的な寡黙の仲間がいて、表で「とりあえず、すげー吊りたい!」とか言ったら票ほとんど無かったのに初回吊られてったよ・・・orz ま。最終的にそれが白要素と取られて残ったのだが。 そんなんで、いいんじゃないかな?w 狼はフツーにやっても勝てるとは思えないんだよね。村のための意見しかいわないとかね。村人に白いねとか、真贋とか事実しか答えないから白要素しかつかない。 村の意見を思い切って言わないってのもある意味一つの手だと思うのだよね。村の意見を言う=狼ぽいでもあるしね。それは寡黙を徹底して通すことでもいいしね。 セシのメイ人間きめうちは、考察内容からはよくわからんが、要はメイみたいな(エッタ狼:ケネス狼)こと狼考えないだろーってことじゃないかなぁとか。 | |
(*180)2005/12/06 12:32:45 |
双子 リック にゃず >>*178 そうですかー、わかりましたv ありがとうございますです〜☆ 今、仮決定確認したとこですけど、 わかっていながら順当ににゃずさん吊られそうで、 ぼく、寂しいです。 まだ4回目の吊りが行われるところなのに、赤仲間が半減…… | |
(*183)2005/12/06 12:47:07 |
のんだくれ ケネス お疲れ様。 2人とも長い戦い気楽にがんばってね。 墓から見てるさ。 >>*183 「まだ4回目の吊りが行われるところなのに、赤仲間が半減……」 確かに少し早いかもね(笑 ま、それが今回取った作戦だし。その代わり能力者早期殲滅されたけどね。クマが大きくなりました! | |
(*199)2005/12/06 13:14:58 |
未亡人 オードリー ■3.能力者考察 モーガン真:ケネス狂>狼 ハーヴ真>狂:エッタ狂>狼>真 まず、モーガンさんが襲われた事、さらにその後のケネスさんのあの発言。あれで霊能者はほぼモーガンさん真だと判断しました。ケネスさんは人狼だと思わせたい狂人なのか、狂人に思わせたい人狼なのかは分かりませんけど、何れにせよ吊る方向で。 占い師のお二人はまだ何とも言えません。恐らくハーヴェイさんが真だったのだとは思っていますが。 ヘンリエッタさんの疑わしい点はあの独断CO、それと以前誰かが言っていたハーヴェイさんに対する絡み方も真の信用を落とす為だったというのに納得しました。あとは対抗であるハーヴェイさんが襲われたという状況ですわね。それ以外は人狼を探している姿勢も見えますし、真剣に考えてお話しされているようですので、その点は真でもおかしくはないのかと。でもそれは前述の疑いを払拭できるものではありませんからね。 | |
(597)2005/12/06 15:09:00 |
未亡人 オードリー ■5.残る能力者、デボラ、ステラなどの方針 ケネスさんは本日の処刑でいいと思います。どうせなら可愛がっている仔猫ちゃん達も一緒に。 ヘンリエッタさんも何れ吊る方向で考えておりますが、いつがいいのかはまだ考えが至ってませんですわ。すぐ吊ってしまうと本当に灰だらけの泥仕合になってしまいますし、かといって残して判定に左右されてしまうのもなんだか…。上手い策でもあればいいのですが。 ステラさんは安全策としては吊った方がいいと思うのですが、明日のヘンリエッタさん次第でしょうか。 デボラさんは灰として扱えばいいと思いますわ。ちなみにメイさんセシリアさんも尋ねてますが、あたくしも「真霊」発言についてはお話しを伺いたいですわね。その後のフォローもなんだか不自然な感じを受けましたし。 | |
(598)2005/12/06 15:11:04 |