村長 アーノルド >>399 そりゃ、いよいよとなった時考える事だと思うぞ。 今は霊能判定が命綱みたいなものだ。 後々で考えねばならんが、人狼が襲わないならそれはそれで良いではないか? 霊能判定が見れるわけだし、慌てて吊る事は無いと思うぞ村長。 | |
(403)2005/12/02 23:01:26 |
未亡人 オードリー ■3、能力者考察(続き 霊能者については、初日からのお二人の発言を抜き出して読んでみたのですが、正直判断できておりません。お二人とも真偽どちらでもあり得るのかなぁといったところですわ。占い師に沿って考えるなら若干モーガンさんが真よりでしょうか。 モーガンさんは初日から真面目に議論参加されてる印象です。素ボケも白印象。人狼であれば、狂人ハーヴェイさんの援護のために出てきたのに、すぐにハーヴェイさんを襲撃している事になりますわね。そこがちょっとよく分からない。でもハーヴェイさんが襲われた事で彼を真と見る意見も増えて来たようですし、そこを狙っての狂人襲撃だったのかもしれませんが。もしくは狂人に占いを任せておけないと判断したのか。 ケネスさんは人狼仲間と囁き合っているようには見えなかったですわ。でも出現時間が他の方とズレてるので、人狼だったとしても囁く相手がいなかったのかもしれませんわね。最後から3番目での霊COというのも疑わしくはあります。たしかギルバートさんもおっしゃってましたね。CO前に能力者COの件についていろいろと悩んでいた辺りは真ぽく見えましたわ。 | |
(404)2005/12/02 23:01:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3、能力者考察 ハーヴェイにゃん襲撃によりほぼモーガンにゃん=真だと思ってたにゃ。で、ケネスにゃんは狂人? で、なんか抜けてると思ったにゃ。よく考えたらハーヴェイにゃんは狼に黒判定だした狂人で、ケネスにゃんはハーヴェイにゃんと相容れないわけにゃ。ここらへんの考察が抜けてたにゃ。 ここでよーく考えてみるといいにゃ。ケネスにゃん=狼だったらこれの意味することはモーガンにゃん=真。で、ハーヴェイにゃんがレベッカに黒だしちゃったから狼には占い師の真贋はついていないにゃ。なんでここで狼が霊能者COするにゃ? 無駄死じゃないかにゃ?これでまず完璧にケネスにゃん=狼の可能性が消去されるにゃ。 | |
(408)2005/12/02 23:12:12 |
未亡人 オードリー セシリアさんの自由占い案>>377面白そうですわね。 あたくしも賛成いたします。 | |
(411)2005/12/02 23:15:02 |
学生 メイ くわー、偽装仲間切かな。きっつー。 | |
2005/12/02 23:16:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ 次にもしもレベッカにゃんが人間だった場合にゃ。ハーヴェイにゃんは狼からみて完全完璧に狂人ってわかっていたはずにゃ。襲うにはそれなりの理由が必要にゃ。考えられるものとしては3つ。 1つ、モーガンにゃんが狼で完全に霊能者として信頼をえるためにゃ。 2つ、今日確実にわたしを襲撃するためというのも考えられるにゃけど、これは昨日ハーヴェイにゃん襲撃できるというなんらかの確信がなければ意味が無いにゃ。しかしまあ、次の一点を考慮すればありえなくもないにゃ。 3つ、あえてハーヴェイにゃんを襲撃するとこで守護GJを狙った。これの意味するところはなにか。ハーヴェイにゃんの信頼を落とさずにわたしを襲撃できる可能性があること。 | |
(412)2005/12/02 23:16:32 |
学生 ラッセル >ローズさん>>407 エッタを今すぐ吊るかどうか、と訊かれると正直迷ってるよ。 俺は占い師の内約が【真・狂】、エッタを狂人と予想しているし、吊ったところで人狼ではないのだから吊り手数の無駄になる。 しかし、占い機能は既に崩壊しているから以降の占い判定がノイズになってしまうのが気になるんだ。 | |
(413)2005/12/02 23:17:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、これらがありえるのかを考えてみるにゃ。 まず1.について。これはまずないにゃ。前提として狂人が一人潜伏していること+ハーヴェイにゃん守護GJがあったときに早期霊能者両吊りの可能性があることを考慮するとメリットが薄いわりにデメリットは多いにゃ。 2.3.について。これは若干ありえるようにも思えるにゃけど、ハーヴェイにゃんがレベッカに黒判定という状況下で狙うにはあまり有為な策ではないにゃ。この策を打つなら狼にハーヴェイにゃんだけが白判定をしていることが前提にはいると思うにゃ。今回であればレベッカ=狼でありハーヴェイにゃんがレベッカに白判定だった場合に有為な策にゃ。よって、これもないと思うにゃ。 | |
(417)2005/12/02 23:21:02 |
冒険家 ナサニエル ■1.▼ヘンリエッタ、片方が襲われてる占い師の判定は信用しきれない(参考になるかもしれないし、ならないかもしれないじゃ困る!)&ぶっちゃけ偽だと思うから。あと、真かもしれないって残し続けたらいつのまにか計算でぎりぎりの点越えてたって展開が嫌すぎるから。今はまさか無いだろうって思うだろうけど、結構あるのよそういうぐだぐだ展。特にまとめ役が死んでた場合とか……TT まー、ぶっちゃけ理由が理由だから2〜3日後くらいならいいとは思うんだけどね。でもぎりぎりだけ放置は好きじゃないんでそれだけ。 灰から吊るなら(後で思考……) ■2.無し。敢えて上げるならメイ、何かテンションがつかめない。あれだけまとめてくれてるから違うような気もするが、そういうステルスだったら嫌すぎる。 | |
2005/12/02 23:21:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>413 ノイズってのが広義的過ぎてちょっと判断しかねるけど、言葉通りなら「白が出ても信じない」「黒が出てもそれを理由に吊らない」を念頭に置いておけば後でも良いんじゃないかい。 うーん、なんだか違和感があるけど、掴めない感じがするねえ。言いたい事は判るんだけども。 | |
(419)2005/12/02 23:22:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>414 ローズマリーにゃん その可能性はわざわざ狼がCOしなければ生まれないものかにゃ? トビーにゃんがいるにゃ。もしも占2霊1になったらどう思うかにゃ? トビーにゃんが霊もしくは狂人?という思考を演出できるとおもうにゃ。わざわざ吊られる可能性が高い霊能者に狼がCOするにたる理由にはならないとおもうにゃよ? | |
(420)2005/12/02 23:23:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー >村長 >>308で宣言した理由で開店休業だから私用の玉子酒とリック用のウォッカしかないよ。 | |
(421)2005/12/02 23:23:50 |
牧童 トビー でんぐえり返りのおっちゃん・・・・。 襲撃されて人間確定してるのにローズマリーさんよりも信用されてないって、なに考えてるんですかあなた、って感じです。 | |
2005/12/02 23:24:15 |
牧童 トビー これ・・・・ぶっちゃけヤバイんじゃね? | |
2005/12/02 23:28:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>420 良い意味でヘンリエッタ節って感じの返事だねえ。 なんだか懐かしさすら感じるよ。 今現在、トビーが霊能者の可能性がどれだけ考えられてるか、を考えれば狼が恐れて出てきてもおかしくないと思うよ。これは結果論だけど、狼が慎重になればそれ以上の悪い状況を想定するだろうし、トビー狂人もほとんど冗談扱いの話だしね。 心理的にもみんな、信じたい事を信じるし、確率的には1/20で霊能者を仕留めたことになる。 トビーとモーガンのどちらが霊能者らしかったかって話になったとしてもモーガンが勝ったと思うし、実際トビー襲撃後の感想は「能力者には見えなかった」が結構多かったと記憶してるよ。 | |
(424)2005/12/02 23:28:46 |
冒険家 ナサニエル (ヘンリが吊に挙げてることから、どういう判定を出すのか興味あるってのもあるね) ■3. 占い師:ハーヴェイ真よりというか、ヘンリ偽/狂より。偽よりなのはあの時点での独断CO(微妙なタイミングのような気がするんだよね)から、あとは状況的なものかな。 狂人寄りなのはあの多弁だったら狼ならステルスしそうだからってのとヘンリ偽=レベッカ狼なのにそんなに出てたら狼はまぞすぎるだろ!って理由。 霊能者:モーガン>ケネス。理由は、やっぱりケネスの序盤の様子が能力者っぽく見えなかったってこととモーガンのCOがそれほど不自然でないように思えたことから。ちなみにケネス偽のときの役職はまだ類推できてない。あのタイミングのCOは陣狼でも狂人でもありうるような気がするしなぁ。 | |
2005/12/02 23:29:27 |
学生 メイ >>423 ミッキーさん 黒が出たら素直に吊る手 それそれ、それでいこうよ。それ賛成。 | |
(425)2005/12/02 23:29:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>424 それは今の状況下だからこそそう思えるんじゃないかにゃ? 狼どころか狂人もなんかCOしてないよ!というような表の能力者3CO状態になれば自然とトビーにゃんに目が行くとおもうにゃけどね。まあ、ここらへんは全部過程の話にゃ。あまり益はないにゃ〜。 | |
(431)2005/12/02 23:32:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>429 ローズマリーにゃん もう出しちゃったにゃ!(笑 | |
(433)2005/12/02 23:32:59 |
見習いメイド ネリー ああ、そう言えば、ケネスさんの質問に回答していなかったですね。(灰考察に疲れた模様) >>332 あの意見を仰ったのがケネスさんCO後ですよね。 ですので、ケネスさんCOしているのに潜伏が2人と仰っているのに疑問を感じただけです。 これは私の勘違いですね。 >>333 ケネスさん潜伏のままでも〜につきましては、3日目に能力者COしなくても、ケネスさん襲撃の可能性は低いと考えての意見です。 ケネスさんが灰のままで3日目→4日目に襲撃されるとは私には思えませんでしたので。 私は、ヘンリエッタさんが占い師COした以上は全員の占い師COは済ませるべきだと思っていましたが、霊能者COはその後で考えると申しております。(>>3:478) 占い師COが先なら、占い師3COになった可能性も考えられますよね。 最善が何かと仰って居ますが、最善は私にも分かりません。 ですが、人狼と狂人にはCOするかどうか悩ませる機会は増やした方が良いと思っていますよ。 私は3日目も基本的には能力者潜伏希望でしたのでこの様に考えた訳ですけれども。 | |
(436)2005/12/02 23:36:12 |
見習いメイド ネリー (続き) >>337 私の能力からは不思議と仰っていますが、何故でしょう? 狼側には狂人も含まれます。 ハーヴェイさんとモーガンさんが狂人でしたら人狼に相談する時間はあるでしょうが、狂人は誰とも相談できません。 狼側がと仰っているのが疑問だったのです。 狼側に狂人は含まれないのでしょうか? そして、占い師と霊能者は、まだどちらもライン確定はしてませんよ? それとも、していると分かっているのでしょうか? ケネスさんを疑って居ますのでこの様な発言になっている事は自覚しています。 気分を害していらっしゃいましたら謝罪します。 所で、ケネスさんからしてみればヘンリエッタさんが真占い師ですよね。 あそこまで偽物扱いされていらっしゃるのに、余り焦っている様に感じないのは私だけでしょうか? それとも、トビーさん真占い師説を提唱しますか? | |
(440)2005/12/02 23:40:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今日はライン考察にゃ。というかぶっちゃけた話、昨日上げた『村長にゃん』『セシリアにゃん』『ネリーにゃん』『ギルバートにゃん』『メイにゃん』『ウェンディにゃん』『ユージーンにゃん』『ステラにゃん』『ラッセルにゃん』『コーネリアスにゃん』の中に狼3いるのはほぼ確実と見ているにゃ。 で、この中でライン切れてる人を探してみるにゃ。 まずセシリアにゃん+村長にゃんはライン切れてるにゃね。仲間のセシリアに対して中庸であるという認識はたぶん不可能にゃ。セシリアの発言数+ささやきでの発言数が加算された印象になるはずにゃ。これで中庸という判断を下すのは狼同士であればたぶん無理にゃね。 | |
(442)2005/12/02 23:42:16 |
双子 リック 議題の回答…… 仮決定が近いので夕方に考えてたのを暫定として…… ■1. ▼エッタちゃん。 理由:ノイズ。エッタちゃんについては「真・狂・狼(・他?)」どの見方もできそうだけど、ハーヴェイさんと違って「狼じゃない」って保証がないから。おおかみじゃなさそう、って感じなくもないけど、そうやっておおかみが生き延びたお話も聞くし、遅かれ早かれローラーを考えるならぼくは今かなぁって思う。ローラーがまだ早いなら、……ちょと考えなおす。 ■2. ▼エッタちゃんになったら占COがいなくなっちゃうけど、そうじゃなかったときのために選ぶなら●村長さん…… >>99 がオーバーリアクションな感じする。言ってることは尤もなのかもしんないけど、いきなり守護者のことまで話を触れさしちゃうの……? って思って。 ■3. もちょっと待って…… 夜の分、いま読んでる…… ■4. これ、全灰について答えたほうがいいのかなぁ…… (まとめ中で回答保留) | |
(445)2005/12/02 23:50:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー 仮決定も出るし、■3.4.は明日で良いか。 ヘンリエッタとの同調性を活かして考えると、ヘンリエッタが狼なら今頃木っ端微塵切りにライン切りが行われてるんじゃないかと思ったりして、考察が横に横に逸れて行くよ。 正直言って吊りたいのはデボラ婆さん。ヘンリエッタが怪しい状況だからデボラ婆さんが怪しい、って言うのが一つの理由。 デボラ婆さんに限らずヘンリエッタが人狼の場合、繋がってそうな人物は占いに挙げてももう意味が無いし、いつか吊るしか無いかなって。 ギルバートも同じだけど、こちらはヘンリエッタが真なら吊るだけ損だしね。判定が割れなかったら結局それまでだ。 でも逆に考えたらヘンリエッタがもし襲われた場合、デボラ婆さん狼ってのはギルバート狼以上に考えにくいね。うーん。 | |
(448)2005/12/02 23:52:44 |
村長の娘 シャーロット ただいまー。 はぁー。今日も議事録多いんですね・・・。 出来る限りきっちり読みますけど見逃しがめっちゃ多そうで困りますねー。 というか既に忘れつつある私ってダメな子なのですかね・・・。 とりあえずリックさんの質問に答えておきますね。 あの考えに変わりはないですねー。人狼側がこれだけいるのですからある程度信用を持って判別できるのは1人だけだと思いますー。 黒判定は信用を持つには値しないと思いますし実質は確定白を何人だせるかということに帰着すると思いますー。 今回はハーヴェイさんが人間であるという1人だけでしたけどねー。 こんな回答で質問の回答になったのか不安ですー。 足りなかったら再度お願いしますねー。 | |
(453)2005/12/03 00:00:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー で、それとは別に村長がやっぱりまだ気になる。 メイやステラじゃないけど、潜伏狂人も有り得るかなってね。 騙らない狂人はアホ、バカって言い切り方が昨日の村長の印象と随分違うもののように見えるんだよ。村長の意見が潜伏狂人に少し否定的とは言え、今実在するかもしれないのにそこまで言えるのかな、ってさ。 まァもし潜伏狂人だとしても占う意味は無いし、今の状態じゃ吊る理由として「狂人かもしれない」じゃおかしいから、今は特にアクションは要らないかと思うけど。 あと、最初っからずっと風邪ひいてるねえ。 私も一週間前くらいから喉が治んないんだよ。今年の風邪は長いみたいだ。 | |
(454)2005/12/03 00:01:25 |
村長 アーノルド オードリー夫人を忘れておるよ。 寝る前に覗きに来た村長だ。 | |
2005/12/03 00:01:43 |
双子 ウェンディ クリアリスト 「くじら」「おひつじ」、「うお」「ペルセウス」 「さんかく」「きりん」、「おうし」「ペガサス」 「エリダヌス」「ろ」、「ぎょしゃ」「はと」 「ちょうこくぐ」「うさぎ」、「オリオン」「いかっくじゅう」 「おおいぬ」「こいぬ」、 「りゅうこつ」「とも」「らしんばん」「ほ」 「コンパス」「じょうぎ」「ポンプ」「とけい」 「ふうちょう」「きょしちょう」「くじゃく」「ほうおう」 「ふたご」「かみのけ」」@32 | |
2005/12/03 00:07:06 |
ごくつぶし ミッキー >>467 優勝したのに吊るのはまた深い理由があるのかな? | |
(470)2005/12/03 00:14:42 |
ごくつぶし ミッキー ventiaさんのおっかけという訳じゃないけど良く一緒の村になったんだなぁ…(笑)。 てこれでローズ≠ventiaさんじゃなかったら大ショックなんだな。そんなことは無いに1万豪ドル。 | |
2005/12/03 00:16:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ ラッセルってどこかで怪しい発言があったのだけど…どこだっけ?わすれたにゃ! | |
2005/12/03 00:17:51 |
吟遊詩人 コーネリアス あーーーーと。 突っ込みたいですねー。 エッタのギル占い素忘れ発言。目の前に出てるはず…ですよね? | |
2005/12/03 00:20:31 |
双子 ウェンディ >>304 ヴィンセント先生 PPは、パワープレイの略なの。誰かが後から(オードリーさんだったっけ、読み切れてないの)言い加えてくれてるけど、わおーんと言ったほうが早かったの(笑) 例えば生存者が6人の時で、内訳が「狼狼狂村村村」の時に人狼さんがわおーんをやって、2日間のランダム投票による勝負にもちこんだりすることなの。 人狼側からみれば、2回のうち1回ランダムで勝てばいいのだから、生存者が多ければ多いほど狼さんに有利な方法なの。 | |
(476)2005/12/03 00:21:17 |
学生 メイ パワープレイというと、ほら、あの… なんでもないです | |
2005/12/03 00:22:02 |
双子 ウェンディ んん…中庸にいる灰村人さんが今後本格的に動き出した時にどうなるかなの。 ヴィンセント先生は>>304わたしに質問をストレートにぶつけてきているので、狼さんではないと感じたの。先生自身、自らはフラットに、と3日目の終わり頃言っていたけど、この質問でわたしはよりそう思ったの。 | |
(477)2005/12/03 00:22:03 |
見習いメイド ネリー >>483 ウェンディさん、結社潜伏の意味は御座いますよ。 中盤以降に両名とも生存していてCOして頂ければ、灰は減ります。 COしてしまった方が結社が襲撃される事になり灰が狭まりません。 占い師に関係なく、結社潜伏には意味があると思いますよ。 | |
(485)2005/12/03 00:34:40 |
学生 メイ >>484 ミッキーさん 延期 オッケー。んじゃ私もちょっとラーメン茹でなきゃいけないから、ちょっと席を外そうっと。 | |
(487)2005/12/03 00:36:36 |
学生 メイ ウェンディ、ヘンリエッタ、ケネス、レベッカ? うーん、どうなんだろう | |
2005/12/03 00:39:58 |
双子 ウェンディ | |
(2005/12/03 00:50:45、双子 ウェンディにより削除) |
医師 ヴィンセント ヘンリエッタ君を今日吊るのは無駄に過ぎるだろう。彼女はなんにせよ最後まで生きる望みはない。彼女が真ならいずれ喰われるし、残れば人狼と疑われて期限までに確実に吊られるだろう。また、彼女を吊って霊能判定が割れても、それを後に活用することが難しい。 勿論「ノイズになる」という危惧があるのは分かる。だが、ノイズでも情報がないよりはましだ。彼女が真の可能性は残っているし、偽でもその言葉が真実を映すこともある。 つまり、ヘンリエッタ君を吊るのは、襲撃によって霊能者が欠けるか、あるいは結社員黒出しなどで彼女の偽が確定してからで十分だろうということだな。 | |
(505)2005/12/03 01:20:32 |
見習いメイド ネリー >>500 ギルバートさんを吊ると言う事は、ヘンリエッタさんを偽と思っていると言う事ですか? それとも、ヘンリエッタさんの判定を確認するために吊りたいのでしょうか? ケネスさんからはヘンリエッタさんにラインが出来てますので、ヘンリエッタさんと同じ判定を出すのは目に見えてますので、余り意味は無い様に感じられます。 ギルバートさん個人につきましては、灰考察で考えさせて頂きますね。 | |
(507)2005/12/03 01:27:58 |
村長 アーノルド ただいま、もう半寝だけどな。 そういやヘンリエッタ吊るかどうかをミッキーに聞いてからだそうと思って……ネタで遊んでいたらそのまま候補だすの忘れておった。 ●ネリー ▼リック 村長はこうだ、リックは何かしらんがやたらとヘンリエッタ吊りたがるな…内役を知ってるのかと邪推したみた。 自分で【真・狂・狼】の三つをあげておきながら、真の可能性を捨てているのかと見えてしまったぜ。 加えて村長、ヘンリエッタがやたらと敵が多いので狂人か真のどっちかではないかと見てるのもある。 敵が多いのは、まぁヘンリエッタ自身が胡散臭いのであるが……それならそれで人狼なら仲間と相談してるだろうし切りすぎな気がする、仲間がいる風に見えてこないので孤独っぽいのだよな。 独断COも、自身の信用を落とす事を厭わない感じであったしな。 真なら黒の一つは見つけてから、吊られてくれたまえ。<どの道吊られるが…すまんな | |
(508)2005/12/03 01:39:51 |
見習いメイド ネリー >>505 真の可能性があるからと残された占い師の判定を気にして滅んだ村の話は主から度々聞かされております。 ノイズでも情報とお考えなのでしょうが、どう受け止めて良いか分からない情報は結局はノイズでは御座いませんか? 真の可能性もあり、偽でも真実の可能性もある。ですが、偽なら偽の可能性の方が高いわけです。 それと、霊能者が欠けたらヘンリエッタさんを吊ると言うのは何故でしょう? 霊能者が欠けたら残った霊能者を吊るのなら分かりますが、ヘンリエッタさんを吊る理由が良く分かりません。 霊能者が欠ける前にヘンリエッタさんを吊るのは無意味だとお考えですか? | |
(510)2005/12/03 01:46:47 |
医師 ヴィンセント ネリー君>>507 む、説明を纏めている間にネリー君に指摘されてしまったか。 ギルバート君を吊るには3つの意味がある。 1. もし彼の霊能判定が黒黒となれば、ヘンリエッタ君の偽が確定。彼女の「判定」はもはや意味をなさなくなる。だが、これは望み薄だな。 2. 能力者COしている者のうち、特に狂人は状況の急変に弱い。そこを突いてラインの切り崩しを狙う。うまく狂人のミスを誘発できれば、真のラインが確定することすらありうる。これが一番の狙い。 3. 自分が白判定を出した相手が吊られるという状況下で、ヘンリエッタ君の発言から人狼サイドの情報を引出せる可能性がある。…言ってしまっては意味がないが (笑) しかし、ちょっとアグレッシヴか。順当にいくなら、吊り回避疑惑のデボラ老を吊る方向だが… 彼女を吊っても、なんの情報も得られんだろうからな。困ったものだ。 それにしても、ギルバート君を吊る件、つい先程までいい案だと思っていたんだがな。もう少し考えてみることにしよう。なんとなく白白が出て終わりという気がしてきたw | |
(512)2005/12/03 01:51:54 |
見習いメイド ネリー >>509 狂人吊りは無駄なのでしょうか? 村人を吊るよりは余程意味があると思いますよ。 そして、何より結社員と守護者を吊らないのですから。 狂人は人間ではあるでしょうが、村のために行動しない方ですよね。 その方を吊るのは損では御座いませんでしょう。 これを損と仰るのでしたら、寡黙吊りなどもっての他では御座いませんか? 人間だと思うけど、発言しないと言うだけで吊る訳ですよね。 村長さんは、寡黙吊りに反対をしていらっしゃったでしょうか? | |
(513)2005/12/03 01:57:05 |
見習いメイド ネリー >>512 その中の1.は有り得ないと思いませんか? ケネスさんからすれば、ヘンリエッタさんが真占い師ですよね。 その判定と違う判定を出す可能性がどれだけあるでしょうか? その可能性は、相当考えにくいと思いますよ。 | |
(514)2005/12/03 02:02:31 |
医師 ヴィンセント ネリー君>>514 だから望み薄だと言ったのだがなw 書かない方が良かったかね? | |
(516)2005/12/03 02:05:58 |
村長 アーノルド いや、だってさ。 偽でも利用価値といえば語弊があるが、まだ早いよ。 人狼吊り上げればいいじゃない、狂人より人狼優先だべ。 それに100%狂人何て思ってないし、な。 リックが多弁か?私はそうは思えないのだがな。 トビーと混同してるのなら、解るがね…村長も間違えてしまった前科がある(苦笑) | |
2005/12/03 02:06:49 |
村長 アーノルド ヴィンセントも読み違えてるな、村長はヘンリエッタ吊る気マンマンだべ。 だけども今日吊り上げる必要があんのか? そう思ってるだけだ。 | |
2005/12/03 02:09:47 |
医師 ヴィンセント ネリー君>>518 ちょっと息が切れてきたぞ…w 実のところ、あの意見の重要度は「1<2<3」なのだよ。最初に推敲していた文章が「1、2の可能性があるが、なにより3だから…」という内容でね。それを順番そのままでリスト書きに変更してしまったから印象が逆になってしまった。 いや失敬失敬。 | |
(522)2005/12/03 02:18:43 |
双子 ウェンディ 一回くらい、GJ出したいのーーー! | |
2005/12/03 02:30:10 |
流れ者 ギルバート りっくん>>307 んー、あの時点では占い師もっと出てくると思ってたし、結社潜伏中だったってことであんまり考えてなかったなぁ。へたに判定割ると占-霊のライン出てくるだろ?判定でライン作っても意味ないんじゃないかなって思ってたし。 それに判定が割れたとしても、能力者のうちのこのひとが偽です。ほかはわかりません。狂か狼です。だけじゃ発言からのつながりを探そうにも探しにくくない?村視点では情報だけれども。で、おにーさんには灰の情報増えないでしょ? | |
(527)2005/12/03 03:01:39 |
語り部 デボラ ちなみに灰考察は名簿の上から順にやっとった…。 アーノルド >>109の考察や>>99の「畜生!人狼どもめ!というか守護者!?」という部分。 ローズマリーとの口論している部分も素の感情が垣間見える。 かなり白印象じゃのぅ。あと>>403を見て勘違いされているようなので説明。 婆はまだまだ霊ローラーはいらんとおもっとるよ。 将来的に霊ローラーってする必要があるかなぁ、そう思っただけじゃよ。 シャーロット 婆の個人的主観なのじゃが、吊り希望のほうが占い希望より悩むと思うのじゃよ。 特に今回の場合、片占いじゃからよけいにの。 そんな中、先にセシリア吊りを出して占い希望を遅らせたのは 結論から先に出してる人狼の思考のように思えるのぅ。 皆が寡黙、というからそうなのかのぅ、と思って読んでみたが確かに納得したのじゃ。 婆には言われたくないかもしれんが…。 | |
(529)2005/12/03 03:06:02 |
語り部 デボラ ヴィンセント 襲撃考察に関してはかなりわかりやすかったのぅ。 全体的に狂人の行動に関する発言の比率が高い印象を受けるのぅ。 この部分だけを抜き取ると黒く感じるのじゃが、どうなんだろう。 ただ、彼の理論(人狼は占い師に騙りを出す>>299)と現状がかなり違っているのであまり狼には見えんのぅ。 ああ、気になるのは>>504の希望の部分じゃよ。 吊りに上げる二人が占い希望にスライドしてこない、というのは単純に考え方の違いかの? 気になる人が二人いるのなら、なんとなくでメイよりは占ったほうがーと考えると思うんじゃが。 ネリー 能力者内訳考察には共感を覚えるのぅ。結論も同じじゃしなぁ。 灰考察をはじめよう>挫折感を感じ始めた などと言っている所がすごく人っぽいのじゃ。 こー、ぜんぜん疑えないというか(笑 狼じゃったらこんな事いわないんじゃなかろーか… | |
(530)2005/12/03 03:06:21 |
流れ者 ギルバート はう…。とりあえず灰考察とはいえない灰印象。明日はもうちょっとがんばってみるけれども。 まずは灰印象。 ん、現状白いと思ってるのはセシリアとローズってのは前から言ってると思うけれど、現状変わりないかな。特に変化が起こるような発言もなかったし。 ローズは特定の人について突っ込むスタイルというか、そういうのが人間っぽいかなあって思った。脳内白きめ打ち気味。 セシリアはこー、狼ならエッタに追従する感じで灰考察するかな、と。どこだったかな、灰考察もう一度してみたいって言ってたよね?別に議題になってなくてもやりたい人はやってもいいと思うから、ちょっと気になったといえば気になったんだけど。けど、それ以外では不審に思ったことはないかなー。様子見。 りっくんは一人一問とか、考えるのめんどくさそうなのによくやるなーって思った。「答えないのは人の可能性高い?」とか別口の思考を持ってくるあたりが面白いよね。えーと、それだけ。あーでも狼がいちいちやらないかなーとか。むー?現状保留。 | |
(533)2005/12/03 04:17:51 |
流れ者 ギルバート でぼらばっちゃんは特に白くも黒くも思ってないんだけど、吊り回避しかなったことで若干白めではあるけれど。だけどそうだねぇ、うー、現状保留かな。 シャロは3日目に言ったのとおんなじ理由で今回もはずし。それからメモ見る限り、ちょっと票が集まってる感じがして避けたい心境。 お医者先生もなんか人間っぽく思えてきた。んー、りっくんの質問の回答が「議事録読まなくても流れについていけ!」だったっけ。狼ってさー、へんな発言しないようにしたいと思うものだと思うから、議事録は読んでから発言すると思うんだよねぇ。あとで矛盾指摘されたりしてもさ、ちゃんと受け答えできるように。だからこういう回答は人っぽいかなと。 メイはまとめお疲れ様って感じで。若干pt消費目的&インパクト与えるため?とか思ったりもするのだけど、まあ、これ自体では疑惑ではないかな。3日目か4日目か忘れたけれど結社1COって言ってたよね、あれがちとわからないあたりが疑惑。あと、能力者に狼2入りならば、エタケネレベ狼だよね。それだと灰に1名?ちょっと楽観しすぎじゃないかなって。 | |
(534)2005/12/03 04:18:12 |
流れ者 ギルバート ステラはなー、桃髪とベジーコくらいしか印象が、印象が……。 ゆーちゃん(ばついち)は、印象に残ってるといえば、2日目だか3日目だかに能力者全COを推してたところ。おにーさん、初日COなかったから、早期COは却下されたもんだと思って5日目くらいCOでいろいろ考えてたんだけど、確か却下後一番に言ったのはゆーちゃんじゃなかったかなぁ。ちと過去の議事録眠くて読む気力がないけど。んー、いわばまとめ役の反抗にみえたから、ちと白めにおいてる。あとは、今日おにーさん吊りにあげてたことが白っぽいかなぁ。狼ならもーちょっと放置してあとのほうで「占われそうになったから〜」って言い出すような。霊がかけたあたりで。 オヤビン(どっぺる疑惑)は、よくわかんなかったから今日の発言みたんだけど、今日だけでみると人っぽいかな。>>134とか。 ネリーは、んー、長文が多いからかおにーさんが流し読みだからかしらないけれど(多分後者)あんまり印象に。ただ、思ってることを素直に言ってるって感じはしたかな。 あと誰だ。うぇんとラッセル?あ、ナサもだ。眠いので明日に回そう。 | |
(535)2005/12/03 04:20:52 |
書生 ハーヴェイ おはようです、朝組みのハーヴェイっす・・・ 仮決定もまだなんだねぇ・・・とりあえず今日は仕事ががが・・・いてきます・・・orz | |
2005/12/03 07:36:20 |
牧童 トビー 僕の希望は●占い希望:ミッキーさん、吊り希望:メイさんかな〜。 メイさんはだんだん視点が狼視点になってきているような。あとグレースケールの明暗が極端ってのと、思考過程のズレと。 たぶんヘンリエッタちゃんもこの辺を感じ取って占い希望に入れてきたんじゃないかな? 占いはヘンリエッタちゃん吊らないのであれば、白しか出せないように毎日ミッキーさん占わせた方が良いと思うね。 | |
2005/12/03 07:42:35 |
牧童 トビー あ、ハーヴェイさんおはようさんです! | |
2005/12/03 07:43:16 |
書生 ハーヴェイ はぁ・・・何だかいいように誘導されてる気がするなぁ・・・トビーさん狂人って・・・どう考えてもないでしょ? 人狼がどうやったら初回から狂人の可能性のありそうな人選んで襲撃するのか?って話・・・何か・・・議論に積極的に参加してるのって人狼サイドしかいないような感じがするんだよなぁ・・・ | |
2005/12/03 07:44:47 |
牧童 トビー って僕も時間が押し迫って参りました。 行ってけます〜! | |
2005/12/03 07:44:54 |
書生 ハーヴェイ おはようっす♪ これはまずいっすね・・・ | |
2005/12/03 07:45:10 |
牧童 トビー すっげー同感です! | |
2005/12/03 07:45:27 |
書生 ハーヴェイ そしていってら〜(^^; こっちもそろそろ出かけます! | |
2005/12/03 07:45:50 |
書生 ハーヴェイ 出かける前にネタ希望 ●占いは村長とシャーロットのDNA鑑定で・・・あれ絶対親子じゃないって!! ▼はユージーン・・・本当に死んでるのか、2回死ぬのか試したいっす!! | |
2005/12/03 07:57:02 |
のんだくれ ケネス >ネリー うーん、俺自体は後1日潜伏できそーとか思ったよ。でも、それ俺のことだけを考えて喋ってるよね?ケネスなら1日潜伏しても問題なさげじゃん?みたいな。襲撃も無さそうだしーみたいな。 ちょっと観点が違うかも。俺自体はもう1日〜2日ぐらいいけると思ったよ。 ネリーも質問で言ってるように、灰襲撃時真占い師襲撃とかさ考えると潜伏続行は少し微妙かなーとね。 それに襲撃先だけじゃなくて、占い先・吊り先で真能力者が回避したら真贋勝負はやっぱり厳しいと思うしね。それはそれで不利だし。また、狼は回避COの選択権を得たままだし。 それにエッタ真なら潜伏続行で、エッタ襲撃なら出るはずの騙りを狼側は出さなくて済むでしょ?実際でなかったけど… んー、やっぱより即全COが正解じゃない? | |
(549)2005/12/03 09:34:10 |
のんだくれ ケネス >ネリー うーん、俺自体は後1日潜伏できそーとか思ったよ。でも、それ俺のことだけを考えて喋ってるよね?ケネスなら1日潜伏しても問題なさげじゃん?みたいな。襲撃も無さそうだしーみたいな。 ちょっと観点が違うかも。俺自体はもう1日〜2日ぐらいいけると思ったよ。 ネリーも質問で言ってるように、灰襲撃時真占い師襲撃とかさ考えると潜伏続行は少し微妙かなーとね。 それに襲撃先だけじゃなくて、占い先・吊り先で真能力者が回避したら真贋勝負はやっぱり厳しいと思うしね。それはそれで不利だし。また、狼は回避COの選択権を得たままだし。 それにエッタ真なら潜伏続行で、エッタ襲撃なら出るはずの騙りを狼側は出さなくて済むでしょ?実際でなかったけど… んー、やっぱり全COでよくない? | |
(550)2005/12/03 09:35:15 |
文学少女 セシリア ケネスおじさま、ウェンディちゃん、 PP→ランダム戦とか、力押しって言ってくれると判りやすくて良いなぁ。 メイさん>ありがとう、もう春だったんだね コネりん☆ >>383「認めてもらうのが難しいとはいえ聖痕者も地雷にはなるでしょう?」 でも、結社より騙るの簡単よね? ★騙りの余地を潰すってのも利点だと思うのだけど、どう思う? 騙ったら両吊り? でも、一人だけだったらどう? それに、聖痕者地雷が使えるのは、何方かも言ってたけど、最初の占いだけだよね? でも、真が狼を初回引いて、その狼さんが聖痕者騙って、対抗が出て……だとどうしようって感じにならないかな? 全吊りで、真と聖痕者と引き換えに狼さん一人減らすの? | |
(553)2005/12/03 09:41:49 |
文学少女 セシリア あたしも、2年生かぁ……実感無いなぁ。 でも、新入部員の1年生見てると……がんばらなきゃって感じしてるよ。 うん、がんばろ〜 | |
2005/12/03 10:14:05 |
吟遊詩人 コーネリアス ベジーーーーーーーーコ!! とりいそぎ二言だけー。 >ギルバートさん 灰考察には僕もいるよ…忘れないでね☆ >セシリアさん >>553 その場合僕は聖痕者と狼の二人をつるかなー。どっちが真かわからないけど、確実に序盤に一人は吊れるでしょ?ミッキーさんには申し訳ないけど聖痕者の役割って地雷としては薄いし、狂人が騙ったところで狼がわからなきゃ意味ない(狂信者は別だけど)し、むしろ狼の騙りを呼ぶためのものだって考えてるよ。 もしくは今回みたいにまとめ役だね。 あ、騙り占い師が聖痕者に黒出しして聖痕者対抗がでたとしても聖痕者コンビを吊るのはかわらないよ。僕から見たらわかんないからね。 対抗が出なかったらその占い師は偽決定だから万々歳? | |
(559)2005/12/03 10:17:07 |
墓守 ユージーン でも、ま、やることはやっておかないとな。村民の義務ってやつだ。それでは改めて・・・ ■1▼ギルバート。 現状で最も情報を得られるかと思うぞ。急いてヘンリニャッタを吊るよりも良いだろうという判断からだ。 ■2●メイ。 正直言うと占い機能が失われている以上、誰でも良かったんだが・・・直前でヘンリニャッタが吊り希望に上げているのを見て名を挙げた。 ■3 >>390 暫定だが、現時点での考察をだらだらと言ってみた。 | |
(560)2005/12/03 10:28:13 |
医師 ヴィンセント デボラ老>>530 狂人二人は初めての経験なのでな、どうしても動きが気になるのだ。 メイ占いに関する説明がまだだったが、あれはヘンリエッタ君とぶつけてどういう反応や結果が出るか見たかったのだよ。あまり詳しく言うと意味がなくなるのでやめておくが… すでに占い機能がほとんど停止している以上、私にとって占い先は「占い先の白黒を決めるため」ではなく「残った占い師を利用して人狼側の情報を得るため」のものだ。シャーロット君はその為人から白黒を判断しづらいタイプだからな。ヘンリエッタ君が白を出しても黒を出しても情報が増えんのだよ。 なにより、メイ君が黒を出された時どういう反応をするか見たいしな (笑) ついでに言うと、ギルバート君を占いにスライドする訳にはいかんよ。当たり前だが。 | |
(563)2005/12/03 10:44:39 |
墓守 ユージーン ヴィンセント >>563 「ヘンリエッタ君が白を出しても黒を出しても情報が増えんのだよ」 霊能判定はまだ機能しているんだ、一概にそうとは言えないと思うぞ。 ま、だからこそ●メイで希望したのだが。 ちなみに、トビーが真能力者だった場合の考察は流石に可能性分岐が多岐に渡りすぎるので俺は諦めている。 | |
(564)2005/12/03 10:52:15 |
医師 ヴィンセント ケネス君>>542 なるほど、モーガン老占いもなかなかおもしろい。 既にハーヴェイ真ならモーガン真は確定している。もしヘンリエッタ君が真でハーヴェイ君が狂人なら… 占い判定白 : モーガン老は真または狂人, ケネス君不明 占い判定黒 : モーガン老は人狼, ケネス君真 ヘンリエッタ君はモーガン老真で決め打ちしているが、それが単に人物考察の結果なのか、それとも恣意的なものなのかを知るいい機会かも知れん。この方法だと灰に関するノイズが増えないという利点もあるしな。 ただ… これはあまり霊能者っぽい意見ではないぞ (笑) | |
(567)2005/12/03 11:00:11 |
流れ者 ギルバート おお、この感触だと吊られそう? | |
2005/12/03 11:05:35 |
医師 ヴィンセント ユージーン君>>564 勿論、情報が増えないというのは極論だ。 もし人狼サイドがすぐに霊能者を襲撃しないつもりなら、ヘンリエッタ君は次の占い先に白を出すだろう。そういう意味では、個人の発言だけでは判断の付かない者を占い先に指定して確定白にしておいた方がよいかも知れん。 だが、いきなりハーヴェイ君を襲った人狼だ。明日いきなり霊能者襲撃の可能性もある。明日の時点で霊能者襲撃が成功していれば、ヘンリエッタ君は黒判定を出すだろう。そうなった時、彼女と対抗できるタイプの者でないと情報がノイズになってしまうと私は考えている。 | |
(571)2005/12/03 11:12:30 |
双子 ウェンディ >>571 あれ?ヘンリエッタちゃん偽前提なの? | |
2005/12/03 11:16:35 |
学生 メイ 4日目1>>70 2>>450-451 >>458 酒 ▼デボラ他の人を吊る理由でデボラ以上の人がいない >>467 修 ▼ロッテ!理由は優勝したから! >>478 墓 ▼ギルバート 占い師襲撃タイミングからの可能性を洗うため >>484【んー。みんな焦ってるし、延期する!】 >>490 ウ ▼シャーロット理由はとてもフラットすぎる >>499+ 医 今のところ▼シャーロット君 >>504 医 一応占い回避疑惑のギルバート>>512、若干寡黙気味のシャーロット >>508 長 ▼リックやたらとヘンリエッタ吊りたがる >>531 語 ▼シャーロット>>529結論から先に出してる人狼の思考 >>536 流 ▼メイ結社1COがちとわからない灰に狼1名楽観しすぎ >>544 の ▼メイ、全然考えてない感じ >>560 墓 ▼ギルバート。現状で最も情報を得られるかと >>569 ラ ▼ギルバートさん霊能者の判定を見るため >>569+ ラ ▼エッタ>▼ギルバート | |
(581)2005/12/03 11:57:10 |
学生 メイ 4日目1>>70 2>>450-451 >>458 酒 ●ラッセル。嬢とラインが出ない相手を選び進展を >>467 修 ●ラッセル、エッタとのラインを見るため >>471+ 未 自由占い希望 >>478 墓 ●メイ ヘンリエタが吊り先にあげていたのが目についた >>479 ウ ●アーノルド。2日目ピンチ時の反応が敏感 >>482 未 自由占い希望だが●メイ、嬢が黒を出しそうな人 >>484【んー。みんな焦ってるし、延期する!】 >>499+ 医 なんとなく●メイ君 >>508 長 ●ネリー、ヘンリエッタ吊りからかな >>531 語 ●メイ、ヘンリエッタが希望 >>536 流 ●ステラ桃髪とベジーコくらいしか印象が >>542 の ●モーガン、白なら皆から見ても狂真>灰なら芸人系●ステラ >>560 墓 ●メイ。直前でヘンリニャッタが吊り希望に >>569 ラ ●村長、潜伏狂人可能性中でそこまで言えるのはどうして >>569+ ラ 非▼嬢なら●村長 | |
(582)2005/12/03 11:57:19 |
学生 メイ >>534 ギルバートさん 結社1COがわからない はーい、あれは自殺もののミスでしたー。吊り直行ものです。今朝気付いてから、なんでこんなアホな提案をしちゃったのかと、頭抱えてまーす。ということで結社1COは絶対にやっちゃいけないね。 >灰に1名?ちょっと楽観しすぎ その1名をツモるのが大変なのかもしれないから、楽観は全くしてないよ。それに能力者をどう吊るかもまだまだ決まってないし。 | |
(590)2005/12/03 12:26:25 |
未亡人 オードリー >>542ケネスさん モーガンさんにヘンリエッタさんが白を出したら、皆から見てもモーガンさんは真か狂人という事になるのですか? 真から白が出れば真か狂ですけど、狂や狼から白が出ても真か狂という事にはならないんじゃ?と。 ちょっとよく分からなくて…。 | |
(592)2005/12/03 12:29:22 |
学生 メイ >>591 ユージーンさん チャーハン …あ、あのさ…、肉は何を使ったの?ケチャップも使ったとしたらどんなやつ? | |
(593)2005/12/03 12:31:10 |
墓守 ユージーン ,、 ,、 γ⌒/^^/^-_ ,ゝ`/~ /~ /~ /⌒ / ̄\ _〈(_)| |~ |~ |~ |~ /^ \_ (丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /^\ ()/()/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒\ へ^〈,|,,、,,|,,、,~|、、、|~,,,,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|_________ //////////////////////////////////////////////////////// /////////////////////////////////////////////////////// /////////////////////////////////////////// ///////////////////////////////////// ////////////////////////// | |
(595)2005/12/03 12:34:19 |
学生 メイ >>397 アーノルドさん デッドライン レベッカさんとハーヴェイさんが墓にいるから、現在デッドラインは9日目だね。 >セシリアさん メイ暦では4月下旬になりました、そろそろクラス内がうちとけてくるころです。 | |
(601)2005/12/03 12:47:34 |