 | 牧童 トビー ローズマリーさんさえキッチリ吊れば、あとは黒い順に吊っていけばたぶん勝てるんじゃないかと思うけど。 |
2005/12/02 00:11:09 |
 | 見習い看護婦 ニーナ むぅ…。 とりあえず、明日は自宅環境に戻れるから、今日のとこはもう寝るね。 おやすみ〜。 |
2005/12/02 00:11:28 |
 | 書生 ハーヴェイ 私も今日は寝ます、どうせ動かないしね･･･お疲れ様。 |
2005/12/02 00:13:53 |
 | 冒険家 ナサニエル >>*41 モーガンは喰えるんじゃないかと……多分狩人はこの襲撃はローラー狙いと読みそう。 |
(*44)2005/12/02 00:22:35 |
| 牧童 トビー あ、はい。おふたりともおやすみなさい〜。また明日ねー！ |
2005/12/02 00:23:33 |
 | 墓守 ユージーン ハーヴェイが真占い師であったなら、「占い師２ＣＯ」なんて事態にはならないだろうよ。結社が両潜伏している状況で狂人の騙り頼みなんてリスクが大き過ぎる・・・いや、既に思考停止している状況だ。 ケネスのＣＯが遅かったことばかりに目が向いているが、モーガンのＣＯだって遅かった。「様子見」云々を語るならその点も忘れるべきではないだろうに。 |
2005/12/02 00:23:33 |
| 墓守 ユージーン あ、そうそう。人狼は、アーノルド・モーガン・ローズマリー・ナサニエル。 こんなところか？ |
2005/12/02 00:26:29 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー おや…やだねえ、灰考察のくだりは冗談だよ。 村長が疑わしい理由は言ってるさ。 「普通に有り得るはずの事を、思いっきり否定的に見てる」 特に狂人が二人、今表にいるかいないかってのは大事な事だね。極端な話、狂狂真真なら能力者は一人も吊る必要が無いんだから。 村長の発言を借りるなら、>>133の「ぶっちゃけ、人狼が内役にいるって言ってるのは怪しい事この上ない。 とりあえずローラーさせたいのか、とな。」の逆かな。そんなにローラーさせたくないのか、ってね。 まァ、ここが考えの違いって言うなら、「自分の考えにそぐわない奴は皆人狼」ってのはその通りかもねえ。とりあえず今回は村長。 |
(203)2005/12/02 00:30:57 |
 | 学生 ラッセル 印象だけならハーヴェイ真占、エッタ狂、モーガン真霊、ケネス偽（狂or狼）なんだけど…。 明日議事録を読み返して議題にちゃんと答えておかないとなー。 土曜日はあまり顔出せそうにないし…。 もう眠気ＭＡＸ。寝よう。 |
2005/12/02 00:41:52 |
| 牧童 トビー 僕も寝よ。おやすみ〜 |
2005/12/02 00:43:02 |
| 牧童 トビー って！お墓だと発言pt増加量多くなるんですね！すげー。 |
2005/12/02 00:43:54 |
 | 村長 アーノルド 多分間違ってるよローズマリー、村長真っ白だからな。 普通にありえるって思う人もいるかもしれないが、ハーヴェイもケネスもヘンリエッタもモーガン老も仲間がいるように見えないんだ。 ケネスって何か見てると味方がゼロだし、ヘンリエッタも相談してやってるように見えん。＜独断ＣＯとか もし人狼が含まれているとしたら、モーガン老くらいだと思う……でも真よりに見てるしな。 一応もしかしてっていうなら、トビー＝狂人もありえるがどーもね。 ヘンリエッタが人狼だと思うなら吊り上げればいい、霊能は片方が襲撃されるまでローラー何て論外だ。 能力者の判断は完璧に出来るはずも無い、ヘンリエッタが偽者でも本物でも仕事をしてないから吊るにしても早計だ……。 というか、ローズマリー……ハーヴェイとも一悶着あった口調だけどわざとだよね？ あんまりそういうの好きじゃないから村長、胃が痛くなるよ。 村人どうしで争ってたら、アホまるだしだぞローズマリー……。 |
(207)2005/12/02 00:44:30 |
 | 語り部 デボラ ざっと議事録読んできたんじゃが、これだけ人数がいると意見もバラバラじゃのう。 婆の見解も述べておくのじゃよ。 ■１：▼吊りはヘンリエッタを希望、■２：１と連動して占いはなし。 というのが婆の結論じゃよ。 もし灰吊り灰占いをする時のための希望も出せ、というのであれば明日にでも出すのじゃよ。 ヘンリエッタを吊りたいと思う理由は以下の通りじゃ。 皆が言ってる事と重複する気もするが、かぶるから言わないだと何も言えなくなるしのぅ。 １：偽確定することはあっても真確定はありえない。 かなり重要じゃな。占ってどっちの判定が出ても正直信用できんのじゃ。 真だったらすまんと思うが対抗占い師が食われた場合、 残った占い師の信用が落ちるのは必然じゃしのぅ。 |
(208)2005/12/02 00:45:23 |
 | 双子 ウェンディ しゅ、ご、しゃ！ しゅ、ご、しゃ！ 役立たずでごめんなさいなのorz |
2005/12/02 01:07:31 |
 | 双子 リック ＞村長さん >>3:625 ごめんね、言い直すね。 んと〜、トビーくんのことを「能力者にみえない」っていってたでしょ？ でも、同じように「能力者だと思ってなかった」モーガンおじいちゃんは霊COしてた。ってことは、村長さんの予想の中では「能力者に見えない自称能力者」がいた、ってことでしょ？ それを受けて、「能力者が誰か」の予想基準ってちょっと変わったりした？ って聞いたの。能力者の真贋予想と照らし合わせようとして尋ねたんだよ。 これだと通じる？ |
(217)2005/12/02 01:11:40 |
| 双子 ウェンディ よくよく考えたら、ハーヴェイさんの吊り希望がわたし、というのも大きかったわねえ（嘆息） |
2005/12/02 01:11:45 |
| 村長 アーノルド >>215 それはな、人狼側が内役を把握してるのは当然だろう？ そんでもって、実際に狂狂真真ならローラーするより放置案もでてくる。 だったらローラーしたい人狼は、当然人狼を内役にいれてくる。 ローラーさえできればその間潜伏期間が伸びるからな。 これは私が【狂狂真真】だと思っているからだ、間違ってるかどうか解るのは人狼くらいなもんだな。 もしも【狂狼真真】だとするなら、狂人1人が潜伏だしそこらへんは考え方の違いだよ。 気になる理由っても、それってただの意見の総意であって村長が変な事言ってるわけでは無いよ？ それをそういう風に言うから角が立つのだ、私を何だと思ってるんだいって私も言いたいよ。 自分の意見言っただけで、それが村の不利益だったり考え方がおかしいなら解るけど…そんな風に言われる筋合いはない。 意見の総意ってものがあって、初めて議論がなりたつんだ。 人の意見を認めようとしない感じがしたから村長口出ししたまでだよ。 |
(222)2005/12/02 01:23:10 |
| 双子 ウェンディ クリアリスト 「くじら」「おひつじ」、「うお」「ペルセウス」 「さんかく」「きりん」、「おうし」「ペガサス」 「エリダヌス」「ろ」、「ぎょしゃ」「はと」 「ちょうこくぐ」「うさぎ」、「オリオン」「いかっくじゅう」 「おおいぬ」「こいぬ」、「りゅうこつ」「とも」「らしんばん」「ほ」 「コンパス」「じょうぎ」「ポンプ」「とけい」 「ふうちょう」「きょしちょう」「くじゃく」「ほうおう」 |
2005/12/02 01:32:06 |
| 双子 ウェンディ 書き換え。 クリアリスト 「くじら」「おひつじ」、「うお」「ペルセウス」 「さんかく」「きりん」、「おうし」「ペガサス」 「エリダヌス」「ろ」、「ぎょしゃ」「はと」 「ちょうこくぐ」「うさぎ」、「オリオン」「いかっくじゅう」 「おおいぬ」「こいぬ」 「りゅうこつ」「とも」「らしんばん」「ほ」 「コンパス」「じょうぎ」「ポンプ」「とけい」 「ふうちょう」「きょしちょう」「くじゃく」「ほうおう」 現在30星座なの。 |
2005/12/02 01:33:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>222 …なんだか上の段も下の段も思い違いしてると思うよ。 私は「気になる」って言ってるだけで、「間違ってる」「おかしい」「狼っぽい」とは言ってないだろうに。 上の段なんて狼と狂人を丸々入れ替えて、放置とローラーを丸々入れ替えても成り立つ話。「そう考えてるのがおかしい」って言った訳じゃなくて、「もう片方を妙に蔑ろにしてるのが気になる」って言ってるだけじゃないか。 悪いけど、今度ばかりは何を責められてるのか意味が判らないよ… |
(230)2005/12/02 01:36:12 |
| 双子 リック |
2005/12/02 01:37:42 |
 | のんだくれ ケネス む、ローズと村長がゴタゴタ？ 決めうってるのは皆同じじゃないのかなぁ…。俺の主張なんて誰もみやしないって！！…とか言ってみる（笑 どこを狼かと思うか個人がそれぞれ主張しなきゃ何するのと個人的には思うけど…。狼って決め付けるのがそんな悪いことなのかなぁ…そう思ったならしょうがない気もするが…うーん…、逆に村長とハーヴェイのローズへの言い方が人格攻撃にならないの？みたいなきもするけどね。。ま、幸いローズは鈍感そうでよかったが。 議論の境界がよくわからないな。村人には厳しい言葉駄目で狼側にはいいの？みたいな。んー…何を揉めてるのかよくわからない…。そういうのがあるとこっちがハラハラしちゃうね。ＴＴ 俺は手厳しいお言葉とか、偽者側やりすぎて鈍感になってしまったかも。ま、偽だしね♪ 昔は狼やってた時村人の言葉グサグサきたけどね。今は気持ちいいぐらいｗ |
(*49)2005/12/02 01:41:32 |
| 双子 ウェンディ >>235 能力者として言い過ぎたかもしれないの。 |
2005/12/02 01:43:35 |
| 村長 アーノルド >>237 「人人狼狼で放置を勧める」のは狼 これは、無いと思いますｗ 「人人狼狂」があるとするなら、モーガン老が人狼かなと思ってるくらい。 これは書いたと思うが、私は真よりに見てるのでちょっと否定的であるのは認めるが……全否定してる訳では無い。 ……コレで良いかね？ |
(240)2005/12/02 01:50:31 |
 | 修道女 ステラ う゛〜… 悪いけどこんなんじゃ集中できないよ。 言おうかどうしようか迷ってる間にデボラさんが諭してくれてよかったー。 私じゃ大したこと言えないもんなぁ… |
2005/12/02 01:52:03 |
| 村長 アーノルド >>239 うーん、真剣にやっててああいうの言われると村長素直なほうだからねぇ……。 そう言ってくれるなら怒りも静まるというもの。 ケネス人狼と、ヘンリエッタ人狼の線はどのくらいあると思うかね？ ヘンリエッタ人狼なら、ハーヴェイを狂人に仕立て上げる方が安全だし場の論調も五分五分と言ったところだった訳でな。 ケネス人狼は狂人が何をしてるか？という話になってくるのでここらへん微妙なんだと村長考えている。 |
(241)2005/12/02 01:53:59 |
| 修道女 ステラ ■３、 とりあえずエッタちゃんですけれども。ちょっと意見が極端な印象。 いい宗教家になりますわ。じゃなくてえええ！！ >>5 「やっぱりレベッカは狼だった」 >>144 「わざわざ白確定の狂人占師を襲うわけがない」 などなど。一途なビリーヴメンですわ。 白確定の狂人占師は確かに強い武器でしょうけれども…ううん。 ですが、これを誘導と考えると明らかに不自然なような。 大体エッタ偽ハーたん真ならレベッカ人狼。 狼側ならウヤムヤにしておきたいはずのレベッカの正体を あえて決め付ける方向に持っていくのも納得がいきません。 エッタ偽ならあのレベッカ吊回避は至極納得が行くのですけれども ここに来てレベッカ狼を強く主張されると揺らぎますわ。 自分の意見が強い真占師という線も強くなってきたかしら。 …と思わせたい偽かもわからんね。 |
(243)2005/12/02 02:04:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>240 …まァ、無いね。成り立つには成り立つけど。 一匹でも混じってるなら、に変えといとくれ。 私が内訳として考えてるのは人人狂狂か人人狼狂で、狼がモーガンってのは今の所ほとんど考えて無いね。狼であるとしたらヘンリエッタかケネスかと思ってる。 狼が居るかどうかは凄く判断に迷ってるから、片方の主張が強い人物が気になってる。良い悪いは判らないけど、全否定でなくてもまァ気になるには気になる。 |
(244)2005/12/02 02:04:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー でも敢えて言うなら、 「お前の冗談は下手だ」 の方が良かった… まさか冗談が原因とは露ほども思わず。 |
2005/12/02 02:06:00 |
 | 学生 メイ 事実上、冷蔵庫が空になりました。大ピンチ。 |
2005/12/02 02:06:31 |
| 修道女 ステラ なぜカンパンかというと… 今食べてるからです… 夜中に急にお腹すいたりするんですよ〜。 そんなこんなで、 今日は山口百恵【プレイバックパート２】を歌います。 |
2005/12/02 02:08:29 |
| 学生 メイ >>88 ケネスさん 狼２人説に説明が欲しいかも 二人狂人両潜伏っていう手もあるからね。騙りは狂人だと思わせられれば、勝利は確実だ。で、他にもそう思った理由はある、たぶんヴィンセントさんあたりは気付いてそう。 実に怪しかったけど、ヴィンセントさんは村側の人間かもしれないな…。 |
(245)2005/12/02 02:12:04 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー どのくらい有る、って聞かれると… >>181辺りでも書いたけど、ヘンリエッタが狼なら（＝ハーヴェイ真＝レベッカも狼確定）レベッカが回避しなかった辺りとかが、なんとなくしっくり来る。でもしっくり来るだけ。 ケネス狼って言うのは…ちょっと難しいんだけどねえ。少なくとも霊能者を騙るつもりでいた狂人には見えない。狂人が霊能者を騙るのを待っていたけど、出てこなかったから仕方なく出てきた狼、に一番近い印象を受けるよ。 総合すると、「結構ありそう」かな。 |
(248)2005/12/02 02:15:23 |
| 双子 ウェンディ 狂人さんならハーヴェイさんは貴重なわおーん呼応係、あるいはPP呼応係なの。 狼さん３匹でPPに持ち込んだらとても強力なの。村が勝てる可能性は僅かなの。２匹PPは他の村ではあっても、３匹４匹PPはこの村でしかなさそうなの。 で、今後の展開次第では、狂人さんの守護者騙りなどももしかしたらあるかもしれないの。PPするなら狂人さんは1人確認できればいいと思うので…というよりも、２人とも確認できる展開にはなかなかならないよね。1人目を諦めて２人目探しをそのうち、という考え方はあると思うの。 たとえ狂人さんでも、わおーんあるいはPPは不要と判断した可能性もあるにはあると思うのだけれど。 |
(249)2005/12/02 02:18:00 |
| 村長 アーノルド でも、単純に仕事しない狂人何てマレだと思う。 もしあるとするなら【トビー狂人説】だと思う村長。 な、なんだってー。 いや、狂人潜伏でだ一体何をするのか皆目見当がつかん。 何せ人狼側からすればいつかは【占い・霊能機能破壊】をしたいだろう＝片方は吊られる＝一人一殺 これってどうなんだろうかな？と しかしこれで霊能に人狼が混じってたら、霊能は襲われにくいかもしれんな…そう思わせる作戦でも歓迎だ。＜結果見れるし ヘンリエッタはどの道吊られる運命だから、襲撃して来ないと思うし人狼の線もあるか…やっぱ吊りかね？ 後一回くらい占い結果見たいとか思ってたけど、どうなんだろうな。 |
(250)2005/12/02 02:18:10 |
| 双子 リック にゃずさん >>*52 喋るって、ほんと簡単にできちゃうから、 何の意識もしないで喋っちゃう人もいたりして、 「悪気がないのに悪影響を与えちゃってる人」もいますよね。 （だからぼくはあんまりトゲトゲした言葉は使わないようにしてます。時にもよりますが） ＞村長＆ローズマリー 仲直りしったぽいね♪ いえいえ、いいじゃないですか。 村が崩壊しちゃうよりは。 それに、仲良く死んでいただきましょうよ、 ぼくら、狼のために☆ （なんつって ←鬼） |
(*54)2005/12/02 02:20:38 |
| のんだくれ ケネス >>248 それがあるからそっこ霊ＣＯしたかったんだけどね…もう終わりかけてた（ｗ |
(*55)2005/12/02 02:25:41 |
| 双子 ウェンディ と、守護者が言ってみるテスト、なの。 |
2005/12/02 02:26:45 |
| 村長 アーノルド >>252 え？そうか……何で？ 二人いるのが理由かね？ 村長は今回狂人が前に出て、狂人が能力者を道連れにしていくのが最も高いと見てるんだけど。 狂人1人で能力者1人の算段だからメリットでかい、人狼側もそれを望むと思うんだが……そうでもないのか？ まー、騙りを見逃したという事ならケネス人狼の線くらいかな。 占いはヘンリエッタの独断だし、ハーヴェイは占い候補に挙げられちゃったしな。 |
(255)2005/12/02 02:27:00 |
 | 文学少女 セシリア 濃いオレンジの光の中、セシリアは図書館への渡り廊下を辿っていた。 冷たくなってきた空気を肌に受けながらセシリアは思う。 （……うん、やっぱり、とも子さんのお話素敵だわ。 あたしも、いつかあんなの書いてみせるんだもん。いつまでも、妄想駄文じゃないのよ） ―― 昨日読み終えた本に刺激を受けて創作意欲を燃やすセシリアであった。 「さって、と、ハーヴ兄さまになにかお勧めの本が入ってないか訊いてこよ」 シャーロットが天文台に転職してから後、セシリアはハーヴェイと語り合うことが多くなっていた。 |
2005/12/02 02:28:12 |
| 文学少女 セシリア 図書室のドアを開き、カウンターへと進む。 だが、いつも、カウンター内で本の修復や貸し出しの受付を行っていたハーヴェイの姿はそこには無かった。 （あれっ、本を書棚に戻しにでも言ってるのかなぁ？） そう思い、周囲を見渡すと、別の職員の姿が目に入った。 （そうね、訊いてみよ） セシリアは職員に歩みより、声をかけた。 |
2005/12/02 02:28:51 |
| 文学少女 セシリア 「すみません、ハーヴェイさんは今日出てらっしゃいますか？」 その声を訊いて職員は動きを止め、 「いや……彼は……」 そう言ったっきり、口をつぐんだ。 「あの……どうかなさったのですか？」 セシリアは怪訝そうに問う 「ハーヴェイさんは、昨夜……何物かに」 職員が搾り出した言葉の後を継ぐ 「まさか……、殺された……の？」 職員はゆっくりと頭を垂れた。 （兄さま……） 半ば予想していたとは言え、こんなに早くそれが現実のものとなるとは思っても無かった。 セシリアは自分の体と心が分離しているように感じたまま、図書館を後にした。 |
2005/12/02 02:29:13 |
| 文学少女 セシリア ―― 夜、セシリアは黒いワンピースに身を包み、ニーナとハーヴェイの合同告別式に出席していた。 ハーヴェイは集会場からの帰り道に何物かに襲撃されたとのことだった。ヴィンセントの検死によると、人狼の仕業に違いないのだそうだ。 彼の死体は道の片隅に、見るも無残な姿で放置されていたそうだが、棺桶の中に横たわっている彼の姿は、エンバーミングによって生前と寸分変わりない姿を見せていた。 司教の聖句が響き渡ったのち、棺桶に封をする。 セシリアは棺桶に手向けの花を詰める際に、そっとハーヴェイの頬に触ってみた……。 （つめたい……） わかりきっていた事だが、実際に感覚で確かめてみると、彼が本当に死んでしまったのだという事が強い実感を伴って迫ってきた。 悲しみとも後悔とも知れぬ気持ちが膨らんできて、目から溢れ出す。セシリアの涙がハーヴェイの頬を濡らしていった……。 |
2005/12/02 02:29:49 |
| 文学少女 セシリア しばらくして、肩を軽く叩かれる感触があった。 見ると、ユージーンだった。 彼はセシリアの目をじっと見つめ、首をうなだれて、大きく左右に振った。 肩に掛けた手てセシリアを後ろに引き寄せ、棺桶の蓋をそっとかぶせて行く。 「さ、出棺の時間だ」 |
2005/12/02 02:30:10 |
| 文学少女 セシリア 松明で照らされた道を二つの棺桶が運ばれて行く。 行き先は村の共同墓地。 セシリアは一人留まって、光の群れが離れて行くのを見守っていた……。 |
2005/12/02 02:30:40 |
| 双子 ウェンディ |
2005/12/02 02:33:55 |
| のんだくれ ケネス >>*55 メタで狼とわかるような場合は狼が悪いよ（笑 メタで村人とわかる時は防ぎようが無いけどね。 メタ要素研究してからだなぁ 村側やる気なくなったの。 たとえば村長の今日の言い方はエピを考えると狼じゃ相当難しいとかね。セシとかはこういうアプローチ持ってそうだね。セシは灰で喰ってもいいと思うかな。偽装する場所が難しいところを探してる感じだしね。結構いると苦しそうかなとか。ま、本人自体はそれほど白くは見えないから微妙なんだが。２人の立ち位置からすればいいかなとかね。 発言だけ見て狼探してた時は村人楽しかったなぁ…最近発言なんてみないｗ 狂人やる時はてっとり早くていいのだけどね。メタ要素探して村人見つけるのは便利かなぁとか思うけど。 |
(*58)2005/12/02 02:36:56 |
| 修道女 ステラ だってなんか髪型が仏教チックなんだもん！ |
2005/12/02 02:39:21 |
| 双子 ウェンディ んん…モーガンさんの言葉を、特にCO後を読み直してきたけど、インパクトのあったものがあまりなかったの…狼さんなら後半に起こりそうな灰中の論戦から残れなさそうな人を選んだとも受け取れなくもないのだけど。 でも、人間味もあるの。>>3:61から、狂人２と言ってるけれど、トビーちゃん狂人というのも抜け気味になっていたり、なの。 |
(258)2005/12/02 02:39:56 |
| 学生 メイ >>259 アーノルドさん メリット、デメリットの問題じゃないと思うよ…。それに強いて言えば、能力者騙りは狂人だって決め打ちさせれば勝利確実、ってこれは前にも言ったか。 うーん、なんかアーノルドさんが騙り損ねた狂人に見えてきたんだけど。気のせいかな。 |
(262)2005/12/02 02:43:36 |
| 修道女 ステラ んー…Wizかな？ でもWizといえばレジェンズを思い出してしまう… …お。おもちゃも作ってるのね。 てことは劇中のダークウィズカンパニーはパロディかｗ |
2005/12/02 02:46:33 |
| 双子 ウェンディ リックお兄ちゃんが結社員だったりしたら、守る、絶賛守る（笑） |
2005/12/02 02:48:44 |
| 修道女 ステラ >>262 ありうる。あんまりあり得ないとか言ってるので 自虐かもしんない気がして参りました。 冗談ですが。 ＞ウェンディ うーん…思いつきませんわ。 シロン、カムバック！リボーーーーン！ …でしょうか。 …某家庭教師と混同されそうなのが悩みどころですわ。 |
(265)2005/12/02 02:49:48 |
| 村長 アーノルド >>262 そう見えたなら、ほっといてくれｗ 狂人決め打ちでも、1人になった能力者を放置するわきゃないだろうよ……勝利確実って訳がない。 前提が＝能力者が襲撃されない＆狂人認定 二つクリア出来ないと、人狼側の勝利に繋がらないと思う村長だ。 ＞リック 思ったことを口に出せばいい、しかしずっと議事録見てると疲れるな。 |
(267)2005/12/02 02:50:35 |
| 修道女 ステラ やっぱり 岡中！岡中！岡中！岡中ーーーーーーー！！ って叫びたいかなー。 |
2005/12/02 03:01:00 |
| 双子 ウェンディ >>3:653 コーネリアスさん とっても遅れてしまったの。ごめんなさいなの。 ヘンリエッタちゃんは、偽能力者さんの場合（特に人狼さんの場合）発言ペースの調整の非常に上手なヘンリエッタちゃんを、真能力者と引き替えにするのは非常にもったいないと思うの。狂人さんならもちろんCOしたほうが確実性は高いから出てきたとも思うのだけれどね。 こわいのは、そこさえも逆手にとった人狼さんということ…というのはあるの。 |
(275)2005/12/02 03:03:50 |
| 学生 メイ >>273 リックさん はう〜 あの質問に答えた私はどうなるの〜（笑） |
(276)2005/12/02 03:05:30 |
| 修道女 ステラ |
2005/12/02 03:07:12 |
| 双子 リック メイさん >>276 いえいえ、答えていただいた人のは ちゃんとその内容とかその後の発言筋から見るよ〜 答えたからアウト、答えてないからセーフとか そんなじゃないんだってばっ お答え、ありがとね、メイさん （礼 （まだ読めてないけどｗ） |
(278)2005/12/02 03:08:17 |
 | 村長の娘 シャーロット あー、初日からの発言を見直してると時間がどんどん食われてくー。 これって真面目に考察しちゃダメってことですかねー？ 15人になるまではてきとうでいいかな？ やっぱダメですか・・・。 はあ、議事録読むのに徹夜とかきっついなあ、もう・・・。 まあ、途中で間違いなく寝落ちするからいいか(謎 |
2005/12/02 03:08:42 |
| 双子 ウェンディ >>276 わたし、リックお兄ちゃんの質問に答えてしまったの…（笑） |
(279)2005/12/02 03:09:57 |
| 村長の娘 シャーロット ハーヴェイさん襲撃はストレートに解釈するなら真占い師だから襲撃したってことですねー。 普通に解釈するなら占い機能の破壊なだけでハーヴェイさんが真かどうかはどうでもよかったってことかなー。 ただしエッタさんよりもハーヴェイさんの方が狂人疑惑をもたれていた印象があるので、狩人の護衛も薄くなっていた可能性は考慮していた可能性はありますけどー。 まー、ハーヴェイさんは既に1回黒判定出してましたからねー。 私が先日から言っているように占い師としての最低限の仕事はしたと狩人様が判断なさってもおかしくないと思いますー。 なのでハーヴェイさんのほうが護衛されている可能性は低いと判断したのではないでしょうかー。 |
(282)2005/12/02 03:19:01 |
| 双子 ウェンディ >>3:849 セシリアお姉ちゃん んっとね…言い方が難しいのだけど、ヘンリエッタちゃんが狼さんだったら、最初（１日目）に飛ばして飛ばして占い回避、２日目以降も吊り回避を目指す潜伏狼だなあ、って考えていたの。少なくともお話してる回数が少ないから吊り、というのは避けられるしね。 けれど、ヘンリエッタちゃんはCOしたの。狼さんから偽占い師を出すなら、真と引き替えにする吊られやすそうな狼さん。というのが典型的だと思うの。 そういった点では、予想と違うことをしてきたと言えばいいのかな、狼さんがする手ではなさそう、と思ったの。だから狼さんではないように感じるの。 |
(283)2005/12/02 03:19:41 |
| 村長の娘 シャーロット ■1:▼セシリアさん。どーしても>>1:319の「もしも私が狼なら」理論がひっかかるんですよねー。 狼ならそんなあからさまなことを言うわけがないと村人印象を与えようとする「過剰演出」の人狼に思えて仕方ないのですよー。 村人なら「もしも自分が狼なら」理論は展開しないと思うんですよねー。 こだわるのは最近妙に勘が冴えてるので自分の感性を信じてみたいだけですー。 |
(287)2005/12/02 03:28:20 |
| 双子 ウェンディ ステレオ２回目なの。 |
2005/12/02 03:32:18 |
| 村長の娘 シャーロット えーと、ちなみに村側でのアンチ村側的中率はここ3村くらいなら8割を越えてると思います、はい。 さすがに8割はいいすぎかもしれませんけども6割越えは堅いかと。 なんせ前の村では占い吊り計10回中9回は騎士側にhitしてましたから、と軽く自慢。 |
2005/12/02 03:56:06 |
| 村長の娘 シャーロット さてと、それではまた1日目の続きに戻るとしましょうか・・・。 まだ1日目の3分の1も読み終わっていませんけどもorz |
2005/12/02 03:58:29 |
| 冒険家 ナサニエル >>281 多分最初の方私のことだと思うけどー。 それは、人狼で序盤調子がつかめないとなかなかしゃべれないからだと思う。 つまり、喋りだしたってのは調子がつかめてきたってことですよ♪ とあえてこっちで返答してみる。 |
(*80)2005/12/02 07:21:57 |
| 墓守 ユージーン とりあえず、能力者について物申しておこう！！！ 一番気になっているのは、占い師・霊能者にそれぞれ騙りが一人ずつしか出てこなかったことだ。 思うに。ハーヴェイが占い師ＣＯした時点で、狼には真贋の判断がついていたのではないか？ まず、ハーヴェイは人間であった。ハーヴェイが占騙とした場合・・・そしてレベッカに狼判定を出した。このままレベッカを吊ってしまっても、モーガンが霊能者ＣＯしても、自身のＣＯを撤回しなかったことから結社員であった可能性は排除されていたかと思う。ハーヴェイのＣＯから襲撃を一回挟んでいるんだ、結社員の相方が襲撃されることによる不利益を考えると結社員が騙り続ける理由が無いかと思う。騙りであったならば、狂人と決め打てたのではないかな。 さて、では「レベッカが人狼であった場合」だ。この場合、ハーヴェイの真贋は人狼にとっても不明。 |
2005/12/02 07:41:24 |
| のんだくれ ケネス おはよー >>*74 ローラ狙いはいいと思うけど。まー、ハーヴェイ喰った以上、３日更新だしどうなのかなぁというところかな。素直に村側に不安を与えてあげれば良いかなぁとも思うかな。ま、当初の予定だったし♪ ハーヴェイが確定白じゃなければ、ラインできてるなら逆にエッタ喰いがよかったげなんだけど。最悪でもローラがかかるしね。 ま、確定白って痛いねぃ。ハーヴ確定白でもエッタが真ぽければ、ハーヴェイ狂にも賭けられたが。 エッタ狂人ぽかったしね。ま、ＣＯ後はハーヴェイも真ぽかったしね。ハーヴェイ喰うしか無かった感じだね。 村の意見を見ていると、占い真狂って手幅広がるんだけどね。Ｆ国出身者はあまりお好みじゃないのかな？ ま、ローラは俺の信頼力が足り無すぎて…。 スマン orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz |
(*82)2005/12/02 08:16:58 |
| 墓守 ユージーン 考察発言を書いている途中で寝落ちしてしまった orz で、読み返してみると・・・こりゃ、「ヘンリエッタ＝真占い師」を唱えるばかりだで狼の思惑とは随分離れてしまうな。もう少し考えてみるか。 |
2005/12/02 09:36:09 |
 | 医師 ヴィンセント 村長>>255 確かにこの村では、狂人が二人とも能力者を騙ることでより人狼有利にできるだろうと私も思う。だが、人狼はそれを期待はできても依存してしまうことはできん。共に囁けない以上、狂人が必ずそうするとは限らないからだ。 従って私がもし人狼なら、狂人がCOするか否かに関わらず、人狼からも占い師COを出すだろう。その方が、人狼にとっては村人（特に守護者）より正確に真の所在を知ることができるし、取れる戦術の幅も単に潜伏する場合より広くなる。 |
(299)2005/12/02 10:32:45 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス レベッカさん どっちでもありな感じだけど…。 >>1:283 まとめにならなくても聖痕者は確定させたい。いまさらで申し訳ないけど、これだと聖痕者をCOさせる理由がよくわからないかな。 ごめん、ほかにもいるけど時間切れみたい； 発声練習してくるねー。 |
(303)2005/12/02 10:34:18 |
| 医師 ヴィンセント ところでウェンディ君>>249、PPとはなにかね？ PPPとかP2PとかCPPなら知っているのだが… 「ポールポジション」か？（笑） |
(304)2005/12/02 10:34:19 |
| 双子 リック こんちゃ〜 えと、昨日はロクに赤読めてなかった＆レスってなかったので、今日は喋りますよ〜、の あめ です 最初は襲撃成功考察なんですが、（にゃず >>*25） 「マジメに考える」なら、思いついたケースは３点。 １・「ハーヴェイ喰えたら狼には一番おいしい」⇒「守護者はそこを守るかもしれない、と通常考える」⇒「それを抑止力としておいといて、別の人をGJ狙いで守った」 ２・ハーヴェイじゃない人を守る理由が守護者にあった（例＝エッタ狼＆ハヴ狂と予想した、など） ３・守護者がもういない（トビorニナ） 「ネタ路線で考える」なら、 ４・セットミスした ５・守護の逆ロシアンルーレットorダイスorあみだくじで決めた 予想が当たったところでそれを知る術もなければ景品や賞金ももらえないのでｗ、みっちり予想はしないけど、ハーヴェイが食えたあたりで、ぼくなら１を選ぶか、ついで３の可能性は注目したいところです。 もしくは、５のような人だったらいいなぁ、なんて（不気味は不気味だけど）。 |
(*106)2005/12/02 12:28:53 |
| 双子 リック ＞襲撃プラン （にゃず >>*26） ガチ風味で進めるなら能力者喰いしない路線かなぁ。村にしてみればローラーに３手使う必要を考えなくちゃいけないし、占い機能に信憑持てるかどうかわかんないし、霊能者とのラインも実質築けなくなってるので３人残ってても能力者の効果は微妙な感じ…… た・だ！ ぼくとしては今日こそ、ネタ襲撃を１発ｗ 怖いのが、ネタ襲撃が村人に「狼に余裕を感じられる」とかでガチの火をつけちゃった場合……は、かんがえなくていっか。（ぉぃ は〜い、ネタ的に食べたらおいしい人喰い希望〜☆ （↑村にケンカ売っとんか、おまえ） |
(*108)2005/12/02 12:41:18 |
| 双子 リック ＞狂人はだぁれ？ （にゃず >>*27） 潜伏してんじゃないかなぁ、ってのがぼくの予想。 潜伏することで選択肢の幅をいやらしく残して、後で騙りにでる旨みと不安感を募らせる役目で。 ぼくらが狂人さんの正体知らないでクマちゃんと戯れてるのは、「ちょっとは申し訳ない」気もするけど、ぼくは「わおーん」に期待しないんで、騙らないなら放置プレイ。 アーヴァインさんが狂人だったりして （←ないから） |
(*110)2005/12/02 12:48:05 |
| 双子 リック ＞敬語 （にゃず >>*29） どもです〜。 ぼくはあんまりヘコヘコしてる感じはないんですけど、「礼儀」だけは忘れちゃいけないとは思ってる人なので、ポロッと出ちゃうのは見逃してくださいなっ （「礼儀」も全然完璧じゃないけど（苦笑）） |
(*111)2005/12/02 12:51:00 |
| 双子 リック ＞守護者の思考分析 （ミケ >>*44） ＞「狩人はこの襲撃はローラー狙いと読みそう」 あ、そっか… そういう考えもありますね…… ちなみにぼくなら 次はもう聖痕・三木さん守りにいっちゃいそうです…… だから、三木さんには もちょっとごく潰ししてもらうってのはどーでしょう？ｗ |
(*112)2005/12/02 12:57:22 |
| 双子 リック ＞ギルバートさん >>3:914 ＞仮決定で●に挙げられて 「おにーさん視点で灰狭まらない」 パンダ判定出されたり、おおかみ判定出されたりすることはまったく考えてなかったの？ 判定次第では、おにーさん視点でも現況の見え方が一気に変わりうると思ったんだけど。どーですか？ |
(307)2005/12/02 16:58:37 |
| 双子 リック メイさん >>3:955 ＞リックさんの恐いものって何かあるかな？ もっちろん、ローズマｒ……あ、いやいや、そんなことないよ？！ ローズマリーさんは振る舞いとか言葉が怖いけど、それは不器用なだけで……って、ぼく、何言ってるんだろ？ こほんっ、気を取り直して。 ん〜、……昨日まではあったよ、「占い機能を破壊されること」。でも、壊されちゃった今となっては……「SGにされること」かなぁ。 ぼくほら、メイさんやセシリアさんみたいにたくさん喋ってないし、議事録を読み砕くのも遅いし、>>2:504 でもちょっと言ったけど、断定的な情報がないと情報の収穫感ないし…… そういうところをつけこまれたくないなぁって。これでも頑張ってるんだけど、村長さんにも >>121 「居るのか居ないのか、鳩飛ばしで忙しい」って言われるし……ふぅ あとはね、「推理とかしてくうちに、ほんとはおおかみなのにおおかみだと思わなくなっちゃうこと」。あ、それはぼくのアタマが悪いせいかも…… orz |
(2005/12/02 17:09:42、双子 リックにより削除) |
| 双子 リック メイさん >>3:955 ＞リックさんの恐いものって何かある？ もっちろん、ローズマｒ……あ、いやいや、そんなことないよ？！ ローズマリーさんは振る舞いとか言葉が怖いけど、それは不器用なだけで……って、ぼく、何言ってるんだろ？ こほんっ、気を取り直して。 ん〜、……昨日まではあったよ、「占い機能を破壊されること」。でも、壊されちゃった今となっては……「SGにされること」かなぁ。 ぼくほら、メイさんやセシリアさんみたいにたくさん喋ってないし、議事録を読み砕くのも遅いし、>>2:504 でもちょっと言ったけど、断定的な情報がないと情報の収穫感ないし…… そういうところをつけこまれたくないなぁって。これでも頑張ってるんだけど、村長さんにも >>121 「居るのか居ないのか、鳩飛ばしで忙しい」って言われるし……ふぅ あとはね、「推理とかしてくうちに、ほんとはおおかみなのにおおかみだと思わなくなっちゃうこと」。あ、それはぼくのアタマが悪いせいかも…… orz |
(309)2005/12/02 17:10:35 |
| 双子 リック 昨日のぼくの1人1問の回答状況を確認したんだけど、 [回答済] ニーナさん、ネリーさん、ステラさん、ローズマリーさん、ウェンディ、オードリーさん、ラッセルさん、メイさん、セシリアさん、ギルバートおにーさん、コネりん、ユージーンさん、デボラおばあちゃん、ハーヴェイさん、エッタちゃん [意図が通じず] 村長さん [未回答] シャーロットさん、ヴィンセントさん、モーガンおじいちゃん、ケネスさん [出題忘れ……ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ orz] >>306 ナサニエルさん 霊COしてるお２人のどちらからもお答えがなかった…… これを受けて、ひとまず >>271 「ぼくからの質問に答えてない人の中には狼がいる可能性は薄い」って予想、やめにします。 はう〜…… |
(310)2005/12/02 17:18:07 |
| 医師 ヴィンセント 少し戻れた。 横槍で申し訳ないんだが、リック君>>309、SGとはなにかね？ 以前「scapegoat」の略号として使われいているのを見たことがあるが… ウェンディ君にしてもそうだが、最近子供の間でそういう略語が流行っているのかね？（笑） |
(311)2005/12/02 17:27:47 |
| のんだくれ ケネス 基本的にはモーガンでいいと思うけど、俺なら守備するなぁ。霊いなかったら不安でしょうがないし。ここらはちょいとわからないね。 灰襲撃で遊ぶなら、 ネタは思いついたらでいい感じなのかな〜 狼に余裕があると思わせる⇒デボラ鉄板！ 白い人が黒くなる効果ありそう。多弁が怪しまれるだろうね。 ま、吊り難いしデボラが残って負けるのは防げる。 寡黙は狼の特権と思ってるからね（笑 俺だけかな？俺だけだよね… ま、デボラ喋ってきたけど。 真贋を迷わせる⇒ギルバート ＧＪ回避とモーガンの守備をさらに外す効果はありそうかな〜 占い機能破壊ならギルっちは襲う価値ないからね。何故襲ったの？ってことになるよね。ま、裏読まれるかもしれんけど。 ま、残ったうちらにはいい女食うのが一番栄養ありそうだけどね♪ |
(*126)2005/12/02 18:39:35 |
| 医師 ヴィンセント また少し戻れた。今晩はあまり参加できそうにないから、今のうちに発言しておこう。 リック君>>503 すまんすまん、これだったか。昼間は前日以前の議事録がなかなか読めないものでね。わざわざ教えてもらって申し訳ない。 で、質問内容は「議事録についていく方法」だな。なんだか質問の内容が私だけ違う気がするが… ま、いいか。 大事なことは、できるだけ「リアルタイムに」議論に参加することだ。 極論すればだ。議論のコアタイムには、過去の議事録を全く読んでいなくてもそのまま参加した方がよい。取り沙汰されている発言は誰かがリンクを張ってくれるだろうし、発言の流れに乗っておけばなにが問題になっているかは感覚で分かる。過去の議事録では分かりにくい「発言の違和感」なども掴みやすいしな。 |
(321)2005/12/02 19:01:40 |
| 医師 ヴィンセント またリンクを失敗しとるな。リック君の発言は>>3:503だ。 |
(323)2005/12/02 19:03:36 |
| のんだくれ ケネス >>262「能力者騙りは狂人だって決め打ちさせれば勝利確実〜」 については、狂人決めうちさせることのほうが正直難しいんじゃないかとは思うけどね。 いつもと違って、狂人が１人じゃないわけだし、狼４人もいるわけだ。皆には内訳が多分わかりずらくはなってると思うのだよね。 普通に考えれば、人狼側の選択肢が多いように見えるし。 村視点でローラが安全てことは否定しないが。 ま、ちょっと悲しいね。 それよりもえらい決めうってる人が相当多いし、そこが不安だが…。 |
(324)2005/12/02 19:04:45 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 発言ptがあと一味散々です。歴史の勉強をしろと…？ｗ 1333年鎌倉幕府崩壊。 |
2005/12/02 19:24:45 |
| 双子 リック >>3:891 ここ！＞なゃず （発見） |
(*135)2005/12/02 19:51:58 |
| のんだくれ ケネス ＞ネリー 「ケネスさんは潜伏したままでも特に問題は無いのでは〜」 潜伏でも問題無いと思うのを少し聞いていいかな？ＣＯしても問題無いと思ったのだが。 色々考えたが、結局エッタの真贋によったのだよね。 ★エッタ真：騙りが出る場合⇒占い師がＣＯした以上、騙り引っ張りだせば、それはそれでメリットあると思った…騙りは出なかったんだけどね。 ★エッタ真：騙りが出ない場合⇒ラインができる（俺視点：）ライン確定の霊（ケネス）襲撃は狼側にとって益全く無し。結局ＣＯしても同じ。（のんだくれ予想では占い騙りは最低もう一人は出る可能性が高いと予想） ★エッタ偽の場合⇒潜伏のほうが安全？危険？迷うところ。村人襲撃ならラッキーだけど。確定白襲撃でも１人占えるので得。 もちろん占い師襲撃も危惧したよ？自分が襲撃される可能性も考えれば あの状態ですべての可能性を考えたら何がいいかよくわからず、 それで最後迷ったけど即全ＣＯがいいと思ったしＣＯしたかったよー。 |
(333)2005/12/02 20:07:15 |
| 学生 ラッセル 先に能力者考察から。 ■３．★占い師 ハーヴェイさん真占で、エッタ狂人と考えてる。 エッタの３日目の独断ＣＯだけど、あの状況で表に出ると信用を得るのは難しいんじゃないかな。 エッタが真なら、説得したり自分の意見を言ったりと、占い師と信じさせる為に発言していくと思ったんだけど、>>3:683の楽観視している発言は疑問に感じた。 ＣＯ後はＣＯ前と比べれば発言の中身は濃くなったけど、それでも所々のリアクションが淡白だったり、内容が薄く感じる発言もある。 孤立無援の狂人だからこそ、スタンドプレーが出来るんだろうなって思ったよ。 エッタ人狼なら仲間と囁きが出来るから、仲間と相談して名乗り出るタイミングを伺っていただろろうし、ネリーさん>>125の意見に俺も同意。 既に人狼が１人処刑されているのに、更に人狼１人を犠牲にしてまで占い崩壊狙うと序盤で人狼側は仲間を２人失うという展開になる。 これは人狼側にとって想定外だって訳でもないでしょ。 |
(335)2005/12/02 20:39:29 |
| 学生 ラッセル ★霊能者 発言だけなら五分五分。正直判断に迷ってる。 占い師をハーヴェイさん真、エッタ狂人と見ているから、モーガンさん真霊、ケネスさん偽（狂or 狼）と考えているんだけど…。 ローズさんが>>3:941で言っているように、 「ハーヴェイが真なら必ずモーガンが真」「ケネスが真なら必ずヘンリエッタが真」だけど、 「モーガンが真なら必ずハーヴェイが真」「ヘンリエッタが真なら必ずケネスが真」って訳じゃないから…。 その辺を踏まえて能力者についてもうちょっと考えてみる。 ■１．保留 占い機能が崩壊してノイズになるから▼エッタ…にしたいところだけど、エッタ狂人と早期に決め打つのは危険だと思うので、少しの間様子見、もとい今は放置して後で吊ったほうがいいのかなーとも考えてる。 ■２．保留 |
(336)2005/12/02 20:39:54 |
| のんだくれ ケネス 「狼側の連携に関して〜」は、ネリーの能力自体を考えれば質問してくること自体少し不思議な印象だけど。 エッタが真なら独断ＣＯしたことによって、狂人や狼がどのパートにＣＯするか、それともこれ以上騙りを出さないかについて、狼側に相談する時間とＣＯ・非ＣＯの選択がしやすくなったと思うよ。 エッタ狼なら話は少し変わるけどね。エッタ狂人か真なら真贋考慮できる時間が増えるしね。モーガン狼でエッタ真なら、狂人との連携になるよね。じゃあ、このパートでＣＯしてみる？みたいな。 ちなみに、モーガン狂人の場合２人の狂人が既にでてることになるけど。でも、狼側はエッタ見てもう一人狼がＣＯするかどうかも見れるし。そういうのも含めて、ＣＯとかやりすいでしょ？ってこと。 |
(337)2005/12/02 20:41:47 |
| 冒険家 ナサニエル 村間誤爆するところだった……危ない、危ない。 |
2005/12/02 20:59:34 |
| 学生 メイ １人目：村長 アーノルドさん 初日の最初に議題提出したりと、村全体を支えている印象の方。しかし騙り能力者の狂人説を打ち出したことで、疑惑がかなり増した。潜伏狂人の可能性がある一方で、狂人が潜伏を選んだことを知り活用し得る人狼の可能性も強い。どっちにしろ早めに吊りたいところだが、人柄は面白いので勝負を別にできれば生きてて欲しい。 ２人目：医師 ヴィンセントさん 最初はとっても怪しかったが、徐々に意見に鋭さを増してきた印象。となると１日目や２日目に吊り占い希望を出さなかったのはなぜかとっても気になるが、かえってそこが村側の人間っぽい。狂人潜伏説を強く披露したのも好印象、でも人柄はやっぱり不気味。 ３人目：双子 ウェンディさん とてつもなく印象の薄い、いつの間にかそこに居る方。わからないので放置、人数がかなり絞られてきたところで改めて考察にかけなおしたほうがいいと思うが、片占いで様子を見るのも手だと思う。ただその場合は判定結果を能力者考察に使いにくいのが難点か。 |
(343)2005/12/02 21:06:39 |
| 学生 メイ ４人目：吟遊詩人 コーネリアスさん 最も名前が長いし顔画像もかなり特徴的なのに、なぜかこの村では印象に残らない方。というか灰リスト見直すまで存在を忘れてました。これ以上は時間が取れるまで考察不能なので、ウェンディさんと同じように片占いか放置したい。 ５人目：村長の娘 シャーロットさん 今日になって存在感を増した方。今までの寡黙さは、単に灰の人数が多過ぎてついていけなかった、そんな印象を受ける。もちろん序盤寡黙で徐々に発言を増す人狼は、特に最近多かったのだが、これも既に言われはじめてから時間が経っているので、狂人を含めて人間っぽい。片占うまでもなく放置したい、或いは能力者考察の礎にするために片占うか…。 ６人目：修道女 ステラさん 何を言ってもベジーコの陰に隠れてしまう方。ここ数日の活動が静かなのは、そういった評が影響しているのかと思ってしまうほど。もし人間なら終盤まで襲撃されず利用されるタイプと思われるので、常に人狼かどうか全力で注視しなければまずいと思われる。とはいっても時間が…。 |
(344)2005/12/02 21:06:48 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>342 うん。 |
(345)2005/12/02 21:07:00 |
| 学生 メイ ７人目：文学少女 セシリアさん 最もステルスっぽい方。その個性はとても怪しいが、それが文学少女ゆえなのか人狼ゆえなのか全く不明。いずれ吊り票が集中すること確実と思われるので、ステラさんと同じく超要注意人物、片占いも使えないと思う。 ８人目：語り部 デボラさん 最もステルス「狼」っぽい方。恐らく本当に多忙な狼なのではないかと思う。なので吊りたいのだが、これからの発言についつい期待したくなってしまう恐ろしい魅力を持つ。ただしこの魅力を用いた作戦だったとしたら見事だと思う、デボラさん寡黙吊り撤回運動は凄かった。そういえばこの方関連に限って「人狼は寡黙→多弁で来ることが多いよね」という発言が多かったような…誰の発言だったっけ。 ９人目：冒険者 ナサニエルさん なぜか冒険心を感じないナサニエルさん、皆から放置されている。この皆からというのが聖痕者ミッキーさんを除くと「占霊守結狼狂村」の可能性があることを考えると、人狼の身代わりに準備されているのではないかと思える。ただそれならば何かしら決めうち発言をしてもらって、それで事態がどう動くか、いわば試金石になって欲しい。しばらく放置。 |
(346)2005/12/02 21:07:57 |
| 学生 メイ １０人目：見習いメイド ネリーさん 中庸〜多弁なのに、印象に残りづらい方。３日目は発言量が落ちているか。人狼が寡黙→多弁という、既に多く言われるようになっているスタイルで来るとは思っていない関係で、少し怪しく見ている。片占いも有効か。 １１人目：学生 メイさん 私は村人私は村人私は村人私は村人（略）私は村人私は村人私は村人私は村人、なんちゃって。村人COしたわけじゃないです、はい。 １２人目：学生 ラッセルさん みんなの印象を稼ごうとしているステルス狼に見える方。もし人間で吊らずにおいたら、終盤まで襲撃されずに残されるタイプだと思う。狼に見えるが、最後の勝負時まで残したい危険な魅力もある。とはいえ意見が無難すぎる。 |
(347)2005/12/02 21:08:11 |
| 学生 メイ １３人目：双子 リックさん 二代目トビーさんを期待されている方、ということは食われるのだろうか。などと考えていると実は狼でしたなんてオチが来そうで恐い。ただトビーさんとは決定的に異なり考察が大甘に感じるので、「わからないなら吊っておきたい」タイプ。 １４人目：酒場の看板娘 ローズマリーさん スケバン銭型。考察も凶悪なほど鋭いので、村側の人間で決め打ちしたい。ただ考察そのものについては全面的に賛成するわけではなく、あくまで本人が村側の人間だと思えるというだけに留めたい。というか既に村側の人間決め打ちで放置してます。 １５人目：墓守 ユージーンさん 面白い方。もうこの方が狼で敗北したとしても、それでもいいよって思ってしまうくらい。もし村側の人間なら、最終日まで残って間違って味方を見抜けず吊ってしまって敗北しても、芸人として美味しいじゃないかって声をかけたくなってしまう。理由が思いっきり間違ってるけど、残したい方。 |
(348)2005/12/02 21:08:21 |
| 文学少女 セシリア この事から、エッタちゃん真なら、なおさらハーヴ兄さまは放置で狼さんを見つける事に一生懸命になると思うの。 Ａ2．より、兄さまが狼さん知らないってのははっきりしているのだから、兄さまつついても狼さん発見の手助けにはならないでしょ。 逆に偽なら、真の信用落としに躍起になると思うのよね。 だから、エッタにゃん>>3:859 をみて、エッタちゃんの事がほとんど確信なくらいまで、嘘っぽく見えてきたの。 「あたふたしすぎた」って言われても……ね。 もちろん論理的には真の可能性はあるけど。 |
(356)2005/12/02 21:16:11 |
| 文学少女 セシリア エッタちゃん >>144 自分を狙えばいいって？ でも、エッタちゃん昨日信用はたぶん低かったよね。真よりに見てる人で目立ってる人印象ないよ。だから、守護を抜くという意味だったらエッタちゃん狙えばいいってのは確かに言うとおりだわ。それでも、ハーヴ兄さまに行ったって事はエッタちゃん狼の線を濃くする要素かもしれないなぁって思ってるよ。 エッタちゃん>>149 ふふっ、エッタちゃんは狂人襲撃の恐ろしさってのをご存じないのかしら？ いずれにしても、エッタちゃんが人間(≠真)だとしたら、どちらか食べやすいと思ったほうを食べたのだと思うわ。 どっちでもいいから食べちゃえばいいって言うのは、初日にも確か言った筈よね？ ギル兄さまも >>178 で指摘してるような事くらい考え付かないエッタちゃんじゃないと思うけど？ で、エッタちゃん狼なら、レベ・エタ狼、でケネスおじ様狂かなぁ、おじさまは狼より人ッぽそうだから。この場合はハーヴ兄さま襲撃しか手はないしね。 真でも信用低かったから放置でいいと見たのかも。 |
(358)2005/12/02 21:19:19 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 灰考察続きー。バラバラで申し訳な…orz でもこうしないといつ全て発言できるかわからないから許してほしいな☆ ステラさん 出してる意見がほとんど村の有益になることだから吊り候補ではないかなー。ぐらい。 >>1:342、>>1:402 セルフ突っ込みしてるねー。投げやりな感じが微妙に狼くさくも人間くさくもあるように見えたかな。 ネタに関して。 >>2005/12/01 00:18:20 ロケットで突き抜けたら子供ができたとだまされちゃうよ☆ >>4:265 僕はデカッチョも好きだったけどちびっこいの(名前忘れちゃった；)も好きだったな☆ ローズマリーさん 味方がいなくて単独で動いてるような感じ。 誰かと強くぶつかることが多いよね。しかもいろんな人と。 だからかな、村人っぽく見えたよ。 どこかが目立って村人っぽいじゃなくて全体的な雰囲気がそんな感じ。 |
(359)2005/12/02 21:19:20 |
| 文学少女 セシリア それにしても、 >>5「狂人喰べてくれてありがとうにゃんね」の台詞がどうして出てくるのか……、信じられないよ。これ。 なんでこんなお気楽なのってところ。 レベ・エタを考えると狼さんかなって思うけど、 これから見ると、狂っぽいね（ものすごっく狂人っぽい狼さんに会ったばっかりだから言い切れないけど） |
(361)2005/12/02 21:20:17 |
| 文学少女 セシリア でも、▼エッタちゃんとはまだ言わないよ。 狂人さんだとしたら単純に手損だし、レベ・エタ狼さん（エッタちゃん偽ならこれがありそうって考えはなかなか拭えないの……とするとお仲間さんは潜伏上手な人の筈）だとしても、判定で何か見えるかもしれないし。 億が一で、エッタちゃん真なら、いずれ襲撃されるでしょうからわざわざ吊りを余計に使う事もないしね。 エッタちゃんは（真なら可哀想だけど）狼さんの餌にして、貴重な吊りと霊能判定は別の灰に使うのが得策だとおもうの。 エッタちゃんに吊りはともかく、霊判定を使うのはもったいないよ。うん。どうせケネスおじ様からの判定は決まってるのだし。もち、狼さんの線もある以上限度はあるけど、少なくとも霊が生きている間に吊るのは損じゃないかなぁ。 |
(362)2005/12/02 21:21:33 |
| 学生 メイ さーてと、残りの議題に暫定で回答するかな ■１．▼デボラさん。今日は灰吊りを提案。またデボラさんは寡黙というよりは周りとの関係で、とても怪しい。 ■２．●ネリーさん。ヘンリエッタさんとの関係を考察に加えたい。 ■３．ヘンリエッタさん狼＞真、モーガンさんかケネスさんのどちらかが狼＞狂、残り片方が真。モーガンさんとケネスさんはほんとわかりづらい、ただケネスさんがわずかに真っぽくはある。とはいえこれだとヘンリエッタさんが狼に見えるので明らかに矛盾。ここでヘンリエッタさん狼のほうが強いので、今決め打つなら ヘンリエッタさん狼、モーガンさん真、ケネスさん狼、です。 |
(364)2005/12/02 21:22:34 |
| 文学少女 セシリア そんちょーさん>>109 過剰ステルス自体は別に珍しい事じゃないし、それなりに効果ある筈ですよ？ o○(後で、狼さんのお話聞いて運がよかったって思うことはあるけど) 能力者狙いを優先する狼さんには効果あるでしょうね。 ただ、その場合の肝は無能力者に見せるということで、>>2:385「占い師であるとの振る舞い」なんていうのは、ちょっと……ね、あきれ気味だけど。 同>>154 アーノルドおじさまも朝組みになります？ ハーヴ兄さまいなくなってさびしいし。 同>>259 結社員騙りは２潜伏ならうまくやれば、吊り４浪費できますよね？ とはいっても、狂２潜伏なら、レベ・エタ・ケネ狼さんで、狼1潜伏だからこれはちょっと考えにくいかも……。 わおーん狙いはさすがにないと思うの。一人は狂人さん潜ってると思うから、生きてれば時期を見て結社か守護を騙りそう。 これも、「所詮憶測の域は出ない」けどね。 |
(368)2005/12/02 21:28:00 |
| 文学少女 セシリア ウェンディちゃん>>275 >>283 つまり狼さんなら、騙りで捨て駒にするには惜しいってことね。ありがと。 確かに、あの後別の能力者が出てきて、そのときに偏りがなかったなら、吊り占いにあがりにくかったかも。すとん、って落ちてきたよ。 そうね、それもありかも。うん。 ★コネりん☆>>303 利点がないって思ったのはどうして？ 確定村側が一人増えるのよ？ それに勝る利点はないと思うのだけど。 ラッセルさん>>3:916 でしょ？ 結社踏みだと、かなりいいお仕事になるよね。 同>>91 さんざ、突っ込まれてるけど、守られてる筈だから。 これも、エッタちゃん偽に思えるところ。 つまり、ハーヴ兄さまを襲うために守護外しを狙って占い師と名乗った線が……ね。 |
(369)2005/12/02 21:31:26 |
| 文学少女 セシリア ヴィン先生>>102 それもあるかもしれないけど、基本は単純に占いを早期に破壊したかっただけじゃないかと思ってるの。 ちょうど、全員出てきた直後だから守護だってぶれやすそうですし、早期襲撃を狙うならここがベストだったかも（それでもある程度賭けにはなるけど） モーガン様>>193 あたしは、守護を吊らないという利点なんかより（だって守護さんは普通に吊りにかからないように動いてくれてる筈よ。余計な事あたしたちが心配したって始まらないし）霊能力を無駄にしそうだから今日のエッタちゃん吊りは賛成しないよ。 ギル兄さま>>150 なるほど、とっても村っぽい人に「狼だ〜」って言うのも、一緒に怪しげに見えるってわけね。 o○(メイさん >>2:464 これ実は、予言だったの？ ナサニエルさん>>3:626 >>3:956 とか) |
(370)2005/12/02 21:33:50 |
| 文学少女 セシリア ロゼ姉さま >>3:516 にゃんこ言葉ならやわらかく感じられるかもしれないわ。 元：流石に沢山言われたから自覚はしてるけど、わざとやってるわけでも無いからどうすりゃ治るのかいまいち判らないねえ。 猫：流石に沢山言われたから自覚はしてるにゃ。でも、わざとやってるにゃけでも無いからどうしたら治るのかいまいち判らないのにゃ〜。 o○(半分冗談なの) |
(371)2005/12/02 21:34:27 |
 | 見習いメイド ネリー 議題回答を致しますね。 ■1.▼ヘンリエッタさん 狂人と考えておりますので、占い結果を残してもメリットは感じられません。 私は、狂人であろうと人狼側の1人と考えますので、吊りの無駄とは考えません。 もしヘンリエッタさんを吊らないのであれば、灰考察をしながら吊り希望をかんがえさせて頂きます。 ■2.ヘンリエッタさん吊り希望ですので、回答の必要は御座いませんでしょう。 ヘンリエッタさんを吊らないのであれば、こちらも灰考察をしながら考えます。 ■3.昨日申し上げました通り、ハーヴェイさん真・ヘンリエッタさん狂人、モーガンさん真・ケネスさん狂人と考えております。（>>124〜>>126） 狂人二人居るのに、人狼が騙る必要性は低いと考えております。 人狼が騙るとすれば、普通は占い師でしょうが、ヘンリエッタさんのCOは人狼の行動とは考えにくいです。 今回能力者に人狼が居るのであれば、霊能者と考えては居ますが、わざわざ霊能者に騙りを出す必要があるかどうかを考えると疑問が残ります。 |
(372)2005/12/02 21:35:16 |
| 文学少女 セシリア 新しく増えた情報での灰考察終わってないから吊り占いは正式にはまだ。 でも、仮決定までに、ちゃんと考察できそうにないから暫定で出しておくよ。 凄く簡易だけど、 メイちゃんは信じてもよさそう。最初のうちは、まとめステルスを疑ってたんだけど。 ネリーさんも、大丈夫かな。 ロゼ姉さまも村人さんじゃない？ ステラ姉さまが最近まともでびっくり。 ウェンディちゃん、リック君も様子見だけど、黒っぽくはないよね。 ギル兄さまはあまり疑ってないけど様子見。 ナサニエルさんは今日からよくお話してくれるようになったみたいね。様子見。 ヴィン先生は最近なんというか言葉が厚くなってきたみたい。 で、吊り占いは残りから出したいかな。 シャロ姉さまは村人か、はやりのうっかり狼（いくらなんでもこれなないだろうステルス） ラッセルさんは未だ無難印象。 ユージーンさんもテンション下降気味かな？ あとは、そんちょさん、コネりんね。 |
(373)2005/12/02 21:37:03 |
| 学生 メイ >>370 セシリアさん 予言？ え？それはラッセルさんの発言だけど？ |
(375)2005/12/02 21:38:54 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 気がついた。僕ほかの議題にも答えてないやorz ■1．▼ウェンディちゃん 理由：灰考察から。>>365 ■2．●メイちゃん 最初は疑われてたけど、まとめてくれるようになってからはあんまり疑われてないなーと思って。 ヘンリエッタちゃんを霊能者が生きている今吊るのもひとつの手ではあると思うんだけどね、もう少し判定を見てみたいかなー。ほら、真だったらもうけものだしね☆あ、でも最終的にはいつか吊らなきゃとは思うけど。 ■3．占い師の内訳は真狂だと思うんだよね。理由はハーヴェイさんにしてもヘンリエッタちゃんにしても独断の要素があったこと。ヘンリエッタちゃんは自分でも独断だと認めているし。 でも霊能者は狼が混じってる可能性があると思うんだよね。もともと僕からはあんまり能力者に見えなかった人がCOしてるしね。どっちかは真だから演技だったんだろうけど、騙りのほうはステルスしようとしてたんじゃないかな。これ、誰かが言ってたような…(汗) 狼っぽいのはケネスさんだと思ってるけど、かといってモーガンさんを真だと信じきってはないよ。 ケネスさん偽なら狼。モーガンさん真なら狂人ってことかな？ |
(376)2005/12/02 21:40:33 |
| 文学少女 セシリア でね、 占いだけど、統一占いが出来なくなった以上、 【エッタちゃんの自由 or ゾーン占い、占い先は投票で指定】を提案します。 利点は、 1．エッタちゃんが狼でなければ、占い先襲撃が難しい（逆に言うと、占い先襲撃になると怪しい） 2．選んだ理由をたっぷり説明してもらうことで、考察に使える情報が増える。 3．エッタちゃん襲撃による印象操作が難しくなる。 ヴィン先生が >>182 で言及してるね。 4．投票で占い先を指定する事で（偽の場合）襲撃状況を見てから占い先を変える事を抑制する。 うん、こんなところね。 |
(377)2005/12/02 21:42:08 |
| 見習いメイド ネリー それでは、非常に気は重いですが、灰考察をして参ります。 この人数で灰考察をするのは、正直申しまして拷問に等しいと思いますけど（苦笑） それと、ヘンリエッタさんに占いを続けさせるのであれば、セシリアさんの>>377は面白そうですね。 ですが、ヘンリエッタさんが狂人であれば、そこから人狼の予想をする為の情報にはなりません。 霊能者が揃っている時点で原理エッタさんの霊判定を見た方が良いと私は考えています。 |
(382)2005/12/02 21:48:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>369 認めてもらうのが難しいとはいえ聖痕者も地雷にはなるでしょう？なのに聖痕者をだして、まとめ役をしてもらわないっていうのは僕の中ではナイことだったから。 確定村側が増えるのは嬉しいことだけど、その地雷を取っ払って下手すれば狂人疑惑のでそうなまとめ役を募るのはって思ったんだ。結社を出すのは聖痕者を出さない意味がないしね。 |
(383)2005/12/02 21:48:58 |
| 学生 ラッセル 現在の灰は自分を外すと１６人…。 それでも考察する対象は減っているから少しはやりやういかな。 頭がボーっとするけど、頑張ってみよう。 |
2005/12/02 22:01:38 |
| 学生 ラッセル やっぱり、印象を残す為にもうちょっと深く突っ込んで発言するべきだろうか。 …でも、何言えばいいのか分からん、というのが正直orz 灰考察で気になる事があったら質問してみようか。 |
2005/12/02 22:03:17 |
| 学生 ラッセル んお、地震だ。 結構長い時間揺れたぞ。 |
2005/12/02 22:16:05 |
| 墓守 ユージーン 相変わらず時間が厳しい今日この頃、皆様いかが寝過ごしでしょうか。 お墓の恋人、ユージーンです。 さて。まだ能力者についての考察を述べていなかったな。不十分甚だしいが、さわりだけでも述べておくぞ。そう宣言したからな。 まずハーヴェイ（享年２１歳）についてだが、ＣＯ状況が少々レアだったという一点において信用を失していた印象が強いな・・・もっとも、ハーヴェイもレベッカも集票結果に因る人選だからな。俺個人の見解のマイナス要素とはなっていない。何より、人間確定していたのが焦点だと思う。まず、結社員の可能性は無いだろう。次に考えられるのは占い師か狂人なのだが・・・ ここで一先ず別要因も視野にいれたいな。モーガンだ。レベッカが狼だと霊ＣＯしたのは彼だけで、少なくとも結社員・狂人にはレベッカが人間なのか人狼なのかの判断はつかなかったはずだ。然るに、ハーヴェイが占い師であったならば霊能者の他に騙って出てくる者がいると思っていたのだが、実際にはモーガン一人だけの１ＣＯ。 |
(390)2005/12/02 22:16:31 |
| 墓守 ユージーン そして、彼が結社員ではないようなところを見ると「ハーヴェイ狂人・モーガン狂人」のように思えた。狂人は騙って、吊られてナンボだろうし、長丁場の村で潜伏し続けるなんてリスクが高すぎる。そうでなくとも、狼側の数に対して吊り手数が多目であるのだから吊られ上等で矢面に立ってくるのが理に適うと思える。 だが、次のヘンリエッタの独断占い師ＣＯで疑問が湧いた。まず、何故独断だったのかが解らなかった。真占い師であれば、あそこで先行ＣＯする理由が解らない。被襲撃を懸念してのＣＯならばともかく >>3:384 で言うような理由や >>3:389 の理由が成立するのだろうか。ハーヴェイとローズマリーのやりとりは、ローズマリーのハーヴェイに対する疑念によるものだ。ヘンリエッタが占ＣＯして、その真を訴えたところで意義があるとは思えん。それに、信頼云々を求めるというなら少なくともまとめ役であるミッキーが居合わせる場でＣＯするべきだろう。村の方針指示が速やかに示されるからな、余計な混乱を最小に抑えられる。だが、そうしなかった。 |
(391)2005/12/02 22:18:36 |
| 墓守 ユージーン 今のところケネスの発言自体には特に違和感を感じていないんだよな。それどころか、能力者ＣＯ案についての考え方なんかは信頼度を失った場合に見込めるメリット >>2:289 まで視野に納めているあたりが真能力者の視点独特のもののように感じられる。 >>3:83 「霊ＣＯが無いんじゃないかな？と少し思ってただけに。普通するのかな・・・？」この辺りの発言も相手が騙りであることを前提にした語感があるんだよ。 まぁ、俺は発言なんてどうとでも言い繕うことが出来ると思っているし、その逆に不慮の失言をすることもあると考えているのでこの部分はあくまでも思考の補助だ。ＣＯ状況、判定結果、襲撃先のような事象による考察こそ最も重要だと思っているんだよ。その分、どうにもヘンリエッタの独断ＣＯに引っ張られた形の思考なんだよな・・・襲撃先もハーヴェイだったし。 ハーヴェイとモーガンについてはもう少し別視点で考えてみるよ。正直、「ハーヴェイ狂＆モーガン狂」で見ていた上に、霊能者はサクサクローラーする考えだったのでかなり考察が温い。パターン考察も不十分だし。これについてはもっと詰めて考えさせてもらいたい。 |
(393)2005/12/02 22:20:20 |
| 冒険家 ナサニエル >>*143 おお、そうするか♪ |
(*147)2005/12/02 22:22:20 |
| 冒険家 ナサニエル 無事戻れたらしいナサニエルです、こんばんはー。 >>308 あぁ、私人間扱いされてないのかと思って放置されたのかな、って思ってた。 自分の寡黙傾向についてはだめだなとは思ってたんだけど上手く直すことができずずるずると……でごめんなさい、って感じだった。 (ちなみに、昨日寡黙吊で吊られたのならそれはそれでしょうがないかなーって思ってたよ。自分自身が寡黙吊推奨派だし一回村人が吊られても計算的にはそれほど不利にならないわけで反対できる理由は無いかなーと) 対処法……テンション上げて頑張る(日によって違うのだよね)こと、かな。何かずれた回答だったらごめんね。 >>387 どういたしましてー(なのか?)。ネタを見るとついつい乗ってみたくなる性格なんですよ。ええ。 |
2005/12/02 22:46:28 |
| 村長 アーノルド うむ、流し読みだが何となく読めた。 ＞コーネリアス 私が他の人に質問してないのは、もうされている事が多いからだ…多分昨日で見方が変わったというのは居る時は質問なりなんなりするからだと思う。 ＞メイ ちなみに良く解らんが、能力者の内役を狂人認定しておるわけではない。 無論そっちのほうがありえそうと思っているだけで、ヘンリエッタ真だったらアレだなぁ何て考えももっておる。 だからやっぱヘンリエッタを吊るのはデッドラインの８日目当たりが良いと思ってたりする。 （計算してくれてありがとう村長面倒なのでしてなかったｗ） まだ黒判定も出してないから仕事してないし、霊能も気持ちからはモーガン老吊りたくないが…。 もしローラーとなったら、黒出ししているモーガン老からだと思ってる村長。 村長は断定できるほど情報があると思ってる訳ではないし、村にとってリスクをいかに回避するかという考えで動いているつもりだ。 |
(397)2005/12/02 22:48:36 |
