双子 ウェンディ >>16 そうなるね。正直驚いた……。 | |
(19)2005/09/23 23:13:08 |
双子 リック いまさらだけど、2日目に>>2:277で実はウェンディにはきついこといったかなと思ったけど、別にそうでもなかったんで一安心だね。 まあ、あとマンジローの判定だけきいとかないとなー。メイ狼だったら無駄にローズ疑わなくてすむから。 | |
(28)2005/09/23 23:20:47 |
ちんぴら ノーマン >>35 アンケートは了解した。 | |
(38)2005/09/23 23:37:08 |
農夫 グレン >>44 ■4.は シャロ−ネリー−ケネスだと全員が 仲間同士で吊り希望してて意味不明すぎるから ネリー-ケネスはそれほどでもないけど ネリー-シャロはシャロ-リック、シャロ-ケネス並の切りっぷりだし (真占い居ないから占いは平気として、吊り希望はさすがにね) | |
(45)2005/09/24 00:00:02 |
農夫 グレン >>52 次が決まってたらシャロが先でも後でも同じ感じで マンジ食われたら同じことだし マンジが真or狂なのは既に明らか 狂人なら、わおーんがなくなるけれど 結局のところ疑えばウェンもケネスも吊らなきゃだし 収支はトントンじゃね?って感じで | |
(53)2005/09/24 00:32:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー マンジローの判定も白ね。 一眠りした後の頭で今わたしが不思議に思っていることは、>>31。あのとき、シャーロット人狼でリック人狼なわけないだろうと思った。今朝目覚めたときもそう思った。リックとノーマンは、シャーロット処刑希望し続けて真っ白。 とここまで来て、わたしが人狼ならばケネスに今日は黒判定出させると思い至った。グレンはセシリアに白よりに見られている感じだけれども、リックよりは吊りやすい。 他の人は、昨日から若干揺れ動いていたノーマンを除くとケネス偽で進んできているから、ケネス真ならリック人狼という構図を残しても問題なかったのだろうか……。 | |
(63)2005/09/24 07:55:03 |
見習いメイド ネリー ローズマリー様、おはようございます。 >>64 シャーロット様を早期から吊りに挙げていたノーマン様とリック様の違いですか…。 リック様の発言や反応の返し方を見ていて狼ではないだろうなと感じているだけなので、吊り希望の視点から違いを挙げるのは私には難しいです。 仲間切りする時に静かに切っておくのがいいのか、目立つ形で派手にやりあって切るのがいいのか。その時々で違うと思いますが、少なくともリック様の態度は打ち合わせされた身内切りには見えませんでした。 こんな答えでよろしいでしょうか? | |
(69)2005/09/24 08:34:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>63 についてつけたし。 ケネス人狼でグレンに黒出したときどんな展開に人狼は持っていけるかな?と考えたのだけど、リック人狼というふうに持っていったときと、グレンに黒出して処刑することに賭けること、どちらが勝率高いかで判断迷っている。 わたしのことを、どれくらい吊りやすいかと人狼が考えているかにもよると思うのだけど…。 考えがある人は、アドバイスをお願い。 | |
(73)2005/09/24 08:51:54 |
異国人 マンジロー ■1 吊り先 どうせ灰吊りする時はすでに俺は居なく、結果を求める事は不可能。 なんで、さっさと狼を片付けて後1人を残りの村人に見つけてもらう方針でどう?かなり人任せだけどさ。 「絶対灰を食わなきゃ行けない」から…って、ケネス、ウェン、ロッテって吊っていったら俺、グレン、リックあたり食われそうだね。困ったな。ただどっちみちもう俺の判定はないものと考えて ▼ケネス ■2 ラストウルフ予想 保留 ■3 能力者真偽 ケネス狼のがありえる。かな?常識的に動いてるなら。 ウェンの攻撃っぷりは狼に見られたい狂人の動作かな、 と根本にかえって見たらそういう考えになった。 つーわけで ケネス:狼 ウェン:狂 ■4 一番信頼してる人間を一人 リック。今までと同じ理由でね。 俺もグレンと同じく「白を3人」見つけようと思う。 ここまできたら決め打ちもいいだろ。 | |
(76)2005/09/24 10:45:42 |
農夫 グレン >>63 ケネス狼ならばさ ネリーにもローズにも黒判定しなかったのが結構謎い いや、ほんと ネリーかローズは吊れたんじゃないかなー?とか 怪しまれてた訳だからさ ウェンはケネスと判定合わせるに決まってるし そこから綻びが出ること無いしょ? 万が一の結社を考えたかな?(ローズの時はルーサー生存) (ネリーのときは狼が対抗して両吊り狙っても良かったかもだけど) | |
(83)2005/09/24 11:38:52 |
農夫 グレン >>82 自分でも俺結構怪しいと思うぞ(笑) ウェン狼、ケネス狂て言ってたし シャロに吊り希望とかされてねーよな ケネスの吊り希望だって、セシの様子見るにグレン吊りないしょみたいな つか、まさかケネスがメイ吊りとは言い難いだろうし 昨日のケネス視点では残りの狼候補は俺かリックしか居ないし どっちかを希望せざるを得ない訳だが | |
(85)2005/09/24 11:45:29 |
農夫 グレン シャロ−レベ−リックか シャロ−ケネス−ノーマンorローズかなぁ リック、ローズ、ノーマンからの白が選べねぇ 3日目、4日は初見部分も多いから少し疲れた。 こんな感じかなぁ、どーにもこーにも >>54考えたら、 セシに委任して吊り先分かんねーはありだと思うけれど | |
(87)2005/09/24 11:54:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>90 そのメンバーの中では、わたしだけシャーロット処刑希望を2択になるまで希望していない。 | |
(92)2005/09/24 12:03:44 |
農夫 グレン >>92 俺も同じだからあまり触れない(笑) | |
(95)2005/09/24 12:07:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>97 わたしが能力者の真偽にかかわらずノーマン白っぽいと考え始めたのは、判定が出された次の日、シャーロット人狼なのじゃないかと思ったときから。 | |
(98)2005/09/24 12:13:44 |
農夫 グレン >>99 そりゃないしょ ウェン狂ならマンジが真(初日から明らか) そして翌日にはレベ占い師、ケネス狼も明らかになる。 発表は同時だとしても 霊能の判定基準は"前日の"占い結果なんだから ミスるわけがない、前日から判定決まってるんだもん | |
(100)2005/09/24 12:17:31 |
のんだくれ ケネス 3日目 >>3:222 ▼コーネ(>>3:98がお互いに疑いあいに見える ロッテでも別に構わない発言 >>3:330(仮決定で、ロッテorコーネ ケネス偽の場合、コーネは白いのでは?と指摘を受けて、▼ロッテに >>3:331 ぶっちゃけ、昨日候補に上げたコーネリアスはシャーロットと同じく僕を追従吊りにあげてきたから黒っぽい程度にしか考えてなかった。 みんなが割とシャーロットを挙げてたから、僕はコーネリアスにするかとかその程度。(以降、多分3日目の理由)一番吊りたかったローズを入れるのもどうかと思ったから、ローズと接点がないコーorシャロから選択しただけ。そこは確かに思考が足りなかったよ。 >>3:346で、ロッテの怪しい点を指摘 4日目 >>4:23 「対抗が出て来たら多分偽者だろうけどね」 >>4:33 「すごい説得力のある守護先だ…。」 その後、ロッテ守護者に疑問がある発言。 | |
(121)2005/09/24 15:28:59 |
のんだくれ ケネス 【1日目】 お互い目立たない(ステルス)を理由に、占い希望。 【2日目】 潜伏人狼2が分かって、ようやくルーサー襲撃の意味が分かったような気がするな…。 1.俺を襲撃した場合、占いが完全になくなり、そのままリック・ロッテが吊られる可能性が高かった 2.1とほぼ一緒だが、纏め役がルーサーのままだと、吊られる可能性が高く襲撃するしかなかった。 なお、ロッテの▼リックは仮決定でほぼリック決定後。 【3日目】 リックの二択時の吊りは、セシリアにケネス人狼の場合、コーネは白いを指摘されロッテ希望。 なお、ほぼロッテに票が集まっていた。 【4日目】 ロッテを守護者にしようとした発言があった。(炙り出しorロッテを守護者にするためか? | |
(122)2005/09/24 15:37:35 |
異国人 マンジロー >>6 ノーマン 「ウェン狂ならケネスの真が確定する可能性」 て、前の会話見てても意味がよく分からんのだが… ウェン狂/ケネス真ってありえないぞ? 俺の解釈が間違ってるんか? 昨日の夜からずーっと考えてたんだが分からんので訊く。 | |
(133)2005/09/24 17:03:39 |
ちんぴら ノーマン 邪魔するぜ。さっぱり回答が纏まらねえな。 >>133(マンジロー) 3日目の判定結果を言う時の話だ。 ウェンディが狂人でマンジローが真だとするとウェンディにはレベッカとケネスのどちらが真かわからない。 レベッカが人狼の場合にはマンジローからも人狼判定が出る。そうなるとレベッカの人狼が確定してケネスの真が確定するって事だ。わかりにくかったらすまん。 | |
(135)2005/09/24 17:36:14 |
ちんぴら ノーマン とりあえず出来たところだけでも出しとくぜ。 ■1 吊り先 ▼ケネス。未だに真偽が揺れている。シャーロットを今日吊るとほぼ間違いなくセシリアが喰われる事を考えると、今日はシャーロットを吊るべきではない。灰を吊ると明日からランダム勝負の可能性があり、灰も吊るべきではない。安全策という消去法な上に判断を先送りにしているだけで申し訳ないが、今日の吊りは偽なら狼だろうと予想されるケネスを希望する。 ■2と■3はリック個人の印象と能力者の印象がぶつかりまくりなんでもう少し考えさせて欲しい。 ■4 一番信頼してる人間を一人 俺のことを疑っているみたいだがネリーかな。信頼というか狼の可能性が低そうな人と思う。初日から目立つ意見を出していた事や、ケネスとシャーロットとラインが繋がっているように見えない事から考えて可能性は低いんじゃねえかと思う。 | |
(138)2005/09/24 17:46:58 |
ちんぴら ノーマン 散々悩んだが残りの議題に回答しておく。 ■2 ラストウルフ予想 ケネスが真の場合は考えるまでも無くリック。 ケネスが偽の場合 候補はグレン、ローズマリー、リック、ネリーの4人。 ネリーは■4で回答した通り狼の可能性は低いと思う。 リックはシャーロットとのやりとりを考えるとライン切りすぎ。それに3日目の吊りに票が集まった時の反応は人狼の反応とは考えにくいと俺は思う。 残るのはグレンとローズマリーになるが、 この2人だとグレンじゃねえかと俺は思う。ローズマリーが狼だとしたらシャーロットとローズマリーが吊りに、ケネスが占いへ揃ってリックを挙げていた事になり不自然。シャーロットを吊りに挙げなかったのは2人とも同じだが、グレンが3日目4日目とウェンディが狼として吊りに挙げていた事(あまり人の事は言えないが…)を考えるとグレンの方が可能性として高いと思う。 | |
(140)2005/09/24 19:02:07 |
のんだくれ ケネス >>140 ノーマン >リックはシャーロットとのやりとりを考えるとライン切りすぎ レベッカが突然死するなら、吊りにあげても問題ない。 突然死しなくても、他の灰に黒判定出せば良いしな。 また俺が書いてるが、実際に挙げてるのはほぼ吊り候補確定状態のときのみだ。 | |
(145)2005/09/24 19:33:09 |
のんだくれ ケネス >>119のマンジローの ケネスを信じるという選択肢があるなら 「ロッテ吊りかリック吊りしかない」が謎。 俺を信じるとしても、決め打ちじゃなければリック吊りは有り得ないだろ? マンジロー視点では、リックを吊ればランダムだよな? なぜ、リック吊りがでてくるんだ? | |
(147)2005/09/24 19:46:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>154 占いに入れてステルス払拭できるというのは、違うと思う。 ステルス気味だと感じたら、他の人をもっと目立つ形で希望しようととか、能力者CO方法とか能力者についてバシバシ発言しようと考えるのが普通じゃないかしら。 | |
(156)2005/09/24 20:11:51 |
のんだくれ ケネス >>155 だから、どちらでも良いけど、コーネだと思ってるわけか。 じゃあ、ロッテの3日目吊り候補からリックが消えたのは? 一応2日目、■5でウェンディ狼の場合 リック狼、というのはなさそうです。 そして、3日目の予想はウェンディ:狼。 このためだけに、ケネス:狂 ウェン:狼を言い出したんじゃないか? | |
(157)2005/09/24 20:12:47 |
ちんぴら ノーマン >>145(ケネス) レベッカとリックが狼だとしてレベッカに吊りを合わせるかどうかわからないときに、シャーロットが希望を重ねてレベッカ放置のリック吊りになるとまずいんじゃねえか?ただシャーロットの希望は▼リックで仮決定後だからな。どうせなら吊りに入れとけってのも否定できないな。 リックに単独で黒く見えるところがあればケネス真を信じ直したくもあるんだけどな。ウェンディの黒出しがいまだに引っ掛かってるからな。 | |
(161)2005/09/24 21:18:22 |
異国人 マンジロー >>147 信じる=決め打ちっしょ? 「ケネス信じてリック吊り!」 って云ったとしてそれが決め打ちじゃなきゃ何なん? そんな無責任な野郎は真っ先にたたっ斬るぞ。 ケネス真信じる=ケネス真決め打ちで行くって事でしょ。 | |
(174)2005/09/24 22:13:58 |
見習いメイド ネリー 今日の占いは1度に2人の結果が分かるものでした。グレン様への白判定はリック様への黒判定。仮に2人ともが村人だとしたら、白視する人の多かったリック様に黒判定を残したのは何故なのか。グレン様も白く見られていらっしゃいましたが、リック様とグレン様、黒判定を出すとしたらグレン様の方が有効だったのではないかと思うのですが…。 もしもどちらかが狼仲間だとしたら、どちらを黒判定にするか。仲間が怪しければ黒判定は冒険。仲間が白ければ黒判定とケネス様の信用度によって逆に白度UPに繋がるかも知れません。 つまりグレンさんが仲間なら白判定、リック様が仲間なら黒判定でもいけると考えるかも…と、ここまで考えて今回の判定のとおりだと気づきました。 私はノーマン様吊りを希望した事でケネス様偽を決め打ちしたような状態ですので、もうケネス様真の場合を考える事はいたしません。もしも今もケネス様真の可能性を捨てていない方がいらっしゃるなら私の欠けた部分を補って下さいませ。 リック様への黒判定は身内切りかどうか。違うと思います。 残りはグレン様・ローズ様・ノーマン様。ラストウルフは……(まだ悩んでいます | |
(175)2005/09/24 22:15:23 |
異国人 マンジロー >>184 ん?ケネスとウェンどっちが狼かって解らん方が良いから どっちか吊ったら俺殺しにくる、って考えに至ってるんだけど この二人吊る時点で信用も糞もないでしょ。 俺って最後まで生き残るようなもんなの? 考えが雑魚だからとかそんな理由で生かされたりするんかな。 | |
(187)2005/09/24 22:43:55 |
農夫 グレン >>193 マンジ狂ならそうだろうな<どっちでも白 だから、まぁ…はっきり言えばマンジが死んでても かんけーねーって位、ケネスとウェンが偽ならどっちが狼か?って考えてるんだけどね トビー喰われた+シャロの様子から ウェン、ケネスが狼狼、シャロ狂+潜伏1は無いと確信したし | |
(198)2005/09/24 23:02:54 |
双子 リック >>197 ならばどうして僕は2日目or3日目にケネス襲撃しなかったんだろか。 | |
(199)2005/09/24 23:04:09 |
農夫 グレン >>192 いや、ローズが人間に見えてきたからさ ノーマン人間は早くから自分で確信してたようだし ネリー人間も俺の意見聞いて、納得できるて言ったしょ? 仮想狼減らしすぎ ノーマンはともかく、ネリーの方は俺の発言に反応しなきゃ仮想狼として残せるんだし ま、俺吊れるって思ったのかもしれないけどさ 俺も俺の考えでネリー人間と思ってるし 俺は注目してなかったけど、どーもノーマンは人間ぽいらしい そすっと、残りはローズかリックなわけだけど ローズがスケープゴート減らしまくってるからさ、どうなんよ?と | |
(202)2005/09/24 23:10:19 |