農夫 グレン >>193 マンジ狂ならそうだろうな<どっちでも白 だから、まぁ…はっきり言えばマンジが死んでても かんけーねーって位、ケネスとウェンが偽ならどっちが狼か?って考えてるんだけどね トビー喰われた+シャロの様子から ウェン、ケネスが狼狼、シャロ狂+潜伏1は無いと確信したし | |
(198)2005/09/24 23:02:54 |
双子 リック >>197 ならばどうして僕は2日目or3日目にケネス襲撃しなかったんだろか。 | |
(199)2005/09/24 23:04:09 |
農夫 グレン >>192 いや、ローズが人間に見えてきたからさ ノーマン人間は早くから自分で確信してたようだし ネリー人間も俺の意見聞いて、納得できるて言ったしょ? 仮想狼減らしすぎ ノーマンはともかく、ネリーの方は俺の発言に反応しなきゃ仮想狼として残せるんだし ま、俺吊れるって思ったのかもしれないけどさ 俺も俺の考えでネリー人間と思ってるし 俺は注目してなかったけど、どーもノーマンは人間ぽいらしい そすっと、残りはローズかリックなわけだけど ローズがスケープゴート減らしまくってるからさ、どうなんよ?と | |
(202)2005/09/24 23:10:19 |
ちんぴら ノーマン >>199(リック) リックが狼だと仮定すると占い師の真贋はレベッカが真の流れに大きく傾いていた。仮にケネスから黒判定をもらっても信用されるとは限らない。実際今がその状態だな。 また襲撃されないから狼ではという考えを持たせる事が出来る。喰うと灰吊りが1回増える。 あくまでもリックが狼と仮定した話なんで、リックが狼と言っているわけではない。 | |
(206)2005/09/24 23:21:53 |
のんだくれ ケネス いや、>>143で俺が反論してるんだが。 見てもらえないか? | |
(208)2005/09/24 23:27:28 |
双子 リック >>203 襲撃されないって言うか、出来ないんでしょ。それに押し切られちゃうから狂人を食ってる場合じゃない。 | |
(209)2005/09/24 23:27:33 |
双子 リック >>143 ああ、これはシャロ狼が守護者COしている以上、本物が対抗するであろう(少なくとも本物が居るであろう)事は分かってたわけじゃん? 【ノーマン狼判定をして、別の人が守護COすれば残り白だよね?】このリスクを踏めなかったのさ。 これは【昨日グレンに黒判定をするリスクを踏めなかった】のと同じだね。 慎重っていうか、リスク回避だけは確実に遂行する狼だよ。 | |
(210)2005/09/24 23:32:14 |
双子 リック >>211 だから、あの地点で処刑される事をいやがったんでしょ。 | |
(212)2005/09/24 23:39:52 |
のんだくれ ケネス >>212 いや、あの時点でも今日でも一緒だろ? 俺が延命する必要あるのか? 4日目から考えると、吊りは5回。 メイ→ケネス→ロッテで、残り2回 ケネス→ロッテ→ノーマンで、残り2回 ただし、下のパターンは俺の真or偽確定になるな。 俺偽視点で言えば、メイが吊られたから良かっただけだが? 俺orウェンディが偽決め打ちで吊られた場合、かなり不利になるぞ。 | |
(213)2005/09/24 23:49:56 |
双子 リック >>213 そのメイ一人分が重いわけだよ。 下の場合だって、ノーマンを吊るとはかぎらないしね。 不利になるぞ、って現に黒を出さなかったから不利になってないわけじゃん?僕を吊ってケネス偽確定している余裕なんてないわけだからさ。(ランダム勝負にもつれ込んでしまうからね) | |
(214)2005/09/25 00:10:22 |
のんだくれ ケネス >>214 リック >そのメイ一人分が重いわけだよ。 その通りだな。だが、メイ吊りになる展開は予想できないぞ? >ノーマンを吊るとはかぎらないしね。 これも、その通りだな。 だが、今の状況と違って8⇒6の時の吊りなので、ノーマン吊って、俺が偽かどうか確認できる余裕があるな。 >現に黒を出さなかったから不利になってないわけじゃん? 完全に結果論。 トビーの対抗CO+メイ吊りの展開読んでないと無理。 | |
(222)2005/09/25 04:12:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>216 ケネスは狂人ではないと考えている。マンジローが生きていてケネスに白判定を出すと、かなり混乱しそうね…。 | |
(226)2005/09/25 05:03:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6 みんなが最も納得するのは、セシリアがまとめ役を決めておくことだと思う。 権限は、最終決定を下せても良いのでは、と。 最終決定権を下さないまとめ役を置く必要性がわからないかしら。 まとめ役居なくても、みんなケネス処刑の次はシャーロット処刑までは団結するでしょう。その次、6人になったときからが問題になる。まとめ役を置かなかったら自由投票になってしまう可能性大。 ここで最終決定権を持たないまとめ役が居たとして、何が出来るかというと、みんなの意見の中で疑問に思ったことを質問したりして場がまとまるように努力することかしら。 でも、みんなそれを冷静にできる立場ではないように見える。 | |
(227)2005/09/25 05:20:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>220 わたしは人間だと思う。 これは、シャーロットという他要素との絡みで見ている意見だから、セシリアへの反応にはならないかもしれないけれど。 リックの最初の頃の発言が何であれ、ここまで絶妙に立ち回れる人物でもないだろうと見ているし。 | |
(228)2005/09/25 05:28:11 |
文学少女 セシリア シャーロットさん 基本的に他人を疑ってない感じはするね。吊りや占い理由もきわめて薄いし。仲間とは表では特に発言をしてるタイプではなさそうかなー。 ケネスさんと仲間だとすると違和感がある発言が >>3:203 シャーロットさんとケネスさんが味方ならまず言わない発言かなーと。 だれもケネスさん襲撃されてないことに関する発言を言ってなかったので、ケネスさんと狼同士ならまずいう必要のない発言。そしてシャーロットさんが確定狼なのだとしたらこう思わせたかったんじゃなかなという、誘導の発言にも見えてしまったかな。 狼が誘導発言をしてるなら、ケネスさん襲撃なしの理由も十分わかるかな。 | |
(237)2005/09/25 10:15:37 |
文学少女 セシリア (続き)そして>>4:240 やっぱりこれは本音にみえてしまうなぁ。言い方悪いけど、シャーロットさんクラスの狼が想像でここまで迫真の想像をできるとはとても思えないんだよね。 ありえるとしたら、ケネスさんあたりが入れ知恵したか、そのまま本音を書いたかだけども。私にはどうしても本音に見えてしまうなぁ。 守護者COや吊りあげられた部分の考察が薄くて、レベッカさんが突然死した考察だけ濃いって言うのは、ケネスさんが入れ知恵してたとしてもさすがにここまではできない気がした。白要素とりに来させるなら、むしろ吊り上げられた状況や、守護者COの部分を濃く書いてるはずだと思うし。 まぁ、シャーロットさんの発言で見るべき部分っていのうは >>3:203と >>4:240なんだよねー。 この二つはケネスさん狼だとすると完全に能力矛盾。レベッカさんが狼仲間と考えるのがやっぱり自然なんだよねぇ。 | |
(240)2005/09/25 10:16:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>234 >グレン 何だかその言葉見ると、怪しい二人組みは最終日まで生存しそうよね。 | |
(242)2005/09/25 10:36:55 |
農夫 グレン >>242 残るんじゃね? 最終日「狂人、村人、村人、人狼」が一番最悪だし、 だからリック殺しときたい訳だけど ウェン狂なら良いんだよね、狼わかんねーし 狼:ケネス-シャロで考えても3人目がよく分からん 狂人視点での確定人間が居ないから、そいつ投票無理だし はっきり言えば、「霊能、狂人、村人、人狼」なら ランダム以上にはならないけど、ランダム以下にもならないからね どっちが良いかなーと思ってたりする。 | |
(244)2005/09/25 10:42:45 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>250 ふふ。 きっとわたしに投票するわ。 わたしも、自分が最終日に生存している可能性は高いと考えている。 推測どおりグレン人狼だと、リックとわたしを残した方が都合が良いから。わたし襲撃して、ノーマン処刑に持ち込む手も無いことはないけれど。 まあ、お互いもう少し顔合わせることになりそうね。 改めてよろしく。 | |
(252)2005/09/25 10:57:20 |
双子 リック ちょろっと見に来たよ。 == >>216は了解。僕だってケネス狼だと思うし。 でも、明日マンジローが襲撃されたときに限って、「狂人だと思っていても6人→4人の地点で吊りから外す」事は出来ないけどね。 「狂人」だと考えるって事だけは了解。 | |
(257)2005/09/25 11:40:33 |
双子 リック >>218 今の地点でグレーが5人。(僕、グレン、ネリーちゃん、ノーマン、ローズ) ケネスサイドでは僕以外が白。 だから、僕が村人と思っている候補からならまあいいかなと思うけど。 僕が狼だと思っていても、権力を持ってしまって吊れなくなるのはすごくいやだから。 | |
(259)2005/09/25 11:43:32 |
双子 リック >>220 まあ、今と比べりゃ違和感あるだろうけどさ。 あの時レベッカが普通に居れば僕が吊られたでしょ? やけに吊り候補に挙げられて、すごく理不尽に思ったから言ったまでさ。事前にちゃんと来れないって言ったのに、来てみたらRPしかしてないとか散々だったからさ。 ちゃんと僕の発言見ていたのか、とかすごくムカついたんだよ。 | |
(260)2005/09/25 11:47:51 |
双子 リック >>222 メイ吊りじゃなくても、ぶっちゃけ自分が吊り回避できればいいのさ。 白出した仲間が吊りになる事もないだろうってことでしょ。あのときは完全グレーをつぶす流れだったし。 結果論って言っても、メイつりじゃなくても「完全グレー吊り」はよめたって事さ。別に難しい事じゃない。 | |
(261)2005/09/25 11:50:40 |
文学少女 セシリア 【居なくなることを理由】にだれかが吊り希望や占い希望あげてるのかな? 初日に君が意見言わなかったことが、リック君の吊り希望や占い希望になったわけだから、それに対してリック君がむかつく理由すら、うちにはちょっとわからへんのよね。 リック君のコーネリアスさんの吊り理由みても、ステルスだから。とても納得できる吊り理由とは思えへんのよね。 ただ、むかついたことに対してはメタ的に白要素だと思うよ。狼さんはそう感情を表にだすことは難しいからね。エピを考えると。 まぁ、それに関しては、リック君が狼だった場合レベッカさんが突然死しそうでいらいらしていたからという理由も考えられるから、要素としては考えない方向で今はいるかなー。 | |
(266)2005/09/25 12:05:59 |
双子 リック >>266 直接的に言ってはいないだろうけど、結局僕の議論発言が少ないからって事でしょ。 まあ別にみんなが僕に入れたのは不在だから挙げやすかったって事だろうけど、居ないの知ってるなら、帰ってくるまで待って欲しかったさ。 | |
(268)2005/09/25 12:13:23 |
文学少女 セシリア >>267 うん。でもね。シャーロットさんが確定狼になってメリットがある人がノーマンさんとリック君だけなんだよね。 普通は確定狼になることを恐れて狩人COなんて吊られる間際にしないんだけど、今回はしてきたところを見ると、確定狼になっても問題なかったorメリットがあったからと考えているよ。 それにうち襲撃みても、うちが襲撃されて偽と思われることも恐れてないよね。トビー君をあっさり襲撃したのもみてもそれは間違いないんじゃないかなと思ってみたり。 | |
(269)2005/09/25 12:13:44 |
双子 リック >>270に補足。 ようするに、シャロが守護者COしたのはみんなから吊りに上げられて、ある意味仕方がなかったわけ。 その事情をつかってシャロが「本物守護者をCOさせる」という行動に出たわけであって、たとえばもう一人の狼候補(Aさんとしよう)が吊り決定したとしてもそうしたんじゃないかな?そのときAさんとライン切っていた人が【Aさんを確定狼にするメリットがあるから、その人とライン切っていた人が怪しい】ってならないでしょ。 | |
(271)2005/09/25 12:19:54 |
文学少女 セシリア >>270 だから、シャーロットさんが確定狼になることが決まっていた=シャーロットさんが確定狼になっても問題ない人がラストウルフだから=シャーロットさんが吊り回避したんじゃないかなという説だね。 狼のAさんとBさんがお互い(orどちらかが)に吊りや占いでラインを切っていたなら、AさんとBさんどちらが吊りにあがって守護者COして確定しても問題ないとおもうけど。 みんなに吊りあげられてたから、【ある意味仕方ない】という発想から守護者COする意味がわからないかな。 | |
(273)2005/09/25 12:25:36 |
文学少女 セシリア 理由は ・>>1:366 で白狙い占いで暫定でグレンさん希望。その後、>>1:369を受けて、ケネスさんがグレン→コーネリアスに占い先変更。 コーネリアスさんに変更した時点でのケネスさんのコーネリアスさんへの疑い理由が強かったわけでもなさそう。 仲間だとしたら、ちょっと無意味にライン作りすぎとも取れるかな。最初から変更するつもりと言われればライン切りにもならないだろうし。 ・>>1:146 近辺のケネスとの仲間同士のやり取りのような不自然さは感じないかなぁ。・>>1:538 >>1:541 >>1:544あたりの発言も自然な印象を受けるかなー。>>1:566やその下のシャーロットさんのact >568 その下のグレンさんのact >>1:571 >>1:574 >>1:612あたりの触れも狼ならだるいことやってるなぁって印象。仲間内で発言でも触れようという指令が飛んでても、なかなか難しいかなぁって感じ。 >>1:665の発言は狼仲間同士で発言触れ合う指令がでてるんだとしたら、【グレンさんとコーネリアスさんが狼の可能性は低くなるのだろうか?】なんていう発言はしないかなー。 | |
(276)2005/09/25 12:30:49 |
文学少女 セシリア ・>>2:76 >>2:77 >>2:82などの発言とかもちょっと狼同士だと考えにくいねー。>>2:216 >>2:219も味方同士ではまず考えられない。これ以上ケネスさんとの絡みは考慮しないけども、まずケネスさんと狼同士で味方はありえないかなって感じ。 ・>>3:10はまぁ、狼でもできないわけじゃないと思うけど、単純に村のため発言だねー。 4日目のトビー君との言い争いは狼だとしたら無駄の一言かな。 シャーロットさん偽なら、トビー君真っていって食べればいいんだし、そのほうがシャーロットさんとのラインも切れる。 逆要素を狙いに来た? いや状況的にみてもそれは危険極まりないよね。グレンさん信用得てたんだしここは無理する場面じゃない。下手に黒要素つけてしまったら、占いよりも吊りになってしまうので、最悪でも占いにこの日は信用度をとどめたかったはず(ケネスさんと味方ならね) だからトビー君との言い争いは狼であったら絶対にしないかな〜と私は考えるし、私が狼なら吊り回避の狩人COした狼なんて援護行かない。引っ込みがつかなくなったって可能性も0じゃないけどねー。 | |
(277)2005/09/25 12:31:53 |
文学少女 セシリア ノーマンさん 考察がノーマンさんの前頭部みたく毎日薄くなって言ってるのは、ちょっと黒要素かなぁ。 >>1:405 >>1:429 ローズマリーさん占い仮決定のとき、ノーマンさんも占いが入ってないことを指摘。 ノーマンさんとケネスさん味方なら絶対に(?)指摘する場面じゃないから、ノーマンさん白要素かなぁ 3日目、ノーマンさん占い仮決定のときに、トビー君かリック君の占い希望。 むしろ味方同士だったら吊られにくくなるし占っておきたかっただろうから、特にメリットは感じないから白要素かなぁ。 2日目、3日目シャーロットさんを吊り希望。リック君にも言ったけど、そのまんま白要素とはとりにくい。ただ>>3:112の希望理由はシャーロットさんを疑ってあげてる感じ。ケネスさんと味方同士なら、ちょっと考えにくい理由であげてるかな。 | |
(280)2005/09/25 13:23:38 |
文学少女 セシリア ノーマンさんは、ケネスさんとも、シャーロットさんとも絡みはほんとに少ないなという印象。特にシャーロットさんはお互い疑いあってた(吊りや占いいれていたわけだし)、もう少し議論あってもいいような気がした。能力者のウェンディちゃんにはよく会話してる割に、ケネスさんとの会話もないのがやっぱり気になるかなぁ。これは結構黒要素かなぁ。 >>4:286 >>4:287はちょっと自論をあっさり放棄してる部分は、白要素ととるか黒要素ととるかちょっと微妙。突っ込まれたらあっさり変化するタイプか、それとも固持するタイプかの見極めが重要そう。どちらかというと、自論固持派にみえてたから若干白要素気味にうけとってるかなぁ。 | |
(281)2005/09/25 13:24:00 |
見習いメイド ネリー >>283から 狼は仲間とのラインを消すと同時に仮想狼との偽りのラインを作ろうとするものだと思います。それを考えると余り他と関わりを持っていらっしゃらないノーマン様は狼には見えにくくなってきます。 リック様・グレン様を白視し、ノーマン様をラストウルフ予想から外すとなると残りはローズ様しか残らないので、ローズ様が狼だとしたら偽りのラインはあるかなと考えてみたのですが、何度となく私の4日目CO案について他の皆様に質問を向けていらっしゃり、仲間のミスを庇っているようにも見えるかなと思いました。 今はもうラストウルフは1。私とローズ様が狼仲間という事が有りえない状況ですが、序盤からの偽りのライン作りという見方をするならばそれが見えないノーマン様に比べ、ローズ様には多少見えるかという所。 と申しましてもローズ様には白要素と考える部分も多々あり、まだラストウルフ予想をローズ様に変えるには至りません。 前衛狼とステルス狼では偽りのライン作りをするのは占われたり吊られたりしやすい前衛狼の役割かなと思いますし、ノーマン様がステルスならライン作りが見えなくても不思議ではないかもなので。 | |
(288)2005/09/25 17:07:11 |
文学少女 セシリア >>286 どうだろうねぇ。 うちは、吊りや占いでは仲間売りはできても、自然な絡みは狼同士ではほぼできないという理論を信奉してる人やからねぇ。 ただ、うちの狼の経験論から考えて、確定狼にわざとしたときって、やっぱり自分とその確定狼にした人間がライン切れてる(吊り希望などで)思わせれてるときやったなぁという感じでもあるんよね。 シャーロットさんが守護者COしないで、黙って吊られるという選択肢があった以上、それよりは確定黒になっても問題がないという発想が狼の中であったんじゃないかなという感じやね。 今回はレベッカさんというひとつの要素がすっぽり消え落ちてるから、難しい部分もあるよねぇ。 | |
(290)2005/09/25 17:48:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>293 続き セシリアが指摘した、グレンとケネスとの接点だけれども、そこをもって人間とまではわたしには思いにくい。 トビーとの論争だけれども、グレンが「シャーロット真ならば〜」発言をした後に、トビーが反論して縺れ込んだという感じ。話しているうちに論争になったのでは?と推測している。 あとは、ケネスがグレンに黒を出さなかったことからの推測で、グレンを疑っている。 意見があれば、お願い。 | |
(294)2005/09/25 18:04:18 |
農夫 グレン >>290 狼には二段階で選択肢があったんよな 1.シャロは守護COする選択、しない選択 2.シャロを確定狼する選択、しない選択 1に関しては駄目元つか、 1日でも生き延びたら御の字くらいの気持ちで実行できると思うけれど 2に関しては、よー分からん 俺も「狼同士のラインが切れてるから」だとは思うけれど | |
(295)2005/09/25 18:05:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>295 1.シャーロットがCOした時点で対抗COを募れば出ることは人狼にとっても予測できたでしょう。つまり、シャーロットを確定人狼にしなくても、彼女の黒さが増すことも予測できたと思う。グレンは、違うように見たみたいだけれども。 2.確定人狼にしてまで守護を消したいかどうか、もあるかな。これはほとんどのひとがシャーロット人狼と予測していたこと、守護を消せば襲撃し放題という利点が、一日でもシャーロットを生かすことよりも上回ったのでしょう。 | |
(297)2005/09/25 18:10:35 |
農夫 グレン >>297 俺は守護があのタイミングで出ても変じゃないと思うからなぁ 俺には守護COしたのが怪しい、つー方が理解不能だったし 2.はシャロの生存だけじゃない 場合によって仲間も危険に晒す。 狼の疑い大と確定狼じゃ違うだろ | |
(298)2005/09/25 18:20:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>298 シャーロットが守護者COした時点で、残りの人狼は、彼女が黙って吊られる場合よりは遥かに危険になる。 また、シャーロットひとりがCOしたのならともかく、対抗COが出たらそれだけでかなり怪しい立場じゃないかしら。 そこ行くと、1と2の違いはどうなのかな、と。 | |
(300)2005/09/25 18:25:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>299 それはあるわね。 | |
(301)2005/09/25 18:26:00 |
文学少女 セシリア >>294 私が今探してるのは 人間っぽさじゃないから。 狼仲間かどうか。 少なくとも私の能力だと、グレンさんとケネスさんのような絡みは狼だとできないし。 30戦以上やってきてるけど、やっぱり今まで、発言の絡みを自然にできる人って見たことないんだよね。 だって狼同士ならその絡みはわざとやってるわけだから、自然に行うのはとっても難しい。 絶対にできない!とは言わないけど。95%は狼仲間とは違うと断言できちゃうかなってレベルかなぁ。ケネスさんとグレンさんは。 これで狼だったら師匠!弟子にして下さいぐらいの勢いだけど。 レベッカさんふつーに生きてて、グレンさんに黒判定だしても騙りだなーって思うぐらいの勢いでありえないと思うd('-'*) | |
(303)2005/09/25 18:30:48 |
農夫 グレン >>300 そらま、確定狼なんかになってもらったら一大事やね 守護生存確定でシャロは確定狼 しかもマンジとウェンがほぼ真狂確定… それ狙わなかったてことはやっぱウェンは狼じゃないのかな? 分からんけど、ウェン狼ならあえてそれ狙ってもよさ気やな | |
(304)2005/09/25 18:32:21 |
文学少女 セシリア >>308 リック君人狼で、シャーロットさんが仲間だとあの態度はわからない。 私にはこれがわからないかな。リック君の反応は確かに私やローズマリーさんウェンディちゃんとは絶対につながらないと思う。 でも、シャーロットさんのあげた吊りや占いに対しては反応極めて薄いんよね。その温度差が気になるんよね。 むしろ2日目のコーネリアスさん吊りが、極めて変に感じたかな。どうして初日の占い希望のシャーロットさんにしたのか。 理由は同じステルスなのに。 | |
(314)2005/09/25 18:59:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー リックとノーマンを疑いから外したのは、セシリアとグレンの指摘で、自分が間違ったと思った。 そこから、もう一度考え直してみて、まとめ役はセシリアの決定に従おうと思った。これは、グレンが人狼だとすると、わたしを人狼候補からは外さないだろうと考えたから。>>307の「スケープゴート減らしすぎ」という理由は、弱いと思う。そんなこと言って外さなくても良い。 これが、さっきまとめ役グレンに同意した理由。 | |
(323)2005/09/25 20:41:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー 村は圧倒的にケネス偽予想だったというのをさておいても、ケネス真でリックがもっと早期に占われていたら……。 >>84ではケネス人狼で黒出せばわたしやネリーは吊れたと思うと発言したけれども、ケネス真・リック人狼でリック占いでも、リックは吊られたのではないか。そうなると、シャーロットの立ち位置からして、ケネスは襲撃しとかないと危険。 占い対象になったらその日襲撃するという手もあるけれど、世論リック白になっていたとはいえ、少々危険かな。 ここから考えると、最後の人狼予想はノーマン。 | |
(325)2005/09/25 20:57:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー ………………。 >>325から、ノーマンがより怪しいと今は思う。 ただ、ケネス真をわたしは4日目まで信じていて、そのときは襲撃されていないことと他の要素を組み合わせてそう結論していたわけだから、そのときの視点からもっと考えたい。 | |
(327)2005/09/25 21:10:13 |
文学少女 セシリア ローズマリー やっぱり目立つのは初日のケネスさんの仮決定に関する取り消し発言。 占い0票で占われるのは狼にとっても不本意だろうし、レベッカさんが突然死するとあの時点では全然わからなかったことから考えると、ケネスさんとローズマリーさんが狼でもやっても変じゃないかなと。ただ、能力者COしていたケネスさんがやるとある意味逆効果じゃないかな?とか思う今日この頃だから、要素にはいれにくいかなぁ。 >>1:491 の近辺の発言。 ケネスさんが軽く反応してるけども、要素にはしにくいなぁ。 待った!!っていうような発言にも見えないし、どちらかというと、狼だとしたら仲間に聞いてそれは表で聞いたほうがいいぞ。みたいな発言で表で発言したみたいな〜印象は受けるかなぁ。村人だとしたら、そもそも待った!かける必要性があるのかどうかも疑問だし。まぁ占い先だったから判断は難しいかな。 | |
(330)2005/09/25 21:20:52 |
文学少女 セシリア (続き) >>1:638近辺のローズマリーさんとの絡みは、とっても狼同士の仲間に見えないなぁ。朝方だから、二人がおきてることを示す必要はない。 相談していたとか言われるし。うちがケネスさんなら不在ステルスの1手。 >>1:705の質問も白要素かなぁ。ケネスさんに質問してること自体よりも、仲間にこんな意味不明な質問ぶつけないかなと。答えにくいことこのうえないYO! 2日目 レベッカさん真派から ケネスさん真派に変更する。ただ占われてからの変更だよね。ここでケネスさんと狼同士だったら、確実にケネスさん真派に変更するメリットが無いことかな。むしろそのままケネスさん偽で突っ走れば、ケネスさんとのラインも切れるし、ケネスさんから白判定を受けてるわけだからケネスさんが真かなって思われたところで実害はない。 だからうちがローズマリーさんの立場やったら、村人だとしてもレベッカさん真派に残るかな。そのほうが疑われないから絶対にメリットある。まぁあんまり疑われることをメリットと考えない人=人狼は考えにくいんじゃないかなといった印象。 | |
(331)2005/09/25 21:21:54 |
文学少女 セシリア リック君を吊りあげてるときシャーロットさんと一緒に初日占い シャーロットさんと一緒に2日目吊り。非常に危険かなと。 特にシャーロットさん狼に確定させるならねー。 2日目の 3人ぐらい決めて吊りはルーサーさんの判断に任せて、吊るという方法論。味方が強いところに居るならわかるけど、シャーロットさんの位置に味方の狼がいるなら提案しないかなという感じ。あっさり死ぬ可能性も高いし。 >>3:171 ケネスさん真派で、霊能者COを気にするだけで、占い師襲撃のことを考えてなかったのは若干黒要素かなぁ。シャーロットさんが指摘してたのにそれに反応してなかったから。 で、質問されて>>3:356に気づいてる。 狼が言った発言って狼同士ではなかなか反応しにくい部分があるから、ここは狼であってもおかしくないかなと思った。 >>4:123の反応は、狼っぽいかなー。その後しばらくしてあっさりトビー君真にきりかえてるところとかもー。 メイちゃんを必死にかばってたのは白印象といえば白印象だねー。ただ、ケネスさんがグレンさん吊りなところをみると、グレンさんを吊りたかったのかもねという印象も0じゃない | |
(332)2005/09/25 21:22:28 |
のんだくれ ケネス 【1日目】 1.時間が取れない+寡黙気味になりそうなので、初日からライン切りを前提で進める。 2.真占い師ケネスが、ローズマリー占いに反対してたので、仮想狼として認定。 【2日目】 1.仮決定で、すでにリックorロッテに。 2.吊りに挙げるのはさすがに避けたかったが、仮決定がでてるのでロッテはそのままリック吊りで。 自分は、疑う姿勢のみでコーネを吊りを。 3.襲撃候補は、ウェンディorケネスorマンジローorルーサー。 ウェンディは、GJ確立高そう。 マンジローは、今の状況で狂人襲撃は厳しい。 ケネスは、このままおいていた方が仮想狼作りやすい。 ルーサーが、纏め役のままだと翌日リック、ロッテの吊りの流れが変わりそうにないので、総合してルーサー襲撃で。 | |
(335)2005/09/25 21:38:10 |
のんだくれ ケネス 【3日目】 1.仮想狼の一人だったセシリアが結社員CO。 2.ローズ−ロッテは出来すぎを理由に、コーネを吊り希望に。 3.コーネorロッテだったが、セシリアに指摘された事+ロッテ吊りの流れのため、仕方なくロッテを完全に切る事に。 4.ロッテを守護者COさせる。 5.今日の襲撃はセシリア。数少ないケネス真派なので、ケネス偽決め打ちにするために。 【4日目】 1.GJされる。>>4:23の発言をして、ロッテを疑ってるけど、でてこなければ決め打ちするよと、守護者を炙り出すための発言。 2.>>4:33で、ロッテの守護者っぽさを指摘しつつ、ケネス偽路線を押す事に。 3.対抗のトビーが出てきたため、完全にロッテを切る事に。 まあ、こんな感じかな? とりあえず、ローズマリーにケネス−ローズ−ロッテは、出来すぎだから避けたのでは?と言われたが、ならなぜ二日目コーネなんだ? あの時点では、セシリアの方を疑ってたよな? で、理由はどっちでも良かったから。 違和感ないか? | |
(336)2005/09/25 21:50:02 |
ちんぴら ノーマン >>348(グレン) あぁ、すまん。2日目の話だ。 人間なら確かにスケープゴートにされただけなのかも知らんが、リックが人間だとして、霊能で白確してしまうと人間を吊りに挙げていたとか言う理由で疑われるかも知らんし、わざわざやらんような気もするけどな。 | |
(349)2005/09/25 22:40:44 |
文学少女 セシリア あとはケネスさんの考察。 ケネス ・シャーロットさんの占い希望が抜けてることを指摘。 >>1:405 >>1:429あたり >>1:405 >>1:429 ローズマリーさん占い仮決定のとき、ノーマンさんも占いが入ってないことを指摘。 ノーマンさん味方ならわざわざ指摘する場面じゃないから、ノーマンさん白要素かなぁ ローズマリーさんに関しては、狼の性格次第だろうから、要素にはしないでおくかな。 >>2:105〜>2:109の発言は、狼だとしたら努力家だなぁ・・。って感じ。労力的にはうちの2日目の灰考察のほうが大きいだろうけど、狼だとしたら真占い師が突然死しそうなのに、よーやるなぁって感じ。シャーロットさんが仲間なのだとすると潜伏狼を有利にするための発言とも思えないしね。 | |
(357)2005/09/25 22:56:42 |
文学少女 セシリア >>3:165の発言はケネスさんが狼だとしたら、狂人を否定するのが謎。狼だとそんなことする必要ないと思うんだよね。あるとしたら真か狂のみかなー。 >>3:359は黒要素かな。独断COしたとかちょっと考えにくいんだよね。削除云々のこともよくわからんし。ここはとってつけたような理由に感じてしまったなぁ >>3:430 >>3:432 >>3:438 あたりは、白要素取りに来たっていう印象よりも、素で考え違いって印象が強かった。狙って言ってるんだとしたら、コーネリアスさんをそんなに助けたいのか?とか思ってしまってコーネリアスさん吊ってしまったほど(ぇ コーネリアスさんが確定白になっグレンさん ・>>1:142 初日に能力者の中に結社員は居ないと言っている→狼だとしたら言うメリットは特になさげ。でも村人でも言う必要はなさそうっていえばなさそう。どちらかというと狼のほうが言わないかなって発言。 | |
(358)2005/09/25 22:56:51 |