 | 双子 ウェンディ ただいまです。 >>133 うーん…信頼を得ようとすると騙りと思われるって、なんだか悲しいものがあるですねorzウェンも似たような理由でケネス偽としてるので、こんなこと言えた義理じゃ無いですけど。ケネス、すまんですー。 言い掛かりって言ってるのに悪いけど反論させてです。狼には狂人が誰か分かってないです。そして、ウェンの提案をアピールと取るのは、狼がウェンを狂人だと分かっていることが大前提です。ウェンに狂人を匂わせるような発言あったです？ |
(200)2005/09/18 19:25:06 |
 | 牧師 ルーサー >>184 レベッカが来るかこないかで決めます 正直レベッカが迷子になって悪い人にさらわれていないことを願うのですが…大丈夫でしょうかね… 判定がどうなったかはレベッカの判定を聞かないことにはなにもいえないのが現状です レベッカに何事もないとよいのですが… とりあえず仮決定までもくもく議事録読んでますね |
(201)2005/09/18 19:32:27 |
| 双子 ウェンディ >>156 狂人と思わせることのメリットについてはおっけーです。 説明ありがとうです。 ウェンが気になったのは、「狂人に霊を騙れと言っている」というところです。狂人っぽく振舞うことが狂人への合図に繋がるとは考えにくかったです。 |
(202)2005/09/18 19:36:38 |
 | のんだくれ ケネス ■4.めんどくさいので、後ろ組みだけorz まあ、大体皆と一緒なので簡単に。 □グレン＞＞メイ＞リック＝ロッテ＝コーネ■ セシリアも言ってるが、ポイントはメイだろうな。 レベッカが狂人なら、相談しててＣＯが遅れた可能性は十分あるからな。 ＣＯ終了時までレベッカは独断ＣＯしておらず、あんな動きになるのは読めなかったし、任せる方向になっても不思議じゃないんだが…。 まあ、頑張って発言しようとしてとこは白く見てるんだが…。 けど、>>1:282の守護者探してたのとかも、人狼でも普通に言っちゃいそうなんだよな（苦笑 守護者探してた＝守護者非ＣＯと一緒だし、人狼疑惑もあるわけだが…。 俺としては吊りたくないから、占いだな。 |
(204)2005/09/18 19:50:08 |
| 牧師 ルーサー >>209 レベッカさんが黒判定を出した場合にしろ誰を占って判定を出すにしろ、現状ではなんともいえません が、考慮に入れて心構えしておきます なんだかケネスさんにこんなことを言われるのは不思議な気もしますね(笑) |
(212)2005/09/18 20:27:54 |
 | 文学少女 セシリア ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿ ＞ レベッカさん早くきてクマーーー！＜ ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ ＿＿ ＿＿ ＿＿ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } 〈⊃ } 〈⊃ } ∩＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | |＿＿＿∩ | | | ノ ヽ ! !. ヽ ! !. ヽ ! ! / ● ● | / ● ● | / ● ● | ./ | ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ ( _●_) ミ／ 彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／彡､ |∪| ／ / ＿＿ ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / / ＿＿ .ヽノ / (＿＿＿） / (＿＿＿） / (＿＿＿） / |
(213)2005/09/18 20:33:18 |
| のんだくれ ケネス >>212 ルーサー ん？俺としてもかなり不本意な状態だしな…。 はっきり言って、俺も黙ろうかと思ったぞ（苦笑 なに言っても無駄な気がしてたし…。 まあ、心構えだけで当然構わない。 後考えるのは、突然死した場合レベッカ吊りにするかどうかもだな。 |
(215)2005/09/18 20:37:00 |
| 牧師 ルーサー >>215 うん、そうですね レベッカさんが突然死しそうな場合も考えねばなりません…これは仮決定のときに一緒に皆さんにうかがいたいと思っています 個人的には、吊りを合わせる方向がいいのかなぁ…と思っていますが、皆さんはどうお考えなのか聞きたいので |
(217)2005/09/18 20:41:22 |
 | 牧童 トビー >>202(ウェンディたん) 最初にレベッカさんがCOした時、 「よっしゃ真が出てきたぞラッキー!」って思った人いる? 「おー突然狼が騙ってきたよ!」と思った人いる? ほとんどみんな「狂人?」って思ったんじゃない? 誰がみても狂人っぽかったと思うんだよね。 それが狂人への合図に繋がるかどうかだよね。 狼が占を騙るつもりだったとした場合狼が恐れるのは、 狼と狂が被ってCOして霊が確定しちゃうことだと僕は思う。 仮にレベッカさんが狼で、 騙り被りを防止するためフライングCOをしたとした場合、 ごく普通にCOしたら狂人が「真?」って思うかもしれないでしょ?せっかく騙り被り防止しようとフライングした意味ないと思う。 あの場面で突拍子もないCOでも、後々の参加姿勢と発言、占は早々に吊られないということを考え合わせれば、 あれだけの疑わしいCOは狂人への合図になりうると思う。 今はそんなこと考えてないけど、僕がアンケートに回答した時にはそう思ったよ。 |
(222)2005/09/18 20:50:05 |
| 文学少女 セシリア >>222 うちは狂人や占い師っておもうよりも、結社員っぽいかなとか思ってたけどもね。 グレンさんがいうとおりルーサーはんがでてきはって、その可能性は薄まったようにもみえたけど。 いきなり何の前触れも無く占い師ＣＯして、その後なんの発言もないっていうのは、後にＣＯ解除するための布石？とかおもっちゃってたし。 トビー君は結社員騙りとはおもわへんかったの？222では指摘してへんけども。 |
(227)2005/09/18 21:03:40 |
| 双子 ウェンディ >>222 「ウェンディたん」……？（汗 聞き流すことにするです。 なるほど、トビー君の考えは分かったですー。 フライングの意味を騙り被り回避と解釈してたですね。 ウェンが考えてたのは、占い師は狼が騙るという固定観念を利用してフライングCOした（単独行動であることを強調した）可能性だったです。 初日に占い師３人霊能者確定は特に村人有利な状態だと思ってないので、根本的なところで考え方が違うのかなあって感じです。 |
(228)2005/09/18 21:04:41 |
 | 見習いメイド ネリー 申し訳ございません。回答を考えている途中で眠ってしまいました。 とりあえず回答だけでも。 ■1.シャーロット様 出現時間が短いわりにキチンと考察されていらっしゃるので吊り候補よりは占い候補かと思いました。 各々に対し違和感を感じる点を多々上げられていたセシリア様の判定も早めに知りたい気がいたしましたが、早々に白判定で襲撃されては村に取って損失かなと思いました。 ■2.コーネリアス様 リック様はキャンプから戻られれば何かお話が聞けるものと思いましたので今日の吊り候補から外しました。 コーネリアス様はリック様より発言を期待できないかもと思った故です。すみません。 戻ったばかりでゆっくりしていられません。 今日は町のレストランにオードブルを注文いたしました。 何が入っているのか見ておりませんが……100種類の料理ですので召し上がりたいものは何でも入っているのではないかと……。 各種飲み物と一緒にお召し上がり下さいませ。 （離席） |
(229)2005/09/18 21:05:32 |
| 牧師 ルーサー 【仮決定です】 占い●ネリー(レベッカの占い結果によって変動あり) 吊り▼リック▽シャーロット(△レベッカ) です 占いにネリーを挙げたのは ・発言数はあって目立つのですがRPが多めなところ ・考察のあいまいさが否めないところ 如実に感じたのは>>152、>>153です たただ、2日目なので判断すべきところが少なく、考えるべきところがあまりない、というのならばそのとおりかもしれませんが、結論があいまいになってしまってる感じがあります レベッカさんの登場によっては明日の本決定で変わる可能性もありです 吊りは2人候補を選びました、寡黙気味・印象が薄めという皆さんの意見が集まったところから挙げました 一番票が集まっているリック、それからコーネリアスさんとシャーロットさんで悩んでいますが、コーネリアスさんは昨日ケネス・ウェンディに占いに挙げられていますので、そこを考慮してみました ただレベッカさんの登場があるかないかでこちらもかわってきます |
(230)2005/09/18 21:08:51 |
| 牧師 ルーサー ちなみに、ローズ>>1:75案は一部を取り入れてみようかな、と思い、吊り候補を2人挙げてみました 仮決定で名前の出た方のよりいっそうの発言を望みます 特にレベッカさん!! ただ、本決定では一人に絞って皆さんに提示するつもりです。 |
(233)2005/09/18 21:18:16 |
| 文学少女 セシリア ■5は発言補充されてから答えるわ。 たぶん後2回促されても足らんような気ーするし。 ■6 当然、突然死吊りで1日伸ばすのは得策やと思え変かな。 突然死吊り先あわせでメリットあるんやとしたら、占い師はんが確実に生存してはる状態で占い回数が増えるということだけやと思うんよね。（まぁ占い師なんてそんな生きてるもんやないし、それもメリットであるかどうかも怪しいもんやけど。うちは基本的に突然死吊り回避希望するんは能力者ＣＯしてないときぐらいやなぁ。） 守護者のＧＪ期待を鑑みても、怪しい人を吊りたいという考えからも突然死吊り回避は得策ちゃうとおもう。 そやから積極的反対やね。 |
(234)2005/09/18 21:22:21 |
 | 農夫 グレン >>230 諾、追加議題はpt回復後に |
(236)2005/09/18 21:32:21 |
 | 学生 メイ ■3.能力者の真偽を内訳付で 占： レベッカさんが不在なので、判断する要素がケネスさんだけになっちゃってる。 だから、占い師の真贋は保留してるよ。 でも、ボクは……。 霊： 昨日のまんじろーの>>1:357の印象で、ウェンディ＝真、マンジロー＝狂＞狼で見てる。 他にも、ウェンディの方が積極的に会話に参加している印象があるからというのもあるよ。 どっちも、誰に黒を出したかというのが重要になるから、真贋の見極めは、占い先や吊り先を考えることよりも、重視してない。 |
(247)2005/09/18 22:53:05 |
 | 村長の娘 シャーロット みなさん今晩は。 お月見ということで家に招いたお客様の接待に借り出されていました。 葛もちをいただいてきましたので置いておきますね。 皆様召し上がってくださいませ。 議題に答えるのが遅くなってしまいました。申し訳ありません。 そうそう【仮決定了解いたしましたわ】 ■1.●ノーマンさん ノーマンさんの発言を追うに、とても論理的、で納得がいくものです。（牧師様が質問していたこともあるのですが、 他には論理的でとても発言力、攻撃力があり、狼の中でリーダー的存在になりうる存在と思ったのは、セシリアさん、グレンさんなどもそうだなと思います。 この中ではノーマンさんが一番、狼だったら怖いなと思ったので挙げさせていただきました。 ■2.▼リック 昨日からも言っているように、つかみどころがない感じがするからです。 狼がいるならこのあたりかな？といった感じ。霊能者の判定が見てみたいのです。 |
(250)2005/09/18 23:03:58 |
 | ちんぴら ノーマン >>115(ルーサー） 書き方が悪かったな、すまない。 今の俺の考えは「占い師を騙るのは人狼」というのがまず基本だ。 それから自称占い師個人の印象を考えた時にレベッカは偽なら狂人のように思い、ケネスは偽なら狼だろうと考えた。騙り占い師は人狼という考え、霊能者の二人共が偽なら狂人のように思える事、自称占い師が偽ならどちらかという判断を合わせた結果として、今のところはレベッカの方を真寄りに考えているよ。 ただ個人の振る舞いから受けた印象はケネスが真寄りだったんでな、能力者4人を考えた時とケネスだけで考えた時の印象に矛盾があったからどうしたもんかと思ったって事だ。 それらをひっくるめて考えて、今のところ能力者の内訳は レベッカ（占い師）ウェンディ（霊能者）ケネス（人狼）マンジロー（狂人）と予想しているぜ。 |
(254)2005/09/18 23:24:22 |
| ちんぴら ノーマン >>126（ウェンディ） 俺がセシリアを昨日と同じ理由で占いに挙げていたとの事だが、これも言い方が悪かったかな。多弁で頑張ってる奴に１人はいるんじゃねえかというのは昨日のままだが、セシリアと同じような印象を持ったのがローズマリーとトビーだった。んで、マリーは占いに挙がったので外す。トビーとセシリアを比較したらトビーよりもセシリアの方が気になったんでセシリアを占いに希望した。 俺の占いの希望理由が狼を探して無さそうと言われてもな……。俺なりに探しているんだけどな。そう思われたのならすまなかったな。 |
(255)2005/09/18 23:25:59 |
| 村長の娘 シャーロット 議題の続きです。 議題、増えていますねえ。それの答えも用意しなければいけませんね。 ■3. 占い師について言及するのはレベッカさんがきていない為、難しいですね。 他の方がおっしゃっているように、これだけ発言がないとなると、今となってはレベッカさん突然死の可能性は高いのではないか、と心配しています。 「何かあったのだろうか？大事でないといいけれど」といった心配ばかりしてしまう。 ケネスさんについては、>>1:66で結社の1COを希望しつつ、地雷について触れているのが、占い師っぽい。 ただ占い師を騙るための布石ともとれますね。 偽だとしたら狼かなあという印象は変わっていないです。 |
(257)2005/09/18 23:34:20 |
| 村長の娘 シャーロット 霊能者について 霊能者の印象についても、昨日の>>1:316からあまり変わっていません。 ウェンディのきちんと考察をし、自分が霊能者であるとみなに分かってもらおうと努力する姿に好感を覚えますし、ウェンディ真だったらよいなあと思っています。 わたしには、お侍さんが狂人っぽくみえているんです。 でも狂人が狂人っぽくふるまっても、狼側にとって何一つメリットになりません。 それが気にかかっています。 信用を得るように振舞うか、さもなくば自分吊りを促すために狼っぽく振舞うのではないでしょうか？ ひょっとしたら狼で、自分を狂人っぽく見せて吊りを回避、遅らせるようにしているのかな、とかいろいろと思いました。 というか、これでお侍様が本当に個人プレイ重視の霊能者さんだったら申し訳ないです･･･ ん、どこかでローズマリーさんがお侍さんの発言をよく理解できないのなら質問をしないのは何故？とおっしゃってましたね。確かにそうなのですが、なんというか･･･ますますよくわからい答えが返ってきそうな感じがしたのです･･･。 |
(259)2005/09/18 23:35:03 |
| 双子 ウェンディ >>255 気を悪くしたらごめんです。 どうして頑張ってるように見える人の中に一人いると思うのかが良く分からなかったです。 議論に積極的な姿勢を見せようとする、村人の意識から外れようとする……全部狼になった人の性格次第だと思うです。 |
(262)2005/09/18 23:39:22 |
| 牧童 トビー >>264 僕はリック君じゃなくて、ロッテさんだよ〜 |
(266)2005/09/18 23:49:37 |
 | 双子 リック >>266 あ、ごめん。でもどっかでそんなログ拾った気がしたので。 |
(270)2005/09/18 23:53:45 |
| ちんぴら ノーマン トビーじゃねえけど■5がまとまらんな。 >>262（ウェンディ） 確かに狼の性格次第と言えばそうかも知らんな。 ただ多弁な狼と寡黙・中庸な狼を比べると、どちらが占なわずに吊るのが難しいと考えると、俺は多弁な狼の方が難しいと思うからな。そういう事もあって多弁から占いを挙げたんだ。 もちろんお前さんに指摘された事も考えておくよ。 あと気を悪くしたわけじゃないから気にしないで欲しい。 |
(273)2005/09/19 00:01:03 |
| 双子 リック 多弁では、あれだ。セシリアがやっぱ疑わしいかな！ ノーマンと違って、なんか推理に人間味が感じられない！ >>144の疑い方とか、強引過ぎ！！！完全に吊りにきてるじゃん！霊能者と占い師の反応が違うってなんなんだよ。書き方違うだけじゃん。 |
(274)2005/09/19 00:02:25 |
| 文学少女 セシリア ■5 【レベッカさんが狼やったら】 とりあえず、一番最初に レベッカさんを狼ゆーてるトビー君はまずラインから外れそうな感じやね。わざわざ指摘する必要もなさげな感じはするかな。2日目に言ってるローズマリーさんも、トビー君が狼とは考えにくいと、言い換えた後にレベッカさん狼を打ち立ててきてるわけやからここも考えにくいといえば考えにくいかな。 もしレベッカさんが狂か真と思われるならば、たとえば今日突然死するんなら真霊能者が極めて偽っぽくなるわけやし、わざわざ少数派のしかも裏読みのレベッカさん狼にしないでもいいかなと。それと狼と思われんかったら吊られにくくもなるんやし、対抗のケネスさんを吊りやすくもなるわけやよね。 レベッカさん狼なら当然、レベッカさんを狂人というか、真といってはる人の中にいる可能性が極めて高いんちゃう？って思うんよ。故にその場合トビー君とローズマリーさんは外れるかな（というかローズマリーさんはケネスさんから白判定もらってるんだし外れるのは当たり前やね。よー考えると） |
(286)2005/09/19 00:33:44 |
| 文学少女 セシリア （続き）で、レベッカさんが狼なら、占い師の組み合わせは真狼ということなんだから、メイちゃんの黒要素とも考えられる非ＣＯが遅れたのは参考にならなくなって、逆に狼がすでにＣＯしてはる＆非ＣＯが近いのをわかっていて席をはずすことのほうが考えにくいので、人間っぽくはなってしまうなぁ。 初日の能力者の組み分けでレベッカさんを独断ＣＯ+占い師を真狼と思うからという理由であげてはるんが ネリーさん。 そしてレベッカさんのＣＯに対して【確かに以外でしたね。】と軽く冷静に片付けてはるコーねリアスさんあたりが怪しく感じてしもうたかな。 他にもリック君。ノーマンさん。シャーロットさんも十分ありえるんよねって感じ。そもそもレベッカさんの発言が少なすぎて判断要素が少ないから絞るのも難しいわ。 グレンさんは、議題回答とかでも基本的にレベッカさんに関しては未回答。霊能判定がベターというスタンスをとってはるね。グレンさんのスタンスを狼さんでとってて、れべっかはんが狼味方なら、【こんなのレベッカ真か狂か知らんけども、人間にしかみえねーＹＯ！】とか言ってそうな感じもするしグレンさんも考えにくいってかんじやわ。 |
(287)2005/09/19 00:35:18 |
| 文学少女 セシリア 初日占いと二日目吊りのあげからもライン考えると シャーロットさんとリック君がお互い早い段階で入れあってるし、リック君とシャーロットさんは信用落としあって疑いあってる部分も占い理由から感じられるためまずラインはつながらないって考えられるかな。 コーネリアスさんもネリーさんに入れるのが早めに占い入れてるためコーネリアスさんとネリーさんのラインも考えにくい。 ノーマンさんとシャーロットさんも考えにくいかな。一番最初に吊りあげてるわけやしね。 コーネリアスさんはリック君に2日目に吊り希望2票目を投じてるからそれも考えにくい。本当に疑われ方的につられてもおかしくないしね。 レベッカさんが狼なら ネリーさんとリック君。 or ノーマンさんとコーネリアスさん の組み合わせあたりの2択が本線かなってかんじやね。 |
(288)2005/09/19 00:36:22 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>271 ＞リック ＞人間なのよね？ 君から見たら人間かどうかわからない筈。 というか、君はわたしのこと疑い気味だったと思うしケネス偽と推測していたから、その、ローズマリーが人間であることが元になっているような発言は意外ね。 初日、トビーやグレンを占いたくないって姿勢は納得したわ。 君には、コーネリアスとシャーロットが吊り対象になれば良い理由とか、セシリアのどこが怪しいかとかを、もっと述べて欲しい。 |
(294)2005/09/19 01:03:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■５ A ケネス狼の場合 >>179のとおり。 以下補足。 ここでグレンが最後まで抜けていないのは、初日、霊能者に関してはすぐに印象で真贋を答えられたのに、占い師に対してはそうでなかったのが引っかかっているから。 レベッカ狼と見たときにはほかに怪しいと感じる人が居て相対的に白さが増すけれど、ケネス狼と考えるとそこまでは削れないという位置。 |
(298)2005/09/19 01:18:13 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■5. ・ケネスさんが狼の場合･･･ レベッカさんを狼と考えたローズマリーさん、回答保留のグレンさん、今回私が占いに挙げたセシリアちゃんあたりにいるのではないでしょうか･･･ ・ウェンディちゃんが狼の場合･･･ コーネ・ネリー・リックの吊り候補御三家（特にリック君）の中には狼はいなさそうですね･･･（苦笑） ウェンディちゃんを真と挙げている人は、ノーマンさん・トビー君・シャーロットちゃんなどですが、それだけで判断するのも難しいですね･･･ ・マンジローさんが狼の場合･･･ マンジローさんは他の能力者とは吊り占い候補が少し違いますね･･･。 この場合、確実に狼ではないのはシャーロットちゃんくらいでしょうか･･･。（トビー君もグレンさんも他の人の票が少なく、ライン切りの可能性もわずかですがありますので･･･） ･･･しかし、これから行くとほとんど分からないに等しいと言うのが本音です･･･（汗） |
(305)2005/09/19 02:08:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>306 ふふ、メイちゃんはずっとあなたのことを待っていましたからね･･･。 ちゃんと明日しっかり挨拶してくださいね･･･ さて、お疲れ様でしたケネスさん･･･。 私もさすがに寝ることにしますよ･･･。 お休みなさいませ･･･ （明日も出掛けますので、あまり覗けないと思います･･･。本決定には間に合うと良いのですが･･･） |
(308)2005/09/19 02:18:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■５ D マンジローが人狼の場合 彼は灰に関する言及が少ないわね。 コーネリアス>>305同様、シャーロットは外れると思う。また、ウェンディ真説が圧倒的に多いこの状況において、コーネリアスのような位置の人狼が敢えてマンジロー真に傾いてみせる必要は無いと思うので、コーネリアスも違うだろう。 これ以上は、全くの感覚の話になってしまうのだけど…。 わたしがこのパターンで人狼ならば、マンジローは偽者っぽいともっともらしく説明すると思う。だから、最初、「開き直り」の一言で片つけたリックも違うかな。 |
(310)2005/09/19 06:44:50 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 悲しいくらいに誰も突っ込んでいないけど、>>179は全く説明になっていないことに気付いたわ。 ケネスが人狼の場合、についてはまた考え直す。 |
(311)2005/09/19 06:46:57 |
| ちんぴら ノーマン ■5.能力者CO者をそれぞれ狼とみて、その仲間を予想してください 【レベッカが狼の場合】 レベッカが狼だとするとフライングCOの意図は偽なら狂人と思われる事か。そう考えるとトビー・セシリアは人狼ぽくねえかな。レベッカの事を真狂予想してる奴が俺を含めほとんどだから、つながりも何もって気がする……。 【ケネスが狼の場合】 1日目3つ目の占い票をコーネリアスに入れた事と今日吊りにコーネリアスを挙げたことから考えるとコーネリアスが狼とは考えにくいか。今日コーネリアスを吊りに挙げていたのはケネス以外ではグレンとネリーだが、この2人は今のところはあまり疑っていないので微妙。またステルスの2人がどう動くか考えると揃ってケネス真を推すとは考えにくいが、1人は真寄りにいるのではないかと考えるとローズマリー・セシリアあたりが気にはなるが。 |
(316)2005/09/19 09:22:46 |
| 双子 リック たとえばさー。 メイがCO遅れた件なんて、>>1:345で僕がすでに言ってるわけ。なのに、昨日は全然触れずに今日言い出すってのもね。そのプレイ態度がそもそも怪しい。 時間のこと気にするなら、昨日COした地点で気にしろよと。ちゃんと突っ込んどけって話。昨日まったくふれずに、今日それをいいだして、さらにそれでメイちゃんにぐちぐちといちゃもんつける感じ？ なんかねー。 人の揚げ足とって疑いなすりつけて、その裏で特定人物をさりげに守ってる人狼じゃないの？ |
(324)2005/09/19 09:45:55 |
| 双子 リック それに>>1:378 意味分からんし。人を占いに挙げた理由が明文化されていないじゃん。なにこれ？ 因果関係がおかしくない？ そんなわけのわからないことで僕を占いに上げときながら、今日はあやしいから？ なんかね。セシリアと同様の不快な匂いを感じる。 |
(327)2005/09/19 09:51:22 |
| のんだくれ ケネス ■５を考えてたはずだが、■３考えてたんだよな。 とりあえず、霊能者二人に俺は偽扱いされてるんだよな。 【マンジロー】 >>1:358で、俺の印象が悪いから偽（狂人）予想。 ２日目俺が人狼予想になったものの、ウェンディ人狼は捨てきれず。 【ウェンディ】 能力者真偽の際に、俺の名前が出てこない。 俺に対して質問多いんだが、一切印象ないんだろうか？ そのわりに、俺が占いに挙げたからコーネ・グレンを白印象としてるんだよな。 グレンは俺も白印象もってたから気にしなかったんだが、よくよく考えると、俺人狼で仮定して、俺が占い対象に挙げてその後変更って白印象上がるのか？ しかも初日から、俺を人狼決め打ちで書いてるしな。 けど、印象的にはウェンディ真霊で決め打ちたいくらいなんだよな。 なんとなく消去法でマンジロー人狼かな？とか思ってもいたが、ウェンディ人狼の方がありえるのか？ てなわけで、能力者の内訳を、 レベッカ狼：マンジ狂：ウェン：真＞レベッカ狂：マンジ真：ウェン：狼に変更で。 |
(334)2005/09/19 10:44:17 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 良し。 ■５ A ケネスが人狼の場合（改定版） >>179の最初の過程と同様にして、セシリアを除外。 ケネスの吊り・占い希望から、初日のグレン占い希望（結局はコーネリアスに変えている）を除いて考慮し、シャーロット・コーネリアス・リックは違うと思う。 次に、トビーほどの少年が初日、仲間のケネスを下手にかばうことはないだろうと。ここは、レベッカのCOの仕方が信頼性に乏しいものであったから、場がケネス真に流れると読み違えた可能性も無くはないけれど、やっぱり違うだろう。だから、残りの仲間二人は、 グレン、ネリー、メイ、ノーマン。 この中で、メイは他の３人に比べて、白いと見ている。 これは主に、本人に関する印象と、ケネスに対する態度から。 |
(339)2005/09/19 11:02:42 |
| 見習いメイド ネリー 昨夜どうにも寝付けなくて寝坊してしまいましたわ。 どうせだからと仕事も休暇を頂きました。 ■5.仲間予想 どうにもまとまりません。もう少し議事録を読み込んでみます。 ■6.吊り先変更 変更しなかったら一気に3人減ってしまうのですね。 15＞13＞11＞9＞7＞5＞3＞1 15＞12＞10＞8＞6＞4＞2 ……こう書いてみると何となくですが突然死者に吊り先変更したくなります。 変更しない場合今日の吊りが狼にヒットしていれば良いけれど、ヒットしていなかったら人数が4人になる前の吊り・4回中に狼2と狂人1を吊らないとランダム発生？ 私に狼の目星が全くついてないもので、今日一気に3人減ってしまうのはちょっと不安な気持ちがいたします。 難しい計算はよく分かりませんが【吊り先変更あり】を希望しておきます。 |
(353)2005/09/19 12:45:03 |
| 村長の娘 シャーロット みなさまごきげんよう。 ■5.ローズの>>42 レベッカ狼の場合 ･･･は正直検討がつけれません。 レベッカさんのCO直後の議事録から、レベッカさんが狼なら、トビーはおそらく仲間ではないと思う。 ケネス狼の場合 占い先、吊り先からコーネリアス、グレンは仲間ではなさそうかな？という見解ですね。 （今のところライン切りの為の仲間売りの可能性は考えていません） ウェンディ狼の場合 リック狼、というのはなさそうです。 マンジロー狼の場合 正直、マンジローさんの発言から、仲間が誰か、を予想するのは難しいです･･･ ■6． レベッカさん突然死の場合はそうですね･･･わたしは突然死者には吊り先を合わせない方がよいと思います。 吊り回数が一回減ってしまいますが、一回に吊りを2回行なったと考えればさほどわたしたちにとって損にはならないのでは？と思っています。 ランダムに持ち込まれる可能性が出てきてしまいますが、ノーマンさんがおっしゃっているように、ＧＪが一回あれば、吊り回数は一回増えますし、序盤で偶数になるのはさほど悪い状況ではないと考えています。 |
(354)2005/09/19 13:22:29 |
| 牧童 トビー ■5. うむぅ…ライン考察って苦手なんだよね。 まぁ頑張ってみるよ。 【レベッカさん狼の場合】 レベッカさんが人狼とした場合なんだけど、レベッカさんの発言が無さ過ぎてどうにも考察に苦しいです。 僕は>>286で発言したように、昨日から意見を変更してレベッカさん狼は捨ててます。 レベッカさんを狼と考えていたのは、怪しすぎるCOだったから。 もし狼ならば、赤ログ話し合いのうえあのCOをしたということになりますよね? であれば、リアルな部分で突然死に向かいそうになったとしても、 CO後の発言はもう少し赤ログ相談のうえ、まともな回答があってしかるべきだと思います。 先にも書きましたが、情報無さ過ぎてラインとか繋がりを考察するの難しいです。 |
(361)2005/09/19 15:26:29 |
| 牧童 トビー 【ケネスさん狼の場合】 リック君、ロッテさんに吊りが分かれる中、 グレンさんに引き続く形でコーネリアスさん吊りに提示していることから、 コーネリアスさん狼はないと思います。 ただ、その前段>>197でケネスさんは吊り希望として 「コーネリアスさんorロッテさん」としているんですよね。 穿った見方をすれば 「疑惑を持っているぞ」と見せようとして吊り先に名前を出して、それから引っ込めたとも考えられるかなぁ。 ということで、ケネスさん狼の時はロッテさんあたりかと思います。 |
(362)2005/09/19 15:27:01 |
| のんだくれ ケネス リックがな…疑い返しが人間っぽいんだよな。 過剰反応なとこはかなり気になるが…。 問題は、吊りより占いたくても、俺単体だとまったく信用がないとこだな（苦笑 ■６ １５＞１３＞１１＞９＞７＞５＞４＞２ １ ２ ３ ４ ５ ６ ７ １５＞１２＞１０＞８＞６＞４＞２ 情報増やすのを目的とすれば、今日灰吊りでも構わないんだよな。 けど、リックは上でも書いてるが、人間だと思うからあまり吊りたくない。 しかし…おいておくと、結局リックをどうするかの話になるわけで…。 ロッテは、コーネの次に吊り候補だから有りだと思うな。 結論は、ルーサー任せにしようかと思っている。 |
(372)2005/09/19 17:34:08 |
| 農夫 グレン ウェンディ狼 まずリックは狼じゃねーな >>332見たらローズとマンジ以外真て言ってんのかよ 最初にウェン真ぽいって言った奴怪しい！って言おうと思ったけど、俺だからやめる えーっと、ローズは狼じゃ無さそうかな ウェン狼ならマンジ偽っぽいで満場一致させといた方がいいだろ うーん、他にウェンが攻撃して他の誰だ？ やけにケネス攻撃してる感じがあるから、ウェン狂人ではなさそうって気がしないでもない。関係ないけど マンジ狼 仲間からも見捨てられすぎ もっと上手い騙り要員居たんじゃねーか？ つー訳で狼考えてない。始めから捨て駒かも知れねーがな にしても、上手い奴が騙って潜伏させたほうがマシだろ レベの突然死確信してたならともかく、真ぽい霊能とライン繋がった占い師が真！てなるとまずいし、やっぱ狼はないだろ |
(373)2005/09/19 17:36:39 |
| のんだくれ ケネス ちっ、せっかくグレンのために纏めたのに…。 まあ良いか、もう一回だそう。 【１日目】 【２日目】 の雑卍双 の雑卍双 メイ 不明狼真>>1:282 保留狂真>>247 グレン 不明偽真>>1:279 不明狂真>>122 ネリー 狼真狂真>>1:299 狼真狂真>>154 ノーマン 真狂狂真>>1:302 狼真狂真>>98 コーネ 五分五分>>1:303 狼真狂真>>133 トビー 真狼五分>>1:308 狼真狂真>>162 ロッテ 不明偽真>>1:315 不明偽真>>257 リック 真偽偽真>>1:343 狼真狂真>>329 マンジ 狂真真狼>>1:358 狼真真狂>>169 ケネス 真狂狂真>>1:364 真狼狂真>>334 ローズ 狼真真狂>>1:377 真狼真狂>>182 セシリア 真狼狂真>>1:391 真狼狂真>>175 ウェン 狼真狂真>>1:434 狼真狂真>>126 |
(374)2005/09/19 17:50:14 |
| のんだくれ ケネス １日目の占いは>>109 ノーマン ●セシリア>>97 ▼ロッテ>>97 グレン ●リック>>118 ▼コーネ>>118 ウェン ●ネリー>>125 ▼リック>>125 コーネ ●セシリア>>132 ▼リック>>132 トビー ●ネリー>>160 ▼ロッテ>>240 マンジ ●トビー>>165 ▼ロッテ>>165 ローズ ●ノーマン>>180 ▼リック>>181 セシリア ●メイ>>195 ▼リック>>199 ケネス ●リック>>205 ▼コーネ>>205 ネリー ●ロッテ>>229 ▼コーネ>>229 メイ ●ノーマン>>244 ▼ネリー>>245 ロッテ ●ノーマン>>250 ▼リック>>250 リック ●セシリア>>328 ▼コーネ>>328 |
(376)2005/09/19 17:52:14 |
| 双子 ウェンディ 今まで考えたことをぶちまけるです。他は少し待ってくれです（汗 ・ケネス狼の場合 ３票目に入れられたコーネリアスは除外。 変更前に票を入れられてたグレンも除外です。ウェンが人狼なら、仲間に票を入れて後で変えるなんてこと絶対しないです。あの後グレンに票が集まったわけでも無いのに。ラインを疑われるのが関の山です。ケネスがこんな迂闊なことをするとは思えないです。 ケネス真派のマリーも外れるです。今日の「レベッカ真」の流れに逆らった意見を人狼が出すとは思えないです。ここで重要なのが、マリーが初日はレベッカ真派だったことです。人狼なら初日の意見を貫いた方が無難です。 この３人が人狼の可能性はほとんどないと考えるです。 |
(379)2005/09/19 18:25:46 |
| 双子 ウェンディ ですが、ウェンにはリックが人間のように思えてきたです。 理由としてはケネスの>>372発言。 全体としてケネスは狼と考えてる人が圧倒的に多い状況です。ここで、ケネスが仲間を白いなんて言うです？切り捨てた方が、「狼ケネスに疑われてるリックは白」という考えが生まれてくる可能性があるです。しつこいですけど、ウェンにはケネスが迂闊にラインを作るような人には見えないです。 だから、昨日までの考えと違いますがリック白の可能性が上がったと考えるです。 |
(381)2005/09/19 18:32:45 |
| のんだくれ ケネス ■５【レベッカ】 はっきり言って分からないな…。 レベッカ人狼なら潜伏二人がＣＯ遅らす理由がないし、比較的前にでるかな？ そうすると、ノーマン・トビー・ネリー・セシリアの中から二人か？ 一番怪しいのは、ＲＰステルスっぽいネリーだな。 もう一人となると…ノーマン？ いや、レベッカ黒出しの場合の発言してたのノーマンなんだよな。 それだけ。 【ウェンディ】 コーネはケネスを人狼と仮定してと書いてるのに、グレンは書いてないのでグレンでｗ もう一人…>>211でリックに票が集中してるのを気にして、もう一人の候補としてロッテを挙げてるんだが…。 どちらかか？ けど、ウェンディ人狼なくもないんだが…騙る必要性があるのか？ 霊能者に触れすぎたから仕方なく騙ったとか？ 【マンジロー】 様子見してたメイかな？ けど、メイ単体で見ると白いし、マンジローがなんとも言えない。 人狼が狂人のふりはありだと思うが、偽扱いされすぎだからな…。 マンジ真予想、人間のローズしかいないしなｗ 【結論、さっぱり分かりません】 |
(382)2005/09/19 18:35:11 |
| のんだくれ ケネス ＞グレン 考えてたぞ〜。 白く見てたグレンに黒出されたら、そのまま吊るべきかとか。 けどここまで来ないとなると、やっぱり作戦でもなんでもなくリアルが大変なんだろうな。 >>388 それは凄く同意。 真だと思ってるんだけどね。 |
(390)2005/09/19 19:04:47 |
| 牧師 ルーサー >>394 そうですね、霊能者の判定がどう出るかにもよりますが、占い機能はほぼ再起不能になってしまっている状態です それをどうしていくかは私たち次第ですが…現在ケネスさん偽の見かたが多いですからね 疑心をぬぐえない状況である場合は、それなりの措置をとらねばならなくなりますが… |
(397)2005/09/19 20:17:50 |
| 村長の娘 シャーロット >>395 はい、占い師が片方欠けている状況では、どうしても信用できなくなってしまいますね。 わたしはケネスさんは偽であれば狼の可能性が高いと考えています。霊能者がレベッカさんをどう判定するか、にかかってきます。 （レベッカさん突然死前提で話してしまってすみません･･･） |
(398)2005/09/19 20:21:58 |
