双子 ウェンディ 間違って2度も発言消しちゃったorzあー、腹立つ。 >>189 そもそも、独断CO自体が信用を得る行動じゃないの。後で信用を上げる行動を相談するような慎重な狼が、疑惑の種になるような独断COをしたらかえって違和感なの。 >>188 トビー→リックなの。 >>191 確率変わるのかな?ごめん、その辺良く考えてないの…。ディが聞きたかったのは、「どうせ偽判定するなら霊能者に狼がいる可能性を残さなかったのはどうしてか」ってところなの。 >>193 ん?違和感ありなの。わざわざ黒判定出さなくても、レベッカ狂人とすることでディの狂人アピールになるの。 >>195 独り言ではその倍ぐらい謝罪してるの……。後で見て。 まあ、ディがごちゃごちゃ言ったって信じて貰えないものは信じて貰えないんだし、割り切ることに決めた。今後「ディがマンジローの発表を見ていた」という前提に基づく推理は華麗にスルーなの。反論出来ないから(汗 | |
(200)2005/09/20 21:07:33 |
村長の娘 シャーロット 皆様、こんばんは。 遅くなってしまいました。 今日は盲学校朗読会で、詩の朗読をさせていただきました。 牧師様襲撃の理由をずっと考えていました。 占霊、きれいにラインに別れましたよね。 もしレベッカさんが狼だとするなら、狼にとって、ここはなんとしてもケネス占い師を確定させるわけにはいきません。GJ覚悟でケネスさんを襲撃しにきたのではないでしょうか? (GJが起きたとしても偶数になるだけで、吊り回数が増えるわけではありませんし、レベッカ真、ケネス狼支持はの方はけっこういらっしゃいましたので、守護者がケネスさんを守っている確立は低かった、と考えます) ここで霊能者のどちらかでもなく、牧師様を襲った、ということはケネス狼、もしくは狂人ととれるのではないでしょうか? (占い師真狂であれば、もしローズマリーさんが狼であれば、ケネスさんの真偽はわたしたちよりも早く狼にわかっているのでケネスさんを襲う必要はないな、とも思いましたが、これは我ながら穿ちすぎた考えですね・・・) | |
(203)2005/09/20 21:25:57 |
村長の娘 シャーロット そしてウェンディの判定結果はレベッカ狼です。 正直わたしはレベッカさんは真狂のどちらかだと思っていました。 そしてウェンディを真よりに見ていたのでこの判定結果は今までの予想が崩れ落ちてしまいました・・・ もしウェンディが狂人であれば、ここはレベッカ人間判定のみ(すなわち狂人)判定を出したのではないでしょうか?レベッカ狼判定を出せば、対抗であるお侍様はウェンディ霊能者視点ではほぼ狂人確定となり、霊脳両吊りに持ち込むことが難しくなってしまいます。 ウェンディは霊能者を真狂と思わせたかった狼なのではないかな、と思いました。わたしは狂人が狂人のように振舞うことになんらメリットを感じられないのです。 (ウェンディ、ケネスさん。これで真でしたら本当にごめんなさい・・・) | |
(204)2005/09/20 21:27:30 |
村長の娘 シャーロット ノーマンさんへ >>114 そうですね、あの意見はわたしと同意見でした。 だからこそ『狼だったら怖い』と思う一因なのですわ。村側にとって不利になる意見ではない。有利になると思える意見を堂々と云い、信頼を獲得していく位置に居る人、そんな人が狼であればものすごく怖い、と思いませんか?またそんな立ち居地に落ち着く手馴れたステルス狼をわたしは恐れています。(今の時点ではノーマンさんが狼だ、という確信などはありませんが・・・) | |
(207)2005/09/20 21:32:02 |
異国人 マンジロー あ、うーん。仮だけどこれで。 ■2.吊り先(灰から) ▼ローズ ウェンディ狼前提で考えると、>>2:379が気になった。 もしローズが狼なら、ケネス狂は一発で解った事になる。 それを踏まえて「「レベッカ真」の流れに逆らった意見を人狼が出すとは思えないです。」 これに違和感を感じた事と、ルーサーの勘を信じて。 | |
(214)2005/09/20 21:48:11 |
双子 リック ■1 メイ ぶっちゃけケネス真が信じられないんだよね。 誰でもいいんだけど、ケネスが黒を出しやすそうなところとか選んだよ。 ■2 コーネリアス ホントはローズ吊りたいんだけど、ケネス偽確定してるわけじゃないし。>>98とかでローズとコーネリアスが疑っている風に見せかけた仲間同士とかじゃないの?ローズとコーネリアスってほとんど接点ないし。 でも、接点ないといえば、シャーロットもそうなんだよね。どっちでもいいんだけど。 ■3 能力者真偽 レベ真・マンジ真かなー。 | |
(222)2005/09/20 22:02:42 |
学生 メイ 直前にあって、目に入ったからこれだけ >リック >>224 いきなり呼び出されて、そっちの方に気を取られて画面を見ていなかったんだよ。 リアルの理由だから確かめようがないし、遅れたのは事実だから、ボクのミスだよ。リックの頭を悩ませてゴメンね。 | |
(230)2005/09/20 22:12:03 |
学生 メイ くっ、セシリーが結社員だったの…、うん、熊か…。 何となく釈然としないけれども、納得しておくよ。 >>65 えーと、先にボクがアンケートに追加して欲しいことがあるんだけど。 ☆1. いま自分以外で「人間」だと決め撃てるような人を挙げて下さい。 たしかに、誰もが人なのか狼なのか疑心暗鬼になっているだろうけれども、現時点でこの人のこの発言は人間だろうって確信に近い物を感じている人も居るんじゃないかな? それと、狼はこういう質問に対して、誰を挙げてくるのか気になるよ。 | |
(237)2005/09/20 22:20:53 |
文学少女 セシリア >>リック君。 >>216だけども、私自身は現時点では全員イーブンにしてるからいうけども リック君自身は推理をしてるのかな? 自分を疑ってる人に対して、吊りたいって矛先を向けてるだけにしか見えないよ。 吊りたい=狼というふうに思ってるなら、狼だと思う根拠をあげるべきだよね。 自分よりもシャーロットさんやこーねリアスさんが怪しいというなら当然、シャーロットさんやこーねリアスさんの怪しい部分をあげて、自分を疑ってる人を納得させればいいわけだしね。 | |
(242)2005/09/20 22:36:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー ああ、ごめん。>>236ね、隠しているように見えるというのは。 | |
(244)2005/09/20 22:50:58 |
双子 ウェンディ レベッカさん狼じゃ全然ラインが見えないの……。 ■1.ロッテお姉ちゃん >>219ケネスさんに白を出された人が怪しいって言うのが分からないの。ディ視点でこんな仮定は無意味なんだけど、ケネスさんが狼だとしても無闇に黒判定出すかな?白判定を出した方が無難なの。 占い先を決めたのは結社さんなのに、ケネスさんが白判定を出した人が黒という理論は不自然なの。 ■2.コーネリアスさん ケネスさん人狼フィルタがかかってた時は眼中になかったけど、白要素皆無とも言える人なの。初日、能力者の真贋は内訳予想をしてるだけで五分五分。流れを窺ってるようにも見えるの。 今日のケネスさん吊りにも違和感を感じるし、ディを偽とする根拠も理解出来なかったの。 発言少なめで考えが読みにくいこともあって、吊り希望なの。 | |
(246)2005/09/20 22:52:24 |
学生 メイ ■1 占い先 ケネスさんに占って貰いたい人か…。 ●コーネリアス 初日でケネスさんが占いたいって言った人だから。 oO(本当は、私との相性を…って、何を考えてるかなー、ボクは) ■2 吊り先 今日のやりとりで一番不信感が大きかったのがマリーさんなの。だから、マリーさんを吊り候補に挙げたいのだけれども、ボクがケネスさんを信じなきゃ…って思う気持ちもある。 だから、 ▼トビー を希望するよ。発言が全体的に村的に寄っているような内容なんだけれども、歯車に砂が噛んだような微妙なきしみを感じるから挙げる。 蛇足だけど、余りにも、トビーが自分とリックを言い間違えるからって言う訳じゃないよ? | |
(254)2005/09/20 23:09:41 |
村長の娘 シャーロット よいお湯でした。 帰りに牧師様とレベッカさんのお墓に寄ってきました。レベッカさんのお墓にはお花と果物を、牧師様のお墓にはパン(顔付)をお供えしてきましたので牧師様どうぞ取り替えてくださいましね。 (あれ?) 本決定は延期、でしょうか。 >セシリア メイの>>237は議題に追加しますか? | |
(255)2005/09/20 23:11:19 |
学生 メイ ■4 灰への質問を1つ マリーさんへ質問 >>97で、下から4段目と下から3段目の段落がどうしても繋がっているように見えないのだけれども、補足で説明出来る部分があったらして欲しいな。 ■5 ルーサーさん襲撃理由 レベッカさん突然死濃厚だったから、能力者襲撃はする必要ないって考えたんだと思うな。 軽く説明すると、占い師は片方欠けた時点で占いが破綻する。 霊能者は、真/狂ならどっちが真か分からない、真/狼だったら、吊り1回で霊と狼のトレードは美味しくない。 だから、唯一確定白だった牧師様を狙ったんじゃないかな? | |
(261)2005/09/20 23:21:10 |
吟遊詩人 コーネリアス 私への質問がいくつかあったようですので、答えておきましょう・・・ >>163ウェンディちゃん う〜ん、別に騙りだけが信頼を得ようとしているとは思っていませんよ・・・。 ただ、真のほうはある意味素直にしていればいいですが、騙りのほうはそうは行きません・・・。 どこかで嘘をつかなくちゃいけませんし、真より信頼にはこだわるんじゃないかなと思ったのです・・・。 それに初日のマンジローさんは個人的に見て結構狂人っぽかったですからね・・・(個人プレーと言うか・・・/苦笑) 偽ならもう少し信頼を得ようとするのでは?と思ったのです・・・ (まぁ、これは個人のプレースタンスも関わってくるので決め打ちできませんが・・・) | |
(263)2005/09/20 23:31:31 |
吟遊詩人 コーネリアス >>166ケネスさん まぁ、私がレベッカさんとケネスさんが真狼の組み合わせと見ていることは、何度も話しましたが、同時に占いがもうほとんど無効化しているという今の状況が大きいですね・・・。 これ以上の占いは(自分の意見としては)あまり意味は無いと考えていますし、むしろ判定結果や各人の占い候補などによっては、余計な混乱が起きかねないとも見ています。 狼にライン切りに使われる可能性もありますしね。 それならば、自分としては狼である可能性が高そうなケネスさんを霊能者がいるうちに吊った方が情報が出るかと思ったわけです・・・ (まぁ、こういう考え方を好かない人がいるかもしれませんが・・・) | |
(265)2005/09/20 23:38:25 |
牧童 トビー >>200 僕の発言をきちんと読んでほしいよ。 僕は「独断CO」とは全然言ってないよ。 独断COっていうことは相談してないってこただよね? 僕は「相談した上で」ああいうCOの仕方をする場合もあるんじゃない?って言ってるだけ。 その後赤ログで相談して信頼度高める方法もあるんじゃない? | |
(267)2005/09/20 23:40:42 |
牧童 トビー それから 「わざわざ黒判定出さなくても、レベッカ狂人とすることでディの狂人アピールになるの」 っていう部分だけど 黒判定出すメリット、白判定出すメリットについて考えたんだけど、黒出すよりは白出したほうがメリットは高いと考え直したよ。>>191参照ね その上でウェンディちゃんの質問に答えるけど、 狂人アピール云々以前に レベッカさんを狂人だったと判定を出した場合、 ・真がレベッカさんに黒出しすれば、レベッカさんが真ではないことが確定→ケネスさん真確定 ・真がレベッカさんに白出しすれば、レベッカさんが狂人or真が確定 ・真がレベッカさんに狂判定すれば、レベッカさんの狂人が確定→ケネスさん真確定 狂人にはレベッカさんの正体が判らない、つまりマンジローさんが何を出すかも判らない状態で狂人の判定を出すことは、よりケネスさん真確定が高まると思うんだけど… 間違ってたら言って。 | |
(268)2005/09/20 23:41:54 |
見習いメイド ネリー ■2.▼シャーロット様 とても悩みました。 シャーロット様の発言に対して特に怪しいと感じる部分はないのですが、ケネス様が狼ならシャーロット様も狼と見ていらっしゃる方が多いですし私もケネス様狼と考えております。 一方ウェンディ様を狼と見られている方も多い。私はウェンディ様とシャーロット様が仲間という事はないだろうと思っておりますので、となるとシャーロット様を吊りにあげて良いものやら……と。 ですが昨日ルーサー様の吊り候補にも入っておりましたので今回吊り候補にさせて頂きます。 すみません。 ■6.は既に答えてしまってますが(すみません)、グレン様です。1人かと思って1人しか挙げませんでしたが、リック君も自由に発言している感じから人間らしいと思います。 | |
(270)2005/09/20 23:44:32 |
学生 メイ >>273 あの場合の秩序って何かな? 非占い師の村側の人間は誰がまとめても、非占い師COしかできないよ。 秩序立て動けるのって、相互に連絡を取れる狼じゃない? レベッカさんが結社だって考えていなかったっていうのは言及出来ないからスルーするね。 最後のは、印象だから反論とか弁明を期待しているコトじゃないから、気にしないで良いよ。 | |
(275)2005/09/21 00:00:50 |
文学少女 セシリア 【仮決定】 ●ノーマンさん ▼シャーロットさんorコーネリアスさん (本決定までに、シャーロットさんを吊りたいか、コーネリアスさんを吊りたいか再度、▼吊り希望提示をお願いします。) ノーマンさん占い理由は、単純にケネスさんが占い師である場合、ラインからも立ち位置からも狼である可能性は十分あるかなという考慮から占い希望です。 ケネスさん占い先で白判定をもらったローズマリーさんとネリーさんの二人ともが上げてるのもちょっと気になりましたし。 ちょっと占い判定でなにが出るかみて判断した否と思いました。 吊り希望に関しては、単純に票を集めていた二人からということですね。 ネリーさんに関しては一応方占いにひっかかっているので、今回は除外ということで。 | |
(283)2005/09/21 00:38:58 |
文学少女 セシリア >>284 だから仮決定前に、コーネリアスさんの吊り希望きいておきたかったんだよね。 | |
(288)2005/09/21 01:08:35 |
のんだくれ ケネス >>188 トビー >狼→狂人と考え方を変更するにあたって これは、2日目■5のことだよな? >狂人だって狼っぽい人は挙げないというのが1つ。 これは同意。というか、俺が言ってるな。 で、トビーはリックを黒寄りで見てるし、セシリアに吊りに挙げられるくらい怪しかった。 その怪しいリックを、狂人であるウェンディが吊りで挙げたのはなぜだと思う? ウェンディの2日目のアンケ回答は3番目で、吊りリックはウェンディが最初だ。 他の皆の意見を見て決めたとは思えんのだが。 | |
(291)2005/09/21 01:57:28 |
のんだくれ ケネス >シャーロット グレンにも>>165で聞いてるが、シャーロットはどう思う? | |
(293)2005/09/21 02:04:08 |
農夫 グレン 鳩から流し読みしただけ他に質問あったらすまん >>135 ウェンがマンジの判定+ケネス狂を知りつつ売るとなると具体的にはレベに占い師判定と言うことになるな(狼狂ではケネス真となるから) 故意にしろ事故にしろ、ウェンは発表が遅れた以上、ケネス見殺し=真狼確定ではないか? とりあえずウェン吊れば真偽は不明でも真狂となったのでは?ウェン狼ではそれはメリットがない | |
(294)2005/09/21 02:06:54 |
のんだくれ ケネス >>265 コーネリアス 考え方の違いなのか? 情報増えると言っても、俺吊ってもマンジが黒出すか白出すかだけだろ? 俺を偽・マンジ真で決め打ちするなら、それは情報増えると思うが、若干高い程度の差ではどうなんだ? | |
(296)2005/09/21 02:19:26 |
文学少女 セシリア >>300 ん?黒要素だけを挙げさせる意味なんてあるんかな? 両方とも人間の可能性だって十分あるわけやし。 ま、相手の印象を挙げたり、自分の白要素を出したり、狼考察をあげたりするんは、仮決定で吊り希望にあがってる二人の意思にまかせるよー。 まぁでも、狼でも人間でも黙って吊られていくなんてのは美徳でもなんでもないかなーって感じやから、荒れない程度に精一杯喋ってほしいおもうけどねー。 | |
(302)2005/09/21 03:13:50 |
文学少女 セシリア >>97 ローズマリーさん質問 ん〜。ローズマリーさんはケネスさん真派だよね。 質問なんだけど レベッカさんが狼やったらなんでケネスさん襲撃されんかったとおもう? 狼からしたら、狼が一人突然死してるわけやし、勝利を目指すなら、真か狂人かわからん霊能者よりある意味ケネスさん襲撃が妥当だと思うのやけども。 よー考えて答えてほしいわ。 | |
(303)2005/09/21 08:00:36 |
文学少女 セシリア >>174 ローズマリーさん質問。 リック君が狼だった場合、リック君を吊り回避したルーサーさんを襲撃したことを鑑みてもそれはかわらんかな? ケネスさん&ウェンディちゃん真なら、霊能者なり占い師なり、狼にとって有利な決定を出したルーサーさんより襲撃するべき場所は多いようにも思えるのやけど。 | |
(304)2005/09/21 08:05:20 |
文学少女 セシリア >>304は それでもリック君が一番怪しいとおもうんかな?っていう気味の質問やね。 | |
(305)2005/09/21 08:06:26 |
文学少女 セシリア >>204 シャーロットさんに質問 ウェンディちゃん狼なら、黒判定のメリットが、霊能者を真&狂の組み合わせに見せるためって言ってるけども、 ケネスさんから先に吊られて、ケネスさんに白判定が出れば、霊能者真狂に思わせることもできないんちゃうかな? それやったら最悪狼であったとしても、霊ローラーができる白判定のほうがメリットあるとおもうんやけども。 あの時点で狼ゆーとったんは、うち(結社員COする前)とローズマリーさんぐらい。 信頼を取って吊られにくいポジションをとるんなら、人間判定orレベッカさん占い師判定が無難やッたんちゃうかなっておもうんやけどもどう考えるかな? | |
(306)2005/09/21 08:13:45 |
文学少女 セシリア >>219 シャーロットさんに質問 それはケネスさんから白判定を出た人間から吊り希望を選んだってことだよね? どうして、白判定を出た人間をつりたいのかな。 そこまでケネスさん偽に自信あるんかな??偽に自信があったとしてもケネスさんが白判定を出した人間が狼であるというのは何の根拠もないとおもうんやけども。 そこはどう考えてあげたんかな? | |
(307)2005/09/21 08:17:26 |
文学少女 セシリア >>グレンさんに質問 ウェンちゃん霊やったとしたら、初日狼はどうして霊のほうに出たんかな? 【レベッカさんを狂人やと思って、霊のほうにでたから】っていわれそうやから、その後の質問いっとくけども それやったらどうして昨日ケネスさん襲撃がなかったんやろか?突然死が出たらわかるけども、その前は狼にはどちらが狂人かわからんのよ?もし真占い師やと思ってるほうに生残られたら厄介やとおもうんやけども。 それに狼やったら、うちはほぼ 白判定を出すべき場面やとおもうんやよね。 レベッカはんは突然死してるわけやし、狼ゆーよりも狂人ゆーたほうが生残りやすかったやろうし、自分の信用度さげへんで済んだと思うんやけども。それに黒判定だした能力者は釣られやすくなってしまうおもうんやけども。 >>108は そっから鑑みて、ウェンディちゃんは真か狂かなってうちは考えとるから言うたんよ。 | |
(308)2005/09/21 08:30:16 |
文学少女 セシリア >>123 ネリーさんに質問 ウェンディちゃん狂人だと思ってるみたいやけど、どうして黒判定を出した思う? マンジローさんの判定を見てから言ったと判断してもえーし、マンジローさんの判定を見ないで言ったとも判断してもええから、黒判定の出したメリットってなんやろか。 レベッカ狼がありえない=ウェンディちゃん偽 という風に言われるのはわかっていたとおもうんやよね。 | |
(310)2005/09/21 08:39:53 |
文学少女 セシリア >>270 ネリーさんに質問 【ケネス様が狼ならシャーロット様も狼と見ていらっしゃる方が多いですし私もケネス様狼と考えております。】 ん?どうしてケネスさん狼=シャーロットさんが狼になるのか、ネリーさん自身の発言で説明してほしいかな。 | |
(311)2005/09/21 08:43:50 |
ちんぴら ノーマン >>162(ウェンディ) 昨日の朝急いで回答したもんで考えが足りなかったかもしらん。改めて考えると狂人が避けるべき判定は「人狼>人間>占い師」なんかね。そう考えるとウェンディが狂人の可能性は低いかもしらんな。もう一回能力者の内訳を考え直す事にする。返答になってない気もするが…。 >>168(ケネス) 話の筋は通るんだがなんとなく違和感があるかな。確かにレベッカは単体の印象では真とは考えにくい。というか考えたくない。ただレベッカが狼だとすると何故レベッカが騙りに出たのかが俺にはわからん。お前さんが言ってた寡黙吊り対策だとして、当座の吊りは逃れたとしても信用を取れないと話にならんわけだしな。ケネスを偽と決め打ってるわけではないとは言っておくけどな。 | |
(316)2005/09/21 08:51:03 |
文学少女 セシリア >>261 メイちゃんに質問 もし狂人に判定を任せて、ケネスさん真確定という可能性も十分あったとおもうんやけどもそれはどう考える? | |
(327)2005/09/21 09:31:06 |
文学少女 セシリア >>264 シャーロットさんのどこが人間っぽいと思ったんかな?現時点で吊り希望一番あがっとるひとやから、できればきちんと理由までつけてほしいかなー。 | |
(328)2005/09/21 09:34:33 |
双子 リック >>319については、ケネスがコーネリアスに入れたの3票目か。 ケネスの場合は初日仲間売りしてもいい立場だったからあまり気にしてなかったけど、3票目は微妙だね…。 確かにおっしゃるとおり。コーネリアスの白度は上がったよ。 | |
(330)2005/09/21 10:55:46 |
双子 リック 【ネリーちゃん】 ネリーちゃんの発言で一番気になったのが霊能4日目CO案なんだよね。 ただ、霊能4日目COとか、現実的な案じゃないしぶっちゃけみんなの反対にあうだけじゃん。 >>1:345ですでに言っているんだけどさ、注目されるだけの案を出すのは人狼っぽくないんだよね。 その点、ローズの>>1:72能力者3日目COとか妙に現実的で、そんなに注目される案でもない。 うまくいけば能力者を食べることが出来るチャンス。だからこそ狼はありうるかなって感じ。 ネリーちゃんはそんなに込み入った発言はないのでよくわかんないけど、少なくともコーネリアス・シャーロットのどちらかに狼がいるならば違うかなって感じ。もっと強論理型にいると思う。 そういう消去系で考えているよ。 | |
(342)2005/09/21 13:09:26 |
異国人 マンジロー >>330 ケネスがコーちゃん吊りに上げたのは二票目。三票目はネリーだよ。 んでも、早期に(アンケ9人目の段階で)吊りに上げてたから どうかといえば微妙かもしらんけどね。 この辺からネリーとコーちゃんは少なくとも繋がってないだろうと推測。 リックのケネス狼思考でいくと ケネス−コーちゃん、ケネス−ネリーはありえるかな? ちなみに、二日目の吊り希望だけ見て言ってる。 で、ネリーを吊りに上げたのはメイだけだ。 だからなに、と言われてもアレだがね。 | |
(349)2005/09/21 15:32:30 |
牧童 トビー >>283 【吊り希望はロッテさん】です。 >>292 赤ログ完全無視ならどうしようもないと思う。 発言、回答を促すとともに 以後、相談のうえの発言を求めるけど、駄目なようなら狼として切るほかないと思う。 >>291 正直判らないよ。何故挙げたのかなんて。 前提になっているのはレベッカさんが狼じゃないと感じている→占の内訳は真狼と考えている→したがって霊能は真/狂の組み合わせなんだろうな、という考察だしそんなにラインを気にしながら推察をしないから。 「敢えて挙げるとするならば」という条件で発言しても、無用な突っ込み受けるだけだと思うしさ。 ただ、これについてはじっくり考えて発言したいと思うので、深夜戻ってから発言するよ。 | |
(353)2005/09/21 17:51:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>304 これもセシリアへの返答ね。 その答えには、ふたつ考えがあるわ。 処刑の最終決定を確認できていなかったのでは? というものがひとつ。 もうひとつは、今日は処刑を免れても明日はわからないと考えた、という推測。 | |
(357)2005/09/21 18:26:31 |
のんだくれ ケネス >>321 セシリア 俺はレベッカが独断CO、その後赤ログ完全無視して発言したと考えている。 つまり作戦でもなんでもなく、レベッカが勝手にやったってことだな。 発言削除できるが、独断COされた後、その後の発言削除してたら、人狼バレバレになるからな。 | |
(359)2005/09/21 18:30:08 |
農夫 グレン >>308セシ ウェン霊=占い真狼(レベ狼)だから狼と読み変えて回答する 言われたことは納得いく、ウェン狼でもケネス食って占い:真狂にして霊能両吊り狙って良かったと思う だけどな、ウェン狂としたらやけにケネスを偽扱いしてたのが…、まさかレベ狼とは思ってなかっただろうし、それがひっかかってな なぜ狼が霊を?と言うより、なぜ狂人が狼だろうケネスを攻撃?と言う思いが強い | |
(360)2005/09/21 18:31:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>361 補足 あとは、レベッカ人狼ということにみんなほどは抵抗を感じていないということも大きいと思う。 村人にも人狼にも、アクシデントは公平に起こる。 自分が人狼で、もうここに来れないかもと思ったとする。 それならば……黙って突然死するよりは、騙っておこうと判断してもおかしくはないのではないかしら。 | |
(362)2005/09/21 18:36:50 |
のんだくれ ケネス >>313 セシリア もうすでにローズマリーに言われたが、俺を非狼にするのが勿体無いってことだな。 俺を人狼にすることで、仮想狼を用意できる。 だから、今後俺は襲撃される事はないだろうな。 ほっといても人狼疑惑で吊られて吊り1回消費できるし、襲撃しなければ人狼だと思わせたままにできる。 俺が白判定だしても、灰のまま扱われるからな。 だから、俺を襲撃しなかった…。 霊能者を襲わなかったのも、結局一緒じゃないか。 狂人疑惑で放置の可能性も高いが、うまいことやればウェンディも吊れるかもしれないしな。 う〜ん、しかしこう考えると、いきなり俺吊りを言ったコーネ、明らかに俺とのつながりを疑われてるシャーロットは、微妙な気がしてきたな…。 | |
(363)2005/09/21 18:45:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>334 >>335 >リック 初日ネリーに注目した人が幾人か居て、その中で霊能者COの希望タイミングが遅かったことをトビーとリックは気にしていた。 「能力者が死んでいたらどうする!」 このリスクがあることはわたしも理解している。 が、それでもわたしは霊能者COタイミング希望を、初日一斉でなかったら今日の所は潜伏、としたわ。 この、リスクある提案をしたネリーとわたし。 どちらがより組し易い印象をみんなに与えたかと言うと、ネリーだと思ったわ。わたしみたく気が強くないし、お料理でいつも忙しいし。 だから、同じ趣旨の希望をしたのにネリーにのみ触れたのは、人狼?と疑った。 以上が、初日のリック占い希望の理由ね。 トビーとリックは、上記の視点で行くと、同じ。 ただしトビーは、いわゆる白っぽい言動をしていたし、わたしも人間の可能性が高いと思っていた。 占って確定白になったらすぐに襲撃されるかもしれない。 占いたくはない子だった。 | |
(365)2005/09/21 18:47:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■6 トビー。 理由は>>2:183 で述べたことから変わっていないわ。 もしも結社がCOしなくて、「頼りになりそうだから」なんていう理由で占われたら……トビーが人狼なら、それくらいの心積もりはして、最初の議題回答なんかのときには、もう少し控えめにすると思う。 | |
(369)2005/09/21 18:56:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>367 普通の狂人ならば、ケネスを確定白にしないように動くだろうと思っていた。 | |
(371)2005/09/21 18:58:45 |
のんだくれ ケネス >>353 トビー 回答ありがとう。 >発言、回答を促すとともに 以後、相談のうえの発言を求めるけど、駄目なようなら狼として切るほかないと思う。 そうだな、俺もそう思うよ。 そして、その行動に当てはまるのがトビーなんだよな。 レベッカ独断CO後止めたのは、赤ログで相談したかったからじゃないのか? 初日にレベッカ人狼を指摘してたよな? >>92は、俺が人狼前提のみだな。 ノーマンなんかは、(>>112)ロッテ単体に言及+俺が人狼からだが。 …もう一人はリックか? ただ、リック自体が白いし、トビーが妙にリック庇ってるように見えるのが気になるが…。 で、セシリアにお願い。 今日の占い【トビーorリックでお願いしたいんだが…】 | |
(373)2005/09/21 19:03:55 |
見習いメイド ネリー >>310 遅くなりました、すみません。 ■ウェンディ様の黒判定について ずっと考えてました。 ウェンディ様が狂人でも狼でも、レベッカ様への黒判定はケネス様真占い師確定の惧れが2/4でありますね(間違ってないといいのですけど… あとは黒判定により、霊能=真狂(>狼)かと思わせやすい…? その辺りを考えますと占い真狂の可能性もあり得ない事ではない気がしてまいりました。(今までの経験でどうしても占い真狼としか思えないのですが) ウェンディ様が真ならば黒判定は通告のとおりですが、狂ならば少々不思議? 狼ならば真占い師を確定させてしまえば襲撃もしにくくなる危険を冒している事になるのでしょうか?? 全然まとまっておりませんが、そんな事を色々と考えまして、もう一度能力者の真贋・内訳について再考してみたいと思いました。 時間が無くきちんとした回答になってなくて申し訳ありません。 | |
(382)2005/09/21 20:13:59 |
吟遊詩人 コーネリアス ■6も答えなくてはなりませんね・・・ 私が白く見ているのはノーマンさんでしょうか・・・ 何と言うか、考察などもしっかりしていますし、村のためにいろいろ考えて発言している感じがしています・・・。 もちろん、それはケネスさんにも同じことが言いたいのですが、自分なりに考察を続けていくと、どうしても彼が偽(というか狼)であるという考えを払拭できないのです・・・ あとは、最近白度が上がってきているのはグレンさんとリック君でしょうか・・・。 今日の発言などを見て、結構「騙っていない素直さ」みたいなのが感じられるようになった気がします・・・。 (どっちも自分が疑った人ですけどね・・・(苦笑)) 実はシャーロットさんも、結構ノーマーク、というか特に黒く見ていた人ではなかったのですが・・・ シャーロットさんには申し訳ありませんね・・・ | |
(386)2005/09/21 20:45:53 |