人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(856)蓮沼のおもひで : 4日目 (3)
文学少女 セシリア
【本決定】
● グレンさん
▼ メイちゃんでー

うちは普通に、現時点でレベッカさんとケネスさんの真度合いは50%50%かなって思ってる。
そのなかでケネスさん真なら メイちゃんしか狼いないだろうっという結論やねー。
ま、ケネスさんが確実に真かそれとも偽なのかをはっきりさせるのが、現時点では一番いいかなという理由での吊り理由占い理由です。
(398)2005/09/23 21:37:32
牧童 トビー
>>392

マンジローさんの判定を確認後に発言出きるなら、マンジローさんと逆の判定。

出来ないなら、賭けで白判定かなぁ。

狂が白出した場合
・真がレベッカさんに黒出しすれば、生存占の正体判らず
・真がレベッカさんに白出しすれば、生存占の狼確定
・真がレベッカさんに狂判定すれば、生存占の正体判らず

狂が黒を出した場合
・真がレベッカさんに黒出しすれば、レベッカさんが真ではないことが確定→ケネスさん真確定
・真がレベッカさんに白出しすれば、レベッカさんが狂人or真が確定
・真がレベッカさんに狂判定すれば、レベッカさんの狂人が確定→ケネスさん真確定

生存している占の正体が狼である可能性よりも、生存している占が真だったと確定される方が、狂人としては痛いと思う。
(399)2005/09/23 21:39:12
文学少女 セシリア
結論から言わせてもらえば
レベッカさん生きてたら、ふつーにケネスさん&ウェンディちゃんを信じていたっていうのも大きいだろうね。
レベッカさんが突然死したから、狼ではないという結論にいたるわけでもないし
初日に対抗がしゃべらないのに1日100発言する狼=ケネスさんなんてのも存在するのかなー?って思っちゃうし。ウェンディちゃん黒判定もろもろも含めて、今日はメイちゃん吊りが一番いいと判断しました。
(400)2005/09/23 21:39:20
学生 メイ
>>398
あ、本決定出た。
【本決定了解】
(401)2005/09/23 21:40:03
双子 ウェンディ
>>240は、自分が狼と思われてることを利用してグレンさんに注意を向けようとしてるように見えるんですけどね……。
(402)2005/09/23 21:40:04
双子 ウェンディ
>>398
本決定了解。
(403)2005/09/23 21:41:11
牧童 トビー
>>399

ただ、この内容が正しいかあってるかは判んない。間違いあったら言って。
(404)2005/09/23 21:41:19
牧童 トビー
【本決定了解しました】
(405)2005/09/23 21:43:03
学生 メイは、牧童 トビー,白判定は占判定ってコトで良いのかな?>>399
2005/09/23 21:43:16
文学少女 セシリア
シャーロットさんが鳩からでも確認できるようなら
返事ください。
(406)2005/09/23 21:43:59
牧童 トビー
へ?
僕が狂人で、ウェンディちゃんの位置にいたらの話でしょ??なんで占判定なの?
(407)2005/09/23 21:46:04
双子 リック
>>398
本決定了解ー。まあ、それもいいんでないかな?
確かに、レベッカ生きてたらマンジ−レベラインはどうも信じがたかったってのも一理あるかな。


突然死で思考がレベ真一方向に行っていたってのもあるかもしれないし。
(408)2005/09/23 21:48:40
牧童 トビーは、文学少女 セシリア僕は更新後までいるから、指示あればよろしくです。
2005/09/23 21:48:58
双子 リック
メイちゃんは白だと思うけど、こうなっちゃってごめんね。

僕を信じてくれたのはすごくうれしかったよ!!
(409)2005/09/23 21:51:06
学生 メイ
>>407 >>399
じゃあ、分かりやすい方で
>・真がレベッカさんに白出しすれば、生存占の狼確定
>・真がレベッカさんに狂判定すれば、生存占の正体判らず
真が狂判定出すってどういうことなのかな?
(410)2005/09/23 21:52:09
学生 メイ
>>409
いや、それは全然構わないよ。
ボクも、出来れば霊能は欠けさせたくないってかんがえているからね。

oO(ケネスさんが真だったなら、今日襲撃されて、墓の中の世界でまったりとしたいなあ)
(411)2005/09/23 21:55:55
牧童 トビー
>>410

あ、そのパターンはないか。ごめん。
(412)2005/09/23 21:56:50
学生 メイ
それに、セシリーはウェンディよりもケネスさんを重要視して居るみたいだしね。

あとは、今日の守護先をどうするかって言うのを、セシリーが決めれば良いのかな?
守護先を、守護者の自由にするのか、それとも今日中にかっちりと決めるのか…。
(413)2005/09/23 21:58:55
村長の娘 シャーロット
遅くなりました。
申し訳ありません。

【本決定了解です】
(414)2005/09/23 21:59:09
見習いメイド ネリー
>>398
遅くなりました…。
【本決定了解いたしました】
(415)2005/09/23 21:59:32
学生 メイ
>>412
「狂が黒を出したとき」も、同じ書き方になってるよ。
真は、「狼/人/人&占」の3パターンで判定があるはずだよね。
逆に狂の視点でもそうだよね?

本題としては、白判定っていうのは、レベッカさんを狂人として見立てるって受け取って良いのかな?
(416)2005/09/23 22:01:38
酒場の看板娘 ローズマリーは、食事を終えて降りてきた。
2005/09/23 22:02:35
酒場の看板娘 ローズマリー
【本決定了解したわ】
(417)2005/09/23 22:03:19
文学少女 セシリア
シャーロットさんも帰ってきたね。

じゃぁ守護先も私が決めます。
(418)2005/09/23 22:04:17
牧童 トビーは、>>418 了解です
2005/09/23 22:05:14
学生 メイ
>トビー
あと、未だに良く納得出来ていないことがあって、
結社が、守護者対抗COを禁止しているのに、守護者COして来たのはなんでだろう?
初日のスタンスだと、燻っていてもCOを待っているべきじゃないのかな?
(419)2005/09/23 22:06:45
酒場の看板娘 ローズマリー
>>373 >メイ
まず>>345中のアンカーは間違っていたわ。>>3:261が正しい。ごめんなさい。
それで、>>345 の質問をしたときのわたしの頭の中はこんな感じだったわ。

>>2:261からすると、メイはケネス人狼の場合は
トビー・シャーロットじゃないかと推測しているみたいだ
・3日目、メイはわたしとのやり取りで不信感を覚えたようだ。が、ケネスをせめて自分だけは信じたいという気持ちからか、トビーを処刑希望に挙げた。
しかし、二日目のメイの予想からすると、トビーを疑うということは、ケネス人狼の可能性を多く考えているのではないだろうか。
・とすると、ケネス人狼ならばシャーロット・トビー人狼という推測は今どうなっているのかしら。シャーロットに対するメイの白印象は、>>2:261を凌駕するほど強いということかしら。ならば、シャーロットの白印象を優先した理由とかきっかけとかを知りたい。
(420)2005/09/23 22:07:27
文学少女 セシリア
トビー君→【トビー君は守護先は自由に守ってください】

シャーロットさん【シャーロットさんは絶対にうちを守ってください。】

これならたとえ、私が襲撃されたとしてもトビー君が真ってわかるわけやから、トビー君がまとめ役を引き継げば問題ないと思います&GJの確率もでてくるので。
逆にしないのは、シャーロットさんがまとめ役をするのには思考を見せてくれないので不安という部分もありますし。
シャーロットさんはトビー君が出てきた以上襲撃される可能性は極めて低いだろうから、こっちのほうがいいかなと判断しました。
守護者の方は守護先了解のレスをください。
(421)2005/09/23 22:08:21
村長の娘 シャーロット
>>248
セシリアさんの質問へのお返事。

わたしはお侍様で護衛成功しました。
お侍様がまず間違いなく真霊だということを保障します。(でもわたし自身が灰にいるので保障もへったくれもないのですよね・・・・)
自分を狼として考えるとしたなら、それも逆になるかな?そうするとお侍様は狂人で、ウェンディが真・・・という風に考えました。
(422)2005/09/23 22:09:03
文学少女 セシリア
シャーロットさん真なら、絶対うちを守ってるっていわれたから、うち襲われないだろうと思ってうちを守らなかったとかそういう言い訳は通用しないのできちんと守ってくださいね。
もしシャーロットさん真で、うちが襲われたら村確実に負けますので、そこはわかると思います。
(423)2005/09/23 22:09:36
牧童 トビー
>メイさん

狂の判定に関しては僕の認識に誤りがあったかもしれないけど、
狂が白出した場合
・真がレベッカさんに黒出しすれば、生存占の正体判らず
・真がレベッカさんに白出しすれば、生存占の狼確定
狂が黒を出した場合
・真がレベッカさんに黒出しすれば、レベッカさんが真ではないことが確定→ケネスさん真確定
・真がレベッカさんに白出しすれば、生存占の正体判らず。

という大意では間違ってないよね?
(424)2005/09/23 22:09:48
村長の娘 シャーロット
>>421
【了解しました】
今日はセシリアさん護衛ですね。
(425)2005/09/23 22:10:54
牧童 トビー
守護先了解だよ。

僕に関して言うならば、守護先は更新後に発表した方がいいのかな?
(426)2005/09/23 22:11:16
文学少女 セシリアは、>>トビー君は能力者と一緒に同時発表でいいんじゃないかな
2005/09/23 22:12:22
学生 メイ
>>420
ケネス狼で見ているから、占い先上がったシャーロットさんの方をトビーと比べて白く見ていたんだよ。
あとのシャーロット人間ぽいかなーっていうのは、他の人との比較印象。
だから、具体的に、ここが白いって言えるレベルじゃない言ったよ。
(427)2005/09/23 22:12:47
酒場の看板娘 ローズマリー
>>386 >メイ

レベッカが人狼ならば彼女の行動はどんな意味だったの?
ということならば、>>3:362がわたしの考え。
レベッカが人狼と思ったのはどうして?
ということならば、>>2:182が真と思い始めたきっかけ。
つまり、ケネスとの比較で、レベッカ人狼ではないかと思った。
(428)2005/09/23 22:13:12
文学少女 セシリア
能力者の発表は 同時発表の予定です
が、マンジローさんとケネスさんの姿が見えないので
更新後も発言がないようなら少し考えますかねー。
うちが死んでたらトビー君の判断でいいような気もします。
(429)2005/09/23 22:13:47
学生 メイは、牧童 トビーに頷いた。
2005/09/23 22:15:05
酒場の看板娘 ローズマリー
あと、>>18の解説ありがとう。メイ。
(430)2005/09/23 22:15:10
酒場の看板娘 ローズマリーは、学生 メイ>>427ありがとう。
2005/09/23 22:16:08
学生 メイ
>>428
え〜と、それは、レベッカさんが意図的に突然死を使ったと考えているととって良いのかな?
(431)2005/09/23 22:17:21
酒場の看板娘 ローズマリー
>>431
意図的に突然死したとは考えていないわ。

>>3:362で考えていたのは、もしかしたら突然死するかも?
と思ったレベッカがとりあえず占い師を騙ったのではないか、ということ。

普通に占い師騙って突然死してしまった、というケースも当然あるけれども。
(432)2005/09/23 22:24:09
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーに首を傾げた。
2005/09/23 22:24:27
双子 ウェンディ
意図的は無いでしょう……。
私が聞かれたわけじゃないけど。
(433)2005/09/23 22:25:03
のんだくれ ケネスは、すまん、遅くなった。
2005/09/23 22:26:12
村長の娘 シャーロット
>>260
>ローズマリーさん
ん〜わたしは裏をかいているのでは?と思うのです。
よりウェンディ狂の考えを強めさせるために。
実際、2COしていた霊能者の片方が襲撃され、内訳が真狂だと皆判断してしまったが為に霊能者を騙っていた狼を吊りそこなって負けてしまった村をわたしは知っているのです。
(434)2005/09/23 22:27:11
酒場の看板娘 ローズマリー
……ええと、
>>432
真ん中の段落は、レベッカが突然死???
と思えるような状況に遭遇し、そこでただ突然死するよりは、と突然死したときの保険をかけてCO?
という半ばメタ的な考え。

下は、突然死するとかレベッカは全く思っていなくて、占い師騙ったけれども突然死してしまった
というパターン。
(435)2005/09/23 22:28:37
ちんぴら ノーマン
更新には間に合ったが遅くなってしまってすまない。
議事録はここに来るまでに鳩で流し読みした。

【本決定了解】

時間外な事や考察が薄い事については言い訳のしようもない……。
(436)2005/09/23 22:29:27
双子 ウェンディ
>>434
私は知りませんけど、そういう村もあるんですね。
それは置いといて、どうしてそこでわざわざ裏を読んで考えるのかが凄く不思議なんですけど……。
(437)2005/09/23 22:32:14
酒場の看板娘 ローズマリー
>>434
なる程。
ウェンディ人狼のとき、
マンジローが襲撃されると、ウェンディが人狼ならばそんな危険なことする?というふうに話を持っていって、ウェンディを放置させる。
そういう作戦だということね?
(438)2005/09/23 22:32:25
酒場の看板娘 ローズマリーは、農夫 グレンが戻ってきていないことを心配している。
2005/09/23 22:34:30
文学少女 セシリアは、じゃぁみんなで呼ぼう(ぇ
2005/09/23 22:35:46
文学少女 セシリア
    ∩
( ゚∀゚)彡 シュウマイ!! シュウマイ!! 
 ⊂彡 
    ∩
( ゚∀゚)彡 シュウマイ!! シュウマイ!! 
 ⊂彡 
    ∩
( ゚∀゚)彡 シュウマイ!! シュウマイ!! 
 ⊂彡 
(439)2005/09/23 22:36:22
酒場の看板娘 ローズマリー
プーレ、グレンに餌ねだってみて。
(440)2005/09/23 22:36:31
酒場の看板娘 ローズマリーは、鶏にグレンを呼ばせた。コケコッコー
2005/09/23 22:36:39
のんだくれ ケネス
【本決定了解した。】
セシリア、マンジローは今日同時発微妙だと言ってるな。
可能なら、10分に発言するみたいだが。
(441)2005/09/23 22:36:45
村長の娘 シャーロット
>>437
そうでしょうか?わたしはそれほど不思議なことだとは思えません。

>>438
はい。そうです。
(442)2005/09/23 22:38:34
酒場の看板娘 ローズマリーは、村長の娘 シャーロットに相づちを打った。
2005/09/23 22:39:50
村長の娘 シャーロット
グレンさんはどうされたのでしょうか?

お姿が見えないと、なんだか寂しいですね・・・
(443)2005/09/23 22:41:00
文学少女 セシリア
>>ケネスさん
まぁ更新後に決めればいいかなーと。
うちが死んでたらトビー君が決めればええやろうし。
(444)2005/09/23 22:41:16
のんだくれ ケネスは、文学少女 セシリアに、>>444分かった。
2005/09/23 22:43:30
酒場の看板娘 ローズマリー
プーレ、グレンを探しに行ってきてごらん。
(445)2005/09/23 22:43:40
ちんぴら ノーマン
>>321 >>326(リック)
俺が占い師の真贋を逆転させたのはシャーロットがケネスを偽と言うからという事もあるが、理由はそれだけではないぜ。
セシリアに呆れられているが議事録をろくに読み込まず、レベッカが狼には見えないという理由だけでケネスとウェンディが偽と考え、ウェンディがケネスを攻撃していたから狼と判断したわけだが、ウェンディが偽なら何故わざわざ狼側が不利になる黒判定を出したのかという事を考えて真贋を逆転させた。確かに自分でも単純な考えだとは思うけどな。
(446)2005/09/23 22:43:53
酒場の看板娘 ローズマリーは、鶏を外に出し、農夫 グレンを探しに行かせた。
2005/09/23 22:44:00
酒場の看板娘 ローズマリー
少し離れるわ。遅くても夜明け後には戻る。
(447)2005/09/23 22:45:13
酒場の看板娘 ローズマリーは、忘れものがあって部屋に戻っていった。
2005/09/23 22:45:50
学生 メイ
>>435
oO(「突然死するかもしれないから騙っておく」
っていうのは、他の狼とかどう思うんだろうね?)

事故で来れなかったんじゃないかっておもうんだけどね。
レベッカさんが、あのタイミングでCOしたのはなんでだろうね?
レベッカさんのCOタイミングって、狂人が占い師に来てしまう可能性もあるし、全員がアンケートに答えていないことから、狼も狂人も相手の出方を見たい時期じゃないのかな?
狼があのタイミングでCOするのってどういう意図でしたんだろう?
(448)2005/09/23 22:47:22
学生 メイは、酒場の看板娘 ローズマリーに手を振った。
2005/09/23 22:47:29
農夫 グレン
帰ってきたぞ、畜生!!
鳩が餌ねー餌ねーってピーピーうるさかった!
(449)2005/09/23 22:48:02
農夫 グレン
で、どーなってんだ?

占いが俺で
吊りがウェンかメイってなってたと思うんだけど
(450)2005/09/23 22:49:03
牧童 トビーは、おかえりなさい、グレンさん
2005/09/23 22:49:33
学生 メイ
>ノーマン
>>446
ウェンディのレベッカさんへの黒判定だけど、
「レベッカさん≠狼」
って決め打つかどうかだけだと思うよ?
この決め打ちをしたら、黒判定を出した方が有利だよ。
(451)2005/09/23 22:50:35
学生 メイは、あと10分くらいの命。
2005/09/23 22:50:50
村長の娘 シャーロット
グレンさん、こんばんは。
(452)2005/09/23 22:51:42
農夫 グレン
あ?メイ吊り決定なの?
どうなってるのか分かんねーけど

一応セットするよ
昨晩のも間に合う限り書く
(453)2005/09/23 22:54:46
ちんぴら ノーマン
>>451(メイ)
その判定のおかげでレベッカ真に一気に傾いた事を考えると、作戦としてまずいんじゃねえかと思うんだが。
俺の考えが足りないだけだと思うが…。
(454)2005/09/23 22:55:00
学生 メイ
>セシリー
そうだ、死ぬ前に1個、
仮決定の時に、ウェンディとケネスさんとで、ケネスさんを重く見たのは何で?
(455)2005/09/23 22:56:01
双子 リック
戻ってきた。


そろそろ更新だよね。
(456)2005/09/23 22:56:37
農夫 グレン
まず結論、とりあえず言いたかったのは

シャロのCOは守護でも狼でも妥当だと俺は思った。
トビーのCOは守護でも狼でも不自然に思った。
(457)2005/09/23 22:57:07
学生 メイ
>>454
ウェンディはともかく、ケネスさん即吊りはなくなるでしょ?
それだけでも、十分じゃないかな?

あと、マンジローさんを狼だと言われること比較して、どっちが悩むかな?
(458)2005/09/23 22:58:02
学生 メイは、農夫 グレンに頷いた。
2005/09/23 22:58:03
酒場の看板娘 ローズマリーは、自室から降りてきた。
2005/09/23 22:58:09
のんだくれ ケネスは、学生 メイに別れを告げた。
2005/09/23 22:59:17
牧童 トビー
>>457

了解だよ。
考え方の違いもあると思うし。
(459)2005/09/23 22:59:23
酒場の看板娘 ローズマリー
グレン、お帰りなさい。
……今度はプーレが戻ってきてないわね。
(460)2005/09/23 22:59:36
農夫 グレン
白確っつーのは
1.100%守護が居る
2.1人しかCOしなかった(対抗なし)

この村では俺はこの2つで十分と判断する。
占い師候補が(最初から)欠けている=推測以外で狼探し無理
(461)2005/09/23 22:59:39
学生 メイは、のんだくれ ケネスに手を振った。
2005/09/23 22:59:39
農夫 グレン
守護が2人にれば最低一人は狼
十分な働きだと思うから
(462)2005/09/23 22:59:56
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Statistical Summary
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