医師 オズワルド おはようございます。 昨日は疲れてしまって、夜覗けなかった。で、また確定黒なのか。 | |
2005/09/23 10:12:13 |
道楽者 スコット アニタもぬるい村希望か。 まあ普通に多いだろうなぁ。 殺伐としてて、貶めあったりするのが耐えられない人。 初期は結構あったのだが、すっかり今はないからなぁ。 久々だよ、ここまでみんなガンガン言ってる村は。 今度からは「雰囲気が悪い」と思ってしまうような人は入らない推奨。とかにしておくか。 誰もわざと雰囲気を壊そうとしてるんじゃないと思うし、勢いで殺伐とする場合もあるけど、それはそれぞれが自分が疑われたり、人を疑う中でヒートしてしまった結果。 ヒートすんなというのも必死ならなかなか難しい事だ。 わざと意味もない発言して、人を罵倒してる訳じゃないんだから、そういうことの見極めもなくただ「雰囲気が悪い」というだけで非難するのは、それこそ雰囲気が悪くなるようにしてる意図的な発言にも見える。 雰囲気なんて誰も悪くなってないと思ってるのに、1人がそれを言うがために、雰囲気が悪くなる、という。 | |
2005/09/23 10:14:13 |
道楽者 スコット 「楽しくやる」というのと「雰囲気が悪い」が相反してると思ってる人も多い。 「楽しくやる」は、みんなが必死に疑い、自己弁護し、突っ込まれたら反論し、反論したらまた突っ込むという繰り返しをダイナミックにやっていくから楽しくなる。 だってこのゲームの目的は、まさしくそのためのものなんだから。 でも最近の多くの人は、人間関係をよりよく保つ為の方便とか、RPなどで推理とは全然関係ない発言を多くするとかが「雰囲気がいい」前提になっていて、生々しい貶め合いとかは極力なくし、「白い」とか「黒い」とか言って人を吊れる残酷さがある。 印象が黒いと言うだけで人を貶める、という残忍さ。 その理由をきちんと説明し、だから狼だと思う。ではなく、あくまで主観が前に出た上での黒いで吊れてしまう。 | |
2005/09/23 10:29:29 |
道楽者 スコット このゲームの本質は、リアルではなかなかない、相手を悪く言わなければならない状況の楽しさであって、リアル同様のなあなあするゲームじゃない。 そういうブラックなノリを「楽しむ」のだから、貶めあいがヒートする事こそ本質。 わざと故意に推理とは関係なく言ってるのとは違って、自分が疑われているからヒートしたり、疑うからこそヒートする場合もある。 それを「雰囲気が悪い」だけで一蹴してしまう。 | |
2005/09/23 10:30:11 |
道楽者 スコット ●中の人が本気で喧嘩しないで下さい 感情的にならず、あくまでゲーム上のこととして割り切って下さい。 このルールがあるのは、それが前提のゲームだからだ。 審問ではないけど、本家でのゲーム説明では、 「ちょっとノリがブラックなので、それを踏まえてご参加くださいね。」 とも書かれている。 元々威圧されたり「雰囲気が悪い」と思ったらすくんでしまう人は、合わないとも言える。 | |
2005/09/23 10:34:02 |
道楽者 スコット だけども、今の審問にいるプレイヤーの多くは、俺から言わせれば「黒い」だけで吊れる残忍さがあり、きちんと説明して説得しようという誠実さがない代わりに、「雰囲気」だけは大切にする。 「愛ある発言」は「きちんと説明して人を狼だ」と言う態度の事であって、それが正しいか正しくないかは別。 「雰囲気が悪い」→「愛がない」という思考の人は、そもそもの視点から間違えているわけで、これを今俺が独り言で言わなければならないような自体がすでに今の審問の姿を物語っているような気がする。 | |
2005/09/23 10:40:28 |
道楽者 スコット リサが言った>>3:427は、まさしくその事ではなかったかと俺は思っている。 ただ今の審問がそういう視点ではなく、なあなあ村で黒いで吊れて、サイコロ転がして吊れて、RPを長々とやり、ほのぼのした中で恋愛RPも盛りだくさんの村が「雰囲気の良い素晴らしい村」なのだろうから、それはそれでデフォと考えなければならないと思う。 「雰囲気一番」の人が多くいるのもデフォと考えなければならないと思う。 | |
2005/09/23 10:45:57 |
道楽者 スコット このオールスター村は、いわば原点回帰に「なってしまった」当然あるべき本質に沿った村の実践がテーマだったので、アンケートなしや白い黒いはご法度になったのだが、次からはこの現状を踏まえ「雰囲気」についても前書きしておこうと思う。 この村は「このゲームの本質に沿った村です」でもいい。 | |
2005/09/23 10:49:31 |
道楽者 スコット 村人同士で疑いあってヒートすれば、狼が利するのは当然。 しかし、ヒートなどしなくても、みんなが上品に「黒い」と言って無為の村人吊ってしまうのは、もっと狼に利する。 お互いが必死になって自己弁護したり、疑い掛け合うから、本当の意味で「こいつは村人だな」とわかるのであって、綺麗に繕った発言だけでは到底行き着かない場合がある。 全員が全員ののしり合えというのではなく、誰が狼か村人かを探る為に突っ込む事はフェアであり、ヒートする事で本当がわかる場合もある、という事だ。 | |
2005/09/23 10:55:08 |
医師の妻 ルイーズ とりあえず流石に今日はルークに来るだろうね。 | |
2005/09/23 10:58:47 |
道楽者 スコット テレサ始め、ぼうず、アニタ、ルイーズ、そして発言はしてなくてもそう感じていた人たちには、大変申し訳ない事になったが、 それは「精神的猛者」でもなんでもないんだよ。 それは「愛がない」わけじゃないんだよ。 それだけはわかってください… | |
2005/09/23 11:02:28 |
医師の妻 ルイーズ 12>10>8>6>4> 最大吊り5回であと3回村人を吊れる。 言い換えれば10人中5人を村人認定できればほぼ勝ち。 今日直撃させて守護COさせられたらドリームなんだけどなあ・・・ | |
2005/09/23 11:07:01 |
医師の妻 ルイーズ 現存能力者 守護・結社1・人狼2・霊能者・狂信者・村人6 8人の中に2人か・・・ | |
2005/09/23 11:09:59 |
道楽者 スコット 現象として面白いのは、きちんと説明しようという努力がない人ほど「雰囲気が悪い」と言ってしまう事。 「雰囲気一番」だから、「雰囲気が悪く」なってしまうと発言すらおぼつかなくなってしまう。 本末転倒なのだが、これはもう仕方ない。 俺の50戦目の村としては最高の村になったけれども、そういう人たちにとっては最悪の村になってしまったんだろうね。 ごめんなさい。 この現状は真摯に考えて、次回オールスター村の注意書きにしようと思います。 | |
2005/09/23 11:18:10 |
長老 ウォーレス ヘレンさんの襲撃理由は納得.吊れない灰色を襲撃ということですか….もっともリサにしろワシにしろ,最終日の動きは怪しいから吊ろうと思えばつれないわけでもなかったかもしれませんと思った. ワシの場合はオズワルド吊りを主張したわけだし,それを理由につりを向けることは出来るかもしれんなぁ. リサは「空気読めてない発言」から考えるとあんまり守護っぽくない気がします. | |
2005/09/23 11:18:55 |
修道女 ヘレン オズワルド、おはおは。 アニタががんばってるね。 そして狼チームがんばれ。超がんばれ。 | |
2005/09/23 11:22:01 |
修道女 ヘレン おー、長老もおは。 | |
2005/09/23 11:22:28 |
教師の妹 リサ おっはよー。 >ヘレン 3日目って結局誰襲撃だったの?←守護じゃない発言 守護は希望したけど通らなかったとです(´・ω・`) 私守護だったらもちろんチェスター固定だし、昨日の内にヘクター偽説流してヘクター吊りサイモン固定したんだけど。 | |
2005/09/23 11:39:56 |
長老 ウォーレス >おーる おはようじゃ. >リサ へクター吊りした場合,どう考えてもサイモンは襲われない気がするのじゃがのう…ルイーズ固定じゃないかのう…. | |
2005/09/23 11:47:41 |
修道女 ヘレン あれ。 守護じゃなかったか。 襲撃は「もちろん」ルーク。 | |
2005/09/23 11:47:45 |
修道女 ヘレン 出かけてくるる。 またあとで〜。 | |
2005/09/23 11:48:29 |
教師の妹 リサ >ウォーレス いや、確定情報をなくすって意味ではかなり有効手よ。 残存狼数不明、そもそも吊った人が狼か不明。 私が狼ならサイモン真で決め打ちされる前に襲撃しちゃうわね。 ヘクター怪しすぎるし。 >ヘレン ノツ | |
2005/09/23 11:57:55 |
実業家の子 テッド >>88 死者云々は初日あたりにジョナサンさんに言われたからですよ? ちなみに>>27の発言は嫌味とかじゃなくて下の()部分で僕なりの 雰囲気作りの発言でした。嫌な印象を受けた方はすみません 僕の今の本音 微白の立場にいながらもそれなりに信頼されてるようなので 自ら吊られようとは思わない。ちゃんと頑張りますよ けど、もしGJの日に襲ったのがルークさんでその理由が この村のまとめ役の立場が可哀想とかなら僕を襲って欲しい 僕を信頼してくれる人やもっと辛い立場のルークさん 他にもこの雰囲気でも考察を素直に楽しんでる人には 悪いけど、僕にはもう耐えられません 後ね、リサ。君は僕をへたれとしか見てなかっただろうけど 正直、君と話してると遊んでるってかんじがしたよ スコットさんの言うとおり僕はイチャつくために来たのかも 皆さんにはすみませんが正直ここまで生きられると 思わなくて、急な予定も入ってしまい休日中はそんなに 来れないと思います。寡黙になりがちになりますが、今日は 精一杯頑張っておきますので、よろしくお願いします | |
(200)2005/09/23 12:02:49 |
長老 ウォーレス >リサ なんていうか…狼としてはこの状況で霊能者襲撃はやりにくいんじゃないかのう…放置すれば狂信者が残って最終日楽だし.片方吊る場合はもう片方吊らないという選択肢はないという真っ当な理由があるから,それを理由に吊らせるじゃろうし. そういう意味でここでの霊能者襲撃はないと思ったりする. | |
2005/09/23 12:06:41 |
神父 サイモン 雰囲気悪いと繰り返すことがよけいに雰囲気悪くしてると思うんだけどなぁ それにテッドは信頼を得てきたって言うけど、状況的に白だと見られてるだけだと思うんだけど… | |
2005/09/23 12:08:34 |
長老 ウォーレス >>200 この状況は表では,みんな楽しめないじゃろうなぁ….たぶん,辛い.胃がきりきりする思いじゃろう. ワシも表にいたら,感情が先に出て推理がおろそかになっておるような気がするのう…. ただ,だから襲撃してくださいっていうのは多分無理な考えじゃと思うがな.狼側にも余裕がなくなってきておるし. テッドがもっと真っ白になったら話は別じゃろうが… | |
2005/09/23 12:11:08 |
職人の弟子 ジョナサン >>159 スコット。 「いくらでもおかしいんだよ」じゃなくて、「いくら"なんでも"おかしいよ、」だろう。それじゃ、俺はおかしい点が沢山ある人物みたいじゃないか。 | |
2005/09/23 12:27:26 |
職人の弟子 ジョナサン 占い対象の理由なんて人それぞれで、 怪しく見えるから占なうってのもあれば、 無難なところに狼がいそうって理由もあり 信頼できそうだからてのもある。 怪しく見せると、吊られる可能性があるし、 信頼をされようと努力しても、占なわれる可能性がある。 それに信頼のために多弁して、失敗すれば上記になるわけだ。 それで大抵の狼は目立つ事はしないと考えた。 でだ、マー・リサ・スコ・クラは目立つ部類と判断したわけだ。 信じると言うよりも考察の拠り所にしている。 吊るなら、他に疑っている人物を先に吊りたいと考えている。 目立つ連中は、自分自身の発言でボロは出さんが、仲間との絡み合いとなると弱くなったりする。 クラーク―へレンのやり取りとか考察できる要素だろう。 まだ、率先して吊りには出さないってことだ。 | |
(202)2005/09/23 12:32:28 |
教師の妹 リサ >ウォーレス うーん、霊能が生きていると結局仲間を庇えないのよね。 せっかく占い師襲撃でアドバンテージを取れたんだから、そのまま人側の確定情報を全部取っ払ったら地獄見せられるのに。 発言オンリーで人狼を見切るなんて神業そうそうできないから、明らかに人狼有利になるわ。 ……この状況で表で生きていても楽しめる私は異常なのかしら? ルークの私怨はちょっと辟易するけどね。 理由無く結社に反発してないのに恨まれてるのが何故か未だに分からない。 >>203 スコットは大人よねー。 多分彼が一番うんざりしててもおかしくないんだけど。 その原因の一つなら本当にごめんなさいね。 | |
2005/09/23 12:55:04 |
宿の主人 ヘクター >>205 やはり女性陣の平和を考えるなら(以下略 | |
(208)2005/09/23 13:00:28 |
宿の主人 ヘクター 逃がす相手間違えたか…orz まいったな。いや、端からダメポなのはわかっているんだが。 割らない狂信者はいないという裏側は行ってるつもりだけど… | |
2005/09/23 13:02:39 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 13:10:12 |
長老 ウォーレス >リサ 霊能襲撃する狼じゃったら,襲撃のタイミングは今日じゃなくて,占い師襲撃の翌日じゃった気がするのう.霊能者が,狂信者がまじっておるなら,やりやすいわけじゃし. 逆にそのタイミングでの襲撃をしなかったことを考えると,霊能襲撃はあんまり考えてないと思ったりするんじゃよな. ワシなら,今日,ルークかルイーズを狙うのう….まぁ守護されてないルークっぽいかな. | |
2005/09/23 13:15:09 |
長老 ウォーレス >リサ 霊能が生きてると仲間を庇えないという話じゃが…. それは単に霊能者が判定を割らないからじゃと思うのう. 割っていれば多少は庇っても良いような気がするがのう…. | |
2005/09/23 13:17:03 |
長老 ウォーレス うーむ,この状況で表は思っただけでゾッとするのう…. まぁ,基本的にこういう辛い展開で,表に残っていることはワシが狼のとき以外はないんじゃがのう…だいたいこの状況になる前に襲撃されるしのう…. | |
2005/09/23 13:23:05 |
長老 ウォーレス 今日はさすがに霊能は判定を割るじゃろうなぁ…. | |
2005/09/23 13:23:56 |
長老 ウォーレス んー,むしろ割らないかもしれんがの. 割ったら,たぶん割った方が真っぽい. この状況では先に黒出せる方が真っぽいなぁ. | |
2005/09/23 13:24:50 |
長老の孫 マーガレット うー・・・。感情論に弱いです。 やっぱり、アニタちゃんではないのでしょうか。 スコットさんと最近意見が合わないのも謎。 じゃあクラークさん?とかテッドさん?とか言われても、ソレもどうかなぁって。 なら、霊能者真狂で、グレー潜伏人数は違うの? ソレのほうがありえるかな。狂信者はもう居ない、ってことで。 いや、それはないっしょ。流石に狂信者潜伏なのにばかすかとグレー襲撃は・・・。または、もう狂信者票は諦めたとか? アニタちゃんが違うなら、誰。アイリーンさん?でも、アイリーンさんっていうのも・・・なんだかなぁ。ならジョナさん?こっちは・・・まぁ、頷けるかもしれないね。じゃあジョナさんじゃ、なかったら? ・・・・。 ジョナさんでも、アニタちゃんでもなかったら? ・・・・・・・。 誰。誰?誰。 | |
2005/09/23 13:47:48 |
長老の孫 マーガレット 霊能者真狼で、ね。 なんかソレもあるかもしれないな、って思ってきた。 | |
2005/09/23 13:48:31 |
長老の孫 マーガレット まずイアンさん。・・・やっぱり、違いますか?オズワルドさんは・・・うぅん。ジョナさんを挙げたりしてるくらいですね。 やっぱり、おじーちゃん?バレバレだったなら何故襲う必要が? とりあえず、リサさんは無いでしょう。スコットさんもヘレンさんを一時期疑惑を向けており、点推理でやや擁護はしたものの薄いと思います。 クラークさんが狂信者なら、それこそ今日になってヘクターさん派にコロっとなるのも変ですし、ルイーズさんならヘレンさんへの投票が解せません。 そういった点からメアリーさんも違いますし、アイリーンさんも狂信者なら序盤から疑っているのも変です。ジョナさんは・・・どうなのでしょう。テッドさんが残りますが、流石に狂信者疑惑でテッドさんを疑うくらいならば、真狂説のが大きくありそうです。 何故能力者を騙らなかったのか、と言う点からしても無い、と言えるでしょうか。 むー・・・。 やっぱ、無いかな? | |
2005/09/23 14:11:19 |
道楽者 スコット しかし、面白いなぁ(笑) 俺がミスリーダーだから生かされてるのか。 テレサもヘレンも俺が最初に告発してるのに(笑) 途中の迷ったり、クラークへの仕掛けとかが強烈なんだろうな。 それも村人だと思っているからこそ「ミスリーダー」な訳だし、「リード」していると思うほど先陣切ってる、という印象なんだろうね。 俺が追従にならないのは、先に言ってるからなんだよな。 世論動向を先に見てるから(笑) | |
2005/09/23 14:50:12 |
道楽者 スコット トレンド作りしてる訳だけど… 「クラーク・アイリーン・ぼうず・センセ・マー・ジョナ・アニタ」の灰7人に狼2匹と考えると… ぼうずとアニタのあのへたれっぷりは村人に思えるんだよなぁ。 アイリーンも違う。 …ここまではいいとして。 「クラーク・センセ・マー・ジョナ」のうち2匹いるのか… マーも違うと思うんだがなぁ… センセ…か? やっぱりテレサの狼黒出しトリック? ジョナとクラークがどちらも狼はない感じがするなぁ。 ジョナかクラーク。 すると、「クラーク・センセ」「ジョナ・センセ」か。 ふむ。まあいろいろと考えてみよう… | |
2005/09/23 14:55:51 |
教師の妹 リサ >ウォーレス 判定が割れる割れないにしろ、霊能判定が出ちゃうとそこからある程度推理できちゃうわよね。 それよりかは霊能判定を封じて口八丁でライン作った方が楽々だからねー。 まあ、今の状態で狼さんが霊能襲撃を考えてるとは全く思わないのは同意。 本当は占い師→霊能者→延々灰色が一番極悪だと思うのだけど。 そんな展開で私が村人なら狂喜乱舞するわ(えー | |
2005/09/23 15:29:20 |
教師の妹 リサ 狂信者はもう割るしか無いと思うけどね。 ラインを誤解させて自分も吊らせないと。 | |
2005/09/23 15:32:43 |
実業家の子 テッド テッド オア アライブ | |
2005/09/23 17:21:17 |
実業家の子 テッド ふふっ……突然死 なんて魅力的な言葉でしょうか | |
2005/09/23 17:22:10 |
実業家の子 テッド する気はない。けど、したい カジノで全財産賭ける〜みたいなかんじですよ する気はない。けど、したい | |
2005/09/23 17:24:57 |
道楽者 スコット というわけで、センセは完全にやめました。(どういうわけだ(笑)) そして、「ジョナ・マー」あたりに狙いをつけてみようかと。 | |
2005/09/23 17:40:52 |
流れ者 クラーク ふう、戻って来られたか。 取り敢えず俺のいい加減な推理を聞いてくれ。 >>4:305 俺の推理は取り敢えず25%当たっていた! だからテッドは俺を恐れて吊りたがっているんだ! テッドが人狼さ! いい加減過ぎるが、人狼側にとって生きてるとそれなりに不利益だったからヘレンもテッドも俺を吊りたがってみたのかな、と思ってみたり。 ……多分、村人吊れるなら誰でもいいんで、吊れそうなクラーク吊るか。ってだけだろうけどね。 | |
(215)2005/09/23 18:09:44 |
流れ者 クラーク >>211 俺はヘレンが人狼だったことで、テッドを吊りたい。 人狼側は結構素直で純情なんじゃないかなー、と。 俺と違ってさ。要するに、「感情論でテッド吊りたいなあ」と言う動機だ。人間は計算で動いてるんじゃない、感情と動機と情熱で動いてるのさ。 だからあながち感情論で物言っても間違いじゃないかな、と。数式なんてゴミだよ、ゴミ。 | |
(216)2005/09/23 18:14:48 |
教師の妹 リサ | |
2005/09/23 18:17:20 |
流れ者 クラーク >>219 ははっ、良く見てくれよ。俺は今感情でテッド吊りたいなあ、と言っているんだ。リサのはとても論理的だったが、俺にはそんなもん欠片も無いぞ。一緒にされたらリサも浮かばれんだろう。 第一その「何度も」という発言の使い方はおかしい。俺が感情的にテッドを吊りたいと言ったのは初めてなんだが。お前の言ってる意味はよう解らん。 | |
(221)2005/09/23 18:24:02 |
流れ者 クラーク >>220 ちなみに「メタ」と言う意味は俺が知る限り「二次的」または形而上学で「…を越えた」、そして「間」とか「高次の」という意味であり、何故テッド推理がメタ推理になるのか解らないが。 推理小説に出て来る中でメタ推理をやった人物ってのも、清涼院流水が書いたヤバイ小説JOKERに出てきた探偵九十九十九ぐらいしか知らんしな。 取り敢えずお前が難しい言葉を使って俺を煙に巻こうとしていることは良く解った。 意味不明な言葉で自分を卑下して、自分の正当性を上げようとしてるんだな!? | |
(224)2005/09/23 18:31:24 |
実業家の子 テッド >>224 メタ推理…常識の範疇を越えた意味のない推理 | |
(225)2005/09/23 18:35:27 |
流れ者 クラーク >>222 いやいや、落ち着いてくれ。 俺は喧嘩のつもりでやってたら「あぁん?てめぇが昨日喰ったリサは美味かったかよ?この人でなしめ!」ぐらい言っているさ。 ただ、俺は感情的に「クラーク吊りたいクラーク吊りたい」しか言わないテッドを『村人である俺を吊ろうとするこやつは人狼に相違ない』と感情のままに思い、その衝動に身を任せてテッド吊りに一票入れた……と言う現状を説明しただけだ。 噛み砕いて言うと、「俺はテッド吊りを提案しているが、それは論理的なものでは無く感情的なものである」ということを記しているのさ。 | |
(226)2005/09/23 18:36:24 |
孤児 アニタ はぅあ… | |
2005/09/23 18:38:14 |
流れ者 クラーク そしてみんな、良ければ>>211のテッドの発言を見てやってくれ。 テッドは論理とか議論とか意味を持たないので、深読みとかはどうでも良くクラーク……つまりは俺を吊りたいらしい。 論理とか理論とか完全に無視してる者を論理や理論で説得することは出来ないと、俺は思うのだが。 かと言って無視するのもテッドに失礼だし。 ここはテッドと同じく、感情のままに吊り先を希望する方がいいんだよな? テッド曰く、「メアリーはあそこでヘレン吊りを推したんだから人狼は無い」とか言う今日あった議論さえ、「人狼当ててる人なんかいないやい!議論なんて意味無い!」だそうだから。 俺は意味あると思うんだけどなー、議論。人狼なんて推理ゲームじゃなくて、説得&議論ゲーだよなあ。 | |
(229)2005/09/23 18:43:20 |
教師の妹 リサ 人狼BBSについて使われるメタ推理の意味は、 「ゲーム外情報による推理」って感じよね。 そしてJOKERは確かにヤバイ小説。 流水様は天才。 | |
2005/09/23 18:43:42 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 18:44:12 |
流れ者 クラーク >>228 うん、議論とか論理とかを経由して希望を出せば、みんな納得してクラーク吊りとかになるんじゃないかな。 俺は何処ぞのお嬢さんのように、「そんな論理はこじつけだ!」「稚拙な推理だぜ、はっ!」とか言わないからさ。 議論不要!とか言われると流石に感情でしかモノが言えないわ。あははのは。 | |
(230)2005/09/23 18:46:10 |
教師の妹 リサ >>229 論理や理論を完全に無視されると困るわよねー。 私もルークが聞く耳持たないから説得力無いヘレン吊り連呼しかできなかった訳で。 本当はもう少し説得力のあるクラーク人+ヘレン黒の長文投下する予定だったのよ? | |
2005/09/23 18:47:48 |
教師の妹 リサ | |
2005/09/23 18:53:38 |
職人の弟子 ジョナサン >>226 俺はルイーズさん喰いたい。 夜中のこっそりと。 狼って集団で動くんだよな〜。 襲われているところが気付かれないってどうなんだろう。 口枷とかされているのか? 聞こえない悲鳴を上げつつ、涙を流しながら引き裂かれていく服…げふんげふん、体。 涙は悔し涙…無理があるか。 | |
2005/09/23 18:53:40 |
長老の孫 マーガレット では、丸く収まったようなので霊能者考察です。 狂信者ではない人物を改めて考察をする所からです。 ライン推理で人狼を推理する事は難しいと言うか、昨日の通りに矛盾してしまって結論が出ないのですが・・・。 まず、おじーちゃんは>>282前後を見ていると次の日にはヘレンさんを吊っていたと思います。 それに>>3:57や、改めて見てみると潜伏狂信者ならもう少し他の人物に疑惑を背けたり、三日目の最初からメアリーさんを吊ろうとするのではないかと。なので、まずおじーちゃんを外します。 そして、昨日の▼ヘレンさん騒動のでメアリーさん、ルイーズさんも外します。アイリーンさんは早期にヘレンさんを疑っているので、アイリーンさんが狂信者と言うのも無いでしょう。最初から人狼を吊ってしまったり疑惑を向けてしまっては意味がありませんから。 スコットさんは点推理でヘレンさんを擁護したことはあるものの、強く擁護をしていた訳でもなくてむしろ一時期はそのまま吊りそうでした。その後ヘレンさんが吊れそうな位置であることは変わらず、スコットさんも外します。論理的な狂信者ならソレこそ人狼を援護するかと。 | |
(235)2005/09/23 18:55:13 |
孤児 アニタ ただ、やっぱりRPとか入っても、言い方にも種類があってさ、確かに疑って信じて、っていう説得ゲームではあると思うのだけど、その言葉を人が受け取った時にどう相手が思うのかという考えはある程度必要だと思うのね……。 煽ることは作戦のうちに入る。そこから人狼が見つかる事もあるかもしれない。でもあんまりやりすぎるとそれこそ雰囲気悪くなるわけで。 アイリーンがオブラートに包んだって言い方をしてたけどそういうことはある程度は必要で。その事を言いたかったのに、少し曲解させてしまったみたい。 別に耐えれない、と真っ直ぐに言ったわけではないんだけど。 (表で言わないでと思ったけど結局わたしも同じ事をしてしまったわ。ごめんねアイリーン) 難しいねぇ。ああ餌代が哲学に消えていく。 | |
(*36)2005/09/23 18:57:37 |
長老の孫 マーガレット クラークさんについても、昨日の騒動で外します。潜伏狂信者ならそのまま吊られて良かったかと。 残ったのはテッドさん、ジョナさん、アニタさん、そして死亡組のイアンさん、オズワルドさん、霊能者のヘクターさん、サイモンさん。 そこから更に絞り、サイモンさんが狂信者ではないと思う理由については>>176のテレサさんにたいして何も援護をしていない事、ココでサイモンさんを外したくなりますね。 しかしヘクターさんを見ていると>>4:270でヘレンさんを切っている点なども考えると、悩ましくなってくるのですが・・・。うぅん。 霊能者真狂なら・・・むぅ。難しい所です。でも、霊能者真狼だろうと言って、この方が狂信者、といったような方も・・・ソレこそイアンさんが、とかではない限りは居ないのですよね。 残った、と言っても狂信者だ、と言うような方は居ないのです。 そもそも、狂信者が能力者を騙らないと言う時点でこの霊能者真狼と言う内訳は人狼不利な内訳なのではないかな、と思うのですけどね。つまり霊能者は普通に真狂かな、と。 | |
(237)2005/09/23 18:57:38 |
宿の主人 ヘクター 自分視点ではリサさんが白だったことでサイモン神父人狼説はほとんどなくなりましたね。 >>1:347が気になっていたんですよ。 | |
(239)2005/09/23 19:03:31 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 19:07:57 |
長老の孫 マーガレット >>クラークさん そこまで自分中心な策をするよりは、スコットさんなら仲間を全力擁護する理論を組み立てて簡単に説得出来そうですけどね。 あえて仲間を切る必要性は無い、と言う感じでしょうか。元々仲間切りというものは、『自分の中での理想的な白い村人』を演じる為にやるものです。 スコットさんがあえてソレをやるのは・・・と思います。 しなくとも信用を得れるのならば、極力しなくて良いかと。>>4:158〜でヘレンさんを切って信用を得るよりは、他の疑惑が深い人物を吊るべきだったと思います。 あたしとしては、最後の最後までスコットさんが残った時でも、スコットさんは信用をして良いと思いますね。 | |
(240)2005/09/23 19:15:40 |
実業家の子 テッド 自分、くさい台詞ですね 昨日の卑屈な独り言もそうですが、こういう台詞って 言った日の寝る前とかいろいろ考えてるときに 後悔するんですよね〜 まぁ、昨日のことはともかく、今言ってたことは 全然後悔しませんよ?多分 …知り合いには見せられませんけどね(苦笑) | |
2005/09/23 19:18:59 |
長老 ウォーレス なんというか,霊能者サイモン真以外の選択肢がないなぁ….サイモン偽は普通にありえないなぁ,うーむ. となるとクラークのあのつり方も結構アリだった気がしなくもない. | |
2005/09/23 19:38:54 |
教師の妹 リサ >ウォーレス 私は物凄くその気だったんだけどねー。 サイモン襲撃されたら意味無いから誤魔化していただけ。 今日生きてたらヘクターだけ吊る方向に持っていくつもりだったの。 | |
2005/09/23 19:42:18 |
長老 ウォーレス >リサ ふむ.そうかの….そういう意味では惜しい人を亡くしたものじゃ…よよよ. 問題は表の人がそれだけの余裕があるかってこと.正直な話,霊能決めうちという奇策を受け入れられる精神的余裕が上のものに残っているようには余り見えるのう….テッド辺りはすごく反対しそうじゃ. | |
2005/09/23 19:47:37 |
長老 ウォーレス 上の追い詰められている感ではどうも両吊りしたがりそうな気がするのう…. まぁ,両吊りでも良いとは思うのじゃが…うーん. | |
2005/09/23 19:49:06 |
医師の娘 テレサ ふぉっふぉっふぉっ…。 議事録でも読んでくるかのう…。 | |
2005/09/23 19:49:50 |
長老 ウォーレス >テレサ その台詞を見るとワシがギャル語を使わないといけないような気になってくるのう…(笑) | |
2005/09/23 19:52:08 |
長老の孫 マーガレット ただいまです。今日はミニハンバーグを作ってきました。今日は皆さんあまり来ていないですね・・・むむぅ。 先ほど霊能者真狂だろう、と言う事を改めて考察したのは、アニタさんとジョナさんと話したかったからなんです。 今日の吊り希望は▼ジョナさんです。しかし、ジョナさんからすればこの結論は間違っているのです。 なので、どこが間違っているのかを話し合いたいな、と思っています。 アニタさんについても、特にあたしはアニタさんがステルス人狼っぽいからなんて理由で疑っているわけではありません。 しかし、だからこそソコから先に進めなくて・・・。アニタさんにしてみれば、あたしの結論は間違ってるのです。 むぅ・・・なんだか、こういったことを相談と言うか、議論と言うか・・・。そういったことを話し合える人が居てほしかったな、と何となく思ったりします。 | |
(242)2005/09/23 20:25:10 |
医師の妻 ルイーズ メアリー・・・どうなんだろう・・・ 占い時に占い師を襲う必要がどれだけあったかがネックになると思われる。 | |
2005/09/23 20:28:35 |
職人の弟子 ジョナサン あとは、グレー襲撃なんだが、これも納得いかない。 リサってヘレンを挙げたから、白に思われると考えたんだろうか。 ヘレンは疑われていたし、自己犠牲精神強そうな修道女だから リサに仲間切りを頼んだと村が解釈するのはそんなに困難な事と思ったのか。 GJが怖いと言うのはわかる。 爺さんとリサって共通点内容が無いと思うんだけどな。 脅威だったとしても、そんなに的を広げたのかも疑問だ。 それに当日の出来事は結構鮮明だ。 リサ喰ったら、多弁が脅威だった思われて、やや寡黙気味に疑いが行くのは予想の範囲だと思うんだがね。 アニタとか。 正体不明といえば、正体不明だし、慎重にことを進めそうな人柄は(過激な意見を言ったりしないところとか、また、自分自身の考察とか見てもさ)疑問が無いところだ。 | |
(244)2005/09/23 20:46:59 |
教師の妹 リサ 何故救世主さんは襲撃にこだわるのかしら? 自分で言うのも何だけど、無難な喰い選択だと思うわよ。 | |
2005/09/23 20:51:47 |
医師の娘 テレサ 読みかけのまま犬の散歩に行って、まだ読みかけ…。 昨晩も荒れたみたいねー。 大型ハリケーンだねー(違。 | |
2005/09/23 20:53:50 |
職人の弟子 ジョナサン お前ら、メモにジョナジョナ貼りやがって。 ジョナジョナジョナジョ〜ナ〜♪ 子牛を乗せて〜 ジョナジョナジョナジョ〜ナ〜♪ 荷馬車が揺〜れ〜る じゃないんだぞ! | |
2005/09/23 20:58:09 |
教師の妹 リサ カトリーナはジャパニーズヤクザの仕業だからねー。 | |
2005/09/23 20:59:43 |
医師の妻 ルイーズ 誤字があった・・・orz | |
2005/09/23 21:03:12 |
医師の娘 テレサ 読みかけのまま、読む気をなくしたのは、あたしだけでしょうか…。 読むけど、一応。 | |
2005/09/23 21:11:12 |
医師の妻 ルイーズ | |
(2005/09/23 21:11:40、医師の妻 ルイーズにより削除) |
医師の娘 テレサ | |
2005/09/23 21:13:45 |
医師の娘 テレサ ついでに言うと未だに「付和雷同」の意味が分からないまま流してる…これ秘密。 | |
2005/09/23 21:16:27 |
医師の娘 テレサ …紅しょうが食いたい。 | |
2005/09/23 21:19:00 |
実業家の子 テッド >>256 仮決定了解。まだ考え中 | |
(260)2005/09/23 21:20:45 |
実業家の子 テッド マーガレットさん 印象的なものですがアイリーンさんに似てるかも けど、なんだかんだで一貫性はある 昨日のヘレン吊りも早めに挙げてましたし やや白いかな?微妙 ジョナサンさん >>251の疑いを持っている人物で あの三人を疑うのは現状では黒っぽいかな? 今日になってクラークさんが白く見えることもあって 微妙に黒さが増しました。追従に近いけど吊り希望 | |
(270)2005/09/23 21:27:07 |
神父 サイモン アニタさんの今日の発言なのですが、>>192 守護者を吊ってしまうことを恐れて霊能吊りをあげてるのですが、守護者が確実に生存していたのは4日目のはずです。 今になってその理由をあげるのはおかしいのではないでしょうか。 | |
(272)2005/09/23 21:33:00 |
神父 サイモン >>193 ここに来て活発に発言というけれど、許される時間で可能な限り発言してきたことを無視されるのは悲しい。 そもそも占い機能が2日目に壊れた村で霊能ががんばらなかったら、どうやって村人は狼をみつけたらいいわけ? 他の人にもいいたいが、話したら怪しいの? じゃあ、どうやって真であることをみんなにわかって貰ったらいいんだ、と言いたいです。 吊れそうなところに安易にあわせるならもっと他にも方法はあるでしょ。 考察を重ねたうえで悩みながら結論を出していることをみて欲しい。 | |
(273)2005/09/23 21:33:14 |
実業家の子 テッド >>274 ジョナサン鋭いな | |
(*49)2005/09/23 21:35:40 |
医師の妻 ルイーズ 守護者h絶対に吊られませんw | |
2005/09/23 21:35:50 |
医師の妻 ルイーズ ヘクターさんちょっと視点が微妙になってきたかな? | |
2005/09/23 21:36:28 |
教師の妹 リサ ヘクターって本当に分かり易いわ……くすくす。 | |
2005/09/23 21:40:33 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 21:40:57 |
長老の孫 マーガレット >>276 あたしは、やっぱりそゆ人、と言うように見えたのですが・・・。 そして、急に人が変わったように見えるから、だから怪しいと言う事には直結しないと思います。 何ていうか、手厳しい言い方になってしまいますが、どうにも・・・ゴメンなさい、ヘクターさん。 ヘクターさんが、すっごく怪しいです。 | |
(278)2005/09/23 21:41:59 |
宿の主人 ヘクター >>277 遺憾ながら、昨日一昨日の薄さについては反論できないのでしない。 | |
(279)2005/09/23 21:42:05 |
職人の弟子 ジョナサン >>282 スコット潰さない狼なんていないだろう。 だから、最後まで残ったら、スコットが狼だからだろうな。 この考えを見越してスコットを残すって自分の首を絞めるだけだろうからな。 一応、俺も手を挙げておくぜ。 あぁ、クラークの方を先に吊るってのは、同意だ。 | |
(285)2005/09/23 21:52:38 |
職人の弟子 ジョナサン >>284 ルイーズ狂信者だからな。 そのまま道を踏み外したのかもしれない。 でも、そうするとテレサを信奉したことになる。 ガキに興味は無いんだがね。 狂信者潜伏説って、そんな高度な事する人物に見られて光栄と喜ぶべきかな。穿った目持ちすべきだと非難すべきかな。 | |
(287)2005/09/23 21:55:39 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 21:57:14 |
宿の主人 ヘクター 狂信者えらく難しいですけど…って、自分で難しくしてるだけ説。 長老に答えたアレは一世一代の失言だったなあ。 | |
2005/09/23 21:58:13 |
流れ者 クラーク >>286 そうだね、スコットよりもリサやウォーレスの方が単純に邪魔だったから始末したんだろうね。 それとも自分が白だと判断した奴をわざと喰って、自分の推理の正しさを村に示すとか。 俺にそういう疑心を抱かせるためだけに喰った、という可能性は全く無いだろうし。何にせよ、いまいち納得の行かない喰い先だな、と。人狼も状況を読めてない、の一言で片付けてもいいけど。 | |
(290)2005/09/23 22:00:12 |
宿の主人 ヘクター 今度試験弐型で人狼に当たったら両騙り実行してみよう… | |
2005/09/23 22:00:36 |
教師の妹 リサ >>285 さてさて、果たしてそうかしら? 私は潰すとしたらマーガレットかな。 確実に人狼を見切れる眼と、十分な説得力を持っているわ。 私的猛者認定は彼女。 スコットは可能性を多く取りすぎるきらいがあるから、最後の選択肢勝負に持っていっても面白そうね。 スコットを喰った方が安定はすると思うけど。 | |
2005/09/23 22:01:55 |
実業家の子 テッド >>290 僕はまったく読めてませんよ | |
(*52)2005/09/23 22:01:56 |
宿の主人 ヘクター >スコット 騙りだろそれ(無根拠 | |
2005/09/23 22:05:27 |
神父 サイモン >>280 占い師が襲撃された日の占い先ということで、スケープゴートになりやすいと思います。 だから最初に言った通り襲撃はされないんじゃないかと思います。 ある意味霊能ローラーと同じで、安易に吊りにあげやすいでしょ? この村ではそうはなりませんでしたが。 | |
(295)2005/09/23 22:09:34 |
医師の妻 ルイーズ >>293 ごめんなさい。サイモンさんはたしかヘレンさんでしたね。 | |
(297)2005/09/23 22:11:32 |
宿の主人 ヘクター マジでつつきようを思いつかないヘタレなんですが。 表に出してもどうもならん話ですがね? | |
2005/09/23 22:12:50 |
教師の妹 リサ 狼側も撹乱する事前提の投票に混乱する村人の気持ちが理解できないわ。 | |
2005/09/23 22:16:40 |
医師の娘 テレサ 片手間だから、まだ読みかけなんだけど… 段々クラーク初心者説を考えてきた自分がいるのは気のせいだろうか。 何ツーか…とりあえずここではあまりいないタイプ? | |
2005/09/23 22:18:38 |
神父 サイモン 喋りたいっ 喋りたいっ | |
2005/09/23 22:19:29 |
神父 サイモン じたばたじたばた。 | |
2005/09/23 22:19:48 |
長老の孫 マーガレット あたしもヘクターさんに今どう考えているかを訊きたいですね。 四日目からの全体的な意見の変化(>>4:267〜)を訊きたいです。 | |
(303)2005/09/23 22:22:07 |
修道女 ヘレン はろー。 今日は表ってどんな感じなんだ? とりあえず読んで来っか。 | |
2005/09/23 22:25:20 |
長老の孫 マーガレット >>304 あたしはアニタちゃんも迷っていますが、どちら、と言えばジョナさんですね。 アニタちゃんとは会話もしていませんし、決め打ってる訳でもありませんから。 アイリーンさんからも色々と訊きたい事が多いですね。 | |
(306)2005/09/23 22:25:33 |
職人の弟子 ジョナサン >>301 まず、テッド→アニタ→と吊りたいな。 これは慎重にコトを進める狼と印象に元にだ。 んで、この後はクラーク→スコット→マーガレットだな。 たぶん、このうち誰かは襲撃で死んでいるので、3人吊りは無いと思う。 襲撃5回で確定白2人、グレー3人は襲撃だ。 グレー襲撃の中で生き残るってのは、この方々は結構至難だ。 狼にとって厄介そうだしな。 後半の論破は難しそうだから。 ちなみに、3人吊り枠が余ったらメアリーさんを入れさせてもらう。 | |
(307)2005/09/23 22:26:19 |
神父 サイモン >>304 消去法でそのふたりに辿りついたので、どちらでもかまいません。 | |
(308)2005/09/23 22:27:18 |
道楽者 スコット 昨日の投票の件は、あの最後の流れから言えば、ヘレン票が明らかに強かっただろ。 それに、リサがヘレン吊りを強弁したからリサ食いになったわけじゃないと思うな。 なぜなら、あの間際、結社員ルークはリサを疑っていた。 実際に票をリサに入れてるくらいにね。 リサを食わずにいたら、ルークはリサに拘った可能性がある。 …今日のクラークとぼうずみたいに。 だからあれはあらかじめ決められていたリサ食いだと思うんだ。 とすると、吊りも襲撃をセットする時に決めているはずで、それはあの流れの前からじゃないかと思う。 ルークが本決定を出す前からとは考え難いから、ルークが決定を出した後。 ギリギリ言えば、ルークがリサを疑っているという前。 本決定がクラークだった事を考えると、クラークが村人ならクラーク。 クラークもヘレンも狼だったら、わからない。 …結局ここからの考察は、点推理の何者でもないし結論も出ないと思うよ。 | |
(309)2005/09/23 22:29:16 |
神父 サイモン >職人の弟子 ジョナサンは、墓下はおっさんとガキばっかなんで、行きたくないと思った。 そんな理由かー!! | |
2005/09/23 22:29:28 |
新聞記者 アイリーン 残りの人狼、クラーク・ジョナサンと見ています。 この段階まで日が進み、さらに確定黒は既に2回出てます。 つまり12人もいる状態で、残り人狼2。 ココまで来ると、仲間切りをしていられる状態じゃないと思います。 世論の逆を突いて、流れをひっくり返す必要があります。 というかそうでもしないと、人狼はまず勝てません。 皆の意見を吸収して考える前に、 まず逆説的に話して流れを変えようとしてる人。 ジョナサンとクラークだけです。 本当はアニタも多少気にしてはいましたけど、 彼女は情報持って迷ってる素振りが見えません。 なので、私は▼クラークor▼ジョナサンなら異議ありません。 | |
(310)2005/09/23 22:30:50 |
教師の妹 リサ >テレサ その前に初心者の定義が曖昧なんだけど、まあ良いや。 ああいう人が一人は居るから面白いわ。 >>307 クラークもそうなんだけど、吊り順書く人って何考えてるのかしら? いや神推理クラークはおいといて。 吊りなんてその日にならないと決められない私が馬鹿みたいじゃない。 | |
2005/09/23 22:31:08 |
新聞記者 アイリーン >>313 本決定了解です。委任しますね。 | |
(315)2005/09/23 22:36:29 |
医師の妻 ルイーズ というよりアニタちゃんを吊って判定が白だとしてもそこまで話は進まないと思いましたので。 | |
2005/09/23 22:36:43 |
教師の妹 リサ あら、救世主さんが来るのね。 ちなみに、委任投票は決定時に自分で投票先を変更できない時以外は避けた方が無難なのよねー。 間違えて投票、吊られる人の票がランダムで怖い事になる可能性もあるから。 | |
2005/09/23 22:38:52 |
医師の妻 ルイーズ >>319 ええ、第一声発表でお願いしますね。 | |
(320)2005/09/23 22:39:58 |
神父 サイモン >流れ者 クラークは、新聞記者 アイリーンの論理は凄いなあ、と感心した。 いや、君のほうがある意味すごいからー(爆) | |
2005/09/23 22:40:31 |
道楽者 スコット >>313 本決定了解。委任した。 俺がそろそろ食われてもいい頃だと思うけど、灰食いするかどうか微妙だね。 まあ、俺が食われてもルークやルイーズがいる確定だし、センセやマーがいるからなんとかなるだろ。 アイリーンもがんばれ。 ぼうずはクラークだけに拘るな。 アニタは来れる時は精一杯頼む。 | |
(322)2005/09/23 22:41:42 |
修道女 ヘレン ジョナが来るんだな? テレサと墓場戦争勃発か?(笑) | |
2005/09/23 22:42:13 |
実業家の子 テッド >>313 【本決定了解です】 | |
(323)2005/09/23 22:42:16 |
教師の妹 リサ テッドが少年じゃなくて少女説!(爆笑 | |
2005/09/23 22:44:53 |
職人の弟子 ジョナサン >>318 もっと目も覆いたくなるようなもん希望だったんだが。 まぁ、そこもルイーズさんらしいか。 最後に俺の霊判定はどうだろうな。 割るか、確定白か。 どうなんかね。 まぁ、割られて疑惑の種にでもなってるかな。 死してなお、俺の意思は残るって。 | |
(326)2005/09/23 22:45:49 |
神父 サイモン ジョナサンなんか急激に黒いよ…? | |
2005/09/23 22:46:48 |
教師の妹 リサ うーわーきーだー。 | |
2005/09/23 22:47:11 |
医師の妻 ルイーズ さあ・・・どう来るか・・・・・ ルークにきてくれれば超嬉しいんだけど。 ここでもあえてスコット来るかは非常に微妙。 | |
2005/09/23 22:47:53 |
医師の妻 ルイーズ いまジョナサンがいいこといったw | |
2005/09/23 22:48:16 |
新聞記者 アイリーン | |
2005/09/23 22:49:32 |
医師の妻 ルイーズ あっぶねーーーー 変更し忘れてた・・・・ | |
2005/09/23 22:50:16 |
神父 サイモン ひきこもごも? | |
2005/09/23 22:50:24 |
実業家の子 テッド >>328 真面目に羨ましい | |
(329)2005/09/23 22:51:19 |
教師の妹 リサ テッドにもキスのひとつくらいしておけば良かったわ。 ちゃんと喰われる前にしようと思っていたのに、 今日死んでてびっくりみたいな。 | |
2005/09/23 22:51:58 |
医師の妻 ルイーズ 実は私もね・・・ | |
2005/09/23 22:52:29 |
職人の弟子 ジョナサン | |
2005/09/23 22:52:35 |
医師の妻 ルイーズ っていうかやっぱり不可解な点はメアリー占いのときに敢行された襲撃・・・もいちどその辺りを読み直しましょうかね。 | |
2005/09/23 22:53:21 |
医師の娘 テレサ ジョナかよ…。 良いよ、来なくて。 と言いつつ、ロケットランチャー装備完了。 | |
2005/09/23 22:54:16 |
修道女 ヘレン >リサ そいつはすまなかったな。 テッドが吊られる日にはネタとしてリサを襲撃するって案もあったんだが。思いのほかテッドが長生きしてな。 順番が狂ったんだ。 | |
2005/09/23 22:54:22 |
実業家の子 テッド >>330 そこも真面目に羨ましい | |
(332)2005/09/23 22:54:23 |
教師の妹 リサ 襲撃予想。 ネタ喰いでルイーズかなぁ?と真面目に考えてみる | |
2005/09/23 22:55:12 |
医師の娘 テレサ ってかね…ウォーレス、ごめん。 本当にごめん。 理由はエピで分かると思う…。 とりあえず今謝る。 ごめんなさい(泣。 | |
2005/09/23 22:55:15 |
修道女 ヘレン ところで、誰も俺に手を出すなとは言ってくれない | |
2005/09/23 22:55:24 |
医師の娘 テレサ あー。 ジョナ、死ね。 本気死ね。 村側が結果的に勝っても、気持ちは狼側勝利だから、うん。 | |
2005/09/23 22:56:17 |
医師の娘 テレサ >へレン。 爆笑。 いやいや、そこは、その… 神父の役目?(笑。 | |
2005/09/23 22:56:51 |
修道女 ヘレン あぁ、ウォーレスにはちょっと悪いことしちゃったよな。 まぁ、運がなかったと思ってあきらめてくれ。 | |
2005/09/23 22:57:02 |
医師の娘 テレサ act使い切る気か!?@表。 そうだよなー。 墓にはactないもんなー。 | |
2005/09/23 22:59:06 |
教師の妹 リサ テッドが浮気する気満々……さて、テッドはいつ墓場に来るのかしら(邪笑 | |
2005/09/23 22:59:20 |
医師の娘 テレサ ウォーレス…頑張れ。 | |
2005/09/23 22:59:34 |
医師の妻 ルイーズ さあ、今日こそ教われて終わりかしら・・・・ | |
2005/09/23 22:59:45 |
宿の主人 ヘクター 灰色リライト駆け足版。村人認定3人出して、あとは吊り側の並べ替えを考えたいところ。 流れ 高踏派。降りてきた理由がよく判らない。あのままなら村人認定してたけど、今はかなり疑問。明日はその辺の説明が貰えるのだろうか。 道楽 理論派。ヘレンばっさり理論は周辺もあわせて手が込みすぎているので仲間切りの線はまずないか。ヘレン黒で残し側に移動、というか村人その2。 弟子 情熱派。 実子 恋愛派。総じて白いか。クラークとのぶつかり合いとか、あんな場面が見たかったってのはあるし。ただサイモン神父が何度か自分の吊り希望を白要素に挙げてるんでそれが微妙。 孫娘 外交派。全方位外交で目立った敵なし。そこが怖いとも言うけど。 教師 眼鏡派。変わらず残し組筆頭。>>288とかどうなの? これで黒ならかなり凹む。村人認定その1。 記者 …時間ねぇorz 孤児 孤独派。守護回避で〜は黒要素。気にしても口には出さないもんだ。吊り側。 | |
(333)2005/09/23 22:59:53 |
修道女 ヘレン 皆がactでしゃべり始めた(笑) | |
2005/09/23 22:59:54 |
医師の娘 テレサ 怖。 | |
2005/09/23 22:59:56 |