道化 チェスター リサさん無残にも散りましたね。 | |
2005/09/22 23:02:13 |
宿の主人 ヘクター 襲撃意図が見えないな… ごめんなさい、この狂信者は変なことやろうとして自爆したみたいです。 | |
2005/09/22 23:02:17 |
医師の娘 テレサ リサ! くすくすは言わないでね?(´・ω・`) | |
2005/09/22 23:03:13 |
医師の娘 テレサ ヘレン、お疲れサマー。 | |
2005/09/22 23:03:35 |
道化 チェスター くすくす 狼二人目ですね。 | |
2005/09/22 23:03:42 |
教師の妹 リサ ……ここで散らなかったら気が狂ってたわ。 ヘレン、テレサに他の人狼仲間もありがとうね。 | |
2005/09/22 23:03:47 |
宿の主人 ヘクター これで突っ走るほかありません。 最後に疑念を抱かせれば勝ち、そうならなければ力不足。むしろ逆に両狼騙りのための反面教師にしていただきたく。 | |
2005/09/22 23:03:55 |
神父 サイモン つ【なぜ確定白が食べられないのか】 | |
2005/09/22 23:04:19 |
教師の妹 リサ 【ヘクター・ヘレン・テレサ・X・X】 ここまで既に見切れていた。 これ以上は未定だったんだけどね。 | |
2005/09/22 23:05:13 |
医師の娘 テレサ 一番危ないのはルークに一億五千万票。 | |
2005/09/22 23:05:33 |
道化 チェスター この票のばらつきからして 投票トラップしてるやついるんでない? | |
2005/09/22 23:06:51 |
医師の娘 テレサ リサの中の人…違う、よね? あー…中の人トークはエピまでおあずけか(泣。 しょぼーん。 | |
2005/09/22 23:07:17 |
修道女 ヘレン 結局俺か。 ナナ、久しぶり。 | |
2005/09/22 23:07:39 |
神父 サイモン 判定割ってよー やりにくいよーーーーっ(叫) | |
2005/09/22 23:07:42 |
医師の娘 テレサ あぁ、そういえば。 今回全く決定に従わないで投票してますから、えぇ。 | |
2005/09/22 23:08:30 |
教師の妹 リサ あ、テレサ、気を悪くされていたら本当にごめんなさいね? 私はあれが普通だと思っていたから……。 流石に日が変わるまでは本気で死にたかったけど。 >中の人 多分知り合いじゃないわよ?……くすくす。 普通に友達少ないですから。 くすん。 | |
2005/09/22 23:08:35 |
修道女 ヘレン 俺、確定黒か。 | |
2005/09/22 23:08:40 |
医師の娘 テレサ みどりさーん(〃∇〃)らぶ♪ | |
2005/09/22 23:09:15 |
医師の娘 テレサ >リサ。 気は悪くしてないよ! ただ、怖かったの(笑。 前回の2.5村のアニタみたいで怖かったの(笑。 | |
2005/09/22 23:10:24 |
長老の孫 マーガレット >>21 ケンカしてたからではないでしょうか、と見てしまったりします。 | |
2005/09/22 23:11:39 |
流れ者 クラーク >>25 ルークやリサに投票したのは誰かな? ……人狼かな? とまあ、そういうことが知りたいんだ。 だから、誰が誰に投票したか教えて欲しいんだ。 無記名投票だからって変な投票してると、「どの中に嘘吐きがいるか」絞れてしまうと思うんだ。 | |
(28)2005/09/22 23:15:41 |
医師の娘 テレサ 表の人々も、早くケリ付けたいみたいね。 さて… また明日来ますよー。 | |
2005/09/22 23:16:06 |
長老の孫 マーガレット >>19 昨日は責めてしまう言い方になってしまって、すみませんでした。 ルークさんがやめたいと言うなら止めれません。 昨日仮決定時に了解をしたのは、クラークさんでも良かった決定だな、と思ったからです。 しかし、本決定では違かった。だから反発が多かったのですね。 ルークさんは全く悪く無かったと思います。 ・・・そして、まとめ役。お願い出来ませんか? まとめ役が居ないと、困ると言うか、まとまらない村だと思うのです。なのであたしはルークさんを頼りにしています。無論、説得や推理を言うのも、まとめ役にありながらするのは悪くないと思います。むしろ、良い事だと。 | |
(29)2005/09/22 23:17:54 |
流れ者 クラーク >>27 死者に対する礼儀も大事だけど……これで全滅したら、リサも浮かばれないだろう。 リサに助けて貰ったようなものだし、さ。 無駄には出来ないんだ。彼女の決断を。 だからそう、肩肘張らずに……やってこうじゃないか。 | |
(30)2005/09/22 23:17:55 |
修道女 ヘレン ところでさ、なんでクラーク投票が3しかないの? ルーク+人狼3+狂信者で5票にはなるはずなんだけど。 あと、スコット? …まぁ、それでも俺吊りはひっくり返らないけどな。 | |
2005/09/22 23:21:00 |
修道女 ヘレン ひょっとして、ルークはリサに投票してる? | |
2005/09/22 23:22:28 |
医師の妻 ルイーズ >>28 私はヘレンさんですね。 | |
(35)2005/09/22 23:25:10 |
教師の妹 リサ >ルークが私に投票 それは止めて欲しいかなー……(苦笑 | |
2005/09/22 23:25:31 |
職人の弟子 ジョナサン >>27 イアン冷凍庫にリサ保管…これでいいのか。 | |
(37)2005/09/22 23:26:16 |
こそ泥 ルーク >>37 他の貯蔵品に悪影響が出そうなので棄てちゃいましょう。 | |
(39)2005/09/22 23:27:16 |
教師の妹 リサ | |
2005/09/22 23:27:23 |
教師の妹 リサ ルークは完全に私を目の敵にしてるなー(苦笑 | |
2005/09/22 23:30:17 |
道楽者 スコット …流れはわかった。 まずクラークについての意見からまとめる。 俺が▼にしたので意趣返しで意見を変えられるレベルの「▼ヘクター→マーガレット→ヘレン→テッド」だったようだな。 >>5:210の「何故なら俺もテッドも人狼なんかじゃ無いからだ」という仮定は一体いつ出来た仮定だ? 「▼ヘクター→マーガレット→ヘレン→テッド」を強弁して全く変えようとしてなかったのにな。 …というように、突っ込み所満載だとしても、そうやってやれていればよかったんだよ。 たぶん、何もわかってないのに、自信だけは過剰というタイプのキャラなんだろうな。 | |
(43)2005/09/22 23:32:37 |
道楽者 スコット リサやセンセが言う、キャラ見て「あんな狼はいない」という意見もわかる。 ただ、狼だったら唯一それが武器なんだから、ハナから人を説得しようとは考えてない。 他の人があんなキャラはいない。と思えばどんな意見だって言える訳だ。 センセの%提示もよくわからんが、夢にいるかいないかはなんの説得力にもなんないよ。 この状況の中でひたすら狼を探すだけさ。 ルークが多数決に頼ったのは、クラーク反対吊りの理由が、「あんな狼はいない」だけだからじゃないか? センセの0.5%説なんて、これまでクラークが言ってたよくわからん確率論でしかない。 あれじゃあ、説得にも何にもなってない。 リサにおいては「自分が狼でいいから▼ヘレン」とまで言ってる。 あの流れであの言い方では、ルークに変更させる隙間すらない。 クラークの自分吊りは、狼か村人かわからないだけではなく、ただのかっこつけ発言だろうから、困ったもんだが、クラークなりに必死になったんだろうな。 | |
(46)2005/09/22 23:34:02 |
教師 メアリー >>42 どうぞ。疑われるのは覚悟の上で自分のエゴでヘレンに入れましたから。 | |
(49)2005/09/22 23:34:38 |
こそ泥 ルーク >>44 占い師襲撃が賭けだっただけであとは普通に守護狙いでは? | |
(51)2005/09/22 23:34:47 |
こそ泥 ルーク >>48 クラークさんワタシの発言はさっぱり考慮していませんね? | |
(52)2005/09/22 23:35:26 |
新聞記者 アイリーン >>45 あなたがどう取るかは自由だけど、冷静な目で判断してね。 | |
(53)2005/09/22 23:35:48 |
こそ泥 ルーク >>53 ワタシはいつでも冷静ですよ。 | |
(54)2005/09/22 23:37:02 |
新聞記者 アイリーン >>54 ………どのへんが? | |
2005/09/22 23:38:02 |
医師の娘 テレサ リサがこっちに来たわけだから… テッドを送って下さい。 後追いって感じで!(笑。 | |
2005/09/22 23:38:03 |
教師の妹 リサ | |
2005/09/22 23:38:43 |
教師の妹 リサ >テレサ テッドはグレーであたふたしてるのが可愛いのよ! 最後まで残って4択を見事に制してこそ私のテッドなんだから。 | |
2005/09/22 23:40:06 |
道楽者 スコット >>57 リサだよ。リサの2票は俺とルークだよ。 | |
(60)2005/09/22 23:41:13 |
長老の孫 マーガレット まぁ、票はそれほど重要ではありませんね。 みんな主張どおりのところに入れたと思います。 | |
2005/09/22 23:42:00 |
教師の妹 リサ >>65 サイモンってクラーク投票だったかしら? | |
2005/09/22 23:50:11 |
職人の弟子 ジョナサン >>65 俺のみっともなさがか? よしてくれ、ルイーズさんに嫌われる。 ヘレン―クラークはどうなんだろうなぁ。 クラーク処刑してもヘレンの疑惑は拭えないように思えるし、次の日にもまた吊り候補になりそうな勢いだったんだと思う。 へレンが生き残る為にクラークを切ろうとするかと考えると、世間知らずなヘレンはひもクラークにタカられても、クラークを切りそうに見えないな。 進んで自己犠牲はしても、仲間切りはしないタイプなんだがね。俺の眼力では。 | |
(71)2005/09/22 23:51:04 |
長老の孫 マーガレット 両方かんじょー的です! | |
2005/09/22 23:53:29 |
道楽者 スコット >>65 なるほど、上手く収まった訳か。 と言う事は、狼も正直に言ってると思っていいみたいだな。 ルークがクラークに入れていたら、俺の票と合わせて5票。 ヘレン票は8票。 ぼうずと神父が狼なら、死に票に入れた事になるな。 あの流れだとヘレン票の方が多く、狼3匹が揃っていたとしても、ヘレンに投票して隠蔽したんじゃないかなぁ? 死に票入れてるとばれるかも知れない訳だから。 どうだろう? | |
(79)2005/09/22 23:55:08 |
道楽者 スコット >>80 あー、ヘレンな(笑) | |
(82)2005/09/22 23:57:08 |
新聞記者 アイリーン >>76 気に入らないなら処刑しなさい。受け入れるわよ? あなた結社だけど、私その態度見て処刑したくなってるから。 結局2日目の荒れようも、昨日の荒れようも原因はあなたよ。 自分に結社の重荷が乗ったからって、被害妄想が過ぎるんじゃなくて? どれだけの人が、あなたに対して譲歩してると思ってるの? 気使って考えるのがバカバカしくなってきたわ。ホント。 | |
(84)2005/09/22 23:57:42 |
こそ泥 ルーク >>84 はいはいおやすみー。 | |
(87)2005/09/22 23:59:01 |
流れ者 クラーク >>83 違うんだ、人狼は三人とも俺に入れたんだ。 狂信者だけが、相談出来ないから浮いてしまったんだよ。 これは感情的な推測だけどね。 「みんなもっと愛し合えよ!」 「死者を大切にしないのは良くないことだと思います!」 テッドもヘレンもさ、言ってることが似てるんだよね。 | |
(88)2005/09/22 23:59:27 |
新聞記者 アイリーン >>5:210ってクラークが色々言ってた所だよね。 あ、なんか必死に言ってるー。くらいにしか感じてなかったよ。 | |
(89)2005/09/22 23:59:41 |
こそ泥 ルーク >>88 クラークさんはあくまで狂信者潜伏と思ってるんですか? | |
(93)2005/09/23 00:01:59 |
新聞記者 アイリーン >>92 ……だって、それにしてもやり方が酷すぎない? | |
(94)2005/09/23 00:02:29 |
流れ者 クラーク >>93 違うよ、思ってなかったんだ。 思ってなかったけど、この投票先を見て……それでもしっくり来ることが解ってしまったんだ。 無記名投票と油断していたからこそ出てしまった、人狼側のボロなんじゃないかと俺は思っている。 今のこの状況では、サイモンよりもヘクターが信じられるね。 と思えるようになってしまったということで。 | |
(96)2005/09/23 00:03:48 |
こそ泥 ルーク >>95 ワタシを含めないでくださいよ。 | |
(97)2005/09/23 00:04:56 |
教師の妹 リサ あっはっは、表が荒れるのを墓場で見ているのは楽しいなー(最低 >>96 こんな推理が通るくらいなら昨日躊躇せずにヘクター偽を演説しておけば良かったわ。 せっかくエディタに一杯ネタを用意して今日発表するつもりだったのに。 | |
2005/09/23 00:07:49 |
教師 メアリー >>103 貴方が人でも吊りたい、って言うのは分からなくもないんですよ?けれど、人狼を吊るのに一歩も前進しないだろうから私は反対しただけです。 あなたの意見自体は村の役に立っては居ません。 その場その場だけで貴方に投票した人全員が狼だとか私は思えませんね。 ルークさんに逆らいはしましたが、やはり貴方の意見に同意は出来ません。そもそも、投票先を全員本当の事を言っている前提ではないですか?それは。 | |
(110)2005/09/23 00:11:33 |
こそ泥 ルーク >>108 でも余計なことを考える人が多い中パンダでも作られたらたまった物ではないですよ。 | |
(111)2005/09/23 00:12:08 |
流れ者 クラーク >>106 票は合ってるよ。 ヘクターかサイモンが、嘘吐きというだけさ。 そして、これが大事なところだから良く聞いてくれよ。 「嘘を吐いてる方は、クラークに投票した」んだ。 人狼であるヘレンと、同じ投票先だ。 ……これは、結構大きい情報じゃないかな? | |
(112)2005/09/23 00:12:48 |
教師の妹 リサ | |
2005/09/23 00:14:20 |
新聞記者 アイリーン >>115 挑発してるのは、他ならぬアンタよ。 | |
2005/09/23 00:15:32 |
長老の孫 マーガレット >>117 理知的な物言いに変えてるだけで、思考停止です。 それに、ローラーをするにしても昨日時点と間違っても良い回数は同じですし、明日からでも変わりは無いと思います。 確定白でもパンダでも確定黒でも、先に霊能者を吊ってしまったら出てこない情報を得られますしね。 霊能者真狼でも、後で吊れば良いのです。放置さえしなければ。 | |
(122)2005/09/23 00:22:24 |
流れ者 クラーク >>116 狂信者でも先に吊っておきたかった。守護者じゃ無い訳だしさ。 そして人狼は常に会話でやりとり出来るけど、狂信者は出来ないから完全に足並みが揃わないこともあるよね? そういう場合だと、起こりえるんじゃないかな。 | |
(123)2005/09/23 00:22:33 |
神父 サイモン >>103 その説でいうと私は何者ですか? | |
(125)2005/09/23 00:23:37 |
長老の孫 マーガレット わざわざルークさんに絡んで心証を悪くする必要はないのに・・・。 なんでマーガレットは絡んじゃうんでしょうか。むぅ。 | |
2005/09/23 00:24:15 |
流れ者 クラーク >>121 印象操作以前にさ、判定も割れないしサイモンとヘクターのどっちが本物なんかなんて解らないだろう? 占い師は死んでるんだしさ。 そもそも俺から見たら、霊能者なんて半分黒な訳だし。操作以前に、ヘクターもサイモンも黒いよ。だってどっちかは人狼側なんだから。 | |
(127)2005/09/23 00:24:55 |
長老の孫 マーガレット っていうか、アイリーンさんどこいっちゃったんだろう。 | |
2005/09/23 00:25:51 |
長老の孫 マーガレット アイリーンさんを質問攻めして黒くする気です。 今日は▼アイリーンさんを吊れれば良いのですが・・・最近スコットさんと意見が対立してきたので、ある意味ではコレはスコットさんとの勝負ですね。 | |
2005/09/23 00:27:44 |
長老の孫 マーガレット >>129 うぐ。ゴメンなさい、大丈夫ですか? | |
2005/09/23 00:28:50 |
長老の孫 マーガレット やっぱりココまで来ると、クラークさんと言う人はクラークさんなのです。 もうptが尽きかけていますし(笑 こういう方で、そして言っている事も自分自身の中では矛盾をしていなくて、村人なのかと思います。 | |
2005/09/23 00:32:23 |
長老の孫 マーガレット ぷんぷんしてるサイモンさんがかあいいです。 | |
2005/09/23 00:46:32 |
こそ泥 ルーク >>142 強制力は一切ありませんよ? というよりもワタシは今まで決定に関して自分の意見は極力抑えていたんですけどね。 ワタシはクラークさんは吊りたくなかったんですよ。言っていたはずですけどね。 自分の信念を曲げて決定出して文句垂れられたらいい加減イヤになりますよ。 | |
(144)2005/09/23 00:50:08 |
道楽者 スコット >>140 そうな。あの全然説得力のない物言いで▼ヘレンを言い張れるというのは、センセも村人でもう完全によさげだね。 | |
(148)2005/09/23 01:00:42 |
職人の弟子 ジョナサン >>147 俺の吊り希望をメモに記しただけだが?? | |
(151)2005/09/23 01:04:38 |
長老の孫 マーガレット ヘレンさんを考察です。 ざっと見てきて気になる意見をピックアップするなら、こんなところでしょうか。 >>1:261〜 >>2:77〜 >>2:84 >>3:260〜 >>:182〜 >>4:210 >>4:234 >>4:245 >>5:99 なんだか、アイリーンさんとクラークさんばかり挙げているトコばかり目につきますね。テレサさんに対するものは抜かしてあります。 こうしてみると、三日目の>>3:260くらいしか他のグレーを挙げていませんね。 んー・・・。後は仲間切りなのか、疑惑を他の人物に向けているか、ですね。 アイリーンさんを初日からずっと疑っている点は、素直に見れば白要素ですね。そういった意味でならクラークさんも違いますし、挙げたのは一度だけですがジョナさんも違います。 | |
(155)2005/09/23 01:08:18 |
道楽者 スコット あとは「ジョナ・アニタ・クラーク」 昨日の流れ見ると、ジョナは物凄く怪しいな、おい(笑) ラインがどうだとか言ってるけど、そのジョナが一番ライン気にして▼アイリーンとか言ってるんじゃないのかなぁ。 ヘレンとの関係でライン切った切らないにならないように。 原点回帰だそうだ。 回帰するしかなかったと言う事かなぁ? これ、いよいよジョナ狼なんかな。 クラークはすっかりまとも(?)な物言いに転換しすぎが気になるなぁ。 まあ、ヘレンとクラーク勝負では、俺もヘレン吊りを言ってた訳だから、問題なかったけど、今日は対抗馬なしで考えてみる。 ただ、あのわけわかめっぷりが意図してない村人だったら、むしろ「やりすぎ」が出来ないだろうなぁ。 意図した狼なら、あそこでも「▼ヘクターなんだよ!」とか言ってそうだもんなぁ。 ジョナは再三いろんな所で疑惑かけてて、全然村人ぽく感じないまま来てるから、クラークなら▼ジョナだな。 アニタも微妙なまんまだなぁ。アニタ吊りでも全然反対しないなぁ。 クラーク擁護でヘレン吊りとしました。という無難路線と言うか。 | |
(156)2005/09/23 01:09:23 |
職人の弟子 ジョナサン あ、疑われだした! 俺。 やっと変人から、黒要素あよ。 | |
2005/09/23 01:09:32 |
道楽者 スコット ルーク。それなんだけど(>>147)それも茶化しすぎだし、「村人ども」とか昨日いっちゃってるし、いくらでもおかしいんだよ、ジョナは。 村人と思えないままずっと来てるしなぁ… | |
(159)2005/09/23 01:11:01 |
神父 サイモン >>145 アニタさん以外に微白に狼がいるのではないか、ということですか? 特に反論もないですが、昨日ウォーレンさんが襲撃されたことはどう考えます? ウォーレンさんは微妙な白だったのではないかと思うのですが。 私的にはスコットさんやリサさんのほうが白印象強かったのですよね。 メアリーさんは狼視点で考察されているそうなのでぜひ意見を伺いたいですね。 | |
(160)2005/09/23 01:13:02 |
実業家の子 テッド もういいや。心臓に悪い。寝よう コミットしてくれないかな…。疲れたよ、もう 皆、猛者?恐い。恐いだけ。本当に恐い 他の村はよかったよ、皆温かく迎えてくれてさ 終わってから、本当に楽しかった…と心から思えた …リアルに涙がたまってきましたよ この村に入ったからには皆さんの推理を難航させるために 人狼と言う道化でいますよ けど、実力とか関係なくって書いてあっても猛者の村には 入りたくない…時間を割いて、色んな人と触れ合って、議論する 多少疑い合うことで溝ができても、最終的には皆で楽しむ… いや、楽しめる場だと思っていました。人狼審問は けど…今回は、泣きたい。それしか、今はないです これを書いてる内に感情移入してしまった部分もあるけど… この村の後の再戦村で、多分もう終わりにします 本当に、耐えられない こんな意見を書き込む僕は、最低だと思います 本来、これは胸のうちにしまっておくことだから けど、こういう意見もあることを、わかってほしい …今僕、本当に泣いてますよ | |
2005/09/23 01:18:49 |
教師 メアリー >>160 ウォーレスは狂人でもなかったら村人確定の勢いよ。奇策狼の可能性はちょっとだけあったけど、占2霊2になってる時点でそこまで奇策に奔る人狼構成ではないと思ったわ。 私なら狂信者にも占い師を騙らせて占3霊1にして共有者や白確さっくり襲いますから。 自分を占え狼は夢でも自分がなった記憶はあるんだけど・・・。あの吊りや占い希望の集計をした上での考察がスコットより丁寧で白く感じていたわ。 今微白なのはジョナサンだけね。アニタは私の中では一般的な潜伏狼その2、に見える濃い灰よ。クラークも狼で昨日両狼での自由投票だったら面白いんですけどね。ああ、サイモンさんが偽霊能者ならテッドさんも状況的には微白ですよ。あなた真寄りで見ているから状況白で見ていますが。 | |
(163)2005/09/23 01:22:01 |
長老 ウォーレス 昨日のリサのアレ. 謀反起こす勇気はすごいのう…. ルークにとってはまったく気の毒なことじゃがな…. | |
2005/09/23 01:23:14 |
道楽者 スコット >>161 付和雷同しながら、ずっとライン切りか? ライン切り完遂したいなら、付和雷同キャラじゃなくて、独立独歩型で言い張らないと、ライン切り完遂にならんのじゃないか? 狼の迷彩なら、なんかぎくしゃくるキャラだと思うんだけど。 | |
(164)2005/09/23 01:24:18 |
長老 ウォーレス あれのせいで表が荒れ気味じゃが…. まぁ,村勝利ということを考えるならばあれぐらいの劇薬がなければ流れは変わらなかったんじゃろうか…. | |
2005/09/23 01:24:24 |
長老 ウォーレス てか,やっぱり,村が荒れる現況は 守護者…おぬしがチェスターをまもっとらんからじゃ〜とか言ってみる. …ルークもなぁ,仮決定が単なるブラフにしかなっていない辺りがなぁ….なんというかあれじゃよなぁ. おそらく確定白でグレーの言うことはみな誘導に見えるから多数派=狼の意見ってことではじいているんじゃろうとは思うのじゃが…. | |
2005/09/23 01:29:11 |
長老 ウォーレス やはり,この人数で印象合戦となるとののしりあいになってしまうものなのじゃろうかのう…. 特にガチ志向のものが多いからのう…. そういう意味では初日,占い師襲撃がこの村の方針を決めてしまった感じはあるのう…. | |
2005/09/23 01:32:28 |
長老の孫 マーガレット >>164 狼の迷彩ならぎくしゃくする、というのは単なる『狼象』では?ソレを尺度には出来ないと思うのですが・・・。 まぁ、スコットさんがアイリーンさんを擁護している理由はあたしも分かるっちゃ分かるのですが・・・でも、信用出来るほどの理由ではない、といった程度なのです。 疑われる理由も、信用する理由も分かるのです。 ま、今日はアイリーンさんからは離れます。 他の方を考察するほうが変に穿った見方になってしまうよりは良さそうです。 今日は付和雷同ではない、アイリーンさん自身からの推理を期待しておりますね。 | |
(166)2005/09/23 01:32:39 |
実業家の子 テッド …すみません、取り乱しました 疑われてた時や人狼仲間の皆がいた時のことを思い出すと ちょっと、泣けてきちゃいまして 社会に出る前の若造な僕には、ちょっと辛かっただけです 最近、リアル悪いことがあって、ちょっと気分転換に やってたんで、ちょっと…鬱になってました 本当に僕は馬鹿でした。皆さんを不快にさせただけでなく 自分の愚痴まで書いてるんですから 本当にすみません | |
2005/09/23 01:32:41 |
長老の孫 マーガレット スコットさんとアイリーンさんを線推理、なんてあからさまなことはしませんが・・・。 スコットさんがアイリーンさんを違うと言い切れる感覚を出してくる事が、あまり分かりません。 | |
2005/09/23 01:36:42 |
神父 サイモン >>163 村人確定の勢い、ですか。 この辺の順位付けはその人が白要素(または黒要素として)何を重視するか、によるでしょうからね。 奇策狼というのはわざと狼が初日に占い立候補をして真占い師の信用を落としたり、占い師が真狂だった場合に真を特定する材料にする、ということでしょうか。 占い師が真狼であったことと騙り占い師の発言というか参加状況からそれはないでしょうね。 とすると、狼がウォーレンさんを最白と考えて襲撃したこともありえるのかな。 私は他の白印象の人ではなく何故彼が襲撃されたのかという不毛なことを考えていたわけですが。 | |
(167)2005/09/23 01:41:20 |
教師 メアリー >>167 単純に吊り希望なんかのまとめは見やすく、参考になっていましたし、邪魔に感じて襲ったのだと思いますよ? 灰襲撃するなら、(すべて人間と言う前提ですが)ウォーレス、スコットは襲っておきたいところでしょう。 後の人の意見は(私も含め)根拠が希薄だったり、賛同を得られにくい意見だったりするようですし、むしろ疑われる対象だったりもしますから。 | |
(169)2005/09/23 01:45:27 |
道楽者 スコット >>165 神父と直接話したのは、最初に俺が嫌疑かけただけなんだけど、その間の意見、発言は着々と真ぽいんだよ。 ヘクターはどんどん落ちたんだけどね。 一昨日のヘクターの俺への意趣返しとクラークの昨日の意趣返しは質が違うとは思ってる。 クラークのはやぶれかぶれっぽいけど、ヘクターのは考えた上で意趣返しな感じ。 テレサは、俺がテレサ狼と言ったら「白なら心強く黒なら云々」で●にしたが、ヘレンは全然逆だった。 ここらへんの判断では決定打になりにくいんだけど、神父の場合は、COタイミングが神父の力では丸でコントロールつかないうちに進んでいた訳だから、狂信者としてはちょっと迂闊すぎる感じはしてる。 ヘクターは常に動向を見れてたから、テレサのCOですぐさま変わり身出来たけどね。 | |
(170)2005/09/23 01:45:48 |
道楽者 スコット >>166 そうだよ。尺度にはなんないだろうね。 マーの言う穿ちすぎ?も同じく尺度にならぬ「狼像」ではないかな? まあ、ここらへんでの疑惑ではいずれにしても決定打にはならないだろうね。 でもね、マーは切り替えが上手くて感心してるよ。 一時混乱してたようだけど、よくあるパターンは思い込みして決め打ちに走るパターンだけど、よく平衡感覚を保ってると思うよ。 | |
(172)2005/09/23 01:53:00 |
神父 サイモン >>166 さっきの微白という話でいくと、ジョナサンさんに加えて、私はアイリーンさんも微妙な白だと思うんですよね。 ご本人は追従型だということで落ち込んでいたようですが、たまに気になる発言があったりして、計算されているもののように見えるという意見もわかるような気もするんです。 ただ昨日の決定前後の発言は白印象ですね。 | |
(173)2005/09/23 01:53:51 |
長老の孫 マーガレット あたしが吊ろうと思っている人は、3択肢。 と言うより、村人認定をしていって、残っているのは後三人。 アイリーンさん、ジョナさん、アニタさん。 この中から二人か、一人。 三つの選択肢を作った時点で、あたしは間違っているのでしょうか・・・。 どうにも・・・納得、出来ません。三人の考察をしていくと、今までの考察が間違っていたんじゃないかと自分自身に問いかけてしまいます。マーガレットは何故、この人を信じているのかと。 ジョナさんの考察、中々出せないのは・・・。ジョナさんやアニタさんを信じると言ったら、後は誰、って事になるからなのです。 ようは、天秤です。コッチを疑うと、あっちは白で良いのか。こっちを白く見ると、あっちは人狼と疑う事になるのか。 でも。天秤の上に乗せているものがそもそも間違っているのか。 むー…。誰かが誰かを信じる理由を改めて見なおしているのですが、ジョナさんは誰をどうして信じているのですか?昨日質問したことなのですが、訊きたいです。 | |
(174)2005/09/23 01:58:43 |
教師 メアリー >>173 アイリーンさんは、本人が自覚されている通りだとしたら、能力者を騙るほうが良かったこと、人狼視点を隠していないシンパシーから白で見ています。自分が人狼なら人狼視点で、なんか普通は言い出さない、ってね。 そこで奇策を張る性格には見えないのも後押ししています。 ・・・私はそのうち人狼で人狼視点の話、やってみたいですね。ふふふふ・・・。 | |
(175)2005/09/23 01:59:51 |
神父 サイモン >>170 うーん、自分でいうのはなんですが、私が偽なら寡黙で吊られないようにでてきた狼なんじゃないですか? 私が狂信者だとしたら、狼はなかなか出てこない狂信者にイライラしたかもしれないですね。それに、私が狂信者なら最初からテレサさんを偽認定してますし使えない狂信者だと思います。 | |
(176)2005/09/23 02:00:58 |
神父 サイモン 素で怖いってばさ!! | |
2005/09/23 02:02:47 |
神父 サイモン うーん… 本当にそんなに簡単でいいのかなぁ 微妙にマーガレットも私は白認定できないんだけどな 考察を重ねてきての結論ならわざわざ悩んでるようなこと言うかなぁ | |
2005/09/23 02:10:07 |
道楽者 スコット >>176 狼なら、その可能性を俺も言ってるよ。 狂なら使えない、というか判定割らないと狼に伝わらんだろうが!という感じ(笑) ヘクターはCOあたり流れで狼が「察して」くれてるかもしれないけどね。 信用度はマイナス、状況証拠はプラス、と分けた方がいいのかな、俺の場合。 状況証拠プラスなら信用度はある程度穴埋めされる部分があると思うけどね。 | |
(179)2005/09/23 02:17:15 |
長老 ウォーレス ようやく,ログ,全部読み. やはり,表同じ印象じゃなぁ…. ワシもこの状況では▼ジョナサン吊りじゃろうなぁ. なんというか村の混乱の中余裕があるんじゃよな. | |
2005/09/23 02:18:50 |
長老 ウォーレス ちなみに,テレサに昨日された質問じゃったが. ワシは守護者ではない. というより,誰かが言っておったが,ワシが守護者なら初日はチェスター守ってますって.チェスターじゃないにしろ,確実に占い師は守ってました.別に白なんて占い師さえいればいくらでも作れるわけだし. | |
2005/09/23 02:21:16 |
長老の孫 マーガレット >>2:86でアイリーンさんはヘレンさんを怪しんでいますね。 やっぱり穿ってない見方をすれば、アイリーンさんは信用出来ます。ソレこそヘレンさんを確定黒にした理由はなんだ、仲間切りか、とかをひねて見れば違うのでしょうが。 と言う訳で、霊能者が真狂ならアニタさんとジョナさんが人狼です。 ・・・おいおい、ソレで良いのかと。 単調な結論に自分自身でツッコミを入れてしまいます。 それに、ヘレンさんを中心に考えるならば>>3:260の▼ジョナさんは仲間切りなのでしょうか。アイリーンさんは仲間切りじゃなくて、ジョナさんは仲間切り? そもそも、霊能者真狂なのでしょうか。それなら、霊能者真狼なら潜伏狂信者って誰でしょうか。 いや、あたしが信用している人が違うのでしょうか。何を以って誰を信用したか、昨日言った通りですが・・・どこか、間違ってた? 迷路・・・。まさに迷路です。さっき曲がった道は右に行くべきだったのでしょうか。それとも、二つ前の道は・・・と言う感じ。むぅ・・・。 まぁ、今日はもう寝ますねっ。また明日〜。 | |
(181)2005/09/23 02:22:14 |
長老 ウォーレス 霊能狼説って基本的に狼が流す説じゃと思うんじゃよなぁ…. | |
2005/09/23 02:23:44 |
長老の孫 マーガレット むむぅ…。 迷宮入りです。どうなってるんでしょうか、コレ。霊能者真狼なのでしょうか。いや、それとも? いやいや、あっちが間違ってる?それとも、コッチ?いや、そこはそうでいいのか? 迷路。 一つの箱。 パズル。 何だか、間違えてる気がする。騙されてる気がしてしまう。 正解の道はドコ?正解のカタチはドレ?正解のピースはナニ? | |
2005/09/23 02:37:13 |
長老の孫 マーガレット むぅ…。 分かっていれば、分かる気がするんですが・・・。 分からないんです。分からないから。 誰か、正解を教えてください・・・。 | |
2005/09/23 02:38:11 |
長老 ウォーレス 今日,リサ襲撃はわかるかもしれんなぁ. というより昨日の時点で,狼が一番怖がっておるのはGJじゃろう. しかし,ワシやオズワルドはどうも守護者の目はない.で,ヘレンは吊られるわけじゃから,守護者はおそらく確定白をまだ守っておると踏んだんじゃろうなぁ. だから,多弁形の中で守護者っぽいものを襲撃する…となるとリサになったような気がするのう…. | |
2005/09/23 02:40:50 |
長老の孫 マーガレット 襲撃先から見るならば、きっとコレは家族や恋人を襲撃する意地悪な人が犯人です。 なので、きっと正解はジョナさんです(笑 だからルイーズさんは襲撃されないかと!でも今日▼ジョナさんなら絶対襲撃がくるのです!いえあ! ・・・・いえあ! | |
2005/09/23 02:41:33 |
道楽者 スコット うーむ。今俺も過去ログを見てたんだが、俺は基本的にライン切りとか頓着しないので、そこは見てないんだよな。 いつどういうライン切りしてるかなんて、結局分からないし。 俺が考えてたのは「テレサ占騙り・ヘレンステルス」という狼2匹の位置と、あと2匹いる位置の推測。 「テレサ・ヘレン・ジョナ・アニタ」で4匹だとすると、やっぱりというか、なんというか、「村人が多過ぎるために、村人同士が疑いあってた」線が濃厚に見える。 多人数村はこれがあるから、正しく村人判定する事が重要だと思ってるんだけど、ずっぽりとそんな感じ。 「村人ども」があーだこーだと勝手に疑いあってるから、狼達はいつでも傍観して楽しんで、適当に突付きながら生き延びてた、みたいな。 ヘレンが狼なら「区別狼」だなぁ、と思ってたから、ジョナやアニタとの絡みも見てみるが… ジョナが今、あいさつもなしにすっかり発言離脱したのは「裏フェイズ」?とか。 | |
(182)2005/09/23 02:47:57 |
長老の孫 マーガレット 線では見れないのですよね。 線で見るとさっき言ったように矛盾します。じゃあ、どうする? 違う見方をするしか有りません。どこから見ますか? どこから見れば良いのですか? 通ってきた道を戻ってみる?作ってきた形を変えてみる?組んできたピースをバラバラに? それとも、真っ直ぐ迷路を進んじゃう?適当にカタチを作っちゃう?ピースが歪んだままつなげちゃう? 猛者の村での勝利は、そんなものではありません。 推理で勝つ。殺す。倒す。滅殺する。仇を討つ。それでこそ、勝利ではないでしょうか。 完璧な推理なんて出来ると思ってはおりません。でも、できる限りの推理はしたいですね。 | |
2005/09/23 02:55:28 |
長老の孫 マーガレット アニタちゃん、か・・・。 どうなんだろう。あたしの迷路はそっちに進んでも良いと言う結論には達してないけれど、間違いではないとも思ってる。 この道進んで良いのかな。このカタチで良いのかな。このピースで良いのかな。 むぅ・・・。 わっかんない。 | |
2005/09/23 02:57:17 |
長老の孫 マーガレット でも、良いよね。 信じた道を進めばいいから、信じたカタチにすればいいから、信じたピースを集めればいいから。 それだけで勝てるのが、村人。 うん。頑張ろうっと! いっしょけんめーになれば、正解にいけると思う。 | |
2005/09/23 03:00:45 |
長老の孫 マーガレット 今日はリセットをしません。 それでは、おやすみなさーい。 | |
2005/09/23 03:01:25 |
修道女 ヘレン やー。表はずいぶん遅くまでがんばってた見たいだなぁ。 昨日までだったら、ここから俺の時間ってところか。 ぶっちゃけ、仕事して帰って飯食って風呂はいるとこの時間なんだけど。 | |
2005/09/23 03:05:08 |
修道女 ヘレン >長老 リサ襲撃は「みなし白」減らし。 ここ2日は、吊れそうな村人を攻めて吊れなそうな村人を襲う戦略だった。 ただ、リサに関しては微妙に守護者の期待もかけてた。(俺だけかも) そこんとこ、どうよ?>リサ | |
2005/09/23 03:09:51 |
修道女 ヘレン >ナナ 「もふもふ」って、ケネスと何か関係ある? | |
2005/09/23 03:11:30 |
長老の孫 マーガレット どこが間違っているのか、指摘して欲しいです。 間違いがどこなのか、指摘されれば理解する事を努めます。 理解をすれば、伝えたい事を説得をします。 説得をする時には、相手の言いたい事を理解をして、同時に説得もされます。 説得をされれば、間違いが直るかもしれません。 どこかが間違ったら、指摘をしてほしいです。 | |
2005/09/23 03:16:02 |
修道女 ヘレン むか〜し、今回と同じように確定偽扱いの占い師を擁護しても最終決戦まで持ち込んだことあったんだけどなぁ・・・。 数ヶ月ぶりだから感覚が鈍ってるのか、時代が変わったのか、それともこれが猛者村ってことなのか。 | |
2005/09/23 03:25:57 |
修道女 ヘレン 当たり前だけど誰もいねーな。 …寝るか。 | |
2005/09/23 03:26:49 |
孤児 アニタ 寡黙吊り推奨な自分でも情けないとは思うけどさ。 ヘレン吊りの理由は、昨日戻って来たら言おうと思ってたけど時間がなかった。でもそれはもう言い訳にしかならないからもういいよ。 というか、理由は曖昧で稚拙でしょうけど、スライドさせただけで、クラークさんは村人に見えるからヘレンさん吊りだったんだけど。 アニタが狼だとしても、なんでアニタも結構ルイーズさんとかメアリーさん辺りからずっと疑われてる中で、ヘレンさんが仲間の狼だったらわざわざ仲間切りしないといけないわけ? 流れ的に次のスケープゴートが自分になりそうなことくらいわかるじゃない。そして本当になってるし。 | |
(185)2005/09/23 07:40:00 |
孤児 アニタ 霊能者について。 正直今はどっちが真とか前ほど自信ない。判定割れしなかったし…。 霊ローラーもコミットならありかもとは思うくらい疲れてはきてる。真狂だとは思うんだけど。 灰>霊で吊るべきだとは思ってはいるけど、守護者吊るかもを考えたらどうなんだろうね。 ■ヘクターさん 最初の頃の発言の切れ味がない。ただの多忙かもしれないけど段々沈んでいっている印象。『真狂』なら狂信者と見ていたけど最近のあまりの目立った動きのなさに逆に真かと思えてきたりもしてた。 狂信者ならもう少し動きあるかなと思うから。最初に比べるとなんだか違和感。とりあえずの役目を終えて、尚且つ安心してるのかもしれないけど。 | |
(192)2005/09/23 08:57:42 |
孤児 アニタ ■クラークさん やっぱり狼に見えない。けれども村にとって非協力的な部分はあると思います。結局ちゃんと意見言うなら最初の方に言っておけば、昨日の最後あんなことにならなくて良かったのでは?一人で勝利を目指したところで、結果村側勝利でもそれでいいのかは疑問です。 ■テッドくん 彼はよくわかりません。意見を言わないからという意味合いではなく思考が読めない。穿った見方をすれば演技してんのかなとも思います。素だったら申し訳ないけど。状況的に白いけど単体を見ればちょっと黒い。 ■マーガレットさん ヘレンと並んで黒くみえていた。捻くれてるせいか、なんか全部が仮面に見えてたり。言ってることは白いんだけど…。ふらふらしているようでその実は曲げてないから余計かな。 | |
(194)2005/09/23 09:08:30 |
孤児 アニタ 時間ないからこの発言が〜とか言えないし適当でごめん。早起きしてみたけど無理ぽだった。ありえない。 ■アイリーンさん うーんと、白くは見えてはいたんだけど、ちょっとわからなくなってきた人。というかテッド君にも思ったし(自分も似たよな発言してたからあれなんですが)とてつもなく捻くれてますが感覚的には「もうなんなの!泣きそう!」みたいな感じのことを主張してみたり(媚びるとまではいかんと思うけど)発言力のある人を自分の味方に引き入れようとする人外の作戦なのかなと思う部分はある。 これも演技に見えるかなってことね。 いやな言い方だけどごめん。表面上は白っぽいんだけど残りメンバー見るとちょっと不安。 | |
(195)2005/09/23 09:13:13 |
医師 オズワルド おはようございます。 昨日は疲れてしまって、夜覗けなかった。で、また確定黒なのか。 | |
2005/09/23 10:12:13 |
道楽者 スコット アニタもぬるい村希望か。 まあ普通に多いだろうなぁ。 殺伐としてて、貶めあったりするのが耐えられない人。 初期は結構あったのだが、すっかり今はないからなぁ。 久々だよ、ここまでみんなガンガン言ってる村は。 今度からは「雰囲気が悪い」と思ってしまうような人は入らない推奨。とかにしておくか。 誰もわざと雰囲気を壊そうとしてるんじゃないと思うし、勢いで殺伐とする場合もあるけど、それはそれぞれが自分が疑われたり、人を疑う中でヒートしてしまった結果。 ヒートすんなというのも必死ならなかなか難しい事だ。 わざと意味もない発言して、人を罵倒してる訳じゃないんだから、そういうことの見極めもなくただ「雰囲気が悪い」というだけで非難するのは、それこそ雰囲気が悪くなるようにしてる意図的な発言にも見える。 雰囲気なんて誰も悪くなってないと思ってるのに、1人がそれを言うがために、雰囲気が悪くなる、という。 | |
2005/09/23 10:14:13 |
道楽者 スコット 「楽しくやる」というのと「雰囲気が悪い」が相反してると思ってる人も多い。 「楽しくやる」は、みんなが必死に疑い、自己弁護し、突っ込まれたら反論し、反論したらまた突っ込むという繰り返しをダイナミックにやっていくから楽しくなる。 だってこのゲームの目的は、まさしくそのためのものなんだから。 でも最近の多くの人は、人間関係をよりよく保つ為の方便とか、RPなどで推理とは全然関係ない発言を多くするとかが「雰囲気がいい」前提になっていて、生々しい貶め合いとかは極力なくし、「白い」とか「黒い」とか言って人を吊れる残酷さがある。 印象が黒いと言うだけで人を貶める、という残忍さ。 その理由をきちんと説明し、だから狼だと思う。ではなく、あくまで主観が前に出た上での黒いで吊れてしまう。 | |
2005/09/23 10:29:29 |
道楽者 スコット このゲームの本質は、リアルではなかなかない、相手を悪く言わなければならない状況の楽しさであって、リアル同様のなあなあするゲームじゃない。 そういうブラックなノリを「楽しむ」のだから、貶めあいがヒートする事こそ本質。 わざと故意に推理とは関係なく言ってるのとは違って、自分が疑われているからヒートしたり、疑うからこそヒートする場合もある。 それを「雰囲気が悪い」だけで一蹴してしまう。 | |
2005/09/23 10:30:11 |
道楽者 スコット ●中の人が本気で喧嘩しないで下さい 感情的にならず、あくまでゲーム上のこととして割り切って下さい。 このルールがあるのは、それが前提のゲームだからだ。 審問ではないけど、本家でのゲーム説明では、 「ちょっとノリがブラックなので、それを踏まえてご参加くださいね。」 とも書かれている。 元々威圧されたり「雰囲気が悪い」と思ったらすくんでしまう人は、合わないとも言える。 | |
2005/09/23 10:34:02 |
道楽者 スコット だけども、今の審問にいるプレイヤーの多くは、俺から言わせれば「黒い」だけで吊れる残忍さがあり、きちんと説明して説得しようという誠実さがない代わりに、「雰囲気」だけは大切にする。 「愛ある発言」は「きちんと説明して人を狼だ」と言う態度の事であって、それが正しいか正しくないかは別。 「雰囲気が悪い」→「愛がない」という思考の人は、そもそもの視点から間違えているわけで、これを今俺が独り言で言わなければならないような自体がすでに今の審問の姿を物語っているような気がする。 | |
2005/09/23 10:40:28 |
道楽者 スコット リサが言った>>3:427は、まさしくその事ではなかったかと俺は思っている。 ただ今の審問がそういう視点ではなく、なあなあ村で黒いで吊れて、サイコロ転がして吊れて、RPを長々とやり、ほのぼのした中で恋愛RPも盛りだくさんの村が「雰囲気の良い素晴らしい村」なのだろうから、それはそれでデフォと考えなければならないと思う。 「雰囲気一番」の人が多くいるのもデフォと考えなければならないと思う。 | |
2005/09/23 10:45:57 |
道楽者 スコット このオールスター村は、いわば原点回帰に「なってしまった」当然あるべき本質に沿った村の実践がテーマだったので、アンケートなしや白い黒いはご法度になったのだが、次からはこの現状を踏まえ「雰囲気」についても前書きしておこうと思う。 この村は「このゲームの本質に沿った村です」でもいい。 | |
2005/09/23 10:49:31 |
道楽者 スコット 村人同士で疑いあってヒートすれば、狼が利するのは当然。 しかし、ヒートなどしなくても、みんなが上品に「黒い」と言って無為の村人吊ってしまうのは、もっと狼に利する。 お互いが必死になって自己弁護したり、疑い掛け合うから、本当の意味で「こいつは村人だな」とわかるのであって、綺麗に繕った発言だけでは到底行き着かない場合がある。 全員が全員ののしり合えというのではなく、誰が狼か村人かを探る為に突っ込む事はフェアであり、ヒートする事で本当がわかる場合もある、という事だ。 | |
2005/09/23 10:55:08 |
医師の妻 ルイーズ とりあえず流石に今日はルークに来るだろうね。 | |
2005/09/23 10:58:47 |
道楽者 スコット テレサ始め、ぼうず、アニタ、ルイーズ、そして発言はしてなくてもそう感じていた人たちには、大変申し訳ない事になったが、 それは「精神的猛者」でもなんでもないんだよ。 それは「愛がない」わけじゃないんだよ。 それだけはわかってください… | |
2005/09/23 11:02:28 |
医師の妻 ルイーズ 12>10>8>6>4> 最大吊り5回であと3回村人を吊れる。 言い換えれば10人中5人を村人認定できればほぼ勝ち。 今日直撃させて守護COさせられたらドリームなんだけどなあ・・・ | |
2005/09/23 11:07:01 |
医師の妻 ルイーズ 現存能力者 守護・結社1・人狼2・霊能者・狂信者・村人6 8人の中に2人か・・・ | |
2005/09/23 11:09:59 |
道楽者 スコット 現象として面白いのは、きちんと説明しようという努力がない人ほど「雰囲気が悪い」と言ってしまう事。 「雰囲気一番」だから、「雰囲気が悪く」なってしまうと発言すらおぼつかなくなってしまう。 本末転倒なのだが、これはもう仕方ない。 俺の50戦目の村としては最高の村になったけれども、そういう人たちにとっては最悪の村になってしまったんだろうね。 ごめんなさい。 この現状は真摯に考えて、次回オールスター村の注意書きにしようと思います。 | |
2005/09/23 11:18:10 |
長老 ウォーレス ヘレンさんの襲撃理由は納得.吊れない灰色を襲撃ということですか….もっともリサにしろワシにしろ,最終日の動きは怪しいから吊ろうと思えばつれないわけでもなかったかもしれませんと思った. ワシの場合はオズワルド吊りを主張したわけだし,それを理由につりを向けることは出来るかもしれんなぁ. リサは「空気読めてない発言」から考えるとあんまり守護っぽくない気がします. | |
2005/09/23 11:18:55 |
修道女 ヘレン オズワルド、おはおは。 アニタががんばってるね。 そして狼チームがんばれ。超がんばれ。 | |
2005/09/23 11:22:01 |
修道女 ヘレン おー、長老もおは。 | |
2005/09/23 11:22:28 |
教師の妹 リサ おっはよー。 >ヘレン 3日目って結局誰襲撃だったの?←守護じゃない発言 守護は希望したけど通らなかったとです(´・ω・`) 私守護だったらもちろんチェスター固定だし、昨日の内にヘクター偽説流してヘクター吊りサイモン固定したんだけど。 | |
2005/09/23 11:39:56 |
長老 ウォーレス >おーる おはようじゃ. >リサ へクター吊りした場合,どう考えてもサイモンは襲われない気がするのじゃがのう…ルイーズ固定じゃないかのう…. | |
2005/09/23 11:47:41 |
修道女 ヘレン あれ。 守護じゃなかったか。 襲撃は「もちろん」ルーク。 | |
2005/09/23 11:47:45 |
修道女 ヘレン 出かけてくるる。 またあとで〜。 | |
2005/09/23 11:48:29 |
教師の妹 リサ >ウォーレス いや、確定情報をなくすって意味ではかなり有効手よ。 残存狼数不明、そもそも吊った人が狼か不明。 私が狼ならサイモン真で決め打ちされる前に襲撃しちゃうわね。 ヘクター怪しすぎるし。 >ヘレン ノツ | |
2005/09/23 11:57:55 |
実業家の子 テッド >>88 死者云々は初日あたりにジョナサンさんに言われたからですよ? ちなみに>>27の発言は嫌味とかじゃなくて下の()部分で僕なりの 雰囲気作りの発言でした。嫌な印象を受けた方はすみません 僕の今の本音 微白の立場にいながらもそれなりに信頼されてるようなので 自ら吊られようとは思わない。ちゃんと頑張りますよ けど、もしGJの日に襲ったのがルークさんでその理由が この村のまとめ役の立場が可哀想とかなら僕を襲って欲しい 僕を信頼してくれる人やもっと辛い立場のルークさん 他にもこの雰囲気でも考察を素直に楽しんでる人には 悪いけど、僕にはもう耐えられません 後ね、リサ。君は僕をへたれとしか見てなかっただろうけど 正直、君と話してると遊んでるってかんじがしたよ スコットさんの言うとおり僕はイチャつくために来たのかも 皆さんにはすみませんが正直ここまで生きられると 思わなくて、急な予定も入ってしまい休日中はそんなに 来れないと思います。寡黙になりがちになりますが、今日は 精一杯頑張っておきますので、よろしくお願いします | |
(200)2005/09/23 12:02:49 |
長老 ウォーレス >リサ なんていうか…狼としてはこの状況で霊能者襲撃はやりにくいんじゃないかのう…放置すれば狂信者が残って最終日楽だし.片方吊る場合はもう片方吊らないという選択肢はないという真っ当な理由があるから,それを理由に吊らせるじゃろうし. そういう意味でここでの霊能者襲撃はないと思ったりする. | |
2005/09/23 12:06:41 |
神父 サイモン 雰囲気悪いと繰り返すことがよけいに雰囲気悪くしてると思うんだけどなぁ それにテッドは信頼を得てきたって言うけど、状況的に白だと見られてるだけだと思うんだけど… | |
2005/09/23 12:08:34 |
長老 ウォーレス >>200 この状況は表では,みんな楽しめないじゃろうなぁ….たぶん,辛い.胃がきりきりする思いじゃろう. ワシも表にいたら,感情が先に出て推理がおろそかになっておるような気がするのう…. ただ,だから襲撃してくださいっていうのは多分無理な考えじゃと思うがな.狼側にも余裕がなくなってきておるし. テッドがもっと真っ白になったら話は別じゃろうが… | |
2005/09/23 12:11:08 |
職人の弟子 ジョナサン >>159 スコット。 「いくらでもおかしいんだよ」じゃなくて、「いくら"なんでも"おかしいよ、」だろう。それじゃ、俺はおかしい点が沢山ある人物みたいじゃないか。 | |
2005/09/23 12:27:26 |
職人の弟子 ジョナサン 占い対象の理由なんて人それぞれで、 怪しく見えるから占なうってのもあれば、 無難なところに狼がいそうって理由もあり 信頼できそうだからてのもある。 怪しく見せると、吊られる可能性があるし、 信頼をされようと努力しても、占なわれる可能性がある。 それに信頼のために多弁して、失敗すれば上記になるわけだ。 それで大抵の狼は目立つ事はしないと考えた。 でだ、マー・リサ・スコ・クラは目立つ部類と判断したわけだ。 信じると言うよりも考察の拠り所にしている。 吊るなら、他に疑っている人物を先に吊りたいと考えている。 目立つ連中は、自分自身の発言でボロは出さんが、仲間との絡み合いとなると弱くなったりする。 クラーク―へレンのやり取りとか考察できる要素だろう。 まだ、率先して吊りには出さないってことだ。 | |
(202)2005/09/23 12:32:28 |