学生 メイ 議事録のやっと読み終わるしたよ。 辞「垂れ流します。 >>5:213 ネリーちゃん ボクのイメージ(?)の最後についてる「だけど、」がすごく気になってる(笑) 時間の都合はいいわけにはならないことは知ってるよ。そこだけを理由に吊り希望とかに挙げられたら反論するけど、そうじゃない以上ごめんね、って言っておくね。 >>5:215 ボクもライン探してるつもりなんだけど…ハーヴェイとエッタちゃんのライン?と思しきもの(確定じゃない)くらいしか見えないかな。逆にないと思うのはソフィーさんとトビーかなぁ。ソフィーさんとトビーがステルスなら質問し合うにしてももう少し…ソフィーさんの方が納得できるって言うか、白っぽい意見を出すように裏で演説会が開かれると思うんだよ。 だからってどっちかが狼、と思ってるわけじゃないけど…。もう少し議事録読み込む時間が欲しい…。(うわぁん) | |
(19)2005/08/27 12:52:32 |
学生 メイ >>5:229 クインジー 「吊って白が出るから」の伏線、とするならボクの場合クーちゃんよりヒューバートの件でじゃないかな? >>4:286の件はもう喋ったし、それ以上でも以下でもない。 以上で垂れ流しを終了します」 昨日お墓のお供え、できるしなかったよ…。け、ケネスさん、ボクがこと、呪うしないでな…(怯) えっとえっと… ラッセルにはご飯よ。おにぎりいっぱい作るしてな。 シャーロットには、リュシーカ用のご飯。 ローズマリーさんには針の1セットよ。 セシリアには迷うしたけど、漢語の本よ。ボクが故郷から持つしてきた奴。 ナサニエルさんは…何がいいのかぜんぜんわかるしなかったよ。だから果物置くしとくよ。 ヒューバートにはえっとえっと…キムチ。(なぜ ユージーンとケネスには紹興酒…また埋めるしとくな♪ | |
(21)2005/08/27 12:58:05 |
牧童 トビー とりあえず■1.を考えてきました。 はぅ…眠い…。[目をゴシゴシ] ■1.ラッセルさんの相方COについて 私…僕は【COして頂いた方が良い】と思います。 もし明日、灰襲撃が起きてそれが結社員の可能性を賭け【人狼が結社員を騙ってきた】時、【対抗がいないなら信用される可能性】もありますし、逆を言えば、後々になってCOしてきた結社員は【人狼の処刑先逃れの可能性】が、ドンドン高くなってきます。 また例え結社員が生き残っていても、最悪【白確定の人間と狼処刑】で【灰の隠れ家】が狭まりません。 結社員を騙るのは悪くは無い手です。 なので、今日のCOの方が良いと考えています。 | |
(25)2005/08/27 13:06:17 |
見習いメイド ネリー この状態で議題回答をすると、またいろいろポカミスをやらかしそうなので、明日帰ってきてから改めて考えたいです。 とりあえず、目に付いたところだけ。 >メイ様(>>19) だけど、のあとには細かいところの見かたが、少ない時間の中でも出せる限りの情報を出してくれているように見えます。とか、そんな内容のことを言いたかったような気がします。 …夜中の事は思い出せないのです。 ただ、悪印象が強ければ吊り希望にしていたはずなので、なにかメイ様に見出していたんだろうなーと思います。 自分のことなのに他人事っぽいですね。 すいません。 | |
(31)2005/08/27 15:21:41 |
牧童 トビー >>34 ネリーさん。 【投票CO】なのですが、危険だと思います。 理由は【狼側がどこに投票するか分からない】からです。 ●例えば狼が、わざと自分が結社員だったら投票する人に処刑先投票をするとします。頃合を見て結社員として出てくるのは可能です。 ●また狼が、違う人が結社員として投票する人に処刑先投票しておいたとします。するとその人は結社員候補の人間となります。生きていたら若干、人狼に見えますし[処刑先を逃れようとしてCOしたけど、撤回した?]、その人が【襲撃で死んでいたら】死人に口無しです。出てきた結社員は怪しまれます。 なので【投票COは難しい】と思います。 | |
(43)2005/08/27 17:26:40 |
修道女 ステラ 少し時間が取れましたので、お父様からの呼び出しが入るまで考えて参ります。 ネリーちゃんの投票CO案を聞いた際、こういうやり方もあったのか、と膝を打ったのですが…、>>43のトビー君の意見ももっともです。狼側は未だ3人、もしかしたら妖魔も生存しているのかもしれないのですから無記名投票でその方法は確実性に欠ける方法だと思いました。 どのような方法が望ましいかは今しばらく考えさせてくださいませ。 | |
(44)2005/08/27 17:37:41 |
牧童 トビー >>47 ソフィーさん。 ソフィーさんが結社員COですか!!?[汗] | |
(52)2005/08/27 17:50:37 |
修道女 ステラ ステラも机を叩けばよかったかしら…(思案顔)乗り遅れました。 ■1.ハーヴを吊るかどうか >>9でハーヴェイさん吊りと言ったのは…恥ずかしながらステラは吊り計算があまり得意ではないものですから、昨日の時点で今日吊らないなら明日には吊らないと、という考えで凝り固まっておりました。吊り先がナサニエルさんで結果が人間だったことに動揺して口走ってしまったのです…うかつでごめんなさい。 最悪の明日のパターンが【村村村村狼狼狼妖】でハーヴェイさんを吊ってGJが無かったとすると8日目開始時点で【村村村狼狼妖】。…どうなんでしょうか、ステラの個人的な見方では妖魔はもう既に吊られてしまっている気もしますが勘です。 | |
(69)2005/08/27 18:49:33 |
牧童 トビー グレースケール作りに悩んでいます。 ラインも分からない…はうぅ…でも頑張ります。 >>5:210 ネリーさん。 えーっと、ソフィーさんを処刑されなかった点について お口にチャックをされましたが それは、もう聞けるでしょうか? もし聞かせて頂けるのなら参考まで、宜しくお願いします。 >>207 ネリーさん。 あと、「占い師の生存について何度も言及」していて【占い師を守る】発言をしているのに、私…僕は【妖魔】候補だったのですか?これについてはその人の思考によって違うと思いますが、ちょっとだけ気になりました。 >>214 ネリーさん。 あとその後、ソフィーさんを希望から外した理由を説明できないと言いながら、結局▼:ソフィーさんを希望したのも気になってます。教えて頂けると嬉しいです。 | |
(72)2005/08/27 21:35:15 |
牧童 トビー >>242 ステラさん。 うーん…ちょっと説明が良く分かりません。挙げなかった人の中に狼が確実にいると言うのは、本決定後に希望出した人も含まれると言う事ですか?[ステラさんの挙げなかった人と言う表記には[エッタ・トビー]の名前しかありません] あと、ヒューバートさんが狼に見えるからと言う前提で白い人を3人挙げたとありますが、ヒューバートさんはステラさんの中でそれほど黒かったのですか?どちらか迷っているような印象を受けたのですが…。 教えて頂けると嬉しいです。 | |
(74)2005/08/27 21:58:06 |
牧童 トビー あ…では少し休憩します。 正直、頭が煮えてます…煮物になりそうです。 [クインジーが料理を持ってきたのに気付く] ソフィーさん、結社員確定おめでとうございます。 前日から疑っていて…本当にゴメンなさい…。 疑っていた理由は(>>5:218)で、話した通りです。 お…美味しそうですぅ〜…。[料理を見て] あ…あの、私…僕も食べて良いのですか…?[不安げ] | |
(78)2005/08/27 22:08:39 |
お尋ね者 クインジー 議題に答えられる処だけ答えておくッス。 ■1.ここまで残したなら、とことん灰吊りでもいいんじゃねぇッスかね。 ただ、ハーちゃん吊りで狼側のボロが出るかも知れねぇッスけど、ここまでステルスする狼ッスから…それを期待するのは甘すぎるかと思ったッス。 で、今日ハーちゃんを吊ることによって生じるメリットと言えば、守護者を吊る心配がないこと、1日、残された灰を考察することが出来る(もしかしたら何か得られるかも?)、確実に狼側の者が吊れる(これはあんまりメリットじゃねぇかも)。 デメリット(灰吊り)は、ゴードンの旦那が生きてる間にハーちゃん以外の狼が確定しねぇ可能性があること、守護者が吊られる可能性がある…くらいッスかね。 守護者についてッスけど、GJ狙いってより襲撃の牽制の意味が強いッス。それに何時か灰を潰さねぇと埒が明かねぇッス。 だから、守護者については、メリットデメリットで色々言ったッスけど…それを気にして灰吊りを戸惑うのも良くないと思ってるッス。 | |
(80)2005/08/27 22:19:55 |
吟遊詩人 コーネリアス >>5:301 メイ君からの質問へ えーっと…ラッセル君とクーちゃんの話が狼同士ならば考え難いイコールどちらかが狼。では無く、どちらかが狼ならもう片方が人間と考えた。って事だったんですよね。 あの時は判断材料も少なかったので、半白のクーちゃんがほぼ白になってくれればいいなーくらいの考えでした。 んー…クーちゃんよりもステラさんの方が黒く見えた。 って方ですね。 | |
(82)2005/08/27 22:52:13 |
牧童 トビー ■1.ハーヴェイさん処刑について。 私…僕的に、狼は狩人守護が恐いと思います。 [理由(>>5:205)] 現時点で食べられ易いのは【ソフィーさん>ゴードンさん】だと思います。狼がまだ灰に2人潜伏している以上、霊能結果は重要ですのでゴードンさんの守護は厚いと考えています。 もし今日【ハーヴェイさん処刑】の場合、ソフィーさんはゴードンさんよりも食べられ易いと思います。霊能結果を知らせる必要も無く、また守護GJの可能性を微妙に外せます。 反対に【灰処刑の場合】狼はなるべく仲間の数を表に知らせたくないと考えると思います。守護者がすでにいない可能性を考えて、ゴードンさん襲撃を決行するかもしれません。 明日にしろ今日にしろ どちらにしろ、ゴードンさんの危険性は変わりません。 なので私…僕も、結社員が既に表に出てしまった以上 今日は灰処刑の方が良いと考えてます。 | |
(83)2005/08/27 23:03:40 |
鍛冶屋 ゴードン ハーヴ>>92 わざわざすまない。 ところで、ラッセルへの投票はお前達か? | |
(94)2005/08/28 00:00:17 |
吟遊詩人 コーネリアス むぅ…一応纏まったので議題の回答を…。 ■4.どうも…セシリア襲撃が頭から離れないんですよね。 セシリア襲撃に交渉以外の意味があるとしたら、ヒューバートさんを吊りたかった。もしくはシャーロット真の考えが邪魔だったか、セシリアを真と見たのか…私にはそれくらいしか思い浮かびませんが…。 セシリアを真と見た、ってのは2日目〜3日目の間では私には真だと感じられる発言もありませんでしたし、除外します。 >>5:77で言っているように、ヒューバートさんを能力者と考えて狼が吊りたかった。と考えると私視点ではステラが狼に見えます。 ステラを狼と見た場合、4日目の議題3の人間だと思う人の回答でステラは「ヘンリエッタ・ソフィー・ナサニエル」をあげていて、ソフィー・ナサニエルは人間で確定しています。そして、ヘンリエッタはステラをあげていません。 ここは勘と言ってしまえばそれまでなんですが、ステルス狼2人が、お互いを人間だ。とか、お互いを人間に見えない。とは言い難いと思うんですよね。 なので、ステラを狼と仮定した場合のステルス狼は【ステラ・ヘンリエッタ】の2人だと考えました。 | |
(105)2005/08/28 01:52:23 |
吟遊詩人 コーネリアス 次に、シャーロット真を薄くしたかった。と考えると…シャーロットに占われる予定だったクインジーが怪しいかな、と。 で、クインジーを狼と見た場合、ヒューバート・セシリアと2人が▼ケネスの意見を出した後にラッセルが▼クインジーの意見を出していて、その後にネリーが▼ケネス。他の吊り希望はバラけてましたから、決定が▼クインジーになってもおかしくなかったと思います。そこで危険かと感じた狼が2票集まっていたケネスさんに吊り希望を出した…と考えました。 強引な気もしますがクインジーを狼と仮定した場合【クインジー・ネリー】 敬称略しました。無礼でしたかね…ごめんなさい。 正直自信は全くありません。 んー…自分で何言ってるのかよくわからない(苦笑) | |
(106)2005/08/28 01:54:14 |
牧童 トビー ■2.灰からの▼候補 【▼:コーネリアスさん】 多くの時間ここにいる事ができる筈なのですが、考察や議題の提出などが、それに反比例して少なめ&無難です。また断定をあまりしない話し方や、追従意見が多いのも気になってます。 それとステラさんが【非霊能者、非占い師CO】が早かったから白い印象だった(>>5:171)と言うのは、まだ分かるのですが、それがいきなり最も黒くなって、しかも処刑先になってしまうのは、変わり過ぎだと思いました。 しかも理由が(>>5:77)「▼ヒューバートさんを提案した私かステラさんの片方が狼かもしれない。って話はありそうですよね…。」と言うそれほど強くないもので、何とか処刑をされないように頑張っている…ような印象です。 また(>>4:193)で「ソフィーさん以外の全員を処刑したい」と言う発言も気になってます。手数をなるべく稼ぎたかったのかな?と言う感じです。 | |
(108)2005/08/28 02:01:27 |
牧童 トビー ■3.吊りたくない灰ひとり 現時点では【エッタちゃん】です。 現在、■5.から私…僕が一番白く感じています。 最初から多弁で、尚且つ目立っていた為、妖魔ならば表に出過ぎていて占われる可能性が高いですし、多くの提案をして、村に有利な道を模索していると言う感じまします。更には狼を探して、色々な考察をしている部分が見受けられるのも好印象です。 しかし…処刑先などを決める部分が不安定なのが 若干気になってます。 ■4.ステルス狼2の組み合わせ予想。2組までに絞ること。 ゴメンなさい、これは考え中です… もう少し時間を下さると嬉しいです。 何とか用事の前にはあげたいと思います。(>>91) | |
(110)2005/08/28 02:07:48 |
牧童 トビー ■5.グレースケール 白【エッタ>ネリー>ステラ>メイ>クインジー>コーネリアス】黒 ヘンリエッタ●[■3.を参照して下さい] ネリー●(>>34)の投票CO案が若干不自然でしたが、質問も丁寧に答えて頂き、考察等も考えられている様子から 白い印象です。 ステラ●揺れ動きの幅が気になります。スケープゴートを探しているのか本気で迷っているのか…。 なので前ほど白い印象は無いです。 メイ●質問が多数になり、提案や考察が減ってきました。判断も付かなくなってきましたのでこの位置です。ただ、(>>34)の投票CO案を即座に受けたのはメイさんらしくなく若干黒く見えました。 クインジーさん●セシリアさんを襲撃して、一番メリットがあるからと言う印象です。(>>5:311)ステラさんやメイさんとは【上下】しますが、自分処刑の提案もマイナスイメージですので無理に分けるとこの位置です。 コーネリアス●[■2.を参照して下さい] | |
(111)2005/08/28 02:11:54 |
お尋ね者 クインジー 何ていうか…コーちゃん、日に日にやつれてる気がするッス…心配ッス。 議題は書き起こすのにえらい時間が掛かってるッス。 トビーへ>>111 俺を疑う理由って、その自分吊り提案の事と、セシ嬢襲撃のことだけッスか? んで、聞きたいのはトビーが考える狼ってどんなんッス? | |
(115)2005/08/28 04:33:22 |
お尋ね者 クインジー [眠くてグラグラしている…] あー…>>115は、言うと狼側にメリットがあるとかなら言わないで欲しいッス。 よく考えたら、これ聞き出したら狼に利用されちまう可能性もあるッスね。 ううむ…寝ぼけてんのに無理して発言すんのは良くねぇッス…。 | |
(117)2005/08/28 04:48:37 |
修道女 ステラ ■2.灰からの▼:▼ネリー グレスケ参照です。クインジーさんを一番黒よりに置いていますが、確定非妖魔の方はまだ吊りたくない。狼に負けるのも嫌ですが妖魔に負けるのも嫌なのです…できれば妖魔・人狼どちらの可能性もある人を吊りたい。なのでもう1人の狼は誰かと考えるとネリーちゃんになりました…。メイさんとトビー君はどちらが狼か言い切れないくらい差が微妙です。でもネリーちゃんとコーネリアスさんを比べると、ステラにはコーネリアスさんが白く見えるのです。…なので今日の灰吊りはネリーちゃんを選びます…。 具体的な発言の矛盾を指摘して狼だ!というような理由でなくてごめんなさい。他の誰にも個人の考え方の違いかな、とスルーできるような点しかないし、むしろ狼なら細心の注意を払って指摘できるような点を残さないと考えるから。 | |
(121)2005/08/28 08:19:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5. 【白:クインジー>ネリー>トビー>メイ>ステラ>コーネ:黒】 ネリーおねーしゃま、クインジーおにーしゃまは読んでると思考回路がりったと共感する部分が多いの。とてもおおかみとは思えないわ。 あと、ステラおねーしゃまとコーネリアしゅおにーしゃまは、どっちも人間ではないんじゃないかと思ってるわ。 ★クインジーおにーしゃまは、非ようま+自分吊り発言もかんがえぬいたすえのもの、と思ったから、意図的印象操作のはつげんとは思えないの。 あとセシリア襲撃についてだけどハーちゃん>>2:189でも、やっぱり占いししゅうげきをよていしてた印象がぬぐえないのよね(>>2:189への占いしがたべられる前提の返答) りったの中では、【早いだんかいで決まってた可能性のある占いし襲撃<クインジーおにーしゃまの白さ】 ★ネリーおねーしゃまは、りったが▼にあげてから以降のはんのうね。あれは、おおかみのはんのうじゃないの。ぎだいに対するへんとうもよく考えてて白いんしょうなの。 | |
(125)2005/08/28 08:33:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★トビーたんは、二人とくらべるとちょっと内側。 ぎじろくの読み込みがすごいし、みんなが気づかないことを別のめんから気づいてくれたりしてるの。あげやすいとこからの●▼きぼうがちょっとひっかかるけど、りったはおおかみの可能性はかなりひくいと思ってるわ。 ★りーおにーしゃま。多弁ステルス位置っぽいので。 非霊COのタイミング【メイ(22:34:48)→ハーヴェイ(23:13:39)】30分以上の不自然な時間があるの。 りーおにーしゃまのCO前までにハーちゃん騙りは確実にきまってたと思うので、ライン切の可能性があるの。いそがしいのはわかるけど、初日からほりさげてるりーおにいしゃまが、▼きぼうをださなかったり、>>4:274に1人しかあげなかったり、回答にむじゅん点が多いのはふしぜんなの。 | |
(126)2005/08/28 08:35:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ ★ステラおねーしゃまは昨日の▼でかなり迷ったので。 あと、ぎだいかいとうが今日も、思い込みにしても人間としてはおかしすぎるの。ナサニエルおにーしゃまが白だった今、ステラおねーしゃまは【狼≧妖魔>人間】とりったは思ってるわ。 ただ今日の>>70・>>71のあたりが、おおかみとしてはひっかかるのよね。なので、1番はじから2番目にあえておいてみましたわ。 ★コーネリアしゅおにーしゃまは>>2:103・>>2:106に、ハーちゃんに対するびみょうなラインがあるの。 あと>>4:34ハーちゃんに対して即反対→▼ハーちゃん希望。 むらびとにしては考えのほりさげがやっぱり浅すぎる気がするわ。とりあえず対立してライン切りともとれるの。 いままで、その浅慮さが逆におおかみっぽくないとかんじてきたけど、セシリアおねーしゃまのしゅうげき理由にこだわりつづける姿勢とか、ハーちゃんの取引きに対する姿勢(けっこう本気?)を逆手にとって、非おおかみアピールをしようとしてるのかなって気もするの。 | |
(127)2005/08/28 08:37:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ コーネリアス・ステラの組み合わせなんだけど、りったの▼ヒューバートおじしゃまをあげた中におおかみは1人なんじゃないか、っていう意見にあっさり乗ってきたのが気になるわ。 りったはたしかにそれを理由に▼をきめたけど、それがすべてって言い方をした覚えはないの。ほかの人の反応とくらべると、自分にとってつごうのいい解釈だったから、乗ったんじゃないかって気もするわ。 ▼ステラをしゅちょうして、ステラおねーしゃまに黒がでれば自分は白い位置にいけるという考えともとれるの。 あと、よくみるとコーネリアしゅおにーしゃま>>4:35▼ヒューバートだったのに仮決定では>>4:193▼ラッセルにへんこうしてるのよね。 にんげんなら考えぬいた末のじぶんの▼きぼうをわすれてりったの論理に傾倒するのはちょっとヘンなの。 | |
(130)2005/08/28 08:44:18 |
牧童 トビー >>111 クインジーさん。 詳しくお話いたします。 まず、セシリアさん襲撃で処刑で一手損してまでのメリットを考えた結果、セシリアさんから占われたと言う結果が残り、セシリアさんを襲撃する事でセシリアさんが【真・狂】か分からなかった、と言う印象を与える事ができる。それにより白さが増す、これは大きなメリットである事。 自分処刑の提案を持ちかけることにより、後半まで生きていても[非結社員・非守護者]おかしくない印象を与えられる事。 >>5:81での質問[セシリアさん襲撃の利点]を話して、その後自分なりの見解を発表していましたが(>>5:257) 上の事を隠したかったのかと言う印象がある事。 初日、占われるのが嫌そうだった事。[占いに挙げた人に過敏に反応して、説明をしていたので少し違和感を感じました] その状況での行動が、私…僕からはあまり白い行動には見えないんです。狼探しを頑張っていると言うような印象はありますが【それ=人間】と素直に取れないのは、上での疑問点が邪魔しています。[ただメイさんとステラさんとは、状況によって上下します、ここの3人はあやふやな状態です] | |
(133)2005/08/28 08:49:55 |
牧童 トビー >>121 ステラさん。 議題を読んで疑問に思ったのですが、ステラさんは【非妖魔】だから最も黒よりのクインジーさんを処刑したくないと話されています。では、狼に見える…と言う事だと思うのですが、何で今日処刑先から外すんですか?妖魔は、霊能結果が白い為、判断が付きませんし…最も疑っている人を外す理由が良く分かりません。 また、私…僕とメイさんの差は微妙だと話されていますが、中間にネリーさんがいます。[グレースケール]クインジーさんを外して、更にメイさんまで処刑先から外して、ネリーさんが処刑先になる理由を教えて頂けませんか? あと、誰か飴を頂けませんか…? はぅ…喉が…。[汗] | |
(138)2005/08/28 09:49:23 |
牧童 トビー ■4.グレースケールの怪しい方2人から挙げさせて頂きました。 正直ラインを見付けるのは言い掛かりに近くてゴメンなさい…。 【コーネリアスさん=ステラさん】 (>>77)で、「▼ヒューバートさんを提案した【私かステラさんの片方が狼かもしれない】。」と言っています。「最初はステラさんを処刑させたいのかな?」と思いましたが、更に自分は「ステラさんと勝負して勝てる気が無い」と言っていて自分が処刑されるの諦めている印象です。 なので逆を言えば、どちらかが狼ならどちらかは違うと言う発想を植え付けたかったような印象を受けましたので、ステラさんとのラインを若干疑っています。 | |
(141)2005/08/28 10:27:07 |
鍛冶屋 ゴードン ■3■5の理由 クインジーは、占い師襲撃時からオレの中では脳内白。違ったら、最後に袋叩き予定。 今日の投票COでの穴指摘。これによってトビーが一歩白へ抜きん出た。トビーが狼ならわざわざ指摘せずとも、誰かが気付くまで放っておくこともできたはずだ。こういう思考になるだろうと予測しての行動だとしたら、それはそれで脱帽だ。 残りの5人について、心象的に特に黒いと感じる者はいない。 その中で、村の役に立つ自分なりの意見を言おう。。。という積極性がある3人が白側に、印象のみの2人が黒側に来ている。さほど高い壁ではないが区別はしている。 ステラ・コーネの順は紙一重。だが、揺れ幅の大きすぎるステラの方が気になる。コーネリアスは、どちらかというと狼より妖魔くさい(見た目か?笑) | |
(145)2005/08/28 10:31:45 |
鍛冶屋 ゴードン ■2■4の理由。 灰の全組み合わせ21通り。 修女・修嬢・修見・修牧・修尋・修吟・吟女・吟嬢・吟見・吟牧・吟尋・女嬢・女見・女牧・女尋・吟嬢・吟見・嬢牧・嬢尋・嬢見・見牧・見尋・牧尋 このうち、尋と牧を取り敢えず外し、女も本日様子見で外した。同じグループにはいないだろうというアバウトな判断で、 ステラ・コーネとエッタ・ネリーの組み合わせを外すと、残るのが修嬢・修見・吟嬢・吟見の4通り。 コーネよりステラへの疑いが強いことから、【嬢・修】【見・修】 あと吊りは4回。灰は3回しか吊れない。修吟嬢見の中で一番白黒を自分の目で見たいのが、まわりからの狼人が別れているエッタ。 (■2と矛盾するが、エッタの結果次第だと思う) | |
(147)2005/08/28 10:37:19 |
牧童 トビー >>148 ゴードンさん。 あれ…希望を出している 全員の狼予想を【全て網羅】しているのですか? それだと、エッタちゃんと 私…僕の【▼:コーネリアス】さんが抜けています。 コーネリアスさんがある場合は 【▼:コーネリアス】さんでお願いします。 | |
(152)2005/08/28 11:13:04 |
お尋ね者 クインジー 言い方悪いッスけど、灰の印象ッス。 メイ君: 4日目のやりとりで一気に黒寄りになったッス>>4:286。 弁明も見させてもらったッスけど…納得しなかったわけじゃねぇッスけど「もし狼ならこんな感じで反論してきそうだな」と言った印象ッス。 どうにも周りを利用して自分を白くみせようとしてるような素振りを感じてしまうッス。 具体的には明日に! 弁明の余地もなくてすまねッス(番号探す時間がねぇッスorz) | |
(163)2005/08/28 13:14:49 |
お尋ね者 クインジー コーちゃん: コーちゃんは、発言の内容があやふやで、尚かつ流されやすいッス。 それゆえ、印象もあまりなくステルスなら格好の位置…と、言いたいッスけど、それは後から確実に突っ込まれるし、狼なら危険な立ち位置ッスよね。 そこから、尤も狼らしくない人物だと思うッス。 あと、一気に白要素なのは俺を黒寄り(狼)と予想してる処ッス。 何故なら俺は狼にとって、妖魔でもなく、確定白でもない存在ッス。最終日に残すには格好の対象ッス。わざわざここで追い詰めるようなマネを、狼がするとは思えねぇッス。 もし疑いを持っていくなら最終日か…その手前くらいから準備を始めるんじゃねぇッスかね。タイミング的に早すぎッス。 | |
(164)2005/08/28 13:15:16 |
お尋ね者 クインジー トビー: 狼を探す姿勢は、灰の中でもトップクラス。 狼なら目立たないように、あまり周りと衝突しねぇと思うッス。俺が以前言われた「周りに敵を作らない」ってヤツっす。 トビーは周りに対するツッコミが鋭いッス。確定白だろうと同じように指摘してるッス。 狼はなるたけ信用されてぇと思うんで、確定白にわざわざ突っ込むようなことはしねぇと思うッス。 でも逆に気になるのは、全体的にやや攻撃的な感じがするッス。 人にはそれぞれ考えがあるんで、疑問に思うことは多々あると思うんスよ。聞くのが悪いって言ってるわけじゃねぇッスよ? ただ…トビーが狼だと思う理由を見てると、それは狼の行動としてどうなんだ?って疑問に思うッスね…。 全体的に村人寄りな印象だけど、周りを指摘して回ることによって全体を黒っぽくしようとしている狼とも…でも、やっぱどっちかっつーと村人寄りに考えてるッス。 もし狼ならハデに動きすぎだと思うッス。 | |
(165)2005/08/28 13:21:53 |
見習いメイド ネリー ここまで読みました。 >トピーちゃん(>>72) [上段のお口チャックと下段の吊り希望について] んと、ネリー3日目の後にソフィー様が結社かなって思ったです。 変さを理由にゴードン様に疑われたのに姿勢を改めないのは、疑われても構わない結社員くらいだろうなって。 だから、吊り希望を出して潜伏解除させるのはまずいと思って以降希望から外しました。 なのですが、それほど確信していたわけではなく、なんとなく程度だったのと、昨日はラッセル様が結社COしている関係で、もし結社を踏んでしまってもそれなりに外していただけると思ったので吊り希望から外すのをやめました。 勘違いで狼を思考の外に出しているリスクを見たんです。 おそらくナサニエル様も同じことを考えていたのではないでしょうか。 (正解だとしたら思考パターン似すぎ!!) | |
(168)2005/08/28 13:42:36 |
見習いメイド ネリー ■1:結社COがありましたので灰吊りでいいと思います。 ■2:▼ステラ様 グレスケより最黒です。 ■3:クインジー様 クインジー様ってなんか「占われるタイミングでシャーロット様襲撃事件」と、「自分吊り提案事件」の2つがメインっぽくなってしまっていますが、どちらもあまり他の方からフォローが入っていないです。 この辺りって、疑いを向けてきた人に逆に疑いを返すのにもちょうどいい内容なので、仲間がいればそちらから反撃がいくのかな、と。 ましてや非妖魔確定ですし、吊らないほうがいいと思っています。 少なくともネリーはクインジー様は狼だとはほとんど思っていません。 ただし、占い判定に関してはネリー、いまだにシャーロット様真寄りで考えていますので、あまり片白であることは重視していません。 | |
(170)2005/08/28 14:41:13 |
見習いメイド ネリー ■5:白 クインジー≧トピー>コーネリアス≧ヘンリエッタ>メイ≧ステラ 黒 クインジー様を一番白く見ているのは■3のとおりですが、これは状況証拠的なものです。 ≧にしたトピーちゃんは発言姿勢から見て狼ではないと思います。 今日、ネリーが考えた投票CO案の穴を見つけてくださったのも好印象です。 疑われないために追従or否定ではなく、ちゃんと検討してくれたのです♪ それと議事録の読み込みの深さと、あと疑われたときに「疑われるようなことをしてすみません」って言っていたのが白い印象でした。 疑った相手を不当に陥れたり持ち上げたりしていないんです。 その意味では、昨日私に疑われたときに「疑ったからって疑い返すようなことはしない」とわざわざ宣言したヘンリエッタちゃんのほうが黒っぽいのです。 | |
(172)2005/08/28 14:50:10 |
見習いメイド ネリー コーネリアス様は、ハーヴェイ案を真っ先に切り捨てていて狼っぽくはないです。 あと、占い師2襲撃に対して結社両COを求めたのも、狼なら裏でストップがかかるような気がします。 ただし、相変わらず妖魔候補最有力だと思っています。 結社両COも、狼が襲撃して無理のない相手(COした結社)を用意することで、灰襲撃を起こりにくくさせ、自分が襲撃される可能性を下げているのかなと感じました。 ヘンリエッタちゃんは、感情論的な白さと、実際の議題回答時のロジック等が微妙(ごめんなさい!)なのでこの位置です。 ここより左の3人はほぼ狼ではないと見ているので、実質ヘンリエッタちゃんより右3人に2狼だと思っています。 | |
(173)2005/08/28 14:50:29 |
見習いメイド ネリー 最後はメイ様とステラ様ですが、このお二人は他の方との意見のぶつかり合いが多少少ないかなと感じています。 質問をする・しないではなく、その結果ぶつかるかどうかという意味です。 いままで吊られた方を見ると、全体的にその日の冒頭で目立つ発言をしてしまった方がそのまま吊られている感じですので、ステルス狼はその辺りを考慮して、ぶつかり合いのないような質問等でお茶を濁すのではないかなと思いました。 全体的に、白印象が強い人を挙げていって、残った方を黒寄りに考えました。 黒寄りの方が黒いのではなく、白寄りの方が白いんです。 (というか、この人は黒い!と思う人なんていないのです。) …なんか言いたいことがうまくまとめられないのです。 | |
(174)2005/08/28 14:51:24 |
修道女 ステラ エッタちゃんの質問はこれかしら? >>71ヘンリエッタ ステラは…ヒューバートさんが妖魔だったのでは…と考えています。もちろん確かな証拠などありません。自信もありません。ただその前に吊られていったユージーンさん、ケネスさんの吊られ際と比べると言い方は悪いですが足掻きが強いように感じましたので。 吊られては困る理由を持っていたのかしら、と思ってしまったのです。 吊り先をハーヴェイさんとしたのは狼を連続吊りしないと勝利できない状況が心理的にきつい&妖魔吊りの余裕を残しておきたかったからです。それに自分が確実に生存できる、ということも頭の隅にありました。身代わりにしたハーヴェイさんには申し訳ないのですけど、ね…。 偽装GJによる村の不利益は、偽守護CO・偽妖魔申告COなどがあると思いますが。 | |
(184)2005/08/28 15:25:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ ステラおねーしゃま>>184 りった的には偽装gjでもほんとのgjでもようま噛みでも、吊り回数が一回増えるならいいと思うんだけど、ステラおねーしゃまが守護者ならその視点は理解できるの。 【りったはステラおねーしゃまを信用します】 【仮決定にはりょうかいしません】 【▼コーネリアスをおします】 | |
(186)2005/08/28 15:29:16 |
学生 メイ とりあえず…最後までは読むしたよ。議題はこれから考えるするな。 辞「垂れ流します。 >>28 トビー 仮決定で吊り先に決められた時点でCOすればいいことと違うかな?黙って吊られる必要性はないよ。 過去の例は更新時間がその人の中で確定していなかったからできなかっただけで、今回は更新時間がわからない人はいないよね?だからその心配だけはないと思う。 ああ、もちろん遺言COを推してるわけじゃないよ。できるようならそうしてくれたほうがいいなとは思うけど。 でも>>43こっちには納得したよ。ボクは無記名でも投票できるんだ、ってことにばっかり目が行ったけど…すごいね。考え付かなかった。 >>31 ネリーちゃん あ、別にこれが黒いとか白いとか言うわけじゃないんだよ。謝らないで。逆に喉使わせてごめんね。ボクもたまにメモに途中まで書いて放置して、わけのわからないところで切った発言とかしちゃうことあるから、ネリーちゃんも一緒かな、と思って嬉しくなっちゃったんだ(笑)回答ありがとう〜。 | |
(189)2005/08/28 15:36:10 |
学生 メイ >>82 コーネリアスさん やっと理解できました(苦笑)クーちゃんとラッセルのことでコーネリアスさんに質問をしていたのは二人を「黒と白の組み合わせ」と決め付けているように見えていたからなんです。回答ありがとうございます。 >>86 ヘンリエッタ そこは日付を見て欲しいんだ。ステラの白印象となっているのは日が早い(2日目)よね。COした直後で一応疑われてはいたけど皆の印象の差は微妙だったよね。 エッタの黒印象となっているのは3日目でシャーロットが食われた後。皆の印象が大体シャーロット真で固まった日だよね。 ボクは疑われている時の方が仲間きりが大きいと思うんだよ。その前日に白寄りに置かれている人も怪しいと思っているから、ボクの中でエッタの狼要素になってるんだ。 でもエッタ個人は白い発言が多くて、まだまだ迷ってるのが現段階。 気を悪くしてたらごめんね。 | |
(190)2005/08/28 15:36:33 |
学生 メイ >>126 ヘンリエッタ 理由にならないのはわかってるけど一応言わせてね。霊COに関しては【その場にいなかった】。審問は開始の時間がわからないからいられなかったことに落ち度はあるけど、狼が全部そろっていられるとは思えないんだよね。だから考えから順番は外してるよ(まったく考慮外、ではないけれど)。 一人しか回答しなかった(>>4:274)はトビーの質問への回答で答えたからそれを踏まえて、なら何も言うことはないかな。 >>163 クインジー 「狼ならこんな感じで反論してきそうだな」と思われるような反応を、狼がわざわざしたと考えているのかな? 【狼なら】というクーちゃんの中の狼象があって、それにボクが当てはまるって言われても困ります。さらに納得しても「狼なら」といわれてしまうならもう反論の余地もなく、クーちゃんの中で狼=メイが確定してそうです…。 以上で垂れ流しを終了します」 議題考えるしてくるよ〜。 | |
(191)2005/08/28 15:37:03 |
修道女 ステラ >>74トビー 「挙げなかった人の中に狼が確実にいる」というのは本決定後に希望を出した人を含みます。後ろに括弧書きで付け足していたと思うけれどやはりわかりづらかったのかしら…。 ヒューバートさんを黒く見たのは言動よりも状況に重点を置いて考えてしまったものですから。狼だと…思っておりました。吊られ際の必死さを見て狼ならこんなに村側考察できるのかしら、と少し迷ってしまったのですけどね。判定結果を見て、頭の回転の早い村人か妖魔だったのかな…と。 | |
(192)2005/08/28 15:45:12 |
修道女 ステラ >>188エッタ そんな風にステラは思われていたのですね。最初から白く白く、おしゃべりにおしゃべりに、と心がけておりましたので。 …皆さんの考察の深さに舌を巻きますわ。狼のうちの1匹には…確実に考察負けしているような…そんな気が。 [ケーキを美味しそうに食べながら読み再開] | |
(194)2005/08/28 15:52:58 |
修道女 ステラ >>138トビー そうね…確かに黒判定を求めるならばクインジーさんのほうがいいのかもしれないですが。でもステラは人外を吊りたいのです。クインジーさんの「妖魔+人狼」の可能性はネリーちゃんのそれよりも少なかったのでこういう結論になったのですわ。 中段の件ですが、[尋][女嬢牧]は比較的近くこの中に1人、[見吟]の中にもう1人、と見て、前者ではクインジーさんが最黒しかし他と差が僅差。後者ではネリーちゃんが最黒でコーネリアスさんと比べると差が前者よりは大きい。 以上の理由です。 | |
(195)2005/08/28 16:11:16 |
修道女 ステラ >>196メイ 申し上げたと思いましたが、保留していたようです…。 えぇと単純にステラ視点の多弁・中庸です。クインジーさんは多弁だと思っておりますが、2/3白・ロッテさんの占い結果を聞いていないという点で別カテゴリにさせていただきました。 | |
(198)2005/08/28 16:21:43 |
修道女 ステラ 読み返してて気づいたのですが…。 ステラが吊り先になると思って…勢いで仮決定(>>148)に反対してしまいましたが…、他2人から選ぶならもちろんネリーさんを選びます。 しかし、仮決定枠の3人を一から考え直したほうがよいと思いますので、仮決定には反対したままにしておきます。 こんなのばっかりですね(苦笑) | |
(199)2005/08/28 16:29:12 |