吟遊詩人 コーネリアス ■5.潜伏している結社員のCOはラッセル君が襲撃された直後でいいんじゃないでしょうか。無いとは言い切れませんが、狼が結社員騙りで出てくるとは考え難いんですよね。ローラーで1手損させる代わりに確実に吊られるよりも灰に潜伏していた方が吊られる確立は低そうですから。 >>29でエッタちゃんがハーヴェイさんを吊らず、狼が結社員騙りをして来た場合妖魔が生きていたら村の勝ちが薄くなるが、狼の勝ちも薄くなるので狼は結社員騙りで出ないんじゃないか?って話を出していますが…(これで合ってますよね?) それはどうなんでしょうね。狼側がゴードンさんと同じく人間には負けたくないが、妖魔には負けても仕方が無いと思っていたなら、と考えてしまいますね。 んー…結社員騙りが出て来る可能性を危惧するのであれば、私は▼ハーヴェイさんがいいとは思うんですけどね。 | |
(200)2005/08/27 01:02:56 |
学生 ラッセル やっと帰宅…。議事を一通り確認後休みます。明日は6時から来るつもりです。 >>199ゴードンさん 出来るならばゴードンさんにも吊り希望をお聞きしたいです。というより考えている事は聞いておきたいんです。 今までゴードンさんの意見は中々聞けなかったし(まとめなので仕方ないですが)せっかくの確定白なので出来るだけ聞きたいです。 もちろん最終決定は自分の責任できっちり決めたいと思いますので…あくまで参考ですから候補を一人に絞らずとも、思った事を垂れ流すだけでも構いません。 ただ…無理だけはしないでください。それだけがお願いです。 それでは皆さん、とりあえずおやすみなさいと言っておきます。(あとで顔を出すかもしれませんが) | |
(202)2005/08/27 03:02:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ トビーたん、目にクマができてますわ(頭なでなで) みなしゃま、おそくまでおつかれさまですわ。 よるごはんにぞうすい、作ってもらってきたの。 いるかしら?(’-’`*) [執事ロボピエールが雑炊の入った鍋をテーブルに乗せる] ★今日、▼ハーちゃんにするかどうか、について。 今日ハーちゃんをのこして、白をつってしまったばあい、おおかみがわしてんからの灰のうちわけだけがかくじつにへるの。 おおかみしてんで灰のうちわけがへると、ようまの危険度がさがるので、確定白にしゅうげきが向く可能性が高くなるかな、というしんぱいはあるの(’-’`*) そうなると、▼ハーちゃんが一番あんぜんな気もするの。 | |
(203)2005/08/27 03:29:26 |
牧童 トビー 現在12人で【村人=8人〜9人 人狼=3人 妖魔=1人〜0人】です。7日目にはハーヴェイさんを処刑しないといけないので 【村:狼:妖】 【妖魔:いる】 5日目8:3:1 → 6日目6:3:1 → 7日目4:3:1 → 8日目3:2:1 → 9日目1:2:1 【妖魔:なし】5日目9:3:0 → 6日目7:3:0 → 7日目5:3:0 → 8日目4:2:0 → 9日目2:2:0 灰を処刑できる最低の数は 【処刑回数:4-1(ハーヴェイさん)= 3】です。 万が一、妖魔を襲撃する、または守護GJがあった時点で 【処刑回数:+1】です。灰が1人分多く処刑できます。逆を言うと、灰を狭める妖魔襲撃を、人狼はしてくるでしょうか?むしろ処刑に回して、なるべく手数を稼ぎたいのではないかなと考えています。 | |
(205)2005/08/27 03:51:40 |
見習いメイド ネリー >トピーちゃん(>>169) 質問ありがとうですっ。 上から順番に回答します。 [上段(>>1:268への質問)] んと、どちらかといえば妖魔寄りです。 でも狼でもおかしくないかなーって思っていたから、狼を外してとかは特に考えていなかったと思います。 (昔の事なので、ちょっと記憶が鮮明じゃなくなってきています。) 占い師の生存について何度も言及しているのが、なんとなく怪しかったので。 だけど、思いっきり言いがかりレベルでした。 初日に誰が怪しいって言われても言いがかり以上のことは言えないのです。 (ネリー、占うなら妖魔を溶かして真確定狙い。 吊るなら狼を狙いで霊能判定を貰って、潜伏狼から残りの狼考察するのがいいと思ってます。) | |
(207)2005/08/27 04:08:10 |
見習いメイド ネリー [下段(>>3:147への質問)] 2日目のソフィー様に関する部分(>>2:201)は、あくまでもユージーン様との二択で考えた場合です。 どちらも寡黙でしたので、吊るならここからと思っていたのですが、ユージーン様とソフィー様は寡黙の方向性が違う感じだったのです。 ユージーン様:自分の考えのうち、必要最低限に絞っての発言。 ソフィー様:思いついたことを話すけど、あんまり思いつかなかったから寡黙。(または、黒判定が出たときにラインを見られないように寡黙) こんなイメージですね。 そうすると、ソフィー様は狼だとしたらライン消しがあからさま過ぎますし、妖魔だとしたら、自分が吊られたら負けなのに静か過ぎると思いました。 | |
(208)2005/08/27 04:08:20 |
牧童 トビー (>>205)なので心象的には【▼:ハーヴェイさん】です。 しかし、手数的にはかなりギリギリです。【3〜4回の処刑で狼、妖魔[いる場合]を処刑】しないといけません。後ほどハーヴェイさんを処刑する事によって、妖魔探しをギリギリまで引っ張ると言うメリットはあります。[これは後ほど聞いた皆の発言でなるほどと思いました] なので、ギリギリまで考察したり質問したりして それでダメなら【▼:ハーヴェイさん】にしようと考えています。 | |
(211)2005/08/27 04:22:43 |
見習いメイド ネリー なんとなく、 クインジー様→片白という情報に一番踊らされちゃってる感じ。自分吊り提案は、白なのか、非結社・狩人COをすることで襲撃されない不自然さを隠したかったのかよく分からないけど、どちらかといえば白っぽい。 トピーちゃん・ヘンリエッタちゃん→細かいところまでよく読んでくれる。 ステラ様・ナサニエル様→なんとなく無難系。 コーネリアス様→なんかいっぱいいっぱいっぽいイメージ。 メイ様→前半ばばーんで後半少しずつ表舞台から消えた。(時間の都合は仕方がないのです。)だけど、 ソフィ様→謎。発言内容の濃さにややムラがある。全議事録を平等に読むというより、怪しい場所1点集中で狼予想。 | |
(213)2005/08/27 04:28:42 |
牧童 トビー あ…あと、さすがに5時には寝ますね…体がキツイです…。 それ以降、処刑先の訂正が無い時は 【▼:ハーヴェイさん】として下さい。 [理由は>>204と>205と>>211] また…(>>165)で【▼:ソフィーさん】を挙げた理由に付きましては、狼狙いと妖魔狙いの両方です。私…僕は今までの理由(>>4:138)(>>4:167)から あまりソフィーさんが人間に見えません。 「何で狼?」と疑いの方もいらっしゃると思いますが、話してくれている内容が良く分からない以上、寡黙過ぎて狼に見えないと言う判断しかできません。しかし、寡黙で狼に見えない狼を見た事があり、またこの村だからこそ[ある程度の狼探しの経験のある人が多い]疑っています。 ソフィーさん、そう言う理由です。 人間でしたら、本当にゴメンなさい…。 | |
(218)2005/08/27 04:39:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ ステラおねーしゃま>>97 ナサニエルおにーしゃまをりった、見おとしてたの。 おしえてくれてありがとうですわ! あと、トビーたん>>201でも聞いてるけどりったも聞きたいの。ステラおねーしゃまはりったかトビーたんがおおかみだと思ってるのね。 >>4:109 白いんしょうの強いほうにおおかみがって言っていて、でもりったはにんげんだと思ってくれてたのね。 そうすると>>97と合わせるとステラおねーしゃまの解釈なら、トビーたんがおおかみかもってことになると思うんだけど、今日▼ソフィーおねーしゃまってことは、いまはかんがえがかわったのかしら。 >>23 ヒューバートおじしゃまをスケープゴートにして吊らせる作戦って言いきってるけど、りったは昨日、むしろヒューバートおじしゃまとハーちゃんはラインが濃すぎて吊りたくないと思ってたの。 そういう考えについてはどう思うかしら。 | |
(228)2005/08/27 07:12:34 |
お尋ね者 クインジー ■4.ヒューちゃんは頭の回転が速かったッスね。発言自体も鋭かったッス。 俺はそこから、今回の狼は頭がいい=ヒューちゃんが狼でもおかしくないと思ったッス。でもこれは印象論に近いッスね。 セシリア嬢ちゃん襲撃によって、吊りに名前が上がり始めたのも印象的ッス。 狼はみんなから怪しまれ始めたヒューちゃんを一気に吊りたかったんじゃねぇッスかね。もし彼が吊りじゃなかったら食いたかったんじゃないかと。 恐らく、狼側は論客のヒューちゃんが吊れてラッキーと思ってるんじゃねぇかと思うッス…。 シンプルに、ヒューちゃん吊りを押した中に狼が居ると考えてるッス。 ■5.素っ気ねぇんスけど、COするメリットが今の所見当たらねぇんで、潜伏を希望するッス。 | |
(230)2005/08/27 07:42:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ あの、役にたつかなと思って霊COのじゅんばんと時間をまとめてみたの。 【霊CO順】 ゴードン(20:25:15)→ステラ(20:28:59)→エッタ(20:30:40)→コーネ(20:30:56)→トビー(20:32:15)セシリア(20:32:44)→シャロ(20:33:26)→ナサニエル(20:35:08)→クインジー(20:44:11)→ソフィー(20:44:18)→ローズ(21:12:24)→ケネス(21:34:03)→ヒューバート(21:37:28)→ネリー(22:25:36)→ラッセル(22:25:51)→メイ(22:34:48)→ハーヴェイ(23:13:39)→ユージーン(00:06:17) | |
(232)2005/08/27 07:51:26 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインジーおにーしゃま>>129 1人しゅうげき…についてはせんぷく能力者の予想にもつながると思うから、今日だれかははっきり言えないの。 あと、おおかみの内訳のぶんぷ、今後の▼によっても変わってくると思うの。本当にようま狙いでしゅうげきにくるなら、多弁より中庸にくると思ってるわ。 あと、りった、りーおにーしゃま(メイ)、トビーたん+白黒判断がむずかしい誰か、が最終日にのこると、きめうちがむずかしいかも…と思ってるわ。 もちろんこの3人の中に確実におおかみがいるっていう意味じゃなく、万が一のこったら怖いって話ね。 | |
(234)2005/08/27 08:02:00 |
お尋ね者 クインジー 【トビー>>165に返答】ッス。 まず、理由があって言わない方がいいとトビーが考えるなら言わない方がいいと思うッス。特に強制して聞きたかったわけでもねぇッスから。 そして、その行動自体(やめたほうが良い)がトビーの考えだと俺は受け取ったッス。 ちょっぴりだけど、トビーや他のみんなが、どういう考えから今に至ってるか理解出来たような気がするッスよ。 俺的に充分、判断材料として使えると思うッス。感謝するッスよ! | |
(235)2005/08/27 08:05:52 |
修道女 ステラ まずステラに対する問いかけに答えていきますね…。 >>184ソフィー なるほど…守護結社吊りを防ぐ為にハーヴェイさんを吊る。そういう選択肢もありましたね。しかし結社はいつかは吊りに挙がってしまうもの。守護は吊られても狼に恐れを抱かせる事ができるもの。と考え、結果がわかりきってる黒よりも灰を吊り、ゴードンさんの判断を仰ぐことは愚かな考えだったのでしょうか。 もし昨日狼が吊れていたら、灰吊りは間違っていなかったのでは?ソフィーさんの言葉は結果論に聞こえてしまいます…。 | |
(238)2005/08/27 08:40:09 |
学生 メイ 辞「回答します。 ■1.▼ナサニエルさん 少ない可能性(>>4:132等)を含め、いろいろなことを考察しているところは白要素かと思っていたのですが、むやみに不安をあおる姿勢に見えてきてしまいました。 昨日の吊り候補は▼ヒューバート(>>147)。なのに最終的に(仮決定時の)吊り候補はラッセルとヒューバート。人間なら誰でもよかったのかな、と邪推してしまいました。 ほかに昨日ヒューバート吊りを推したのはネリーちゃんとステラさん。ただ、ステラさんは周りの意見を見てそれがいいと判断したらしく最初はハーヴェイ吊り希望。迷っているところは人間っぽいと思います(追従とも取れますが)。ネリーさんも>>4:243で撤回まではいかずとも迷っている風。 なのでナサニエルさん希望です。 ほかに黒いと思う人も数人いるのですが…。ちょっと議事録を読み込む時間が取れなかったので…。更新までに意見が変わったらもちろん明言します。 | |
(240)2005/08/27 08:55:40 |
修道女 ステラ >>201トビー 4日目にヒューバートさんを占いに挙げなかった人に1人以上狼が居るように感じてるわ。ソフィーさんの希望は▼エッタちゃんではなかったのかしら?本決定ではある程度絞った中からの選択でしたし、そもそもソフィーさんは本決定に了承してなかった。そういった行動が、人外ならそんな事するはずないと思わせ、吊りをすり抜ける人外に見えてしまうの…。もう…正直…自分の判断が信用できないわ。 4日目での白く見える人の回答は、思い返すとヒューバートさんが狼であるという前提で考えてしまっていた気がする。ステラにとってヒューバートさんはソフィーさんに並ぶ「変」カテゴリーの人だった。ヒューバートさんとソフィーさんが同時に狼とは思わなかったから。しかしヒューバートさんが人間判定だった今、ソフィーさんはステラにとって一番確かめたい人物ね。 もし…ソフィーさんが人間だったとしてもステラの判断を迷わせる要因が減る…という風にも考えてる。 | |
(242)2005/08/27 08:57:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1.【▼ナサニエルおにーしゃま】 ステラおねーしゃまとかなり迷ったの。 ステラおねーしゃまは<セシリアさんを襲撃した意図がステラには想像がつかないのです。一番素直に考えて、ヒューバートさんが人狼だったから自爆覚悟でハーヴェイさんを確定狼にして目をヒューバートさんから逸らした…。確定狼のハーヴェイさんは成功すれば儲けもの、と取引という陽動作戦。> りったの今日の■4.もごちゃごちゃ書いちゃったけど、一番素直にかんがえると、【交渉したかった+占い機能マヒ】って発想になるの。 今日の>>23と合わせると、ヒューバートおじしゃま吊りの方に誘導されたっていう印象を強調してるけど、りったの視点からだと●ヒューバートおじしゃまにあげてさらにヒューバートおじしゃまをセシリアおねーしゃまに占われたくないそぶりを見せ、おおかみ予想に加えるのはラインを作りすぎで不自然なの。 ただ、その発想の偏り方が、逆に本当に思い込みなんじゃないかと思わせるの。 そうなってくると、グローバルな視野でぶんせきしつつさりげなく▼ヒューバートおじしゃまなナサニエルおにーしゃまの方があやしく思えてくるの。 | |
(245)2005/08/27 09:06:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエルおにーしゃまは昨日の▼ネリーおねーしゃまの理由のときも、かなり悩まされたから、総合すると▼ナサニエルおにーしゃま、という結論になるの。 あとステラおねーしゃま→ナサニエルおにーしゃまに>>208のラインがあるので、両方が黒ということはないかも、と思ってますわ。 ちなみにりったの■1.は灰からなら誰をあげるか、で、今日▼ハーちゃんをするべきかどうかは、判断に迷ってるの。 コーネリアしゅおにーしゃまは、素直な反応が後ろでつながってる印象を受けないので、やっぱりおおかみ予想からは外しますわ (’-’`*) あと、一連のやりとりとぎじろくを読んだ、発想のながれから、ネリーおねーしゃま、トビーたんはりったの中で今白印象急上昇中ですわ。 | |
(246)2005/08/27 09:08:57 |
修道女 ステラ 頂いた質問には出来るだけ答えていきたいのですわ…。ラッセルさんも無理なさらず。 ステラは…質問に答え終わったら日が変わる前まで休ませて頂きますね。大切なときですのに、ごめんなさい…。 >>228ヘンリエッタ ええ、白印象の強い方にいるとは思うわ。が、それはヒューバートさんとハーヴェイさんが狼の場合という意味で言っていたの。ステラは正直ヒューバートさんはそれほど白い印象を感じていなかったので…ヒューバートさんが白だった今は白印象に1人、それ以外に1人、っていう内訳かなとぼんやり考えているけれど、その日によって印象が変わっていってしまうもので…。 今日のソフィーさん吊り希望は「それ以外の1人」狙いよ。 ヒューバートさんをスケープゴートに…はラインが濃すぎるから吊りたくない、でもその裏をかいて…と堂々巡りだったの、ステラの中では。でも会話などのラインよりも素直に襲撃状況重視で考えてあの結論を出した。まんまと狼の作戦に引っかかってしまったような形になってしまったのだけれどね…。 | |
(249)2005/08/27 09:16:36 |
お尋ね者 クインジー みんなに質問したことを、俺なりの考察を述べるッス。 狼との交渉の事>>81 まず、狼は交渉に乗っても乗らなくてもいいように構えてたと思うッス。だから、交渉が蹴られることも視野に入れて考えたんじゃねぇッスかね。 セシリア嬢襲撃は、狼側が交渉蹴られても、一気に論客のヒューちゃんを黒くすることが出来る保険じゃねぇッスかね…(その時占い候補だったから)。 狂人か真か分からないセシリア嬢ッスけど、真の可能性がある限り狼側としては生かしておくメリットはねぇと思うッスよ。強いて言えば、妖魔退治が出来ることッスかね。 でも【妖魔を溶かした時点で真占い師確定してしまうし、狼にとっては良いことない】ッス。 狼は昨日、灰ではなく確定白のローズマリーさんを襲撃したッス。 もし本当に妖魔を探してぇなら、灰喰いに来るはずッス。仮にハーちゃん処刑されたとしても、翌日にヒューちゃんの言ってた方法(投票)で、妖魔が誰か村人側にサインを送ればいいッス。 と、俺は思ったッス。 | |
(257)2005/08/27 09:59:41 |
お尋ね者 クインジー 恐怖の最終日の事>>129 この質問は不確定要素多いし、捕らえどころがなくて答えにくい質問だったッス…すまねぇッス。 最終日残るとしたら…俺とソフィーさんは固いかなと思ってるッス(吊られてないこと前提ッスけどね)。 俺に関しては、非妖魔決定で尚かつ狼の可能性が残ってるッス。 ソフィーさんはゴードンの旦那からも『変』の太鼓判が押されてるッス! お、怒らねぇで下さいッス!(汗) 後は、単純に他の灰が2人…と考えてたッスけど、旦那が言ってたとおり>>132、非妖魔確定の結社or霊能が残される可能性もあるッスよね。 あと、もし喰われるなら…やっぱエッタ嬢ちゃんが心配ッス。 狼はシャロ姐さん、セシリア嬢、ローズマリーさんと【綺麗所ばかり襲撃】してるッス…! ってのは冗談で、正直発言から黒い要素が見つけられねぇッス…俺だけかもだけど。 | |
(258)2005/08/27 10:00:31 |
鍛冶屋 ゴードン 灰の中でキャラクター的に疑われるタイプは、ソフィーくらいで、みな疑えば疑える状況。 自分で多弁・中庸をわけて気づいたのだが、中庸チームはコツコツと頑張ってくれている者たちだ。今回、このチームを吊るのは非常に心苦しい。 ステラだが、日に日に発言が薄くなっている。勿論、みな迷っているので、多かれ少なかれ薄くなっているのだが、揺れ方も激しい。ステラが村人だったとしても、人数が減ったときに狼の心証操作でひっくり返されそうな怖さを感じたのだ。 ギリギリまで進んだときに、ガンガン意見を出していける強さを持った者たちが残った方がイイかと思う。 いつもコミットアンカーを勤めてくれていたのに、吊り候補にあげて申し訳ない。 | |
(259)2005/08/27 10:01:47 |
お尋ね者 クインジー あ、あったあった…! 【ステラさん>>131に疑問を感じたッス】 「コミット関係の面でステラが残される可能性も高そうです」ってあるッスけど、こんな狼や妖魔と関係ねぇ理由で、自分が残されるって予想してる処がおかしいと思ったッス。 これはそれぞれの種族(?)の生き残りを賭けての戦いッス…ぶっちゃけ、コミットアンカーとか生きてる者で出来るッス。 もし俺がアンカー勤めてて、ずっと生きてたとするッスよ? でも、それを理由に生かされるとは思わねぇッス。 | |
(262)2005/08/27 10:09:43 |
鍛冶屋 ゴードン そうそうトビー、中庸に入れて済まなかったな。 しっかり考えてくれているのは気付いている。が、インパクトが薄い=ステルス可能なんだよ。 唯一ハッキリ狼だとわかっているハーヴは、決して多弁ではなく占い師COしたときも、偽バレバレ状態。しかし、かなりの時間をココで過ごしている。 …ということは、そこハーヴが騙り役(捨て駒)で出てきたことから、1は割ときちんと議論に参加できてステルス絶好の位置にいると考察。 もう1は、時間がとれなくても、発言でインパクトがあるタイプかな・・・と。 あくまでも印象的なもので、村の外事情もあるから一概には言えないがな。 | |
(265)2005/08/27 10:16:58 |
鍛冶屋 ゴードン エッタ>>266 オレは、ラッセル委任でイイと思う。 ラッセルが吊り先を明言しなくてもイイと思う。 狼は【する気があるのなら】襲撃先に投票を3票あわせておけばいい。 【ハーヴ吊りに積極的反対の者がいたら、再度になっも良いから意見を求む】 | |
(269)2005/08/27 10:24:24 |
牧童 トビー >>265 ゴードンさん。 あ…いえ、私…僕の頑張りが足りないから 私…僕は中唐よりだと判断されてしまったと思います。 それは本当にゴメンなさい…。 もし何か質問や疑問があるなら 教えて頂けると嬉しいです。 頑張って答えますので…宜しくお願いします。 | |
(274)2005/08/27 10:31:17 |
冒険家 ナサニエル すまん、仕事が抜けられなくて猛烈に遅くなってしまった…。 ぱらぱらっと読んだが、俺の吊り希望は▼ソフィーとしておく。 理由は、>>210ネリーがお口チャックしているのとおそらく同様の理由だ(ネリーが明言していないからわからんが…。しかしホントに思考パターン似てるような気がするのは俺だけか?笑)。 俺も更新後まだ生きているようであれば、お口チャック以外の理由は必ず説明する。 ちょっとこの後見られるかどうか微妙なので、【ラッセルに委任とコミットはしておくよ】。ホント迷惑かけてすまない…。 (というか昨日寝てないんだ…。ついでにこれからまだ中の人が仕事なもので…メタな話ですまない。) | |
(283)2005/08/27 10:40:57 |
お尋ね者 クインジー ……ローズマリーさん、そっちでヒューちゃんに追い回されてるんじゃねぇッスかね。 全て終わったら、俺がバルサンで退治しとくッスよ…(何故)。 カーテンの刺繍、あともう少しだったんスね…。続き、俺がやってもいいッスか? 俺が裁縫好きなのは…、一針ってのはすごい小さな一歩だと思うッスよ。 一針じゃ、布を繋ぎ止めることも出来ねぇッス。 でも…一針、一針重ねていく毎に…それはいつか必要なところを繋いで、みんなの役立つものになるッス。 何というか…そういうのって大事ッスよね…。 おっと、長々とすまねぇッス。 ローズマリーさんには…似合うんじゃねぇかと思ったモンを持ってきたッス。 [薔薇水晶のネックレスを墓石にかける…] シャロ姐さん、ユージーンさん、セシリア嬢ちゃん、ケネスさん、ヒューちゃん…ローズマリーさん…もう少し待ってて下さいッス。 | |
(288)2005/08/27 10:51:44 |
牧童 トビー >>282 ゴードンさん。 【ハーヴェイさん・ソフィーさん】以外で 今日は迷っていました。 朝の時は【コーネリアス】さんです。今のところコーネリアスさんにたいして、私…僕は発言や考察が他人任せのところが多いと思っています。連日の疲れから考察ができなくなっているのかな?と言う印象です。最初から今までにいたって同じイメージなので、ステルスを疑っています。 それ以外では、今日質問をした方【ネリーさん・ステラさん・メイさん】+クインジーさんです。正直、クインジーさんは妖魔の疑いが無いと言う事で処刑先から今は外していますが、シャーロットさんが襲撃された時の早さ[妖魔が恐くなかったのか?]と言うのは、単に占い機能を破壊しただけなのかな?っと考えています。 発言からは狼探しを迷って、あれこれ考えている雰囲気です。 なので、決めかねています。 | |
(289)2005/08/27 10:52:45 |
牧童 トビー >>289 ゴードンさん。 昨日の灰考察と矛盾している部分が多いです。[メイ・ステラ] それは、今日の印象と質問を返して頂けない事で 判断でき無いと言う理由なので 候補であっても、もう少し判断をつけたいと考えています。 っと…ステラさんは質問を返して頂けましたね。 ありがとうございます。これから読ませて頂きます。 | |
(292)2005/08/27 10:55:54 |
学生 メイ とりあえず時系列順に質問に答えるするな…。 辞「回答します。 >>51 トビー >>4:125はダッシュで読んだボクの勘違い。逆にごめんねっ! >>52 ん、誤解、ではなく情報が逆にノイズになるんじゃないか、と思ったんだ。占い師を吊るまでの間、のね。だけどちゃんとそこまで考えてたなら納得できたよ。もう占い師もいないのにつき合わせてごめんね。 >>55 クインジー 「クインジー白を妄信して、ボクを利用する」これは誤解。 ボクがクインジーをほぼ白だと考えていることによって>>4:286の発言が出た。「そう思っていない人も多く、更には狼が半白、ということ、自分吊り希望を言い出したことを利用してクインジーをスケープゴートにしたらいやだ」って言うのがボクの>>5(>>4:286)の意見。だから、クインジー確定白ではないんだから、と妄信しすぎたねって>>5で謝ったんだよ。 | |
(299)2005/08/27 11:03:59 |
学生 メイ >>58 ボクはあの時点…というかほぼ初日から、余りにも結社地雷を気にしている態度より、ラッセルは結社と予想していた。更にクーちゃんも余り怪しんでいませんでした。だからどっちも白じゃないかな、と6割くらい考えていたので白黒、と決め付けているようなコーネリアスさんの態度が気になったんです。それから、二人を人間同士で疑いあってる?と考えているわけではなく、二人の内訳を「白黒」と決め打っているように見えたのが気になってました。(>>193,>>105) >>69>>70 ソフィーさん ソフィーさんが言っている灰から削ることで結社を引き当てやすくするって言うのは、狼にとってもかなり自殺行為(隠れ蓑を狭めさせる)だと思うんだけど、そこも狼は踏まえていた、と考えるのかな? | |
(300)2005/08/27 11:04:48 |
学生 メイ >>77 コーネリアスさん 昨日のあなたの回答はステラさんが人間に見える、ということでした。更にラッセル白ならクインジーが黒、という意見も出ていたと思います。それはクインジーが白いと考えを変えた希望なのでしょうか?それとも昨日まで白いと思っていたけれどクインジーよりもステラさんの方が黒い、と思ったからの希望なのでしょうか? | |
(301)2005/08/27 11:05:14 |
学生 メイ >>81 クインジー 少なくとも、ラッセルがCOしたのは事故みたいなものだから、確定白が前に出なければゴードン>ローズマリーくらいの守護確立だったはずで、灰襲撃も視野に入れていたんじゃないかな。だからこその延命措置希望の取引だったと思う。ラッセルがCOせず占い師から吊られたら灰は狭まらず、最悪狼側二人吊られるだけで妖魔も安穏としている、という事態も想定できる。それなら、という代替の案だったんじゃないかな。苦肉の策的なもの。 もし村側が乗れば、ゴードンが死んでしばらくしてからもハーヴェイを生かして置けるかもしれない。 ダメでもハーヴェイはすぐ吊られないだろうし灰吊りにいくことで狼が吊られる確立はあがるけれど【妖魔を吊りにいける確立、守護者を吊りにいける確立、結社を表に出せる確立】が上がる、と考え、そっちにメリットを見たのかもしれない。 | |
(302)2005/08/27 11:05:33 |
学生 メイ >>120 トビー エッタちゃんは発言がしっかりしているから白いとは思ってても狼候補に考えていたんだ。(ハーヴェイに狼候補に入れられてたしね>>3:230) それと、白く見える人、って言うのは「狼に見えない人」という意味で捉えてたから、妖魔に関しては考えていなかった(クインジーのことね)。 【今】白い人を上げるならクインジー、トビーかな。クインジーは昨日の理由のまま。今日の発言で黒いと考える要素は特になかったかな。(しいて言うなら最終日まで残る人、って言う質問が少し気になったけど黒要素ととる程じゃないと判断。むしろ議論が停滞しないようにいろいろ考えてる印象だよ) トビーは最初狼予想に少し食い込んでいたんだ。多弁でいる割りに一歩引いてる印象があったんだよね(印象論でごめんね)。でも結社に関しての発言や本決定に関する反論(3人上げるならどうの)で割りかし白く見えてきてる。 | |
(303)2005/08/27 11:06:03 |
学生 メイ 次点でステラが白い気がするんだけど…(>>2:213でハーヴェイに切られてるし)今日のコミットアンカーだから残されるって言うのが吊られなかったら自分が残っててもおかしくない、と印象付けようとしているのかな、とも思えてわからない。 昨日の時点でほとんど議事録の読み込みができてなかった、というのも答えなかった要因のひとつ。これは素直に謝るよ。ごめんなさい。 | |
(304)2005/08/27 11:06:20 |
学生 メイ >>154 ネリーちゃん あの時点でボクはヒューバートさんを白寄りに見ていたよ(妖魔含む)だからもう少し様子を見ておきたかった。(妖魔は昨日吊らなくても負けないしね)なんで、ネリーちゃんの考えだと後者になるよ。「ヒューバートはボクもいつか吊りに上げるかも知れないけど今日は反対。ボクから言わせてもらえばソフィーを吊ったほうが判断材料が増えると思う」って言う意味。 ソフィーさんよりヒューバートの方がいっぱい喋ってくれてたし、ボクには黒要素 ソフィー>ヒューバート と感じられてたから。 以上で回答を終了します」 とりあえず、ここまでしか読めてないよ orz | |
(307)2005/08/27 11:07:01 |
学生 メイ あ、これ忘れるしてたよ orz 辞「回答します。 ■4.ヒューバート人間判定からの考察 ■1.でも述べたとおり、ヒューバート吊りを推した人物は怪しいと思う。 ただし、潜伏狼が二匹とも推してるとは思えない。 一匹はヒューバートをかばう発言をしているのではないだろうか、と。ヒューバートを吊らない姿勢をとったのは、メイ、エッタ、トビー、ソフィー、クインジー。(まだいたかな?)この中に一匹はいそう。 でもトビーとクインジーは怪しんでいない。クインジーは昨日喋ったことから割愛。トビーは発言が全体的に白っぽいと思うんだ(印象論でごめん)。エッタ,ソフィーの二人のうちのどちらかは狼かと思ってる。 逆に、どっちも狼はないだろうな、と考えるから、まずソフィーを吊りたい、とは思っているよ。 | |
(308)2005/08/27 11:09:11 |
学生 メイ 今日ナサニエル吊り希望にしたのは、ヒューバート吊りを希望した中にもいるだろうと思ったこと(コーネリアス、ナサニエル、ステラ、ネリー)、ヒューバートだけでなくラッセルも遠まわしに希望していること、少ない可能性を上げるのは(経験論で申し訳ないけど)狼が過去に多かったこと。コーネリアス、ステラは妖魔はあっても狼はないだろうな、と思ってること。ネリーちゃんとナサニエルで迷ったんだけど、ネリーちゃんのほうが迷っている印象を受けたことからナサニエルさんかなと。 …ヒューバートさんが白だったことから、絞込みができたのはうれしいけれど…これも狼の心象操作とかだったら怖いな、と思ってるよ。 今現在ボクが疑っているのは ネリーちゃん、ナサニエルさん、エッタちゃん、ソフィーさん。この4人かな。エッタちゃんは単品で見ると白いんだけどね。>>3:230(ハーヴェイ)で狼予想されていることから、仲間きりだったのかな?と考えてる。 議事録全部読めてないので、誰かと質問かぶってたり、それに返答があったりしたらごめんなさい。 以上で回答を終了します」 | |
(309)2005/08/27 11:09:21 |
牧童 トビー ★クインジーさん。 一応、今、疑っている内容を話しておきます。 正直、何で疑っているか分からないと 弁解し辛いと思いますので。 狼は3日目にシャーロットさん(真>狂)を襲ってきました。その段階で占い師を放置するならまだしも、次はセシリアさん襲撃です。(狂人>真)処刑を一手を損する襲撃をメリット無しの状態でしてくるとは思えません。[メリットに関しては(>>81)で説明しています] 逆を言えば、クインジーさんはセシリアさんに占われたと言う情報が残り、セシリアさんが襲撃されれば【真:狂】か判断が付かなくなったという理由で、大きく白くなります。これも大きなメリットです。 ただこれは憶測の面が多数入っていますので 怪しんでいるだけ、と言う印象です。 | |
(311)2005/08/27 11:17:40 |
学生 ラッセル >>314 エッタちゃん ありがとう〜。 なんかね、結論出したら急に元気が出てきたよ…(笑) 自分なりに頑張ったと思うし…これで今日襲撃されても悔いはないかな。 あとは狼がどう出るか…。それだけが心配。 >メイ ベトナムの麺料理。米で出来た麺のやつ。ちなみにそれは塩ベースのスープね。 >トビー君 甘いのにしておいたからv | |
(315)2005/08/27 11:32:13 |
学生 ラッセル >>318 エッタちゃん もちろん生き残りたいけど、それでも自分で決めた事だから襲撃後でも悔いはないって言いたかったんだ。 でも、イヤって言ってくれてありがとう。 [そっとハンカチで涙を拭う] あと、迷ってはいるけど変えるつもりはないから安心して。後悔したくはないから…。 | |
(322)2005/08/27 11:45:00 |
学生 ラッセル >>327 エッタちゃん うん…ありがとう。 頑張るよ。 [改めて墓地に向かう] さっきはお供えできなくてすみません。 ヒューバートさん・ケネスさん・ユージーンさんには大吟醸と紫蘇巻きとアスパラベーコンとチーズ餅と…とりあえずおつまみ沢山です。 シャーロットさん・セシリアさん・ローズマリーさんには代わり映えがなくてすみませんが、スイーツのセットです。今日のは洋ナシのスフレと紅茶のシフォンとベリーのタルトを。好きなのをどうぞ。 | |
(329)2005/08/27 11:57:57 |