流れ者 ギルバート ■3:能力者の真贋についての考察(出来れば) ネリー、モーガン、ステラ、エレノア。 んー誰かを軸にって気分になれないな。 とくに霊能はどっちも同じタイプだし。けどよく占われもせず 吊られもせず、襲われもせずに霊能者は頑張ったと思う。 もう表に出てんだから、ここらは遠慮は要らないんで ビシビシ狼どもを追い詰めて欲しいな。多分潜伏中は 言いたいことも言えなかっただろうしな。現時点では 判断不能。占い師はモーガンの爺さんのほうが占い師として 考察しようとはしてるよな。ただその考察が?なことが多いから ちょっとあれなんだけど、ネリーも通常なら信用がかたむく レベルじゃないと思うが、自分が真であると堂々したところ があって心証としてはネリー。別に俺に白でたからってわけ じゃないけど。個人的に今日のモーガンの占いはどうなるか楽しみだぜ | |
(199)2005/07/18 17:09:40 |
流れ者 ギルバート ■4:その他 昨日の犠牲者なしだけど、直感的にはみんな守護者GJと思った はず。狼も消極的な食いじゃジリ貧なことに気が付いたかな ある程度危険をおかしてやばそうなところ特攻した感じがするぜ そのやばそうなところってやっぱり占い師だな。そして今日 霊能者2人出てきてるところから、やっぱ形としては占:真・狼 霊:真・狂だと思う。占:真・狂なら霊能出てこないで4潜伏 したほうがいいと思うしな。だが俺が確定させたほうが理想的な 形とか言ったから、勘に触った狼が出してきたかもしれないない あまり予想された展開にはしたくないと考えるかもしれないから。 ま、その辺は4人のうち騙り2人と考えて、呪殺、パンダ吊りで 霊能判定がわれなかったなど、決定的な証拠が出てこない限り ある程度のところで全員吊られてもらうことになるだろうな。 | |
(201)2005/07/18 17:11:09 |
流れ者 ギルバート >>200 ははは、リアルすぎるか? | |
(202)2005/07/18 17:11:41 |
学生 ラッセル >>202 というか洒落になってません… | |
(204)2005/07/18 17:14:26 |
双子 リック ■1:今日の占い。 交互完遂希望です。 占い先の二人には申し訳ないけど確定白を今日の段階だと、 保護する意味は無いと思うので。 ●オードリーさん(黒狙いです) 昨日の議題回答>>3:122にて自身も含まれる多弁を 保護するような発言が目立ちました。 イザベラさんが指摘しているのと同様に 昨日はつっこみ役位置に意識的になってる印象です。 昨日の村全体の印象として「突込みを恐れない人=白印象」 という流れもあったように見えましたから。 昨日の僕の意見も別に彼女に対してだけではなく、 一般論として挙げたつもりだったのですが。 (まあこのやりとりは僕も言い方が悪かったのですが) 人狼は多弁チームに居ないイメージをつけたがってるように見えました。 (もし狼ならオードリーさんが挙げた多弁チーム:ヴィンセント、メイ、 イザベラ、ドリス、ユージーン、ケネスの中に仲間が居る可能性も高いですね。) | |
(210)2005/07/18 17:23:30 |
双子 リック ■3:能力者の真贋についての考察(出来れば) 幸い占霊共に真が生きてるのは確定してます! 真ネリー>モーガン偽 CO時の流れ、統一希望したことなどがモーガンさんを偽寄りにさせています。 加えて今回狼は慎重策(様子見?)に出ているように 感じますので占い師にはCOしない気がします。 モーガン狂人かな?と予想しています。 真ステラ>エレノア偽 正直言ってどちらも黒っぽい意見は今の所見当たりません。 まあ当然でしょうか? エレノア狼が釣り候補になっていたことからも回避COの可能性も考えてます。 真で霊COまでステルスしてたのがそう見えた可能性もありそうですが・・・ ただ上記以外で狼が出てくるかなあ・・・ と考えると内訳がひっくり返るんですよね。 そこの判断は現状本人にしかわからないと思われます! | |
(214)2005/07/18 17:25:10 |
双子 リック ■4:その他 で。 今日の襲撃は普通に守護者GJと予想しています。 妖魔噛みなら占い先でしょうがそれなら交互完遂すればわかりますし。 (占い師に妖魔は考えがたいですね・・・) 狼側が真占い師特定できる状況を考えてみると 1内訳が真狼の時 2占い先が狼で白出しされた時 3呪殺が起こった時 (細かく考えればもっとあるかもですけど) 2−3は昨日の段階では無理ですので襲撃先が占い師ならば1の可能性も高いですね。 議題3の自分の真贋を考え直す必要もありますね。 統一占い希望を狂人サインととれば真狂と考えることもできますか。うーん。 狂人襲う可能性を恐れず、村側の確定情報潰しにきてるとも考えられるか・・・難しいですね。 | |
(215)2005/07/18 17:25:23 |
双子 リック >>150 狼リック 「何だかいい具合にみんな僕の存在忘れちゃってるじゃないか?!だから言っとくよ!狼は僕だよぉ。 ふふふ、見てよこれ。さっきヒゲの爺さんからうまくちょろまかした指輪があるんだよね♪ 爺さん白馬の落書き消すのに夢中だったからね・・・この指輪使ってこの村の人間のお尻に豚の尻尾付ける野望が!」 妖魔リック 「・・・・・・・・僕、存在自体が 無いいい位置さ!イケテル妖魔だよ!・・・・」 ネタがつまらなくてすいませんっ! | |
(224)2005/07/18 17:56:52 |
双子 リック イザベラ先生>>91 先生には忘れられがちだから、反応しておきますね! 僕を占いに挙げるのは別に構いませんし、理由は黒意見が無くても問題ないと思います! ただ、グレスケしか意見言ってないってのにはあれが目立ってしまったからだと思うけど 議題回答に絡めて結構、意見出してたつもりだったんです! 更新間際の意見が少ないってのはすいません!!! デコイってのはそろそろパンダ判定が出そうだからライン確定の為に白黒関係ないけど吊られるって意味かな? まあ、そういう立場になれば村のためになるようにするだけですね。 その立場がちょうど良さそうだと言われるのは複雑ですけどね♪ | |
(225)2005/07/18 18:16:43 |
未亡人 オードリー >>150 「あたくしはオードリー。人狼よ。 黙り込むのは性に合わないから、躊躇せずどんどん話しましょう。 寡黙な村人は吊りに持ち込みやすいけど、喋る人がいなくなるのはつまらないわ。 みなさんもたくさん話して、真剣勝負を楽しみましょうよ。」 「あたくしはオードリー。妖魔なの。 やっぱり黙り込むのは性に合わないのよね。 白っぽいと言ってもらえるのは予定通りよ。 でも何故か、妖魔っぽいと良く言われるのよね・・・。謎だわ。」 | |
(226)2005/07/18 18:29:47 |
双子 リック >>217 僕もギルバートさんかケネスさんどっちか狼では?と疑って 昨日の二人のやりとり見直してみたんですよね。 発言からいうとギルさんの意見からは思考の流れが受け入れやすいんですよね。 結論は僕と違う意見もあるかもしれないけど、間の考え方が納得しやすいんです。 そういう理由で今はあんまり疑ってないです。(まあ占われてるんですが) ケネスさんは強い意見が多い印象なんですが、じゃあどこかに誘導してるかと言えば 結果的には押し切ってはいないんですよね。 そういう意味では確定情報の少ない村人の印象でもあります。 裏を返せば表立って敵を作りたがらない狼か・・・という考えもできますが。 ユージーンさんが気になる所は霊能COの件だけなんですが、 初日のやりとりで考え方の違いなんだろうか・・・と納得してはいます。 それ以外の意見で黒い部分が見えないからというのもあります。 | |
(227)2005/07/18 18:33:18 |
未亡人 オードリー >>210 リックさん。Ptも少ないから、簡単にお返事しておくわ。 あたくし自分でも多弁だと思っていたのだけれど、昨日は中庸だとか印象に残っていないとか言われて、正直欝だったの。 ・・・中身が薄いという指摘は聞きたくないわ。orz ツッコミはもちろん、意識してやっているわ。 情報が欲しいし、寡黙気味な人にはもっと話して欲しいしね。 一般論として言った意見に反応があると意外かしら? 自分宛の発言でなくても、気になるところには反応するものだと思うけど。 人狼は多弁にもいると思うわ。 あたくしは基本的に、多弁より中庸を占いに挙げる主義なの。 | |
(228)2005/07/18 18:36:46 |
双子 リック >>228 多弁チームに狼がいるという例はオードリーさんが狼だったらという意味でですね。 気になれば反論はもちろんあっていいと思うんですけど発言の仕方が 自分に嫌疑かかかってるかのように答えてるように見えたんです。(僕視点では) つっこみ役うんぬんはまあ意識してるだろうと思って書いてます。 全ての要素が黒要素と言いたいのではなく、黒ともとれるなって位に読んでもらえると助かります。 そういう意味での占い対象としてあげてる訳ですので。 真っ黒なら吊り対象に挙げなくちゃおかしいですからね♪ ではまたです! | |
(231)2005/07/18 18:46:47 |
旅芸人 ドリス >>121 ンフー、アタシの素直な感想YO。 占い師でも霊能者でも黒黒判定出るのBestネ。 でもまあ、そこまで期待してないYO。 白白判定続くと、情報枯渇するNE。 黒判定欲しい、これ、本音本音。 でも、今日はギルバートの判定欲しいね。 イザベラ、誰も吊り先に挙げてないNE。 ギルバート、結構挙げられてたNE。 白判定なら、アンケートから追えるYO。 黒判定なら、吊って情報入るNE。 | |
(233)2005/07/18 19:23:43 |
学生 メイ ■1.ちょっと、普段目を向けていない人にスポット当ててみた。 ●オードリー…よく喋っている印象なのですが・・・ >>3:162>>2:149>>136などの発言を見る限り、 質問したい事があったから、質問したと言うよりも 質問できるところを探して、質問している という印象があります。(僕だけか?) 白っぽく、よく喋っているようだけど、 あまり印象に残らない気見。 白印象を狙った妖魔かなとちょっと思ってる。 妖魔だと結構いい位置なので、白黒付けたいかな? ■2.▼コーネリアス 二日目に挙げたけど、強い物言いをしているが 自分の意見を出していないように見える。 寡黙勢の中では一番村っぽくないように見える。 議事見直してみたけど、 >>1:308>>1:313で霊能者COの伏線に見える発言とか >>1:29守護CO出ろ発言が気になるところ あまり、村側の発言に見えないかな。 | |
(237)2005/07/18 19:55:10 |
学生 メイ 他に気になる人といえば ユージーンさん、ケネスさん ケネスさんは前述。回答貰った♪ ユージーンさん ユージーン 意見を良く言っているし、自分の主張だと感じられ好印象。が、>>3:173の霊能者軽視的(?)発言など霊能者を表に出すと言った発言が、ちょっと気になった。 >>3:173妖魔呪殺による真確定はあるが、必ず起こるわけではないし、霊能者からのラインも重要かな〜と思ったりしたので。確かに占い師>霊能者の重要度だとは思うけどななんだけど。 >>3:110▼ハーヴェイの理由が発言撤回って・・・ て言うのが、ちょっとと思ってしまった。 ・・・どちらかというと個人的に判定が知りたい。 割と独創的かつ誘導的ではないという理由で狼の線は無いと思うけど。 二人とも白っぽいし隙がないが、妖魔だと怖いし、こういう人たちが妖魔だと多分吊れないと思う。 | |
(241)2005/07/18 20:05:31 |
教師 イザベラ ■3.占い師の内約は真狂じゃないかな? >>157 >>103あたりは全く気が付かなかったけど。 ケネスさんの言うとおり、最悪の事態を避ける為にも 狼達は様子見をしている意味が納得出来たよ。 宣言順で考えると、モーガンさんが怪しいけど、 事情もあるだろうし、私も個人的に信じたいしねw ただ、なんだか話の流れ的にドクターの発言は、 少し迂闊な赤ログ情報な気もするんだよね。 (昨日私達を襲撃してGJされて勘違い or 実際にギルバートさんに妖魔噛み発生) いや、あくまで言いがかりだけどね。 これで呪殺が起これば、着実に真実に近づけくけど。 でも、そんな簡単に狼は尻尾を出さないだろうし (気が付けば仲間が発言を取り消してくれるだろうし) そんな出来すぎた話はないだろうね。 霊能者さん達は、悪いけど印象が・・・ ステラさんなんて印象表に書くの忘れてたしねorz これでどちらかが黒を見つけてくれれば状況は 変わると思うけど。 | |
(243)2005/07/18 20:29:43 |
書生 ハーヴェイ ぶっちゃげ議論についていけてないぜ! 議題に答えちゃう! ■1.占いとかのこと ええとですね、交互完遂の方がいいと思います。 この襲撃失敗で思ったんですけよー、 占い先食いに行って妖魔に当たった可能性もあるねえと。 白確定を作らなくて済むし、守護者もガードはほぼ無しと見れる、 実際に妖魔を噛んだら噛んだで狼には妖魔の位置が解るし… 占い先っていい餌だと思うんですよね。 だから占い先に妖魔が混じってる可能性もあると思うんで交互完遂がええと思います。 あえて一人挙げるなら●ノーマン 存在を本気で忘れてました…とりあえず妖魔狙いで。 ■2.吊り先 こいつだ!って人を挙げるにはまだ人が多いですねぇ…… 中庸のやや寡黙よりな位置に居れば疑われるどころか忘れ去られる、 いいステルス位置だと思うんですよねえ、ここ。 だからこの辺から怪しい人を探してみましょうかね。 | |
(245)2005/07/18 20:48:52 |
ちんぴら ノーマン ■1 占い方式と占い先 交互完遂希望だぜイザベラもギルバートも 俺的には印象に残る多弁系では無く中庸系なんでな 白黒はっきりさせておきたいぜ 占い希望だが●オードリーかねえ 多弁なんだが薄い印象というのがあるが 占い希望に俺を上げた理由が気になってな 俺は発言数で言えば多弁ではねえと思うし 発言内容もたいした事ねえからどっちかつうと 黒よりなポジションと思ってんで気になった ■2 吊り先 普通ならもう四日目なんだが25人なんでまだまだ四日目だ 寡黙吊りの時期だと思っているなので▼ハーヴェイだ 理由は一番印象が薄いからだな まあ狼とは思えないんだが吊っとかねえと 狼も喰わねえだろうポジションは後々危険だからよ 吊りたい人物であっても狼だとは思えないつうのが 自分でもすっきりしねえなあ・・・ | |
(247)2005/07/18 20:54:45 |
教師 イザベラ 【狼RP】 アタシ、アタシ、アタシだよアタシ、イザベラだよ。 占い対象になっちゃって大変な状況になっちゃったよ (今日ネリーを襲撃して)助けてよ! あ、駄目、自警団長には通報しないで、お願い。 そんなことされたら、アタシ酷いこと(▼)されちゃうよ! そうやって村を荒らす詐欺集団、ジンローの姉さんこと 教師イザベラは仮の姿。 それにしてもアタシの演技も中々のものだろう? ・反目するオードリー。 ・飄々とかわすドリス。 ・エキセントリックなメイ。 と、見事に中庸に収まる型破りなアタシ達に 村人達のハートは盗まれたも同然だね。(0ω0)猫目 ・・・ただ問題は、私が一番最初に脱落することorz ホント、黙っていることが出来ない性分なんだよ性分。 | |
(248)2005/07/18 20:57:47 |
ちんぴら ノーマン 3 能力者予想 占い師は真狂>真狼かねえ どっちもピンで動いているというか仲間と 相談しあってるような印象を受けないつうか 信頼を勝ち取ろうという必死を感じねえ 偽者つうのは本物よりも本物らしく装いてえもんだからよ 発言内容で信頼を得ようとあれこれすると思うんだが どちらにもそれを感じねえし他の連中も言ってるが モーガンの統一占いも真であれ偽であれ不可解って 感じがしてよどっちが真か決め撃ちできねえ 霊能者は真狼>真狂って感じになるな ステラもエレノアもポジション的に近いうちに 吊りか占いに回りそうだしよそれなら霊能者 騙っとけばローラーが始まるか真確定するまでは延命 できるわけでとりあえず騙っとっか的に騙りやってんじゃねえかなあと思ったわけだ | |
(250)2005/07/18 21:06:20 |
ちんぴら ノーマン ■3でああ言っておいてなんなんだが 占い師に妖魔が紛れてる可能性もあるんじゃねえかなと気になってるぜ 偽占い師がなんであろうと狂か狼は騙らず伏せたって事だからよ 運悪くお互い伏せてる事を気づかず妖魔が騙りかましていったとしたらと不安でよ いくら人数多いつってもその分吊りも占いも襲撃も回数多いわけだが 運良く占い師が二人だけという状況になった場合は 相互占いが発生せず襲撃喰らっても守護者か妖魔噛みか はっきりせず自分が妖魔とばれないわけだ 灰にいるよりもよっぽど安全なんじゃねえかと 気になって気になってしかたがなくてよ どうせ妖魔なんざ滅多に勝てねえわけだし 騙ろうが伏せようがかわらねえ気がするしな | |
(253)2005/07/18 21:18:02 |
医師 ヴィンセント さて、ユージーンの>>150をやってみるか。 【人狼CO編】 いやー、寡黙が多い。コレなら、占われたとしても、暫くは吊られる事はなさそうだから安心だ。 早々に墓下に行っては、またルーサーに苛められるからな。 怖い、怖い。(-人-) 【妖魔CO編】 いやー、以外とのらりくらりと占いかわし続けたもんだな。まぁ、別に意図したわけじゃないがなっ! さて、どちらが真か? どうせなら正義の味方が真であってくれればとは思うが… モーガン老に呪殺されるのは、気分的に嫌だからなぁ(-人-) | |
(254)2005/07/18 21:18:51 |
教師 イザベラ >>225 焦って意見を書こうとして、変な言葉を書いてしまったね。 デコイと言うのは、大きな鯉のこと・・・にしておいておくれ。 要は、黒判定なら最高の展開(言い方悪いけどね)だし そろそろパンダ判定でも出ないと判断に苦しむよね。 仮に白白判定が出ても、能力者やソフィーさんを守る 囮的役割で頑張ってくれてもいいしね。 どうも多弁占いばかりしていると、議論が段々先細りに なるんじゃないかっていう心配もあったんで言ったんだけど よく見てみるとリック君もよく話しているよね。 印象論だけでの提案だったのさ、許しておくれ。 ただ占い先を絞るならアタシは●コーネリアスさんを 希望にしているから、あまり気にしないでおくれ。 | |
(255)2005/07/18 21:25:44 |
医師 ヴィンセント そう言えば、投下がまだったので ■1.ドリス占い希望の件 ドリス、>>2:278 自分が目立って、仲間をぼかしている…かもしれない。そんな強迫観念に囚われそうになる発言。 ちなみに、村人が吊られるのは村のためにはならないと思う。 襲撃されて、能力者の盾になるのは、村のためにはなる。 と言うのが私の見解なので、”吊られても村人としての役割果たせたと…”と言う考えは、気になるところだ。 | |
(268)2005/07/18 21:48:39 |
学生 メイ いえあ!ちょっと■3.考察しなおしてみる〜 今死んでいるのは トビー、ルーサー、アーノルド 全員非霊能者CO済み ・・・となると、霊能者騙りが出ないと、 霊能者確定。だから、占い師真狂でも 狼が霊能者騙ってくる可能性は普通にあるね。 と言う事で、占い師真狼、霊能者真狂or 占い師真狂、霊能者真狼のどっちかだと思う。 前者だと、霊能者の内訳は現段階では微妙。 後者の場合、吊られそうなポジションに居たエレノアさん狼だと思うな。 占い師については、やはりモーガンさんが真に見えないんだよね。ラッセル占いがネタだとか、あまり信用無いのに統一(呪殺からの真確定に積極的ではない)希望とか。 と、ちょっと考え直してみた。 | |
(270)2005/07/18 21:51:38 |
墓守 ユージーン 父さん、付き合いでの食事は気を使うのでおいしさを感じません! やあ戻ってきました。 とりあえず色々答えます。 >>235 そのあたりはもう全くの自由だから、好きにやっちゃってYO! >>241 お、パンダだ、吊って判定しとくぞー、 守護は霊能に張り付くぞー、 張り付いて占い師さくっといっちゃったぞー、 判定はしっかりわかったけど偽が残ったのは判定使わなくてもわかるYO! ってなるのが嫌なんだよね。 あと発言撤回って、40PTっていうことは更新の時間差も結構あったし 前日からの持ち越しで撤回、ってわけじゃないと思うんだよね。 ぽろっといっちゃったことがやばいことだった、 っていう可能性あるんじゃないかな、って思うんだよね。 | |
(273)2005/07/18 21:55:47 |
村長の妻 エレノア ふー議事録読むだけで精一杯ですわ。 掘り下げて考えないといけませんのに・・・ 人外CO、はじめて見ましたわ。 狼COから、して見ましょうか? せっかく狼4名おりますもの、霊能者も騙ってみませんこと?私、いつも寡黙中庸と言われてますのよ。この人数なら、ステルス向きかしら? あら、吊り候補にちらほら挙がってしまいましたわ。 それなら、私が騙りましょ。 妖魔CO 初めての妖魔ですわ、どうしましょ? とりあえず霊能者なら、占われる事はないでしょ。 占われないで、吊られれば生死不明になりますわね。 では、騙って見ましょ。 という感じでしょうか?この人数なら妖魔はグレーに潜んでいる事のほうがメリット高いと思いますの。 私が妖魔なら、騙りませんわね。 | |
(274)2005/07/18 21:56:28 |
隠者 モーガン >>267ワシ続き ただ、霊能者のどっちが真かと言われると分からんのう。 エレノアの方が怪しまれてはおったが、ステラも地味じゃ。 仮に狼がこの2人のどっちかだとすると、他の3人狼は もっと安全な位置にいる事にもなりそうじゃが・・。 多弁〜中庸に2、寡黙に1といったところかのう。 | |
(276)2005/07/18 21:58:10 |
学生 メイ >>273 あぁ、パンダ判定が出た人吊るからって 霊能者守る必要ないよ。いえあ!ってこと? なるほど、判定知りたいから その日の占い師の護衛が薄くなるって事はあるのかもしれん。 そこら辺は、守護者の裁量に任せるというのが僕の意見なので、多分気になったんだな。うん。 20ptの撤回か・・・ 確かに撤回している事が分かれば気になることは気になるが・・・ 回答ありがとう。いえあ! | |
(282)2005/07/18 22:09:13 |
墓守 ユージーン >>284 まあ、簡単にいうと僕個人的には 占い>>>>>>>霊能って感覚なんだよね。 霊能は判定結果を残すためにいるってのもわかるんだけど、 むしろ人外引きずり出しか、人外の機能を潰す、さらにいうと、占いの盾、 っていうのが重要だと思ってるんだよね。 結社は確定白なだけの村人と同じだから論外。 つまりまあ、僕的には占い至上主義って奴だね。 | |
(286)2005/07/18 22:16:32 |
隠者 モーガン >>275 ・・人外COして真アピールになるのかのう(汗) ま、ともかくやってみるか。 ワシ狼:疑われとるのう。狂人は何をしとったんじゃ。 ワシ狂:疑われとるのう。もうこの際どっちでもいいから 早く占い師候補を食ってくれい。 ワシ妖:なんでCOなんかしちまったんじゃ?ワシは!? ・・・あんまり面白くなくて面目ないわい。 | |
(287)2005/07/18 22:17:03 |
流れ者 ギルバート >>286 いや占い>>>霊能。それはわかるぜ。 でも占いの盾なら確定白でいいだろ。 わかりやすく狼目線で言うぜ。 あの時点でユージンの言うとおり霊能COさせた とする。そして占:真狂 霊確定パターンだ。 この時点で俺のとる選択は最初に霊能者襲撃。 守護者は当然占い師ガードしてると思うからだ。 そして次に、どっちかの占い師を襲撃する GJされたら次はもう1人のほうだ。 最悪のシナリオが浮かぶだろ? これでも霊能表に出して、一回占い師の盾になった から霊能よくやったってなるか? | |
(291)2005/07/18 22:23:21 |
隠者 モーガン そういえば、今日はシャーロットの姿を見とらんのう。 あとギルバートの>>191が今さらながら気になるわい。 今ソフィーに人狼票を集める意味が全くないのも謎じゃし。 ワシは今日占うから、別にいいといえばいいんじゃが。 | |
(292)2005/07/18 22:25:14 |
墓守 ユージーン >>291 確かにそれはどちらかの占いを食べれば機能不全になる、 というのもわかりもするけれども、 食われたからといって残りの占いを即吊るか、というとどうかな。 霊能が一人しか出ていないということで 狂が潜伏している可能性を低く考えるなら占いは真・狂。 だとしたらGJが発生した時点で別の占いが食われたからといって 残りの吊るのは早計じゃないかな? もし読み違って狂が潜伏していたとしても、 潜伏しているならば狂信者でもないのだから脅威はあまりない。 そんなに狼にアドバンテージ多いかな? むしろ推理がしやすくなるし狂潰しに丁度いいと思うけどね。 | |
(297)2005/07/18 22:30:30 |
異国人 マンジロー だいぶ吊り希望に挙げられてしまったな。 すまんな、皆の衆。 これからなるべく挽回するよ。途中だがひとまず投下 ■1、占い ・占い方法 どちらかと言えばズレ占い。 交互完遂に比べて特段メリットがあるか、 と言われればそんなにないのかもしれないが、 昨日ステラ殿が言っていた守護者の負担軽減も考えられる。 GJが1回でたので単純に新しい方法をやってみるもいい。 途中3回で修正も可能だからな。 ・占い先 ●オードリー 俺自身と他の人で違いがあったオードリー殿。 発言を見返すとかなりがんばって発言しようとしていた様子があった。 寡黙気味の俺が言うべきことではないが、 あせっている様子が狼のように見えた。 | |
(301)2005/07/18 22:33:57 |
異国人 マンジロー ■3、能力者の内訳 ・占い師(ネリー>モーガン) 占いの組み合わせが 【真狂】だったらネリー真【真狼】だったらモーガン真と予想 「どっちが真か」というより「どちらが偽か」の ネガティブ判定になってしまう。 正直、たとえ今から誰かがCOしたとしてもそれはそれで信じるかも。 モーガン(狂>真>>>狼) 偽っぽいがやっぱり狼にはとても見えない。 COのタイミングといい、表でも周りの狼からのサポートがあるとは思えない。 ご隠居殿自身ももうすでに役割が終わったかのような態度にも見える ネリー(狼>真>狂) 当初の印象は?だったが徐々にエンジンがかかってきた模様。 意見もしっかり言うので単純に真か? それとも信じさせようとする狼か? | |
(304)2005/07/18 22:35:00 |
墓守 ユージーン >>294 対抗を引きずり出す、という意味では非常に重要だと思うけれども、 霊能の判定によって残りの狼数がカウント、っていうのは それほど特に重要とは思わないなぁ。 狼が吊れてるか吊れてないか、っていうので緊迫した状態になるのは 基本的に8回の吊りを消費した時点でだよね。 だとしたら8回の吊りの間に占いや霊能の真贋がつかない場合ってのも あんまりないんじゃないかな。 だから僕は基本的に人外を引きずり出すために必要になると思うよ。 | |
(305)2005/07/18 22:35:04 |
流れ者 ギルバート >>297 そりゃ占の内訳が真狂の確信があればの話だな。 即吊らなくても確定白はできないんだぜ。 大事な占い師の機能は停止するな。 そのやりやすい推理とやらで灰から狼をバシバシ 見つけてくれるならありがたいけどな。 | |
(306)2005/07/18 22:35:07 |
村長の娘 シャーロット あの、ユージーンさんに質問良いでしょうか? ユージーンさんは呪殺はどれくらいの確率で成功すると思っていますか? >>297の状況で、占い師の真偽を確定情報として得るには、 呪殺しか方法がなくなると思うんですけど…。 | |
(308)2005/07/18 22:37:11 |
墓守 ユージーン >>308 確率ではなくて、我々村人が呪殺を発生させるように 妖魔を発見して占い先に持っていくのも仕事だと思っているよ。 占いが霊能によって確定する、ってのは 騙り同士がうまく連携したらどうにもならないし、 信用してないんだよね。 | |
(310)2005/07/18 22:40:30 |
見習いメイド ネリー ■1:今日の占い。通常か、ズレか。一応希望も一人挙げて下さい。 イザベラは占いたい人の1人ですのでこのまま続行で。 ■2:今日の吊り。出来れば一人で。 ▼引き続きヘンリエッタ嬢を。今の所寡黙以外に占いよりも吊りたい と思える人が多いです。狼が参考にしそうなので明言しませんが、 ソフィー記者やラッシーの指示があれば出します。 ■3:能力者の真贋についての考察(出来れば) おじーちゃん 狼>>狂 狼の占騙りは狼側の必要経費という私の持論は今の所変わりません。 昨日から<<狂人電波発信中!>>のよーな態度が見えますけど。 シスターステラとマダムエレノアは、マダムの方が吊り候補で上位で考えてたので 現時点ではマダムを疑ってます。真シスター>>偽エレノア&内訳真狂>>真狼これが予想です たぁっ! | |
(313)2005/07/18 22:42:14 |
流れ者 ギルバート >>309 期待するしないは結構なんだけどな ただ、無駄に危険なところに出さなくても いいと思っただけ。それに使えるものは全て使った ほうがいいだろう。占い師の機能が停止してからの 霊能確定はありがたいんだしな。 占:真狂だった場合は特に。対抗でるなら狼確実に 両釣りで仕留められるからな。 | |
(315)2005/07/18 22:45:41 |
墓守 ユージーン >>315 これもまた、前もいったんだけど、 潜伏してる間に食われるとあとは狼の独壇場なんだよね。 まして4人もいるんだから、 一人くらいは目星をつけることができる狼がいたっておかしくはない。 で、もし外れたとしても、予想外のグレー死者がでると、 その死者が霊能かどうかがわからない。 その後一人真がでたとしてもその霊能が本当に本物なのか? というとわからないわけなんだよね。 で、真を疑心暗鬼で吊り上げ、とかになるとロス以外のなんでもない。 それは勘弁して欲しい。 だから死者がいないうちに情報を確定させるんであれば COさせたほうが僕的にはいいんだよね。 | |
(318)2005/07/18 22:49:57 |
見習いメイド ネリー 私的には相互占いを希望でしたら全く構いませんけどね。 霊能占いに関しては予想にある通り 真狂内訳予想ですので抵抗があったりします。 おじーちゃん狼だとは思いますがひょっとすると…事もありますし。 ですが能力者を占った日は灰枠に占いを使えず、 灰から白も出てこない面もあります。 (黒当てるのが一番良いのは言うまでもありません) 能力者は情報量として真と偽がいるという事で地盤はある程度固まってます。 更に確認してガチガチに踏み固めるより、 私が生きている間に灰に占いを当てた方がよっぽど重要度は上だと思います。 能力者はまず最後まで生き残れないものと考えてます。 ですが真を証明&生き残る努力は勿論します。 ローラー開始までに妖魔呪殺で真確定させるか、 皆が決め打ってくれるか… 灰色の黒を見つけてラディッツ&悟空になるか、 無駄死にのナッパ&餃子になってしまうのか 後者に絶対ならないようオラ頑張るぞォ〜ッ! | |
(326)2005/07/18 22:54:35 |
新米記者 ソフィー 【仮決定】ですの。 ●ネリー→イザベラ ●モーガン→ギルバート 交互完遂ですの。理由は3つ。 1.皆、二人とも半白では信頼出来ない(汗 2.今日のGJが妖魔襲撃の場合の可能性を考慮。 3.確定白が増えればそれだけ村は有利になる。 なんか2は誘導されてる感じがしますけどね; 順番は【ネリー>モーガン】さんでお願いしますの。 ▼ハーヴェイさん 最初の頃に比べてどんどん後ろに下がっている感じがして……寡黙に属してしまうのも考慮して今日の吊りに上げました。 申し訳ないですの……。 結果発表は【占>霊>(私が死んだ場合は)結社員CO】でお願いしますの。 何か意見が有ればお願いしますの。 | |
(328)2005/07/18 22:56:34 |
異国人 マンジロー >>321 グレーの中からピンポイントで当てられた場合は 仕方ないといって 狼の目のよさと勇気に完敗ってとこだな。 そのあたりは1人COしたのか2人COしたのかで変わってくると思うし。 それに今回の場合も最初グレーに20人くらいて そこから霊能者襲われたのなら もうそれならそれであきらめるよ。 | |
(334)2005/07/18 23:02:01 |
異国人 マンジロー >>328 仮決定了解だ | |
(339)2005/07/18 23:04:29 |
流れ者 ギルバート >>321 その辺は俺も前に言ってると思うが 占い師を餌にグレーを食わせるのはリスクがでかいが 霊能者を餌にグレーを食わせるんだったら灰を狭く してれるメリットもあるから釣り合うと俺は思ってる 俺も占>霊はそうなんだが、霊も簡単にやられてもら っても困る。使える要素は全て使うが俺の信条なんでね。1人だけCOしても灰襲撃してるからそいつは 真じゃない。吊れ吊れって言う奴は逆にいい判断材料 になるな。そのまま潜伏してもらってずっと灰襲って くれてもありがたいな。 | |
(341)2005/07/18 23:05:02 |
墓守 ユージーン う〜ん、最初は狼が4人いる、しかも長期っていうので 狼を過大評価してた、っていうのは事実。 しかし実際おんなじようにグレーから噛む戦法なんていくらでもあるわけで そうなった場合は霊能潜伏案はかなりきわどい状態になるよね? この食われたらどうにもならんっていうのをいうと 潜伏案が通ってる間は公表すると実際そうなるとどうにもならない。 で、3日目の食いが極安全策的食い方をする狼だったから >>3:247のように食いがあってから霊能については判断変更になったことを 質問している人たちは考慮してほしいかな。 | |
(345)2005/07/18 23:08:03 |
新米記者 ソフィー >>343(メイちゃん) 何か意見が有ればお願いしますのー。 | |
(348)2005/07/18 23:10:10 |
墓守 ユージーン >>340 まあ、正直それが理想なんだけど、そうもいってられないしね。 | |
(349)2005/07/18 23:10:21 |
墓守 ユージーン >>350 霊能もいて能力発動したほうがいいのは間違いないんだけど、 場合によっては足かせになるから、それが怖いんだよね。 どうせなら石橋叩きながら危険要素は排除していきたい ってのが僕の考えなもんで、能力発動での真占い確定を期待するよりも 人外引きずり出し、人外連携ぶったぎり、 危険要素を潰したほうが僕にはありがたいんだよ。 | |
(353)2005/07/18 23:14:09 |
学生 メイ >>348 いや、初回の占い師二人の吊り希望が▼ハーヴェイって言っていた人が居たから、真狼の場合仲間切りするかな?って思ったんだ・・・。 でも見てきたら、結構変移しているみたいだね。 初回のは、あまり気にせんでいいのかもしれん。 (ネリーのメモが貼っていないので更に検索してくるさ) | |
(355)2005/07/18 23:15:12 |
村長の娘 シャーロット えーと、そして。人狼COと妖魔COですわよね。 人狼 「昨日危うく吊られそうになったけど、寡黙気取ってたから仕方ない。吊られたとしても霊の真贋あっさりつくしそれはそれでいっかなーとか。 でもあっさり受け入れたら村人っぽいとか言ってくれた人も居てラッキー。 結局お父様が私の身代わりになって吊られてくれたし、吊り回避も成功。 あとはほどほどに意見言っておけばもう少し粘れるかも?」 妖魔 「占われるより吊り、の立場はまあ、妖魔にしてはいいのかなー。 吊られたら誰にも知られることなくちっちゃって、皆その後も私の存在におびえるのね。くす。 でもこのままのらりくらりと吊り回避できたら勝つ可能性もあるかも? もう少しがんばってみようかなー」 | |
(357)2005/07/18 23:18:29 |
墓守 ユージーン >>362 そういってもらえるとありがたいんだけど、 疑心暗鬼になった村ってのはもうどうにもならんと思うんだよね。 自分自身がしっかりと思考できるかどうかってのも自信なんてのはないし、 狼の鬼誘導があったときに村の雰囲気が吊りモードに傾けば もし自分が正しい思考を保ち続けられたとして、 さらに僕が決定者になってる状態であったとしても、 正しい決定を下すかどうかなんてのは僕自身予想できないからね。 ましてそういう都合のいい場合でもない場合は たとえ僕が正しい思考をしていたからといって説得できるかというと 疑心暗鬼村では説得しても逆に吊られる可能性だってあるし。 自分に期待はしてないよ。 | |
(372)2005/07/18 23:31:33 |
学生 ラッセル >>390 サポートしていますよ。精神的に。 | |
(393)2005/07/18 23:45:16 |
新米記者 ソフィー >>391(ラッセル君) まぁ、最後の方で出来れば出して欲しいですの(汗) | |
(394)2005/07/18 23:46:10 |
学生 メイ >>392 なんか、妖魔COと邪推してしまう(滝汗) | |
(395)2005/07/18 23:46:28 |
書生 ハーヴェイ >>395 ええーっ | |
(399)2005/07/18 23:48:11 |
隠者 モーガン 風呂が混んでおったわい。【本決定了解】じゃよ。 >>352 そこで唐突に霊能占いを持ち出す方が不自然ではないかの。 ・・って、しまった!イザベラのネタを拾い忘れておった! もう更新時間じゃし「あとがない」わい・・・XYZ。 | |
(402)2005/07/18 23:50:44 |