新米記者 ソフィー …やれやれ、どうやら相方は出たくないみたいですの。 しょうがないからCOしますわ。 【私が結社員ですの】 そして、他の皆さんはこの発言以降の第一声で以下の宣言をお願いしますの。 ・>>198のような今日は結社員COするつもりはないよCO(対抗が有るならどうぞ、出ないでしょうけどー) ・占い師CO では、よろしく。 | |
(200)2005/07/15 12:01:51 |
医師 ヴィンセント >>200 おぉっ!!ソフィー君! 結社の片割れとは素晴しいっ!さすが、私が治療して『直した』だけあるなっ! もちろん私はソフィー君の足を引っ張りはしないよ。 さらに、残念ながら【占い師ではない】のだよ。 (ちっ!占い師だったら占いと称して色んな事が出来たのに・・・) | |
(204)2005/07/15 12:13:20 |
双子 リック >>203 確定白狙いというのは僕はいいと思います。 人数が多い村だからまとめ役の負担は大きいですし、 意見が割れてる時の確定白の意見やサポートは心強いと思うからです。 もちろん、僕も頑張ってサポートしますが! | |
(209)2005/07/15 12:17:05 |
双子 リック ■2.能力者COについて 能力者のCO数というのも確かに重要な情報のひとつです。 早く情報が欲しいという意見は最もだと思います。 グレーの人数がこれだけ多いと妖魔が潜伏を決めれば占い師が健在のうちに炙り出すのは至難の業ですね・・・ 吊り回数が多いのがまだ救い・・・なんでしょうか。 やはり占い師のCOは今日で、占い先を交互というのが無難な気がします。 狼側の作戦次第でグレーの泥試合になりそうというのは激しく心配ではありますが。 この人数で占霊一斉COして狂狼お見合い狙うのも厳しい気がします。 全員の意見出るまで時間かかるし、狼4人ですから タイミングとるのも難しくなさそうに思えるからですね。 霊能者のCO数も情報のひとつではありますが、3日目とかでいいと思います。 なし崩し的なCOで出てこられるより考えて(偽が)出てきてくれる方が推理しやすいのは僕だけでしょうか・・・ 25人村の頭になってないので少し日数とか整理して考え直さないと穴がありそうですね。 難しいです・・・算数きらい・・・ | |
(215)2005/07/15 12:23:14 |
修道女 ステラ ソフィー様が結社員様ですね。 よろしくおねがいいたします。 【私は結社員対抗は致しませんし占い師ではありません】 >>203 無用な混乱を避ける意味合いでは 初回は確定白狙いには反対は致しません その場合は統一占いになりますね。 | |
(216)2005/07/15 12:23:21 |
牧師 ルーサー >>200 了解。 【占い師のCOが出るまでは結社員COしないつもりだったんですが、ソフィーさんが結社員COしてしまいましたので今日は結社員COしません】っていうか、普通に 【私はソフィーさんに対抗しません】で良いですね 【私は占い師ではありません】 | |
(217)2005/07/15 12:23:24 |
牧師 ルーサー とりあえず、ソフィーさんのサポート ◆参加時間 未申告:オードリー、ラッセル、メイ、ギルバート、ケネス 不定期:ソフィー >>23、ユージーン >>28、ドリス >>47、ニーナ >>118、ハーヴェイ >>152、 更新時不在:ヘンリエッタ >>56、イザベラ >>35 その他:トビー >>24下のact、アーノルド >>25、エレノア >>26、ステラ >>31、シャーロット >>33、ルーサー >>45、モーガン メモ、ヴィンセント >>59、ノーマン >>79、ネリー >>93、マンジロー >>121、リック >>218 そうそう、更新時に居られないと思われるイザベラさんとヘンリエッタさんは決定時間の希望があるなら言っておいた方が良いかもしれませんね。 | |
(221)2005/07/15 12:35:25 |
医師 ヴィンセント >>203 確定白を増やすという意見には、私も同意だ。(序盤は特に) それを踏まえて、占い希望を出しておこう。 私は、自分の意見と近い者を希望したい。 となると…リックとルーサー。・・・アーノルドもかな? これに、参加時間などを踏まえると… ●ルーサー>アーノルド>リック これが、私の希望だ。おそらく変わらん。 もし、不等号が逆だとしても、気にしてはいけないよ。諸君!! | |
(226)2005/07/15 12:44:37 |
牧師 ルーサー >>215 そうそう、リックさん以外にも泥仕合を心配しておられる方が大勢いますが、私の予想では中盤から、最低でも終盤は、占霊結が全滅で白確定者0人の泥仕合になると思います。というか、余程の強運で序盤のうちに人外側を全員占い吊りに指名できなければ、そうなると思うのですが…… | |
(230)2005/07/15 12:54:33 |
未亡人 オードリー ■1.まとめ役について 大役を押し付けるようで申し訳ないけれど、やはりこの大所帯では結社員が最適だと思うわ。 立候補者でもいいのだけれど、議論がまとめきれないときには結社員という肩書きがものを言うものね。 というわけでソフィーさん、協力は惜しみませんわ。 がんばってくださいね。 ■2.能力者COについて 占い師:投票COが使えるのであれば、初回襲撃の可能性は低そうなので3日目まで潜伏も良いかと思いましたけれど。 人狼も妖魔対策として占い師を即襲撃しない、と期待して初日COも一般的ですわね。 霊能者:人狼側の吊り回避CO封じということで、今日か明日COしてしまってもよろしいかと。 回避COを認めるならば、3日目か4日目まで潜伏でしょうね。 この場合、吊り回避COにたいして即対抗を募るかどうか、という問題もあるけれど。 ■3.投票COの是非 今回は無しですね。 | |
(241)2005/07/15 14:11:49 |
未亡人 オードリー ■4.今日の占い先希望(一応理由も添えて) ●ルーサー。 議事録を読むとメイさん、ラッセルさん、ルーサーさんの印象が強く残ったわ。 特にメイさんは気になりますが、人狼っぽいかというと少々違うような。 あたくしが確率計算苦手なせいもありますが、ラッセルさんのご意見は良くわからない部分がありますので、怪しいといえば怪しいわね。 でも今日は、ルーサーさんを希望します。 ソフィーさんの補佐役としての白狙いでもあるし、ステルス狙いでもあるわ。 ■5.参加可能時間 深夜〜夕方ですね。18時〜24時はときどき鳩を飛ばすだけになると思うわ。 ・・・実を言うと、あたくしもイザベラさんと同じで、 人数が集まりそうなら辞退しようかと思っていたのですわ。 あの時点では、まだまだ集まりそうには思えなかったから・・・。 迷惑をかけるでしょうけど、努力しますね。 | |
(242)2005/07/15 14:13:04 |
学生 メイ ただいま♪ 夕方くらいからがコアかな? 今のところの印象で占い先希望出すね 白狙い&まとめ役目的 ●イザベラ、ルーサー 白狙いと言うのは、気に入らないんだけどね 特に確実に占いが行える初日は特にね。 と言うことなんで発言力があり、発言系妖魔、狼だったら怖いと言う理由を含めてこの二人。 二人出したのはイザベラ先生が更新時不在の理由から 妖魔狙い ●アーノルド >>25流石にこの大人数で、結社爆弾を期待する人は居ないと思う。まとめ役立候補から初日の占いを無駄にしたい→翌日からは占い師襲撃を期待する妖魔か、単純に占われたくない狼さんと思った。 ・・・だけど、発言自体があまり無いから 今は、何となくと言ったところ。 狼狙い ちょっと見当付かないし、初日は妖魔狙いたい まだ、みんなの発言と傾向が把握できていない。 | |
(244)2005/07/15 14:19:25 |
牧師 ルーサー ソフィーサポート企画第二段 ◆霊能者COはいつが良い? 1日目:トビー >>24、エレノア >>26、ユージーン >>28、イザベラ >>35、メイ >>76、ニーナ >>118、ハーヴェイ >>152、 2日目:ソフィー >>20、コーネリアス >>29、 3日目:アーノルド >>25、ドリス >>46、ヴィンセント >>59、リック >>215、オードリー >>254 潜伏:ラッセル >>21、モーガン >>27、ステラ >>31、シャーロット >>33、マンジロー >>120、 その他:ルーサー >>32:占い師の人数次第、ノーマン >>79:?、ギルバート >>169:霊能者任せ、 まだ:ネリー、ケネス 潜伏希望の人は、3日目CO希望とか、霊能者次第とか、4日目まで吊られるな占われるな襲撃されるな、黒発見時まで(以下同文)などの意見があった方がわかりやすいかもしれません。 そうそう、ネリーさんには議題に全く答えていただけてないんですが…… この議題は大体誰それの意見と同じ、程度でも良いので出しておいて欲しいです。 | |
(255)2005/07/15 15:59:40 |
墓守 ユージーン 狼が4人いるから、まあ最低一人は騙り要員になりそうだと思うんだよね。 多ければ2人とか。 個人的には、霊能初日目希望っていうのは、 狼がグレーの中に3人ないし2人潜伏してたら グレーから見つけるのも結構難しいと思うんだよ。 まあ日が進むにつれて狭まるからいいだろうって考えもないわけではないけど、 これだと占い生存が前提になる。 かといって占い保護のために潜伏どうか、というと、 >>139のように妖魔もいるんだし、 呪殺すれば妖魔が生きてるのか死んでるのかわからない状態で 下手に狼を吊ると負けるっていう不安もなくなるし、 何しろ即占いの真確定の材料になるんだから、 せっかくの材料をなくすのももったいないと思うので僕は占いは初日希望。 ただこれもし占いがやられてしまったときのことも考えて、 あらかじめ騙り要員であれ狼が表に出てきてもらったほうが 展開的にわかりやすくなるから、僕は霊能は初日希望だね。 | |
(258)2005/07/15 16:27:37 |
双子 リック アンケにも書いたけど、霊COは僕はオードリーさんの>>254に概ね同意です。 初日に一斉に情報を出すというのは灰を狭める意味でも人数の少ない村ならとても有効な方法だと思います。 (CO数をみて、潜伏の数を知るといった意味では) しかしながら今回は灰の人数が多すぎるということと、妖魔がいて狼が4人ということで 騙りパターンがいくつかあることもあり、初日に占霊出ると能力者が生き延びるのに厳しい状況に僕は感じます。 真霊がCOするより、今日明日は潜伏した方が生きやすいと考えています。 | |
(260)2005/07/15 16:55:31 |
双子 リック ユージーンさん>>258 3日目のCOでも真確定させないために狼は騙ってくると思うのですが、占いの初日希望の理由は納得できますが、霊能の方は納得しかねます。 早く情報を得たいという意味でしたら、了解しました。 結果的にどっちが正解だった・・・というのは今はわかりませんから、僕も頭やわらかく考えたいと思ってます。 | |
(262)2005/07/15 17:01:19 |
墓守 ユージーン >>262 もし呪殺が早々に出た場合や、早々に真占いがお亡くなりになった場合は、 霊能に騙りを出す理由が少ないと思うんだ。 前者ならある程度楽に進むと思うんだけど、 後者ならとんでもないことになるよね。 だから、騙り要員であっても狼を表に出すんであれば、 占いも生存している本日がいいんじゃないかな、って僕は思うんだね。 まあこれは好みの問題でどの方法でもメリットデメリットあるから、 これが確実に正解、ってのもあるとも思わないし、 そのあたりは個人の好みでいいんじゃないかななんて思うよ。 | |
(265)2005/07/15 17:29:41 |
村長の娘 シャーロット 時間が出来たので、少しだけ。 【私はソフィーさんに対抗しませんわ】 【私は占い師ではありませんわ】 >>255 書いたつもりでしたが書き忘れてましたわ…orz もし潜伏の場合は基本的に黒発見時・騙り出現時のつもりでした。 何日目くらいのCOが良いかは、あの時点では解りかねたので 保留という形にさせてもらってましたわ。 今もまだ、考えがまとまっていないのですけれど…。 | |
(266)2005/07/15 17:31:11 |
見習いメイド ネリー ちょっと時間が出来ましたのでお昼の続きです 霊能者の方に「霊能結果に黒が出るまで、出来るだけ潜伏を希望」の考えです。 グレー枠が最初は多いですし、潜伏でがんばってほしいと思います。 ただ、潜伏に自信がないと感じたり、襲われそう、吊られそうであれば 更新時間迫っている時間帯よりも更新後や、夕方までに宣言して欲しいと思います。 皆議論できる時間を確保し、バタバタのままで次の日に突入するのを防ぐ為です。 今は結のソフィーさんと占いの私が出ています。 私は全く襲われる事はないと断言出来ませんが、妖魔が生きている間は結社のソフィーさん、霊能者さん(もしCOしたら)よりは襲撃される可能性は小さいと思います。 霊能の方が出てしまうと、能力者の騙り人数はどうなるかは判りませんが、狼が4人もいる事ですし、守護先のブレ幅が大きくなっていき、守護の方の負担が増えると見ています。 少しでも守護先候補を増やさないようにした方がいいのではないかと思います。 | |
(267)2005/07/15 17:32:05 |
新米記者 ソフィー ちょっと戻って来ましたの。長い、長いですの!(汗 で、この調子だと今日の霊能者COはつらそうですわね……というか、まだ発言していない人まで居るし; とりあえず残りの人たち… ケネスさん、シャーロットちゃん、モーガンさん、トビー君、コーネリアスさん、ドリスさん、マンジローさんの7人(間違ってないですわよね?)は来たら第一声で>>200で指定したCOを行って下さいですの。 | |
(268)2005/07/15 17:34:03 |
見習いメイド ネリー 狼は妖魔を見つけるまでに結社や霊能を出来る事なら消しておきたいと考えてるかもしれません。 能力者をGJお構い無しで襲ってくる可能性はあると思います 私から村を見て妖魔の可能性の人数枠は25-(ソフィー+私)=23人 狼は25-(ソフィー+狼4人)=20人 狼から見れば私は真or狂or妖の3種の見方があるから除外。 ※現時点での話なので残り結社+霊能+守護+狂人=4人絡みの話はとりあえず除外。 あくまでも全体の流れの話なのでしゃべり出したら時間が足りない。 狼に共同戦線を張ろうなどとは言いませんが、よく考えればわかるはずです。 日に日に吊り、あるいは自身らの襲撃で人口は減っていきますが、それは自分達の隠れる場所が少なくなっていく事を意味します。 狼側も妖魔を早く見つける事に視野を向けて欲しいかと・・・。 | |
(273)2005/07/15 17:49:17 |
双子 リック >>274 >狼は妖魔を見つけるまでに という前置きがあるので占い師は妖魔見つけるまで襲撃しないと予想(要望)してるということかと思います。 妖魔は消したいけど、真占いは確定させたくないし、襲撃したいとも狼側は思うでしょうけど。 | |
(275)2005/07/15 17:59:25 |
旅芸人 ドリス >>203 ちょっと意見しとくYO! 占い師候補2人なら白狙いGoodだけど、3人だと白狙いBadよ。 初回の占い、狂人が騙ってたら、絶好の黒出しの機会よねー。 白狙いってことは、信頼できそうな人占うってことよね。 そゆー人いきなりパンダなる確率高いとこにもってくるの危険危険! 怪しい人占う、これ、鉄則よー。 | |
(279)2005/07/15 18:04:20 |
旅芸人 ドリス >>280 突発的な占いCOじゃないなら、占い師2人の場合、真狼だと思うNE。 人狼、4人イマース。 狂人、必ず占い騙るとは限りまセーン。 最後までCOしていって、真結でした、これ、人狼サイアクNE。 だから、占い師2人の場合、真狂考えてマセーン。 真狼で黒判定出るとき、たぶんそれ、人狼にジャストミートした時だと思うねー。 | |
(282)2005/07/15 18:12:17 |
見習い看護婦 ニーナ 牧師さんが都合がつくならまとめ役を週末のみ代わってもらうのがいいんじゃない?つまりは、ドリス>>281に賛成なのでーす。牧師でなくてもいいよ。ソフィーが好きな人を選んでちょうだい。なに?相方を予測させちゃうんじゃないかって?んじゃ、いま票が集まっている牧師にすれば? ちなみに私は週末忙しいのでまとめ役は代われませ−ん。 | |
(292)2005/07/15 18:30:07 |
双子 リック >>289 僕は一応、等幅はチェック入れてます。 前半部分はオードリーさんが作ってくれたのを敢えていじってないだけです。 せっかく作ってくれたので。 半角カナ使わない方がいい環境の人もいるかもしれませんねえ。 | |
(294)2005/07/15 18:33:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>291 返答ありがとうございます | |
(295)2005/07/15 18:34:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>287あと5人ですか。そのうちから何人占い師COがでるのでしょうね。鳩でチェックしている人にとっては、こういう情報がありがたいと思いますよ。リック。 | |
(299)2005/07/15 18:45:32 |
墓守 ユージーン 僕は統一よりは交互希望したいなぁ。 初日は食われる人がいないから、 っていうので統一したい気持ちもわかるんだけど、 実際統一と交互って死者がでないんであれば どちらかは確実に両方(たとえ3人占い師とかであっても 1人と2人で分割とかで)から占われるんだし、 パンダじゃなければ確定白になるし、 元々パンダになるのであれば統一でも同じだろうから、 僕は初日から交互でいきたいなぁ。 それに統一すると、なんとなくだけど 確定白だったら3日目のお食事にこの方をどうぞ、って感覚がして、 生贄方式なイメージがあるからちょっとかわいそうだしね。 というよりも現時点での占いCOが一人だけというのがすごいね。 僕の髪の毛がヘビメタレベルで逆立ってるよ! | |
(316)2005/07/15 20:22:22 |
墓守 ユージーン あと占い先は保留になってたけど、 白狙いというのもいまいちメリットが見えにくい、 まとめ役のソフィーさんがちょっと時間が取れないという場合は 普通に集計結果をおいておいて、 そこからソフィーさんの考えを加算して、 アンケートと独断の中間くらいで決めてもらう、 っていうのでもいいんじゃないかと思うんだよね。 これだけ村人三昧なら、票で4票加算されても 最後に結社と潜伏結社の票を(どのくらいの重みで計算するかは その人次第だけれども)加算すればある程度問題ないとも思うんだよね。 だから僕としてはとりあえず●アーノルドさんで。 どうしても白狙い、ってときは●イザベラさんで。 自分の意見をしっかりいうんだけど、押し付けるということはないから まとめ役には向いてるんじゃないかなと思うしね。 | |
(317)2005/07/15 20:27:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>337 トビーさんもCOをしていないかと思われます | |
(339)2005/07/15 21:10:26 |
双子 リック 一旦覗きにきましたが、モーガンさんが対抗でましたか。 あと二人の発言が決定に間に合うといいですね。 >>327の件了解しました。 決定は少なくとも鳩では確認しますが。 僕は基本的な考え方は特に今の所変わらないです。 確定白が襲撃の的になりやすいというのはありますが、 最初から能力者が襲われるよりもいいですし、寧ろ盾になれるなら僕は村人としてGJだとも思います。 牧師さん占いに否定的な意見も(単純に他の人が占いたいという意見もありますが) 出てるので僕は余計に占ってみて欲しいなという気持ちになってます。 | |
(349)2005/07/15 21:23:37 |
牧師 ルーサー さて、どちらが偽者なのか……。はたまた二人とも偽者なのか(さすがにケネスさんが占い師というのは勘弁して欲しいですが……) 偽者は人狼か、狂人か、はたまた妖魔か……。偽者が人狼であると考えるなら霊能者にCOさせると狂人が霊能者を騙るでしょう。この場合は霊能者COさせるより灰に霊能者と共に狂人を残しておいて人狼側にとって灰襲撃時のリスクを上げておくのも有効ですが…… 偽者占い師が人狼だとして、どのような相談をして騙る人間を決めたのか? 偽者占い師が人狼だと仮定して、狂人が占い師を騙らなかった理由は?(逆に偽者占い師が狂人か妖魔だった場合に人狼が騙らなかったのは?) | |
(365)2005/07/15 21:50:06 |
医師 ヴィンセント >>317 (白狙い以外の意見の人は他にもいるけど、まぁ気にするな) 私は、大人数ゆえの白狙いのメリットもあるのではないがと思う。 妖魔アリだから占いは交互になるだろう。つまりは、襲撃は占先が多くなるのではなか? 内役が、真狼・真狂だとしても(二名のみCOだから他のパターンは除外) (初回襲撃されたら駄目ジャンとかは、言わないように。でも、それで能力者の盾になるなら良きかな) 頼りになるものが占先になるというのは、確定白が増える可能性があると言う事で、人狼も白が増えては困るだろう。 (パンダになりやすいとかも、突っ込んではいけないぞ) ルーサーが何者であろうと、勿体無いから今日の占いにしないとしても、何れは占う事になるだろう。 なら、サクっと確定白の折紙付けて、馬車馬のようにこき使…ゲフン、ゲフン はれて確定白になったら、大いに頑張って貰おうではないか?諸君! | |
(372)2005/07/15 22:01:22 |
牧師 ルーサー >>373 そうですね、仮にケネスさんが突然死した場合、ケネスさんが占い師だったという通知が来たという霊能者がいたら、明日の第一声で霊能者COした方が良いと思います。それ以外の場合はどうでしょう? | |
(381)2005/07/15 22:10:24 |
牧師 ルーサー >>379 ケネスさんが霊能者の場合を考えてませんでした。その場合はどうなんでしょう、霊能者にCOしていただいた方が良いのでしょうか? 人狼占い師が狂人ケネスの突然死通知を受けたって可能性もあるのですよね? | |
(387)2005/07/15 22:14:39 |