人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(693)はじめての25人村 : 2日目 (2)
流れ者 ギルバート
>>189
言いたいことはなんとなくわからなくもないが
今日は交互完遂させないと意味が無い
そんな曖昧な情報提供なら占い師は最初から
表に出てこなくていいと思うぜ。
(198)2005/07/16 19:14:16
牧師 ルーサー
>>193
まぁ、そうでしょうね。

いきなりヘンリエッタさんが出てきたのにはビックリしました。

>>190
ラッセルさんは >>1:442 みていると昨日無理しすぎたのかもしれませんが、発言量だけを見ると、モチベーションが下がった妖魔にも見えるんですが……

>>194
まぁ、そうでしょうね。
(199)2005/07/16 19:14:55
墓守 ユージーン
ただね、ローラーされやすいのは霊能っていうのは、
占いが3人になったから即ローラーなんてことはしないけど、
霊能が3人になったら思考停止でローラー上等ってのがあるよね。
2人だけったら霊能からローラー、ってするかな。
結構躊躇すると思うんだよね。
だから、逆に霊能に3人なんてなると即ローラーで最悪パターンだから、
狂としてはなかなかにいきなり霊能どーんっては
出にくいところがあるはずんだよね。
だから狂は狼のアシストを考えるのであれば、
占いに出ておいて狂サインを出して狼に真を食わせて後は吊られる、
っていうのが妖魔村の狂のいいパターンだと思うんだよね。

まあここは狂の性格次第なんだけど。
(200)2005/07/16 19:15:01
旅芸人 ドリス
>>73
ヴィンセント、いいよ。
そーやってアンカー振って疑ってくれたら、あたしも自分の意見説明しやすいしNE。

>>1:46は「黒判定」のとこだけ強調せずに見とくれ。
「3日目には全員CO非CO」って言ってるよね。
黒判定は、二日目に人狼見つけたとき出てきてくれってことSA。
また、>>1:162でアタシが占い師潜伏したときについての簡単な思想語ってるYO。

も一度繰り返すけど、アタシの最初からの構想は、この大人数生かしての占い師霊能者両潜伏だよ。

表に出た能力者は狙われる。
この確率は、潜伏している能力者に襲撃が成功する確率より遥かに高いと思うんだけどSA、なんだか慎重論が多いんだよNEー。
(201)2005/07/16 19:19:17
ちんぴら ノーマン
占い師騙りにゃ結社員や妖魔もいるわけだしよ
対抗が出たからって狼が騙ってくれたかどうかわかんねえし
狂人なら無難に占い師するべきだと思うしよ
占い師確定しちまった後に霊能騙りで村を混乱させて
狼を勝ちにいかせるっつうのも厳しいと思うわけでよ
俺は狂人なら占い騙りに行けと思っているわけだが
ここらへんは個人の考え方の違いかねえ?
(202)2005/07/16 19:20:28
新米記者 ソフィー
今日のご飯は焼きホッケと豆腐とわかめのお味噌汁とほうれん草のおひたしですの。
美味く出来た事を誰かに感謝。

で、ケネスさんの提案ですけど……うーん;
私たちが村人である以上、やはり確定情報っていうのは有り難いと思いますが……ちょっと考えてみます。
(203)2005/07/16 19:22:46
墓守 ユージーン
>>201
確率ってさ、結局何も情報がない状態で、
完全ランダム状態でやるならわかるけど、
これだけ人間がいてそれなりに発言してたら、
誰がどういう人かって目測が立つよね。
まして狼4人もいるんだから、
中には鋭い狼だっているかもしれない。
そしたら相談できない村人に比べて
狼のほうが能力者発見率は高くなると思うんだよ。
その後は狼が騙りだして真が出なければ、
狼の独壇場になるんだよね。
なんだか確率論ってあんまりしっくりこないんだよね…。
(204)2005/07/16 19:23:00
新米記者 ソフィー
狂人は占い師と霊能者、どちらを騙るのがより良いか、という事については昔から議論されてて、きっと決着が付かない話題だと思いますの。
人の数だけ考えと戦略があるでしょうし、ですの。
(205)2005/07/16 19:24:58
墓守 ユージーン
>>202
メリットデメリットでどっちのほうが大きいかを判断するのは
大抵その人の好みだから、多分正解ってないと思うし
個人の考え方の違いが一番大きいと思うよ。

考え方が違うからあやしい、自分と似ているから味方、
って考えるとあっさり心象論で懐柔されて負けました、って多いから、
僕は基本的に考え方が違うのは当たり前くらいの勢いで
物事を判断するようにはしてるけれども、
なかなかそううまくもいかないのが人間PCの面白みだねぇ。
(206)2005/07/16 19:25:22
旅芸人 ドリス
>>202
アタシは今回のように2COなら、真狼だと思うYO。
人狼だからこそ、慎重に動きたがるだろうし、狂人が必ず占い騙ってくれるとは限らないし、信用できないと考えるんじゃないかNA?
狂人騙ってるなら、今日どちらかで黒出ししてると思

うんだけど、まあ考え方の違いOKOK。
意見どんどんすり合わせれば、真実見えてくると思うYO。
(207)2005/07/16 19:25:28
新米記者 ソフィーは、議事録に目を通しつつ食事中。
2005/07/16 19:25:29
旅芸人 ドリスは、新米記者 ソフィー、んふー、頂きマース!
2005/07/16 19:26:21
墓守 ユージーンは、新米記者 ソフィーに、それじゃ、僕もありがたく頂かせてもらうよ(中の人食事)
2005/07/16 19:27:40
旅芸人 ドリス
>>206
そやねー、その意見も結構納得YO。
村人でもブラフ巻いてる可能性あるしNE。
先が見えない展開だから、面白いんだわSA!
(208)2005/07/16 19:28:00
流れ者 ギルバート
まあ単純な話だぜ
能力者ローラーしようぜってなったとき
占い師からローラーするか?って話だな
普通は霊能からローラーしつつ灰占いだろ?

ま、俺の根拠はそれだけだな。
(209)2005/07/16 19:28:32
隠者 モーガン
今日の晩もうどんじゃったが、特に何もなかったのう。
霊能者に目覚めるかと思ってワクワクしとったのに。
さて、話の続きよな。
>>176
む? さっきも言った通り、ラッセルとおぬしは印象的には
そう変わらんよ。指摘通りラッセル狂人の可能性は残るし、
ワシはこの人数で初日から偽が勝負にでるとも思えんでな。
(ネリーが狼でなく狂人だとしても、じゃ)
多弁占い路線は、黒だと怖いというのが1つ。それから
白確定になれば自ずと村での影響力も違ってくるからのう。
別に襲撃や処刑で早々に墓場にいってほしいわけではない。
もっとも、ワシはパンダ判定になればちゃっちゃと
処刑して霊能判定にかけたい派、じゃがの。
(210)2005/07/16 19:30:20
牧師 ルーサー
>>191
まとめ役結社員であるソフィーさんが出ているので潜伏結社員が占い師を騙る可能性は低いです。少なくとも、まとめ役結社員が出ない場合に占い師COしてもらった場合に比べれば。

また、自称占い師が真狂狼の3人になったら、ローラーで自陣営が2人も墓場送りになってしまうため、11日目の後に5人中人狼3人でエピローグが最速勝利ラインになってしまいます。私が人狼側だったら、これは大きな痛手だと思います。村人側としては、元から有利なので大した違いに感じないかもしれませんが。

確かに狂人は様子見するかもしれませんが、個人的には人狼であっても、それほど簡単に占い師に騙りを出せたとは思えないのですが。4人もいて、誰も残り日数を計算しなかったとか、残り日数計算するとウンザリするだけなのであえて見ない事にした、とかですかね?
(211)2005/07/16 19:30:25
隠者 モーガン
>>126ユージーン
明日以降に霊能者COの流れなら、最終的にローラーは
必至となるじゃろう。真霊能者のCOがない状況ならば
狼が単独COで出てくるとは考えにくくはないか?
ワシはむしろ、ゼロCOで騙りを引き出せないまま
霊能者死亡確認!を恐れておる。
まあまず大丈夫とは思うから潜伏案を希望しておるが。
と、ここまで書いて>>167を見たが、一応書いておくぞ。
(212)2005/07/16 19:32:39
流れ者 ギルバート
もちろんあれだぜ。占い師は真狂の可能性も
考えてるぜ。狼側にしてみりゃそっちのほうが
理想的な形だからな。
(213)2005/07/16 19:33:50
旅芸人 ドリス
>>89
>>178
ニーナとモーガンから指摘あるNE。
潜伏の利点、十分承知。
二人の危惧、わかるよーん。

アタシが思ったのはSA、万一結社対抗が出たとき、守護の可能性がなく、比較的襲われにくい確定白を吊ってしまわないといけなくなるんじゃないかということが一点。

もう一つは、より交互占いを完成させやすくするためNE。
上の危惧があれば、守護はソフィーにも護衛をするかどうか考えないとイケナイ。
でも、結社二人登場して霊能潜伏なら、守護は占い師二人のどちらかに集中して守護できるNE。

霊能出てないし、今日黒出しなかったことみて、判定割れ少ないんじゃないかと思うYO。
結社襲撃されても、明日の占い判定が白白なら一手得。
白黒でも吊りで半手得。
黒黒だと白一個失うけど、確実に人狼一匹削れるNE。

こーゆー考えで物事進めてるのドリスはよさ。
(214)2005/07/16 19:34:39
隠者 モーガン
>>212ユージーン続き
あー、ただ、そこまで放置せずとも、
もっと途中で吊ればよかろうとは思うのう。
今のところ、終盤の展開に余裕がありそうかどうか
サッパリ分からんので何ともいえんがのう。
(215)2005/07/16 19:36:20
旅芸人 ドリス
ケネスの案はね、アタシの好みなんだわSA。
でも、ここ、妖魔いるっショ?
白っぽいから人外でないとはいえないのYO。
白すぎて逃げられる妖魔ケースの方が多いしNE。

2日目に呪殺出来てたら賛成してたかもしんないけど、反対だわさ。
(216)2005/07/16 19:38:48
教師 イザベラ
さて帰ってきたけど、一気に議論が活発になったね。
しかも何やら難しい作戦が提案されているね、
現時点では「相互続行はしなきゃ意味ないよね」と
思っているけど、みんなの意見を見てかわるかもしれない。
しばらく読み返しつつ考えてみるよ。
(217)2005/07/16 19:43:43
牧師 ルーサー
>>210
占い師のわりには、推理の中で御自分の占い能力の占める割合が低いような気がするのですが? 個人的には占い師には、誰でも出来るような推理よりも、占い結果からの推理をより期待しているので。後は偽者に対する考察とかですね。

>>212
> 明日以降に霊能者COの流れなら、
> 最終的にローラーは必至となるじゃろう。
いえ、そうとも限りませんよ。結社員であるソフィーさんや、仮に非霊宣言した後の私かラッセルさんが襲撃された場合には、真霊能者は確実に生存しているはずです。
(218)2005/07/16 19:48:12
旅芸人 ドリス
アタシの方針は、序盤多弁占い寡黙吊り、中盤寡黙占い中庸吊りだわサ。占い師生きてたらだけどSA。

つーことで、▼ケネス取り下げ、▼トビー本線にしとくYO。
意見見えない人、何にでもなれるしNE。
(219)2005/07/16 19:50:43
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/07/16 19:51:05
旅芸人 ドリスは、一旦一休み。また更新前に来るのSA、ドリドリドリー!
2005/07/16 19:51:49
ちんぴら ノーマンは、ドリスがメモを張ったのを見て自分がメモ張ってない事に気づいた
2005/07/16 19:53:17
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2005/07/16 19:54:32
書生 ハーヴェイは、自分もメモを張っていないことに気づいた。
2005/07/16 19:57:32
隠者 モーガンは、われもわれも。
2005/07/16 19:58:42
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2005/07/16 19:59:00
ちんぴら ノーマン
交互占いされているルーサーとラッセルが霊能者か否かCOするべきかどうか答えてなかったぜ

俺は二人にCOしてもらうに一票
明日狼に襲撃される可能性が高いわけで
もし霊能者が混じっていたら恐いんでな
(220)2005/07/16 19:59:02
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2005/07/16 19:59:28
隠者 モーガンはメモを貼った。
2005/07/16 20:01:14
新米記者 ソフィーは、牧師 ルーサーに「◆5の集計をお願いしますの」
2005/07/16 20:02:03
隠者 モーガンは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/07/16 20:03:21
流れ者 ギルバートはメモを貼った。
2005/07/16 20:03:51
村長の娘 シャーロットは、こんばんはー。
2005/07/16 20:04:34
村長の娘 シャーロット
本っ当に申し訳ないのですが、急用が入ってしまって、
あと30分ほどしたら出かけて、更新後にしか戻ってこれないようです。汗

それまでに答えられるところは答えますね。
(221)2005/07/16 20:04:37
牧師 ルーサーは、新米記者 ソフィーに、了解。今から集計します。
2005/07/16 20:04:52
お嬢様 ヘンリエッタは、帰ってきた。
2005/07/16 20:06:44
お嬢様 ヘンリエッタ
ご馳走様でした。
塩焼きそば美味しかったですの

>>199
そんなに驚く事でしょうか?
(222)2005/07/16 20:06:50
のんだくれ ケネス
うーん。なんだろう?俺の説明わかりにくい??
俺は、ルーサーとラッセルは永遠に占わない とは一言も言ってないんだけどなぁ。
中庸案にしても、ルーサーを後日占う事も構わない。
俺は、「ルーサーとラッセルがこのまま占い先食いでいなくなる可能性の惜しさ」と、
「ずれ交互占い」によって毎日確定白が出るようにするということの提案なんだけど、
>>216とか見ると、白っぽいから云々とか言ってるが、白っぽいから村人確定しろなんて一言も言ってないんだけどなぁ?
ルーサーもラッセルもいろいろと言ってくれる人だから、当面いろいろ言ってもらって、後で補完してもいいと思ってるんだけどねぇ。
交互完結も否定しないと言ってるし。

なんか意図的にどうしてもルーサーやラッセルを占いにして、食いたい狼にも見えるけど、どうなんだー?
(223)2005/07/16 20:08:40
村長の娘 シャーロット
議事録を読み返す時間もあまりないので、昨日の印象が主です。
そこも申し訳ありませんーー。汗

とりあえず。5の集計とか言われてるのでそれを先に。
◆5.ラッセルと牧師様が霊能者の場合はCOしてもらいたいと思います。
理由は、二人とも襲撃される可能性が低くはないからです。
確定白候補であること。
偽占い師が占った方は妖魔の可能性もあること。
そのあたりから考えても、低くはないかと。

そして、今私はラッセルさんを霊能者の可能性があるかもしれないと思っています。
誰かに聞かれてた、「どちらが妖魔と思うか?」の答えにもなるのですが、

ラッセルさんの昨日の占い回避の話を聞いたとき、
妖魔か霊能者か狂人かな、という印象を持ちました。
その印象を持っているので、襲撃されるともしかして…という考えが大きくなると思うからです。
(224)2005/07/16 20:10:17
お嬢様 ヘンリエッタ
>>223
そもそも今日の襲撃で必ず襲われるという訳ではないと思いますが
何故今日占いを続けると「確実に」食われるような言い方をしているのですか?
(225)2005/07/16 20:11:20
隠者 モーガン
>>218
前者の答えは簡単至極。
まだワシは1人しか占っておらんから、じゃ。
結社員と同じくらいの情報量しか持っとらんよ。
後者については・・その可能性は失念しておった。
いきなりGJ!とかが出てもそうなるのう。すまぬ。
(226)2005/07/16 20:12:45
村長の娘 シャーロット
■3.
1.いつCOとするのか?
長くて黒発見。早くても4、5日目あたり。
鬼づもがきませんよーーーに!
2.吊りに選ばれた場合は?
吊り対象になったときはCOで。
3.吊り回避の霊能COに対抗するか否か?
対抗は、その場ではナシでいいと思いますわ。
狂人に本物がひっぱりだされるのは…と思うと。
4.しない場合は、対抗COをどうするか?
その人にとってのCO時期で良いかと。
(227)2005/07/16 20:13:49
のんだくれ ケネス
まあ、これは交互占いは次の日絶対に完結すべきだ、というこれまでの考え方に対する異論 と思ってもらって良いよ。
だから、みんながまだその気にならないなら、このまま続行でもちろん構わない。
確定情報が明日は出るが、明後日は出ない可能性がある、というのを、毎日出そうとするのが「ずれ交互」と見てもらえず、これまでの慣例からの考えだけでは、到底承服できるものではないからね。
言ってしまえば、昨日交互占いにしたから、今日確定情報は何もない。昨日ルーサー統一だったらルーサーは確定白かパンダがはっきりしたわけだけどね。
だけどそれは妖魔対策や真確定の可能性を考えて交互にしたわけでしょう?
何かを優先すれば、何かが引っ込む。そういうことなんだけどな。
(228)2005/07/16 20:15:25
ちんぴら ノーマン
>>225
確定白になれば遅かれ早かれ喰われるが
それを遅らせれば灰色と大差ないので
喰いを遅らせる事ができるって事じゃねえかと思うが

俺っちとしては面白いからやってみてえが
面白いから以外に他人を説得できるネタが思いつかねえ・・・
(229)2005/07/16 20:17:25
牧師 ルーサー
◆5. >>44
賛成:ルーサー >>44、ドリス >>56、ニーナ >>108、メイ >>105、エレノア >>125、ユージーン >>127、リック >>131、オードリー >>141、マンジロー >>159、ギルバート >>160、ハーヴェイ >>174、ノーマン >>220、シャーロット >>224

反対:ヴィンセント >>75、ステラ >>87、アーノルド >>104

不明:ラッセル >>63:ソフィーにおまかせ、ヘンリエッタ >>121:霊能者のみCO、モーガン >>166:本人任せ

まだ:ネリー、ソフィー、イザベラ、トビー、コーネリアス、ケネス
(230)2005/07/16 20:17:34
村長の娘 シャーロット
■1.メイさん
昨日のラッセルさんとのやりとりは非常に印象に残りましたわ。
攻撃的なのは性分かもしれませんが、少し気になる存在。
でもそこまで黒っぽくも見えないというのも本心ですわね。
かなり微妙なところ。

ユージーンさん
しっかりと自分の意見をもってらっしゃる印象。
昨日の白狙いであげたかった第二候補。
でも印象強いのは霊COについてだけなのでまだなんとも言えない。
気になるといえば気になるのであげさせてもらいました。

■2.昨日の印象じゃ答えられない…orz
時間いっぱいまで議事録を読み返しますわー。
(231)2005/07/16 20:17:47
教師 イザベラ
うーん、やっぱり少なくともラッセル君と
ルーサーさんは交互完成させないと気持ち悪いね。
これで占いを外して片方の占い師が襲撃されたら
それこそ判断材料が全く無くなってしまうよ。

◆5もソフィーさんが急かしているし、文章に直すね。
(232)2005/07/16 20:18:52
のんだくれ ケネス
>>225
それはねぇ。そう取る時点で追及がヘンな方向に行ってるよ。
必ず食われるから占い先を変えたい、と断言してはいない。
「可能性があるから」と言ってるだけ。
「確実に」なんて、言ってもないような事を俺がさも言ってるように植え込ませては、誤判断の元だよ?
(233)2005/07/16 20:19:11
お嬢様 ヘンリエッタ
>>233
ああ…すみません、そこは私の読み間違いですね

うーん…やっぱり私は賛成できかねます
(234)2005/07/16 20:21:56
村長の娘 シャーロット
!!

すみませーん。時間のようです…。催促の鳩さんがきましたわ…。
これ以上鳩につっつかれるのも困るので、そろそろ…。
ほんっとうに申し訳ありませんわー;;

■2.▼ギル>トビー
ギルは今日の発言タイミングが気になりましたわ。
+寡黙気味なので…って、私が言えることじゃないですけども、
じ、時間がないので今日はこれで許してください…。orz
(235)2005/07/16 20:22:21
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロットに手を振った。
2005/07/16 20:23:18
牧師 ルーサー
>>222
はい。

ついでに、>>199 の「ラッセルさんは〜」のくだりをスルーして、
> いきなりヘンリエッタさんが出てきたのにはビックリしました。
をスルーしなかった事にも驚いていますよ。
(236)2005/07/16 20:26:05
新米記者 ソフィーは、村長の娘 シャーロットに手を振った。「お気を付けてー」ですの。
2005/07/16 20:26:40
ちんぴら ノーマンは、トビー遅いなあ・・・
2005/07/16 20:26:59
新米記者 ソフィーは、牧師 ルーサーに礼を言った。「集計ありがとうございますの」
2005/07/16 20:27:40
お嬢様 ヘンリエッタ
>>236
あ。そっちのアンカーは見てませんでした…

妖魔だと悪目立ちが過ぎるのではないでしょうか
この人数ならばもう少し発言を抑えて中庸辺りを取ると思います
まあ…初めての人数ではっちゃけた可能性もありますが
(237)2005/07/16 20:29:33
教師 イザベラ
◆5
当然宣言するべきだとは思うよ。
元々アタシは初日両宣言希望者だしね、
ある意味究極の対抗者「襲撃された人」のせいで
(結社の活躍により)例え真能力者が確定しても
心から信頼を得られない状態とかは気持ち悪いよ。

出来るだけ狼側に情報与えないためにも、
ソフィーさんのような案はいいと思ったけど。
うーんそれが無理となるとどうしたらいいかねぇ。
二人とも非霊と言ってくれれば気が楽なんだけどね。
(238)2005/07/16 20:30:36
お嬢様 ヘンリエッタ
と言うか何で2人をセットで考えているんでしょうね
ま、気になさらず
(239)2005/07/16 20:32:43
書生 ハーヴェイ
まあラッセルルーサーを白いと思う人は結構居るだろうけど、
やっぱ完遂しないと気持ち悪いって人が多いと思うんだよねえ。
人間万が一があるからさあ。
(240)2005/07/16 20:33:04
学生 ラッセル
ただいま。
そろそろ吊り希望を出すね。
▼ハーヴェイ
(241)2005/07/16 20:34:02
学生 ラッセルはメモを貼った。
2005/07/16 20:34:23
教師 イザベラはメモを貼った。
2005/07/16 20:35:43
新米記者 ソフィー
ん……大体固まって来ましたの。
ケネスさんの提案ですが……一応代わりの占い対象を出す事は可能にしてあります。
ですが……やはり私としては……ですの;

後、◆5ですが……狼・妖魔・狂人の数を差っ引いても賛成派が多いようですね……ふむ。
(242)2005/07/16 20:37:03
のんだくれ ケネス
>>234
了解。賛成しかねるという意見は俺も重々わかります。
「ルーサーを後回しにしたい」という言い方ならまた違ったんだろうね。事実そういう意図もあるんだけど。
(243)2005/07/16 20:37:26
墓守 ユージーン
ちょっと質問なんだけど、
トビーは参加できるっていってたんだけど、
何らかの事情で来れなくなった可能性もあるわけで、
突然死する場合は突然死チェックについては
どうしたほうがいいんだろう?
個人的にはチェックつけたままのほうが
奇数進行でいいと思うんだけど。
(244)2005/07/16 20:37:51
教師 イザベラはメモを貼った。
2005/07/16 20:37:55
のんだくれ ケネス
俺は、何度も「考察力があるから狼だと怖い」とか「後々だと云々」という理由と言えるかどうかわからないような理由で、優秀な村人が早々に食われていくのを見てる。
1回、もしくは1人は猶予をあげたいな、と思ったんだよね。
そういうチャンスすらなく、狼の思惑通りに食われていくのを少しでも阻止できないか?と思っただけ。
だから、ルーサーやラッセルが村人ならいいけど、そうでない場合も想定して言ったのだけどね。
完結しないと気持ち悪いという意見とかも「今日完結しないと」と意味だよね?
俺の案は絶対完結しないなんて言ってないんだから。
だから感情なんだよね。
狼かどうかより完結したいが優先の。
もちろん人外かもしれないじゃん?という部分はあっての事だろうとはわかってるよ。
(245)2005/07/16 20:38:40
のんだくれ ケネス
それから、ルーサーやラッセルでなければ、ここまで言ってないと思うな。特にルーサー。
今後交互占いを続けたとしても、たぶんもうこういう提案はしないだろうね。
人見ての判断があるね。村人の可能性高いなら放置でも良いのでは?という感覚もね。
ルーサーもラッセルも村人だったら、占われる可能性0の狼は、今日考える事もラクだろうね。
(246)2005/07/16 20:39:23
墓守 ユージーン
えっと、個人的質問。
ネリーさんとモーガンさんへ質問。

■あなた方は呪殺がどのくらいの確率で発生すると考えてますか?
別に今日の占いに限ったことではなくて、今後を通しての確率です。

余裕があったら答えてみてほしいかな。
(247)2005/07/16 20:42:20
墓守 ユージーンは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/07/16 20:44:51
書生 ハーヴェイ
>>245
まあ同意できるねえ、ルーサーさんが食われちゃったら、
ソフィーさん本当大変だからねえ……
白確定は狼の食いやすい位置だもんねえ……
(248)2005/07/16 20:47:13
教師 イザベラ
>>245
ケネスさん、アンタの言いたいことは判るよ。
でも占い師が片方噛まれたら、その「いつか」が
来なくなる恐れがあるんだよ。
それは先延ばし先延ばしにすればする程にね。
(249)2005/07/16 20:48:22
新米記者 ソフィー
>ユージーンさん
突然死チェックは入れておいて下さい。

さて、と……待ち人まだ来ず、ですわ。
来たら、レスポンスが遅くなりますが…。
とりあえずもう少し……。
(250)2005/07/16 20:49:05
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/07/16 20:50:11
新米記者 ソフィー
……そうですね、やってしまいますか。
ルーサーさん、ラッセル君居ますか?
(251)2005/07/16 20:52:14
学生 ラッセル
はい。
(252)2005/07/16 20:53:07
牧師 ルーサーは、新米記者 ソフィーに、いますよ
2005/07/16 20:53:25
新米記者 ソフィー
OK、大丈夫ですね。
では【9時丁度に霊能者であるか、もしくは霊能者でないかCOして下さい】
多少の誤差は大丈夫ですが……お願い出来ますか?
(253)2005/07/16 20:55:13
牧師 ルーサーは、新米記者 ソフィーの >>253 に了解。
2005/07/16 20:56:28
修道女 ステラ
ただいま〜
物を物色しつつ議事録読んでまいりますね
(254)2005/07/16 20:57:41
牧童 トビー
はにゃ…っ!
今帰ってきたよぉ〜;;
突然死しちゃわないように、とりあえず帰宅報告を先にして…みんなのお話を急いで見てくるよ…っ!
(255)2005/07/16 20:57:42
見習いメイド ネリー
でゅわーーーっっち!(ただいま

ろ、6ページ!?(汗
(256)2005/07/16 20:57:49
学生 ラッセル
わかりました。
(257)2005/07/16 20:58:08
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーの目をじっと見つめて答えた。
2005/07/16 20:58:12
新米記者 ソフィーは、時計を見た……。はてさて。
2005/07/16 20:59:57
牧師 ルーサー
【私は霊能者ではありません】

まぁ、自分でも実質非霊宣言と気付くような発言を何回かしてるんで、バレバレでしょうけどね。
(258)2005/07/16 20:59:59
牧師 ルーサーは、うーむ、1秒早かった。無念。
2005/07/16 21:00:15
学生 ラッセル
【僕は霊能者じゃないよ】
(259)2005/07/16 21:00:42
書生 ハーヴェイ
えっと、非霊能宣言は二人だけでいいんだよね。ね。
取りあえず二人とも霊能じゃない……と。
(260)2005/07/16 21:01:42
のんだくれ ケネス
丁度、ルーサーとラッセルの霊能者CO賛成意見言おうと思ったら、実行されたね!
(261)2005/07/16 21:02:35
新米記者 ソフィーは、ルーサーとラッセルに礼を述べた。
2005/07/16 21:03:11
新米記者 ソフィーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/07/16 21:04:00
牧師 ルーサーは、墓守 ユージーンに話の続きを促した。
2005/07/16 21:06:13
新米記者 ソフィー
とりあえず、少ない人に飴玉を投下しておきますの。
後は……
・今日の占い(交互続行or新規開拓?)
・今日の吊り(頑張れ寡黙者)
・霊能者COを何時にするか
ですね……。
(262)2005/07/16 21:07:45
のんだくれ ケネス
>>249
そもそもグレー全員が占えるかどうかもわからない。
占い候補に上がるのが後回しになって、グレーのまんまの村人や狼もいる。
何かを取れば何かが引っ込むと言ってるのに、引っ込むところしか言わないのは、否定としては弱いけど、その人が何を優先しているのかという考えはわかる。

感情的に中途半端はイヤです。という感覚もわかる。
>>249だけで、ああそうだよね、じゃあ取り下げる 程度の意見を言った積もりはないし、交互完結も否定してない。

あと、ルーサーもラッセルも霊能者否定してるとなると、益々「黒さ」がなくなってる。
「確定白狙いの霊能者騙り」という狂人の線も。
妖魔でこのまま完結したら死ぬのは確定だから一か八かCOするかな?と思ったけどそれもない。
ただの村人の可能性高くなったと見るけど、どうかな?
(263)2005/07/16 21:08:44
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/07/16 21:09:14
学生 ラッセル
占いは交互続行が良いと思います。
(264)2005/07/16 21:09:17
お嬢様 ヘンリエッタ
ラッセルさん
吊り希望の理由はなんですか?
(265)2005/07/16 21:10:00
のんだくれ ケネス
>>264
交互中止とは言ってないよ(苦笑)
俺の意見って「交互占い中止」と思ってますか?
(266)2005/07/16 21:11:24
のんだくれ ケネスは、お嬢様 ヘンリエッタにお礼をを言った。酒を…と思ったが未成年なので中止(笑)
2005/07/16 21:11:58
学生 ラッセル
>>265
直感
(267)2005/07/16 21:12:21
お嬢様 ヘンリエッタは、のんだくれ ケネスさん…あまりお飲みになられるとお医者様に改造されてしまいます
2005/07/16 21:13:01
牧師 ルーサー
>>262
……。今更交互占い止めてどーするおつもりなので? そもそも、霊CO非COは最初から交互完遂が前提です。

個人的には交互続行した場合に誰が襲撃されるか、非常に興味があります。
(268)2005/07/16 21:13:54
書生 ハーヴェイ
>>262
僕は占いは交互は、うーん……。
完遂してもしなくても、ソフィーに任せる。
でも万が一がある以上、どちらかといえば完遂派かな。

今日の吊りの問題はトビーをどうするかです。
突然死は突然死として処理するか、それとも
トビーを吊り投票すべきか、ですー。
僕は……うーん、寡黙にも狼が居る可能性があると思ってるから、
突然死として処理して寡黙吊りをすべきか、と思っていますよ。
って、偶数人数になると何か不都合があったっけ…

霊能は……今日がいいのだけど、間に合うか疑問ですー。
(269)2005/07/16 21:15:25
お嬢様 ヘンリエッタ
>>269
来てらっしゃいますわ?
(270)2005/07/16 21:16:08
新米記者 ソフィーは、書生 ハーヴェイに「トビー君来てますの。音速が遅くなってますわよ(汗」
2005/07/16 21:16:26
牧師 ルーサー
>>269
トビーさんは来てますよ。>>255 を見てください。
(271)2005/07/16 21:17:04
書生 ハーヴェイ
>>270
>>271
>>ソフィー

 な 、 な ん だ っ て ー !!!
(272)2005/07/16 21:18:22
書生 ハーヴェイは、ショックでドアノブに頭を打ち付けている。
2005/07/16 21:18:32
牧童 トビー
ん〜…僕って、何やら大人気だねぇ〜♪w
ざっとしか見てないんだけど、僕を吊るって希望してる人が多いみたいだね…。
まぁ、これだけ村人さんがいれば今吊られても問題ないかな…w

■1:●ケネスさんにするよ♪
今日のお話、ちょっと面白いと思ったからね♪
村人側なら、大活躍できる人だと思うし、いきなり吊りより確認したい部分も多い感じかな。

■2:▼ドリスさんにするよ♪
理由はなんとなく…って冗談はおいといてw
ドリスさんの>>219なんかは人狼がやりそうな手だよね。
一旦仲間を吊り希望に出して、議論の中心で話させ、それを取り下げ、吊り希望が集まってる人へ変更するってね。

■3:もう何人かの人がお話してるけど、どんなに吊りを回避したり、襲撃を回避しても、後半で名乗りを上げた能力者さんって、例え本物でもイマイチ信じられないんだよね…。
少なくとも明日の第一声までにはCOをしてもらいたいんだけど…。
(273)2005/07/16 21:18:49
教師 イザベラ
>>263
ん、あくまでアタシの意見なんだけど、
そこまで強制したように見えるかい?
まぁなんか不毛な話し合いになりそうだから
特にそれについてはもう語らないよ。
(274)2005/07/16 21:20:18
墓守 ユージーン
非霊能COが終わってるね。そしてルーサーさん促しありがとう。
ルーサーさんの非COに関しては、なんというかまあ、
多分色々考えてることもあっただろうけどごめんなさいって感じだね。
どうしてもCOなしで死なれて実は霊能だったの?
って話になるのは勘弁してほしいからね。
そして本日も突然死なし!おめでとう!

>>262
・今日の占い(交互続行or新規開拓?)
 交互続行かな。メリットもある奇策は好きだけど、
 かといってまだ慎重に石橋叩いていける段階だから
 石橋叩いて進みたいね。
・今日の吊り(頑張れ寡黙者)
 う〜ん、引き続き▼マンジローさんで。
 寡黙ってわけでもないんだろうけど
 印象が薄いんだよね。なんでだろ。
・霊能者COを何時にするか
 もう時間的にも厳しいからなぁ。
 吊り対象者のCOを行ったとして、死者が出ない段階で明日朝一なら、
 3日目希望者とも折り合いがついて一番いいんだけどね。
(275)2005/07/16 21:20:26
修道女 ステラ
>>263
二窓しながら読んでいる途中でありますが…

もしソフィー様が襲撃された場合
潜伏結社騙りも無きにしも非ずなので
まとめ役の問題が浮上してしまうかもですね
そういう意味でも交互は完遂されるほうが良いと思います。
私個人はルーサー様は人間と思ってはいますけど
現時点で決め打つという話でもないようですし
(276)2005/07/16 21:24:06
牧童 トビー
>>149(オードリーさん)
質問にお答えしなくちゃだね…♪
今日になってのメイお姉ちゃんの僕の印象だったよね。
ん〜…村人さんかな…とは思うんだけどね。
昨日頑張りすぎちゃったから、今日は落ち着こうとしてるのかな…?
まぁ、寡黙気味の僕が言う事じゃないんだけどね…w
誰かの意見に必要以上に敏感になる人は占っとけっていうのが、昨日の本当の理由だよww
『なんとなく』っていうのにここまで反応がくるとは思わなかったから、ちょっと驚いてるんだけどね。
これでお答えになってるかな…?
(277)2005/07/16 21:30:27
のんだくれ ケネス
ルーサーとラッセルは一旦はずし、2人新規で占う、だと、狼や妖魔ならわかるが、村人も許さないようなので、どちらかは続行でいいのではないか。さっきの中庸案。

ただ、本人たちもどうしても「今日」完結したいみたいだから、占い候補になってない俺が援護するのもここまでにします。
というか援護すらなってなかったみたいで(汗)
(278)2005/07/16 21:30:36
のんだくれ ケネス
>>274
いやいや!
そんなことはないよ!
イザベラの言う事もその部分に関してはもっともだと思ってますよ!
(279)2005/07/16 21:31:49
新米記者 ソフィー
一応占いだけ先に決定しておきます。
【占いは交互継続で】
●ネリー→ラッセル
●モーガン→ルーサー
でお願いします。ケネスさんの案にも魅力を感じます(ルーサーさんやラッセル君が人間ならその早期退場は確かに痛いですし、狼側にとっても撹乱になる可能性は高いでしょう)。
ですが、今のところ私が襲撃された場合の問題も有ります。
結社騙りが出た場合でも私+相方の命でおそらく人狼一匹の命と交換なのでそこまで悪い取引ではないと思いますが……その間の纏め役が不在となってしまいます。
それを考えれば、まず確定白を1〜2人作って置くのが現状では良いと思いましたの。
(280)2005/07/16 21:32:57
見習い看護婦 ニーナ
鳩よー。もうすぐ帰宅します。汗あせでーす。
鳩で斜読みなんだけど、ケネスの占い案がよく分かんない。
二人の占い師の真贋がニーナにはイーブンなんで、占いは交互続行を希望しますよ。ラッセルも牧師も霊能カミングアウトはしなかったみたいだけど、だからといって白だとは言い切れないよ。
(281)2005/07/16 21:34:00
牧師 ルーサー
>>276
結社員騙りが出てきたら有無を言わさず両方吊ってしまえば良いだけですよ。まとめ役不在が少々早まるだけです。

個人的には残り日数等を考えれば人狼側には結社員騙りを出すような余裕は無いのではないかと考えていますが…… 混乱させるだけのために結社員を襲撃してくるかもしれませんね。

まぁ、25人村って時点で、まとめ役になれる結社員やら白確定が全滅で占い師候補は全員生存している、ってケースは十分考えられるので、その程度で混乱してもらっても困るというか……
(282)2005/07/16 21:34:33
牧童 トビー
さて…まだ僕に質問してくれてる人はいるかな…?^^;
ざっとしか見れていないからねぇ〜…。
(283)2005/07/16 21:35:28
のんだくれ ケネス
>>280
了解!
(284)2005/07/16 21:35:59
見習いメイド ネリー
なんか皆さんの質問や疑問とかに対する返答まとめながらアンケート書いてるんだけど、どんどん議事録が伸びていくーー!

占はラッセル君、投票はソフィー記者委任でセットしてあります〜〜
(285)2005/07/16 21:36:50
異国人 マンジロー
戻りましたぞ。
議事録を見つつ話に参加していくよ
(286)2005/07/16 21:37:09
見習い看護婦 ニーナ
ちまちま手紙を書いて鳩に届けてもらっている間に、交互続行が決まりましたねー。すんませんー。
吊りは帰宅してからもう一度考えるよ。
(287)2005/07/16 21:37:16
のんだくれ ケネス
>>281
うんうん、言い切れない。俺も言い切ってない。
(288)2005/07/16 21:37:20
村長の妻 エレノア
遅くなってしまいましたわ。
議事録ずいぶん増えてますのね・・・・

とりあえず
>>280
了解いたしましたわ
(289)2005/07/16 21:39:04
異国人 マンジロー
ソフィー殿
占い先決定了解だ。

そして、ルーサー殿、ラッセル殿
お2人とも霊能者ではないのか。
昨日の占い先回避はなんだったんだろうな
(290)2005/07/16 21:40:12
新米記者 ソフィー
吊りはまだ未定です。とばっちりを喰らうかもしれないので皆さん……お、怒らないで欲しいですの。

霊能者COはやはり3日or4日の第一声が妥当ですね。
もうちょっと待って下さい。
(291)2005/07/16 21:41:07
お嬢様 ヘンリエッタ
>>280
了解しました
(292)2005/07/16 21:42:06
学生 ラッセル
>>290
他の方の意見を聞きたかったんですよ。
(293)2005/07/16 21:42:33
未亡人 オードリー
みなさん、御機嫌よう。
トビーさん、お返事ありがとう。

ケネスさんの案も面白そうだとは思うけれど、やっぱり最初のずらしのために半占いで待たされる人がいる、っていうのがちょっとね。
それと、良く呑み込めてないせいか、ずらしてどちらの占い師を先に持ってくるかで効果が変わったりしそうよね?
(理解しきれてなかったらごめんなさい。)
(294)2005/07/16 21:44:51
未亡人 オードリーは、新米記者 ソフィーに交互完遂、了解よ。
2005/07/16 21:46:48
のんだくれ ケネス
>>294
その通りです。例ではルーサーを優先にはずしたので、ネリーが「確定側」モーガンが「初物側」でしたが、真がどちらかで反応も変わるでしょうね。
いずれも決定的に村人が不利になるとは思ってないのですが、そこらへんの考察に対する突っ込みではなく、ひたすら「交互今日完遂」しか出なかったので、諦めました(汗)
(295)2005/07/16 21:49:35
牧童 トビー
>>280(ソフィーさん)
【僕もその決定に了解だよ♪】

ただ、僕は2人とも村人さんだと思うんだけどね…♪
漠然とした感じなんだけど…人狼は下手に人に目立つポジションじゃなく、一見多弁のようで、実は内容がない…ってポジションにいるような気がするんだよね…。
寡黙吊りはセオリーとしては王道過ぎるくらい王道。
特に25人村なんて、人狼側にとっても初体験なわけだから、寡黙なんてポジションに人狼がいるとは思えない。
かといって、喋り過ぎて注目を浴びてしまっては、具合が悪い。
きっと、全体的な様子見をしつつ、適度に質問を挟みつつ、発言ptを消費している…。
まぁ、こういう風に言う事で、急に行動を変える人、そのままのスタンスでいる人の2パターンが出ると思うんだけど、その辺の人に注意をした方がいいと思うよ…♪
(296)2005/07/16 21:49:47
牧童 トビー
>>291(ソフィーさん)
そんなに恐縮しなくってもいいよぉ〜♪w
こんなにたくさん村人さんがいるんだからね…意外と悩まずスパッと決めちゃってもいいんじゃないかなって気もするんだけど…w
何にしても、ソフィーさんの決定で僕は怒らないよってことだけは覚えておいてね…♪(ぎゅっ♪
(297)2005/07/16 21:55:20
未亡人 オードリー
ギルバートさんとハーヴェイさんもお返事してくれてるわね。
ありがとう。

ケネスさんには質問が思いつかなかったけれど、その必要はなかったみたいね(笑)
(298)2005/07/16 21:57:09
教師 イザベラ
>>296
トビー君、アタシもそれについては概ね同意だけど。
最後の2〜3行はその2種類しか事象事態がないよw
(299)2005/07/16 21:57:24
医師 ヴィンセントは、自転車をかっ飛ばして、集会所に滑り込んだっ!!
2005/07/16 21:57:42
未亡人 オードリーは、鳩なので、反応鈍いです。
2005/07/16 21:57:44
村長の妻 エレノアは、教師 イザベラに相づちを打った。
2005/07/16 22:00:22
医師 ヴィンセント
あ、朝の分から議事録読まねばっ!!
ナゲェヨォゥウゥΣ(゚Д゚;≡;゚д゚)

一先ず、ソフィーの発言だけ抜粋して読んで、残りを読破してくるか…
(誰か、アンカー付きで状況説明してくれると助かるが…
(300)2005/07/16 22:00:39
牧師 ルーサー
>>296
> 人狼は下手に人に目立つポジションじゃなく、一見多弁のようで、実は内容がない…ってポジションにいるような気がするんだよね…。

ちなみに、そのようなポジションにいると思われる人の名前をあげてください、と言ったら どうします?
(301)2005/07/16 22:00:53
見習い看護婦 ニーナ
帰ってきたぜ、いえあ!

鳩をめぐっていてどうしてもわかんなかったんだけど…。
ドリスさーん、>>214「万一結社対抗が出たとき、守護の可能性がなく、比較的襲われにくい確定白を吊ってしまわないといけなくなるんじゃないか」ってどういうこと?
(302)2005/07/16 22:01:13
見習い看護婦 ニーナは、議事録地獄!
2005/07/16 22:04:29
牧童 トビー
>>296(イザベラ先生)
それはね、ワザとだよ♪ww
僕はね、基本的にイジワルなのかもしれないって自分自身思うことがあるんだけどね…ww
人狼がとるであろう行動を封鎖して嫌がらせをしてるの♪ww

ついでだから言っておくけど、僕がスロースターターの理由は、人狼が誰を襲うかで、誰が人狼なのかを考えていくからなんだよ…♪
だって、人狼なら『一見もっとも』って思える意見をお話してくるだろうしね。
その辺で惑わされるくらいなら、思い切って切り捨てちゃう方が常に思考をニュートラルにおいておけるからね…♪

…って、僕のキャラに合わないことお話してる!?w

まぁ、普段は前半で手の内は見せないんだけど、25人村だからねぇ〜…ww
(303)2005/07/16 22:05:01
新米記者 ソフィーは、「ヒ、ヒート中……くたばりそうですの(汗」
2005/07/16 22:05:04
ちんぴら ノーマン
ちょいと一時間程度ジムに通ってきたら
なんかすげえ数の議事録が溜まってるってのはどういう事だよ・・・
(304)2005/07/16 22:06:39
墓守 ユージーン
>>300
えっとね、仮決定はそのまま交互続行、
ルーサーさんとラッセルくんに関しては非霊能CO終了、
吊りはまだ未定、っていう状態かな。

>>295
いや、交互続行でなくスライド交互について
メリットデメリットで考察はしてるよ。
単純に、スライドした場合の一名スライドした人を
いつ交互に持ってくるか、それが間に合わなかった場合の半白の扱いは白として扱うのか、っていう問題がでるよね?
その場合半白の扱いとしては、結局交互終了した人の半白としての扱いか、
現時点でスライドさせる人(ルーサーさんだろうけれども)の半白の扱いか、
ってことになるんだろうけれども、
じゃあルーサーさんか後ほどの半白の人かどちらを半白にするか、
っていうので明確なメリットって果たして何があるのか?
っていう疑問になるんだよね。
そこまでしてルーサーさんを保護する必要性ってあるのかな。
それとも後々の半白が、この半白が占われたくなかったから占い師を襲った、
っていうのでミスリードが怖い、というのが理由なのかな?
(305)2005/07/16 22:08:41
墓守 ユージーン
今ルーサーさんを確定白にしたところで食われるためのエサに過ぎない、
っていう意見もあるとは思うかもしれないけれども、
万が一狼だったら?っていう疑惑は永遠に払拭できないわけだし、
そうするとなぜあそこでスライドを持ち出したのか、
ということで連帯的に後々ケネスさんも疑惑を残すことになるんだよね。

だから個人的には続行したほうがいいと思うよ。
(306)2005/07/16 22:09:06
医師 ヴィンセント
>>253
◆5が時限COで実行されたのだな。
結果:ルーサー>>258、ラッセル>>259

で、ケネスの占い方法の新案が出てた…のか?
えーっと、確認してこよう…

あ?仮決定では、交互継続でケネス案はナシなんだな。>>280
うあー、仮決定間に合わなくて、スマナカッタ。ソフィー君。
(307)2005/07/16 22:09:55
村長の妻 エレノア
アンケートの回答少し変更しますわ
寡黙吊りは、セオリーなので狼の居るポジションとしては、疑問ではありますわね。
でも、この人数ですので初盤は寡黙吊りで行くことも仕方ないと考えてアンケート答えましたの。
寡黙は吊られるとなれば、議論の活性化も狙えますわ。
ケネスさんを吊りの対象にあげておりましたけど、変更しますわ。
次点で本日の発言数も加味してトビー君を上げますわ
▼トビーに変更ですの
(308)2005/07/16 22:10:07
医師 ヴィンセントは、墓守 ユージーンに感謝した。
2005/07/16 22:10:26
村長の妻 エレノアはメモを貼った。
2005/07/16 22:11:48
のんだくれ ケネス
>>303
ああ、トビーはスロースターターなのね。
なんとなく漂ってるように見えたのはそのせいか?
人それぞれあるからね。
(309)2005/07/16 22:12:06
牧童 トビー
>>301(牧師様)
ん〜…その質問にはお答えしたくないかな…♪w
名前を挙げるのは可能だけどね…っていうか、大事なのは、人狼側に《僕は貴方が人狼だということを感じていますよ》っていうプレッシャーを与えるってことだからね…♪

まぁ、僕程度でもこんな風に感じられるんだから、僕がその人たちの名前を挙げなくっても、みんなもすぐに目を向けるだろうしね…♪
なんたって、僕はワトスンだから♪ww
(310)2005/07/16 22:13:10
ちんぴら ノーマン
感じるだけで大外れっつう事も多々あるわけで
言わなきゃわからねってトビーよ
(311)2005/07/16 22:15:49
新米記者 ソフィー
霊能者COについても一応決めました。
本決定と一緒に発表しますの……それでよろしい、ですかね?;

後、吊りですが……発言少ない方から締めます。
正直議事録を完全に掌握してません(汗
頑張って発言して下さい!そして私は苦しみますの!!(ぁ
(312)2005/07/16 22:16:00
牧師 ルーサー
そうですね、個人的には25人村は人狼側にとっても初体験でしょうから、囁きで相当な量の相談をしているんじゃないかと思います。特に1日目ですね。その場合は、本人は喋ってるつもりなんだけど、せいぜい中庸、下手すりゃ寡黙になるかもしれませんね。

個人的には、このポジションにしっくりくるのは1日目より2日目の発言量が増えている…… って名前だそうと思ったけど、発言量が増えると疑われると思われても困るんだよなぁ…… まぁ、発言量が増えているうちの一人は私ですがね。
(313)2005/07/16 22:16:55
牧師 ルーサー
>>310
答えたくない、と。了解です。
(314)2005/07/16 22:18:25
村長の妻 エレノアは、新米記者 ソフィーを抱きしめた。
2005/07/16 22:18:49
お嬢様 ヘンリエッタは、頑張って待機している。
2005/07/16 22:19:28
異国人 マンジロー
もう決まったことのようだが、

ケネス殿のずらし占い方法は面白い案だったとは思うよ。
「確定側」と「初物側」で確かに反応というか
心象が違ってきそうだからな。

だが、白確定がソフィー殿ただ一人しかいない。
彼女が襲撃される危険を考えるとあまり良くないよな。
(315)2005/07/16 22:19:34
のんだくれ ケネス
>>306
俺は、自分が疑われるのを恐れてるんなら、そもそもスライド案なんて言わないよ。
ラッセルあたりにもそんな気がしてるだけ。
基本的には人外でしょ?疑われるのを恐れるのは。
半白を後から「占う」という行為はほとんどの人がやってないんじゃないかな?
後々なら、霊能者も出る可能性があるし、狼が吊られている可能性もある。
単に「しばらく保留」だけで半白が大きくポイントになる事は序盤ではないと思うけどね。
スライド案で行くと、1人は半白がいるというだけで。
その代わり毎日確定白の可能性が出るという、何かを優先すれば何かが引っ込む、という部分だと思うけどね。
(316)2005/07/16 22:20:00
見習い看護婦 ニーナ
いえーす!いえーす!
>>303トビー君の言う通り、人狼だ誰を襲うかは最大の情報です。なんといっても人狼は人狼を襲えないのですからー。それはそうですよー。

でも人狼は仲間を早々切ったりはしないはずです。
だから吊り希望も大きな情報源だと思いますし、自分たちに不利な方向には向かわないように意見交換に参加しているはず。

そこでトビー君の現段階での推理をききたいのです!
意見かもん!
(317)2005/07/16 22:20:06
隠者 モーガン
コーネリアスが何気に1発言なのが気になるわい。
>>280
交互継続了解ー。よーそろー。
(318)2005/07/16 22:20:29
牧師 ルーサー
>>312
今日決めるのは、今日霊能者COするか、だけでよいと思います。誰が襲撃されるかによって状況も変わりますし、単純に何日目にCOしてください、とか決めて、律儀に実行したりすると人狼側も計画が立てやすくなりますし。

まぁ、ソフィーさんが生きている限りは幾らでも朝令暮改して構わないと思いますけどね。あんまり無茶な事を言わない限りは、ですが。
(319)2005/07/16 22:21:51
牧童 トビー
>>312(ソフィーさん)
だから、僕に票が集まってるんだから、僕にしちゃえばいいのに…w
僕は全然気にしないから、苦しむ必要は全くないよぉ〜♪
あ、これって、吊り回避になっちゃうのかな…^^;
まぁ、僕に票が集まるのは『寡黙』って理由が大きいし、この中に人狼の便乗票は入ってると思うけど…最初だからね、気にするほどでもないんじゃないかな?

>>311(ノーマンさん)
心配してくれてありがとう♪
でもね、僕は常に自分の感じることを信じてるから…♪
だから、昨日まで疑ってた人を簡単に疑い取り下げしることも、逆に信じてた人をいきなり疑うこともできる。
簡単に『言う事』だけが全てじゃないよぉ〜♪ww
(320)2005/07/16 22:22:23
流れ者 ギルバート
まぁなんだ。半白うんぬんなら
占い師は潜伏して好き勝手占ってくれ
って感じだな。それで4日めぐらいに
誰と誰と誰うらないましたってでてくりゃ
半白オンパレードでそのあとはズレだろうが
なんだろうがやればいいさ。
(321)2005/07/16 22:22:50
新米記者 ソフィー
>>319(ルーサーさん)
今日は霊能者COは他の人は無しで。
後、「無茶な事」は多分夕方のアレとかですよねぇ……あうあう、気を付けますの;
(322)2005/07/16 22:24:06
牧師 ルーサー
>>320
> だから、僕に票が集まってるんだから、僕にしちゃえばいいのに…w

ってのは、生き残った時に不利になるからあまり言い過ぎない方が宜しいかと思います。トビーさんは占い対象になってる私とは違いますから。
(323)2005/07/16 22:27:17
墓守 ユージーン
>>316
いや、僕がいいたいのは、君が疑われているのが困るかどうかではないし、
半白をいつか占うという考えでもなくて、
もし半白(ルーサーさん)を占うのが間に合わずに
占いが欠けた場合のことを危惧しているんだよね。
つまり君を疑うことで君が村人サイドであったならば
無用な疑惑の種になる可能性があるということなんだよ。

どういうことかというと、半白のルーサーさんを狼が残す。
ルーサーさんがずっと食べられないで占いが欠ける。
「なぜ牧師は食べられないんだ?もしかして狼なんじゃないのか?」
「そうするとケネスはいきなり初日で占い先になっちまった牧師を
なんとかずらそうと庇った狼なんじゃないのか?」
「4人いるとはいっても25人村、狼の分は悪いしな、ありえんともいえん」
っていう疑惑にならないとも限らない。
そこに霊能がルーサーさん吊りでパンダにでもなったらもうおてあげ。
村人サイドダブル吊りにならないとも限らないわけだよね。

こうなるのを僕は危惧しているんだよね。
(324)2005/07/16 22:27:23
見習い看護婦 ニーナは、牧童 トビー、???
2005/07/16 22:28:10
異国人 マンジロー
それと占い師の組み合わせだが
【真狼】よりも【真狂】の方がありそうなんだよな。
ご隠居殿とネリー殿の両方とも単独で行動している
印象だ。
2人とも我が道を進まれているようだからな。
(325)2005/07/16 22:30:59
墓守 ユージーンは、それじゃ、僕はちょっと行水してくるよ
2005/07/16 22:33:29
教師 イザベラ
>>320
トビー君、一体どうしちゃったのさ?
自分吊り提案なんて、やっちゃいけないことだよ。
特に今の状態で君を吊って見えるものって何。
自暴自棄になっちゃいけないよ。
(326)2005/07/16 22:33:54
牧師 ルーサー
>>322
> 後、「無茶な事」は多分夕方のアレとかですよねぇ……
いいえ。あれは私怨も入ってますから。
「無茶な事」は もっと無茶な事です。

コーネリアスさんは >>1:29
> 基本的に22:00以降は確実に参加する。
と言ってるのに来ていないようですね……
何かあったのかもしれませんが……
(327)2005/07/16 22:35:38
牧童 トビー
>>317(ニーナさん)
ん〜…現段階では僕の推理はないの同じかな…w
僕目線で、ソフィーさん以外、誰でも人狼になりうる要素があるってだけだね…♪
逆に言えば『誰も村人だと信じる決定打はない』ってことだね♪
それ以外でもそれ以上でもないよぉ〜♪

…って、寡黙から多弁にシフトしちゃう勢いでお話してる気がするんだけど…僕w

ちなみに、僕は現段階で吊り回避をするつもりは、小指の先ほどもないから♪ww
今日、僕が吊られなかったとしても、まだ2〜3日は今の状態で様子見寡黙することになるだろうし、そうなったら人狼側はこれ幸いとスケープゴードとして僕の名前を挙げてくるだろうね。

はい、ここ重要♪ww
人狼は僕を襲うより、村人に吊らせようとする。
なんでそう思うかって?
ん〜…経験則って感じかなw

寡黙吊りは僕も好きじゃないけど、そうしたいって村人側の意見を無視するつもりもない。
特に最初のうちは枠を狭めるって意味でも、仕方がないとは思うしね…♪
(328)2005/07/16 22:38:31
教師 イザベラは、牧師 ルーサーにアタシもそれ気になってるのよね、うーん。
2005/07/16 22:38:35
教師 イザベラは、牧童 トビーに指摘したいけど・・・うーん、もう一度冷静になって欲しいわ。
2005/07/16 22:41:57
見習い看護婦 ニーナ
占い師の組み合わせについてなんですけど、ニーナは
マンジの発言で思い出した!(トビーのことを考えてぼうっとしちゃったよ)私はまだ占い師の内訳について発言していなかったね。

【真狼】>【真狂】
はっきりいって、あんまり新しいことは言えません。
普通に、占い師騙りを狂人にまかせないだろう、結社騙りを懸念するだろうから狼が出るだろう、という考え。

カミングアウトのタイミングから言えばネリーがちょっといい印象なんだけど、二人の発言からは確固とした真贋印象がつかめないの。
(329)2005/07/16 22:42:08
新米記者 ソフィー
現在作業中なのですの…それで、そろそろ手が空かないので【仮決定を出しますの】。
●占い【交互継続】>>280参照

▼吊り:トビー君
酷いかもしれませんが、本人の発言を受けてです。
自棄とも見えますし、狼の策とも見える可能性が高いので。
後半の一手間違えると即死な状況でトビー君吊りを悩む…などの可能性を断つ事にします。
もしトビー君が霊能者であったらCOをお願いします。
後は、出来れば狼として疑っている人などを発言して貰えるとありがたいです。

★霊能者COについて。
今日はありません。明日もしくは明後日にします。
今のところ、【私が「霊能者COをして下さい」と宣言した後の第一声でCOして貰おうかと考えています。】
無茶……ですかね?

と、こんな所です。
何かありましたら書いていてもらえれば…では、一旦離席します。
(330)2005/07/16 22:43:11
のんだくれ ケネス
>>324
薄い線まで心配してくれてるようなので、
じゃあこんな薄い線は?

1、ソフィーが今日食われてしまう。
2、ネリーはラッセル黒という。
3、モーガンはルーサー黒という。
4、潜伏結社員がCOしたが、
5、対抗が出てしまう。
6、結果、誰も確定白がいない。

言い出したらキリないよ。
ほぼ全員がこれまでの方法が安心できるようだから、これでいいと思うよ。
新しい事をやろうとすれば、保守派がなんだかんだ言って反対するのはきまりのようなものだからね。
全然否定しない。人が集まるところでは、ありがち。
(331)2005/07/16 22:43:53
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/07/16 22:43:59
見習い看護婦 ニーナは、なんか変な日本語になったorz 消し忘れです。
2005/07/16 22:44:03
牧童 トビー
>>326(イザベラ先生)
んに?
僕の吊り希望は、ドリスさんで変更はしてないよ?
…って、僕の>>320はそういう意味じゃないんだってばw
だから、自暴自棄でもないから、安心してね♪w

他の人も勘違いしないでね?
僕はあくまでも吊り希望は▼ドリスさんであって、自分じゃないよ?
ただ、僕に票が集まってるって事実から、ソフィーさんに悩む必要はないってお話してるの。
単純に考えて、最初の吊りは多数決の方が進行しやすいでしょ?
そこから解る事も多いんだからね…♪
(332)2005/07/16 22:44:09
隠者 モーガン
おおそうじゃ、すっかり答えるのを忘れておったが、
>>247ユージーン(呪殺の発生率)
・・・この人数だと5%以上10%以下ぐらいじゃね?と
ワシの勘が告げておる。
(333)2005/07/16 22:44:32
牧師 ルーサーは、新米記者 ソフィーに、【仮決定了解】
2005/07/16 22:45:05
見習いメイド ネリー
だぁーーーっ!書きかけですけど投下!
(334)2005/07/16 22:46:19
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定了解です。20分ほど離れますね。】
(335)2005/07/16 22:46:23
見習いメイド ネリー
■1:占い対象は今日は交互判定ですので、誰か気になる人を一人、理由付きで挙げて下さい。
ドリドリですね。発言が多いグループの中でちょっと気になってる人物です。
■2:吊り対象です。寡黙以外の印象も非常に難しいでしょうが出来れば。
寡黙の方というか、存在を忘れかけてた▼ハーヴェイさんを昨日寝る前に暫定で考えてました。
■3:霊能者COについて
引き続き黒発見まで潜伏で頑張って欲しいです。って言うのは楽なんですけどね。
(336)2005/07/16 22:46:39
教師 イザベラ
>>330
【仮?決定了解】
・・・だけど、一応明日の時点でソフィーさんが
襲撃された場合はどうするんだい?
(337)2005/07/16 22:46:58
見習いメイド ネリー
■4:その他

ネリトラ質問返答コーナーじぇいッ!

牧師の質問返答>>10&168
Q.ちなみに、妖魔だとしたらラッセルさんと私とどちらだと思いました?
A.ルーサー牧師は妖魔でも狼でもだったら喋り過ぎ&目立ちすぎ。ラッセル君はそれ以上突き抜けてるけど、たまに、ん?小心?的な発言が見られます。
 ラッセル>ルーサー牧師。
 ちなみに牧師は霊能非COしたので狂人の可能性は低いと見てます。
 あ、あと>>1:267でアンケート答えていったつもりなんですが・・・
 CO前にアンケートこたえてないのは途中で気絶してしまったのが原因です。すいません。(ラス発>>1:63)
(338)2005/07/16 22:47:05
見習いメイド ネリー
ヴィンせんせの疑問>>74

妖魔を探すことは狼との競争だと思います。しかも向こうは攻撃OKというルールで。
いつ攻撃してくるか分かりませんし、占い師を利用せずとも妖魔なんか見つけてみせるぜ!
という狼達ならワタシは即鳩尾に肘鉄食らってコースアウトでしょうね。

ワタシが妖魔を皆に分かる形で呪殺光線が村にとって一番いい形です。
が、妖魔発見までに狼側を追い詰めていっている場合、狼は自分達の生存を最優先にする事も考えられます。
妖魔噛みで狼陣営が妖魔の居場所を知った場合はピンチです。妖魔消しと私消しのシナリオをしっかり組立てられるのですから。
妖魔への口撃と動きに統一性が見られるかもしれませんが。

誰も分からないまま妖魔が死んでいった場合は・・・ 狼が有利な気がします。
みんな落ち着かない気分で議論していく事になると思います。
(339)2005/07/16 22:47:21
学生 ラッセル
【仮決定了解】
(340)2005/07/16 22:48:06
見習いメイド ネリー
■4:その他
おじぃちゃん狼なら狼は私を真と確定できてます。
狂人でラッセル狼なら狼は私を真と確定してます。

おじぃちゃんは今の所狼が正体大と見てます。
これなら狼は村全体に占枠の真贋が分からない状態で私を襲ってくるタイミングだけ考えればいいのですから。
狂人の場合は狼のシナリオ通りに判定を出すか分からないと思いますし、おじぃちゃんは今の所狼にアピール電波飛ばしてるような部分が
見当たりません。というか、発言少ないでゅわっ!

あと、これ書きながらラッセル君がもし狼だったら私に占わせたくない考え(占ずらしの案)かもしれないケネスさん狼?
とか考えたのですが、その場合、おじいちゃん、ラッセル、ケネスと3人怪しく見えるので、それはないかなぁと思ったり。
(341)2005/07/16 22:48:14
見習いメイド ネリー
へやぁぁ!? 仮決定もうでてたのね?
(342)2005/07/16 22:50:07
異国人 マンジロー
ソフィー殿
仮決定了解した
(343)2005/07/16 22:50:39
牧師 ルーサーは、教師 イザベラの >>337 に、そんときゃ潜伏結社員に出てきてもらって
2005/07/16 22:50:58
流れ者 ギルバート
>>330
【仮決定】は了解した
指示で霊能COを促すのもOK。とりあえず今日は
なしだな。黒発見時はどうするとか、襲撃先が
どうなるかでみんなの意見も変わるだろうから
霊能者に関してはその日その日の状況による
だろうな。
(344)2005/07/16 22:51:15
異国人 マンジローは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2005/07/16 22:52:13
牧師 ルーサーは、教師 イザベラに >>331 みたいになったら、そん時考えましょう。
2005/07/16 22:52:36
牧童 トビー
【僕は霊能者さんじゃないよぉ〜♪】

>>330(ソフィーさん)
【決定了解だよ♪】
本当に気にしないでよ…?
このこと気にされてる方が、僕はイヤだからね…♪
お墓の下で村人さんチームが勝てるように応援してるからねぇ〜♪ww


…それと、みんな大丈夫?
誰かの素のお話まで疑うようになっちゃ、それこそ人狼側の思うままってやつだよ?
疑心暗鬼がこの世界の基本だけどね、人の話を中途半端な方向に捻じ曲げるのは感心しないな。
あと、少しイヤンな空気も流れ始めてるから、そこも注意しといてね♪w
せっかくの25人村なんだから、最後まで湧きあいあいとしていなきゃね…♪
(345)2005/07/16 22:52:51
村長の妻 エレノア
>>330
【仮決定】了解しましたわ

霊能者のCO、黒発見時についても決めておいたほうが混乱ないと思いますわ
この仮決定で言うなら、トビー君が狼だった時って事ですわ
(346)2005/07/16 22:53:20
医師 ヴィンセントは、新米記者 ソフィー>>330【/(・。・) 了解】…ログ読み中。ケネス案面白そう
2005/07/16 22:53:38
学生 メイは、牧童 トビーはりたおした。
2005/07/16 22:54:25
牧師 ルーサーは、異国人 マンジローとオードリーとリックとモーガンに促し感謝。遅れてすいません。
2005/07/16 22:55:43
旅芸人 ドリスは、ドォーリドリドリース! 戻ってサクッと議事録読むYO!
2005/07/16 22:56:12
学生 メイ
さて、鳩です
決定確認しました

更新前には戻れます
(347)2005/07/16 22:57:00
学生 ラッセル
oO(やっぱりメイ姉さんはおっかない…)
(348)2005/07/16 22:57:09
医師 ヴィンセントは、吟遊詩人 コーネリアスって、発言数1しかしてないんだな。。。
2005/07/16 22:57:40
異国人 マンジロー
霊能者CO、ソフィー殿が襲われたら・・・

ルーサー殿かラッセル殿の合図になるのだろうか。
2人ともパンダっていうのあんまないよな
(349)2005/07/16 22:57:57
修道女 ステラ
議事録に追いつきました…
そして【仮決定了解です】
(350)2005/07/16 22:57:59
ちんぴら ノーマンは、了解したぜ
2005/07/16 22:58:18
牧師 ルーサー
>>331
っつか、その時はルーサー、ラッセル、自称結社員2人を全員ローラーすれば人狼側2人を確実に墓場送りにできますから村人側有利な展開なんですけどね。霊能者も少なくとも3日目までは確実に生存してますし、霊能者COしてもらって確定したらまとめ役、確定しなかったら上記4人が終わった後ローラーする、とかですね。

問題はまとめ役がいないって事ぐらいだと思いますよ。
(351)2005/07/16 23:01:41
のんだくれ ケネス
>>341
下4行。それはないね(笑)
ルーサー・ラッセルも交互占い続行を主張してるし、俺はルーサーははずしてもラッセルは完遂という案を出してるしね。考えすぎかな。
モーガン狼という部分はありえるだろうけどね。
同様にネリー狼も。

ああ、とりあえず、CO順推理だけ簡単にしておくと、
先にCOしたネリーが狼だったら、占い師3人以上を覚悟している狼。
狂人だったら、狼4匹いるから占い師3人でもよかんべ、と思ってCOした。
モーガンが狼なら、ネリーが狂人か真かわからないけども、このまま確定して真だったらまじぃだろ、という訳でCO。
狂人なら、狼出そうな雰囲気ない?と思って対抗。

占「真狼」だと、狂人は占い師COをする気がほぼなく、最初から霊能者1本と考えているのでしょう。(又はソフィー食われ後の結社員COとか)
(352)2005/07/16 23:02:20
牧師 ルーサーは、見習いメイド ネリーの >>338 に了解。
2005/07/16 23:02:45
牧童 トビー
>>330(ソフィーさん)
えっとね…僕が現時点で気になってる人はねぇ〜…
ドリスさん、エレノアさん、オードリーさんの3人かな。
僕が生きてた場合、少なくともこと3人は占い希望か吊り希望に入れるだろうね…♪
具体的にどの辺がって言われると困っちゃうんだけど…w
ただ、ポジション的には僕が思う『人狼が隠れたがる場所』にぴったりはまってると思うんだよね。

他にももちろんぴったりはまってる人はいるけどね…♪
(353)2005/07/16 23:02:53
修道女 ステラ
>>349
その場合、潜伏結社員については
いかようにするのでしたでしょうか?
話はまだでてきていませんでした?
(354)2005/07/16 23:02:56
医師 ヴィンセント
トビーが黒だったら霊能者COが良いかと思う。
その場合、

1.占師の結果前か?結果後か?
2.ソフィー君の指示後か。
3.ソフィー君が襲撃されてしまった場合の1.は?
(355)2005/07/16 23:03:14
ちんぴら ノーマン
>>349
二人パンダなら狼確実に一匹発見なわけでいいんじゃねえか?
ソフィーが喰われて潜伏結社に対抗が出たら二匹目吊り上げたようなもんだしな
(356)2005/07/16 23:04:43
のんだくれ ケネス
村人でスロースターターが本当なら、トビーは今後期待なんだろうなぁ。
最初から飛ばすと占い候補で、スロースターターだと寡黙とか、俺みたいに漂ってるとか言われてしまう。
村人家業も大変だよな(汗)

仮決定は了解だけど、トビー村人とも思えてきてる今日この頃(汗)
(357)2005/07/16 23:04:46
牧童 トビーは、学生 メイに『何で僕が殴られなくちゃいけないの?;;』と言ったw
2005/07/16 23:05:06
村長 アーノルドは、急いで戻ってきた。
2005/07/16 23:05:59
修道女 ステラは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2005/07/16 23:06:03
墓守 ユージーン
>>330
【仮決定了解】お疲れ様。

>>331
それは、村にとってかなりありがたい展開だと僕は思うよ。
その後の進行によっては詰むしね。

まあ新しい意見は常にそれが効果があるのかどうかが不安だから
みんな慎重になるしね。仕方ないとは思うよ。
ただ、僕はそのスライド交互を過去3回ほどやったけど、
さっき言った例のような形で真占いまで巻き添えで
3連続村サイド吊りで敗北したこともあるんだよね。
だから明確に反対します。

>>333
回答ありがとう、つまり呪殺は発生しないと思っていたのに、
>>215の霊能の早期ローラーでもかまわない、というのは
自分の真を証明する手段を放棄する、ってことだけど、
これはどうしてなのかな?
(358)2005/07/16 23:06:27
見習いメイド ネリー
アンケート途中で出したんですけど、
過去ログと最新両方読んでると追いつけないよぅ
(359)2005/07/16 23:06:36
村長 アーノルドは、そう言えば残りPtが777だ。微妙に嬉しい。
2005/07/16 23:07:29
旅芸人 ドリス
ンフー、読んできたよ。
【仮決定は了解】だけど、吊り先は▼トビーから▼コーネリアスに変更NEー。

アタシ、どんどん寡黙吊り先に挙げるYO。
それでトビーみたいに喋ってくれて、吊り先返しでアタシ吊り増えるの全然OK!
寡黙残したくないからどんどん喋るヨロシよー。
(360)2005/07/16 23:07:49
村長 アーノルド
今戻った・・・なんだこの議事録の量は!(滝汗)
さすがに村人の数が多いと議事録も比例して多いな。
今から読んでくるから少し待っていてくれ。
(361)2005/07/16 23:08:00
旅芸人 ドリスはメモを貼った。
2005/07/16 23:08:12
墓守 ユージーン
>>355
基本は1.かな
(362)2005/07/16 23:08:20
未亡人 オードリー
【仮決定、了解よ】
霊能者COも了解。
(363)2005/07/16 23:08:32
村長 アーノルドは、議事録の海に、ダイブ。
2005/07/16 23:08:32
新米記者 ソフィー
うに、追伸……というかそんな感じですの。

>>337,>>354,>>355
私が死んでも私の相方がやってくれるでしょう。
もし結社騙りが出ても、今日で確定白が出来ると思いますのでその場合はルーサーさん>ラッセルくんにお願いします。
それが駄目な場合は3日目では収集がつかないと思いますので、四日目第一声として下さい(流石にコレは無いと思いますが…;)

結果報告は
占い(第一声)>霊能(トビー君黒の場合、占い結果が報告された後)>結社(私死亡の場合。最後)でお願いします。
霊能者(と私の相方)の対抗は即COでお願いします。
(364)2005/07/16 23:08:40
のんだくれ ケネス
>>351
ローラーする順番の票まとめの為のまとめ役でしょう?
村人同士が票割れしたら、ローラーにならない事もありえますよ。
一般論だけで反論すると、抜け道がありますから、どんな意見にもある程度の幅をみて考え、リスクと方向性を出せばそれでいいと思います。
他の人が「薄い」と考えていても、可能性を大きく考えるならそれはそれでいいとも思います。
否定し切れるほどのものではないという事ですね。
(365)2005/07/16 23:10:11
墓守 ユージーンは、>>362 1.ってなんだよ|li/ oπ \il| 占いの後です
2005/07/16 23:10:21
流れ者 ギルバート
あんかあれだな、次から次と新キャラ登場って
感じだな。まぁ俺が言うなって話なんだけども
(366)2005/07/16 23:10:25
異国人 マンジロー
ご隠居が偽なら狼というのは
俺にはあまりしっくりこないな。
ネリーが狼っていうのならまだわかるけどさ。

4人も狼がいてわざわざご隠居が騙るのかなと疑問。
もっと他のやつが出そうなもんだろ。
狼がおそらく騙らないと考えた狂人が
ぎりぎりになってCOというのが俺には自然だよ
(367)2005/07/16 23:10:31
牧童 トビー
>>357(ケネスさん)
…それは言わない約束♪ww
まぁ『村人だから、現段階で吊られるのも仕事のうち』って考え方もできるしね♪ww
それに、下手に能力者さんを吊るよりはマシだからね…♪
(368)2005/07/16 23:10:37
ちんぴら ノーマン
新キャラはともかく隠れキャラまでいるぜ
発言数の一覧表なかったら忘れてたかもしれねえな
(369)2005/07/16 23:13:10
異国人 マンジロー
>>354
潜伏結社どうするのかは決めておいた方がいいよな。
話はまだ出ていないが
(370)2005/07/16 23:13:28
村長の妻 エレノア
>>364
トビー君が黒でない時は霊能者潜伏を考えてるって事なのかしら?
(371)2005/07/16 23:13:57
旅芸人 ドリス
>>302
ちょっと分かりづらかったかな。ゴメンゴメン。
流れとしてケネスが>>331で説明してくれてるYOさ。
狂人が結社対抗に出たとしても、狂人かどうか分からない。
ひょっとして人狼かも?
安全策とって吊っちゃおう、って流れなると思うYO。

狂人は村人との交換ならOKだけど、結社との交換サイアクと考えてるNE。
人狼、確定白の結社襲いたい。
でも、結社襲うと、守護生きてることになる。
襲撃したくてもできないイヤーな存在NE。
結社の狂人対抗、これ、アタシ心配したYO。

この説明でOK?
(372)2005/07/16 23:14:19
学生 メイ
戻りました♪
議事読んできます。
(373)2005/07/16 23:15:26
学生 ラッセル
結社は、ソフィー姉さんに何かあったときと、期日を指定してCOがいいと思います。
(374)2005/07/16 23:16:09
学生 ラッセルは、学生 メイの姿をみてビクッとした。
2005/07/16 23:16:11
新米記者 ソフィー
>>354,370etc
私が死んだら、全ての結果報告が終わった後でCOという事でお願いします。
後、トビー君が黒でない時は潜伏です。
私の宣言が有り次第、COという事で。
(375)2005/07/16 23:17:26
新米記者 ソフィーは、ちょ、ちょっと混乱気味…対応が追いつかない;
2005/07/16 23:17:38
医師 ヴィンセントは、村長の妻 エレノアに、>>330でソフィー君の指示後COとなっていますね。
2005/07/16 23:17:40
牧童 トビー
>>364(ソフィーさん)
えっとね…守護者さんの行動に対して何かを言うのは問題あると思うんだけど…ちょっと一言。
ソフィーさんが襲われてから名乗りを挙げた結社員さんは、たぶん信じてもらわれにくいと思うんだよね…^^;
僕はまとめ役ってすっごく重要なお仕事だって思ってる。
下手をしたら、占い師さんや霊能者さんよりもね…。
だって、騙りが出ている以上、どちらが本物かって言うより、極論的に両方とも人狼側候補(容疑者)でしかないんだからね。
だから、守護者さんも全力でソフィーさんを守ってると思うし…今後、もう少し日数を消化した後に、結社員さんをソフィーさんの口から発表した方がいいと思うんだよねぇ〜…。
(376)2005/07/16 23:18:16
牧師 ルーサー
>>365
いや、>>351 は、そーゆー話でなくて、本当にそうなった場合の対処法の話のつもりです。

そうでなければ、誰かがまとめ役になれるはずですよね。
(377)2005/07/16 23:18:31
のんだくれ ケネス
>>368
俺は人数が何人であれ、人外を吊りたいんだよ。
村人をできるだけ多く救えば、その分人外が候補に上がりやすい。
基本的に占いも吊りもどんな時も人外になるよう考えているつもりさ。
(378)2005/07/16 23:18:42
村長の妻 エレノアは、医師 ヴィンセントに感謝した。
2005/07/16 23:20:09
牧童 トビー
なんか…僕を是が非でも人狼にしようとしてる人の思惑が見え隠れしているのは気のせい…?w
(379)2005/07/16 23:21:18
村長の娘 シャーロット
意外に早く戻れましたわ!
議事録読んでまいりますわねー。
(380)2005/07/16 23:21:30
墓守 ユージーン
>>377
まあ、単純に即結社対抗なりパンダなりをローラー。
この間に票が割れたらもう片方を吊ればいいだけだし、
さすがに片方吊ってるのに残り片方を吊らないなんて
混乱しすぎた村人サイドはいないと思うからここは問題ないとする。
で、4日間があるわけだから、4日間の間に2セット交互が可能。
この交互でまとめ役(確定白)が一切でない
=全員パンダ
=狼が全部表に出てる
=全吊り
=詰み
っていうことだね。
だから何の問題もないと思うよ。
(381)2005/07/16 23:21:59
隠者 モーガン
>>358ユージーン
ふんにゃ?
>>212>>126の霊能者3,4日目CO、対抗なしのケースを
前提にしておるから、どのみち霊結果からワシ真が
確定するケースはないかと思うぞ。
(382)2005/07/16 23:22:29
旅芸人 ドリス
仮決定中だからどんどん言うけどNE、確実に人外予想が出来ているときならいざ知らず、そうでないまだ余裕がある序盤とかに来てる人吊って来ない人吊らないの、ちょっと変と思う人なのよね、ドリドリスは。
だから、トビー吊るの、勿体無い思うYO。
(383)2005/07/16 23:22:54
見習いメイド ネリー
>>247
正直人数多くて全員の意見を確認するだけでもかなり一杯一杯です。
これを言うと皆にどう思われるかどうか怖いんですけど、結構自分の直感を信じてやってます。

今の所妖魔は発言中の上、そして内容に引っかかる様な点がなくて、不思議と印象の残りにくい中にいるんじゃないかなと思ってます。

その人達を占っていけば確率高いかな?と思います。
(384)2005/07/16 23:23:20
村長の娘 シャーロット
というか、重大なことに気づきました。

…ギルとコーネルの発言数見間違えてた…っ!!!

ご、ごめんなさーい。2番は間に合えば考え直しますけど、
もう仮決定とか本決定とか出てるんでしょうか?
(385)2005/07/16 23:23:34
新米記者 ソフィー
>>376
まぁ、イザと言う時の話ですから。
私が襲われるなら相方は生きているという事ですしね。私自身はただ白いだけですから…。
そして、レスポンスありがとうございました。

では、>>280を【本決定】とします。

トビー君、ごめんね。
(386)2005/07/16 23:23:45
のんだくれ ケネス
>>377
ああ、誰かがまとめ役になれる という部分で解決ね。
うんうん、それはありえるだろうから、それでリスク回避ならそれでいいと思いますよ。
ユージーンが危惧してる>>324に対しても同様にだから村人負け確定と言う事はないだろうし、別な状況である場合もある。
心配は心配でそれはいい、という程度ですね。
(387)2005/07/16 23:24:15
旅芸人 ドリスは、村長の娘 シャーロット本決定まだだよー。
2005/07/16 23:24:55
墓守 ユージーン
>>382
う〜ん、占い師であれば呪殺が発生しないと思っているのならば
霊能とのコンボで確定することを願うと思うんだよね。
だから基本的に一人だけ出たのを信用できないなら吊ってもかまわない、
って意見はちょっとなかなかいえないんじゃないかなって僕は思うんだけど、
タイプが違うのかな。
(388)2005/07/16 23:25:09
学生 ラッセル
【本決定了解】

元気でねトビー。
(389)2005/07/16 23:25:31
新米記者 ソフィー
間違った…… orz
>>330ですの。
(390)2005/07/16 23:25:44
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ドリスに、ありがとうございますー。占いはでたみたい?
2005/07/16 23:25:52
墓守 ユージーンは、【本決定了解】
2005/07/16 23:26:06
旅芸人 ドリスは、【本決定了解】YOー。
2005/07/16 23:27:01
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2005/07/16 23:27:09
村長の妻 エレノア
【本決定】了解しましたわ
(391)2005/07/16 23:27:11
旅芸人 ドリスは、村長の娘 シャーロット占いは交互完遂だわSA!
2005/07/16 23:27:27
見習い看護婦 ニーナは、戻ってきてるけど反応が薄いです。
2005/07/16 23:27:43
修道女 ステラは、【本決定確認致しました】
2005/07/16 23:28:20
村長の娘 シャーロット
あ、吊りも決定したみたいですわね。
とりあえず、【本決定】了解しましたわ。
(392)2005/07/16 23:28:31
異国人 マンジロー
【本決定了解した】

ソフィー殿今日もご苦労さま。
トビーもお疲れ様
(393)2005/07/16 23:28:35
新米記者 ソフィー
>>383
そうなんですけどね…
と言う事で皆さんにお願いです。
出来るだけ22時から23時の間は来て下さい。
吊り・占い共に決めがたくなるので。

では、更新時間後に会いましょう。
(394)2005/07/16 23:29:02
牧童 トビー
>>378(ケネスさん)
それは一理あるけどね、でも実際問題として、いきなり吊られる人狼ってのも、僕自身どうかと思うって言うのが本音なんだよねぇ〜…w
せっかくの25人村が、すんなり終わったらつまらないでしょ?ww
まぁ、これは中の人的発言として聞き流してもらいたいんだけどね…ww

ただ、>>368でもお話したけど、下手に能力者さんを吊っちゃって人狼側に騙りの隙を作るくらいなら…って言うのは本当に本音なんだけどね♪
(395)2005/07/16 23:29:20
のんだくれ ケネス
>>381
問題ないならいいんじゃない?
どこに危惧を置くか という事だから。
それよりも、誰が狼かどうかと考えると、ユージーンとかルーサーはなんか考えられないなぁ。
ユージーンが妖魔なら狼早く吊って…みたいな考えもあるかもしれないけど。
(396)2005/07/16 23:29:27
村長の娘 シャーロットは、旅芸人 ドリスに、ですよね。いえ、>>386の先が占いだったので。
2005/07/16 23:29:32
流れ者 ギルバートは、【本決定】了解
2005/07/16 23:29:49
見習いメイド ネリー
本決定了解

ストーーーーープ!
(397)2005/07/16 23:30:51
牧師 ルーサー
>>381
ですね。占い先やローラー順番の決定が混乱するかもしれませんが、単純に多数決でやっても良いですし、なんとでも。

>>376
> ソフィーさんが襲われてから名乗りを挙げた結社員さんは、たぶん信じてもらわれにくいと思うんだよね…^^;

そうですねぇ、3->4日目以降の襲撃でソフィーさんが死亡、かつソフィーさんが前日に相方の生死を明言して無い場合はそうかもしれませんが……
(398)2005/07/16 23:31:13
見習い看護婦 ニーナ
とりあえず【本決定了解】でーす。
ソフィーさんには苦労をかけるねえ涙
(399)2005/07/16 23:31:57
ちんぴら ノーマン
本決定了解だ気の利いた意見出せないてすまねえな
(400)2005/07/16 23:32:03
見習いメイド ネリー
占い発表順の指定をお願いしますね。
私4時に外出なんでできるだけ早く寝ないとダメなんですー
(401)2005/07/16 23:32:04
医師 ヴィンセントは、新米記者 ソフィー>>386【/(・。・) 了解】
2005/07/16 23:32:22
牧童 トビー
>>386(ソフィーさん)
【本決定了解だよ♪】
…って、そこ!謝るんじゃないっ!!ww
僕は寡黙吊りは好きじゃないからね♪
『僕より寡黙な人はいるじゃないかぁ〜!』って抵抗してないんだから、気にしないでよ♪ww

お墓の下から応援してるからねぇ〜♪
んで、地面の中をあっためて、この村に温泉を湧かせてみせるからっ!www
(402)2005/07/16 23:32:51
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