村長の娘 シャーロット >>196 私は考えすぎだと思うな。 | |
(198)2005/05/22 02:47:09 |
見習いメイド ネリー >>197 私は、ルーサー様を襲撃しようが、セシリア様を襲撃しようが、どちらにしても結社は白いまま居ますと言いたかったのです。 | |
(200)2005/05/22 02:50:31 |
学生 ラッセル >>160とか っと、全吊りが終わるまで吊り4回。 襲撃も4回。 確定白が3人(両結社・ハーヴェイ)なら、 狼にとって怖いのは確定白増やすよりも、 やっぱり守護じゃないかな?と思った。 もう1人確定白が増えるのはそこまで影響ないように思うんだけど。 | |
(202)2005/05/22 02:54:15 |
流れ者 ギルバート で…残りの結社COの時期とか、どーすんの? ルーサーに聞いてみたいんだが、 今の時点で相方を潜伏させる意図を聞きたい。 マダムは既にグレー潜伏中の黒を発見してる。 彼女がこれから先、グレーから狼を出すことはないだろう。 真偽決めかねて結社地雷を埋めっぱなしにして有効なのは 「ラッセルとトビー、どっちが偽者?」という観点で 悩んでいる場合じゃないだろうか? 俺は、ラッセルかトビーのどっちかを真と思ってるから、 偽発見のために地雷は埋め込まれてても構わないんだが… ニーナ黒出し後の時の反応考えると、マダムは偽クサイし… (結社だと思ってたヤツに黒を出す真捜査官っているの?) | |
(205)2005/05/22 02:58:52 |
見習いメイド ネリー >>202 ピンポイントで襲撃したいときに限らず、守護者はこわいですね。 | |
(206)2005/05/22 02:59:57 |
流れ者 ギルバート >>204 ……お邪魔なら見ない振りしてやってもいいけど(汗) | |
(208)2005/05/22 03:00:22 |
村長の娘 シャーロット >>205 結社だと思って占ってみたら黒でびっくりならあると思うけど。 | |
(209)2005/05/22 03:00:29 |
見習いメイド ネリー >>205 真占い師は占いの結果を操作できませんから…。 | |
(210)2005/05/22 03:03:55 |
牧師 ルーサー >>202 守護がまだ生きていた場合、の話だが。 確定白2名に相方/守護の2名を加わえると、現状の白は4名だ。 対して、完全灰は 4名→2名となる。 ヴィンセント→エレノアと吊った場合、全捜査はあと2回可能だ。 という事は、今後の占い先が、守護でも結社でもなかった場合、 その2名のいずれかに、トビー君/ラッセル君視点での人狼が 「必ず」潜んでいる事になる。 しかし、捜査員のいずれか一方は、もしくは両方が騙りだ。 万一、どちらかが灰の2名に白(つまり、占わなかった者に黒) を出した場合、5人目の確定白が生まれる事になる。 この場合、最終日に確定白が1人混じる事になる。 更に、…もし2名ともが灰の2名に白を出したなら…。 最終日は、白白パンダになる。…つまり、人狼の負けだ。 | |
(217)2005/05/22 03:17:32 |
牧師 ルーサー >>127の続きだ。 また、どちらかが先に黒を出した場合、もう片方は更に1回の 全捜査が可能になる。 【現状での黒出しは、自動的に残りの灰への白出しになる】 のでね。 この場合、守護が生きていなくても、 【私が相方を占わせなければ、全ての灰を占う事ができる。】 …私が何を言っているか判るかね? | |
(218)2005/05/22 03:19:56 |
牧師 ルーサー >>205 ギルバート殿、私が相方を潜伏させて続けている理由は、 以上の通りだ。 今、捜査騙りは、結社地雷の恐怖に怯えつつも、必ず黒を出さねば ならない状況に追い込まれつつある。 折角、この状況に持ち込めたのだ。 地雷解除は、私が生きている限り、するつもりは無い。 | |
(219)2005/05/22 03:25:46 |
流れ者 ギルバート >>218 >【現状での黒出しは、自動的に残りの灰への白出しになる】 こっちは了解。わかりやすい話だ。 現にマダムがすでにその状態。 あとの2人がどう動くかがカギってとこだな。 だからこそ「パンダが出るのは誰だ?」って聞いてるのか。 >【私が相方を占わせなければ、全ての灰を占う事ができる。】 こっちはよく分かんない。 もしルーサーが食われたら、結社の相方の所在はどうなる? ニーナが結社の相方COをしたらそいつは偽だが (ルーサーは既にニーナが相方ではないと明言してるので) 今の状況で、他のヤツ(メイ、ロッテ、ネリー、俺)が ルーサーの死後に結社COをしたら、どれくらい信じられるのだろうか? | |
(220)2005/05/22 03:30:12 |
牧師 ルーサー >>221 もし、人狼が捜査官を喰ってくれたとしたら。 残りの全能力者をローラーした後、ニーナ君を釣り、エレノア殿の 真意を確認しつつ、残りの灰からラストウルフを探せば良い。 というか、そうせざるを得まい…。 | |
(224)2005/05/22 03:35:52 |
流れ者 ギルバート >>232 ……そりゃ長ぇな。 ルーサーと相方さんの視点じゃ状況が分かるが、 村人視点じゃ状況をつかみきれず、混乱しそうなモンだな… 今日は6日目。 確定白はハーヴ、ルーサー。 2人には悪いが、狼にとっての「食いのストック」は残2。 ……ルーサーが生き残れる策はあるのか? 10日目までルーサーが生き残れるという確証があるのなら、 別に構わないと思うんだが…… | |
(234)2005/05/22 03:56:31 |
牧師 ルーサー >>231 先ほども書いたが、私が相方を潜伏させ続けているのは、 【結社/守護でない者に、確定白を出させる為】なのだよ。 つまり、威嚇の為の地雷だ。 もちろん、実際に仕掛ける可能性は否定しない。むしろ、 積極的に狙って行きたい所だ。そろそろ、良い頃合なのでね。 そして、最終日に1人でも確定白を送り込めれば…。 私の作戦は成功だ。 後は、残った者達に任せるのみ、だ…。 | |
(236)2005/05/22 04:14:26 |
牧師 ルーサー >>234 生き残れる確証など無いな。 むしろ、明日にでも喰われそうだよ。(苦笑) だが、私が明日喰われても、1回は地雷が効果を発揮する。 その地雷により、灰から確定白が生まれるのか、それとも、 偽能力者を暴けるのか、…失敗に終わるのか。 それは判らない。 だが、既に采は投げられた。 後は、生きている限り、全力を尽くすのみ。 …それだけだ。 | |
(237)2005/05/22 04:53:43 |
流れ者 ギルバート ……偽らざる俺の本音を言おう。 グレー4人の時点で結社地雷埋めっぱなしというのは、 表に出ている結社の采配に依存する作戦になるから、 俺としては選び取りたい作戦ではない。 (いつ結社が食われるか分かんねーし…) だがルーサー…あんたの説明があったからこそ 俺はあんたと、その相方を信じようと思う。 グレーはニーナを含めて5人。 黒判定が出そうなグレーはあと2人…… >>228が現実のものとなるなら、最終日はわりと地獄だ。 「答え」を知らない村人が疑心暗鬼になり、 「答え」を知ってる人狼に翻弄されるんだ…… 圧倒的に村人が不利になる展開であることは、 最終日を待たなくても予想が可能だ。 ……結社や確定白の死ってのは、 「それ」を置いて死んでいくことだと覚悟しておけよ。 | |
(240)2005/05/22 13:47:53 |
牧師 ルーサー >>240 なるほど。貴殿の心配はもっともだ。 では、その不安を少し払拭する為に宣言しよう。 【私の相方は、ロッテ/ギル/ネリー/メイの中に「必ず」居る。】 【私が死んだ場合、相方は、占/霊結果発表の後、直ちにCoせよ。】 以上だ。 私は、私の死後に相方が灰のままで居る事を望まない。 私の作戦は台無しになるが、村を疑心暗鬼に陥れるよりは数倍 マシな選択だろう。…相方殿、頼んだぞ。 | |
(243)2005/05/22 14:15:50 |
流れ者 ギルバート ■2.パンダになりそうなのは誰? 立ち位置的に見れば、俺かメイであることは濃厚。 狼からすれば、パンダにしてとっとと吊れる相手に見えるだろう。 自分で言うのもおかしい?でも以前から思ってたんだよね(笑) 一歩離れた視点とか、妙なところにこだわる所とかさ。 …で、メイ。 5日目終盤から見せたあの答弁がかなり気になってはいる。 感情的な一面を見せてたっていうか、何か突然爆発した印象。 特に>>5:396から続く、トビーとの激しいやりとり。 疑い合ってるようにも見えるし、狼同士のライン切りにも見える。 メイ=黒の場合、トビー=黒も疑ってみてもいい気がした。 | |
(246)2005/05/22 14:28:54 |
流れ者 ギルバート ■4.ニーナをラストウルフだと思うか? 【ニーナ=狼】はかなり納得できる部分がある。 初日・本決定後の発言の流れもそう。 狼判定された後に結社COしてみたり、 ルーサーにたしなめられてそいつを取り下げたり。 村人ならそんな混乱引き起こして自分の信頼を下げるか? 「奇策好きな村人」として処理された現状を見て、 それで良いのかなぁ…?と思っているのが今の俺。 しかし俺は相変わらずマダム=偽っぽく考えてる。 妖魔のいないこの村じゃ「捜査・真確定」の要素が無い。 捜査員がわざわざ狂人の振りして 偽っぽく見られる必要があるのか? 捜査ローラーになったら、真っ先に吊られない? 信頼度の点で、マダムはどうにもラッセルやトビーに劣る。 ……偽決め打ちも危険だと思うけどさ…… 【ニーナ狼ならマダム真】【マダム偽ならニーナ村人】 本音としては、どう転んでも嫌な組み合わせ…かな。 | |
(247)2005/05/22 14:54:50 |
流れ者 ギルバート まあ、占い先の話。 ●シャーロット >>245で言った通り、ラストウルフとして疑っている。 あまりに疑われにくい立ち位置にいるため、 俺は逆に危険視しているんだが。 占い師が占うことなく「白」と言い続けるヤツって、 かなり危険なグレーだと思うんだけど、どうよ? | |
(249)2005/05/22 14:58:40 |
牧童 トビー >>252 結社員の発言の影響力・・わかって発言してるの? それなら僕は何もいわないけど。 それからギル兄ちゃんもエレノア叔母さんも 僕とニーナちゃんがメイちゃんを「仮想狼」に 仕立て上げようとしているっていいたいの? ちょっと意味がわからないよ。 疑うならきちんと明確に説明希望!! | |
(254)2005/05/22 15:19:22 |
流れ者 ギルバート >>254 >結社員の発言の影響力・・わかって発言してるの? こいつには俺もかなり同意。 ルーサー、迂闊な判断は止せ。 ニーナの騙り結社COは、村人なら相当迂闊な行動だ。 吊られても文句言えない立場にあるだろう。 結社であるルーサーが怒るのも無理は無い。 だからって、判断を急ぐな。 | |
(257)2005/05/22 15:29:13 |
流れ者 ギルバート トビーとメイが共に狼だとしたら…。 かなり穿った見方であることは自覚している。 【トビー&ニーナ=人狼】という考えもまたありうる話だしな。 正直、トビーとメイが裏で組んでいると考えたのは直感。 ちなみにこの場合、マダムは偽というのが前提の視点だが。 トビーがニーナに白を出し、マダムが黒を出した。 その後ニーナは偽結社COするわ、それを撤回するわの大暴れ。 狼にとっちゃ、ニーナはかなり都合の良いスケープゴートだ。 たとえ彼女の正体が白でも、黒でも。 トビーが狼の場合。 ニーナを表面で庇うことで、ニーナから信頼を貰える。 しかもメイは、偽かもしれない捜査官に 「おまえ狼だろ!?」と言われるグレーになったワケだ。 | |
(259)2005/05/22 15:33:47 |
流れ者 ギルバート >>258 >結局僕が一番誰を疑ってるかはわかってるよね? >ネリーちゃんを疑ってるよ。 了解ー。 だが、トビーが疑っているのは1人じゃねぇんだろ? ネリーも、メイも、俺も疑ってるんだろう。 その度合いみたいなモンが重要なんだよ。 トビーが偽の可能性を考えるなら、なおさらな。 | |
(264)2005/05/22 15:40:14 |
牧童 トビー >>265 御免もっとわかりやすくいってくれる? 全然意味わからないよ・・。 メイちゃんを疑う事がニーナちゃんとの同調なの? 援護は当然だよ!だってニーナちゃん人間だもん! 能力者全吊りして、ニーナちゃん吊ったら負けだよ? | |
(270)2005/05/22 15:51:43 |
牧童 トビー >>269 ?? 波風立てる何か? それは何かな。疑われたから反論してるだけ。 落ち着いてるよ、僕・・。 みんなが僕達能力者を疑うように、 今、灰にいる4人は僕視点で誰もが狼の可能性がある。 同じ事じゃないのかな? | |
(271)2005/05/22 15:56:06 |
見習い看護婦 ニーナ 結社騙りについて、ワーワー言われているけど、 セシリアちゃんが昨日言ったように、ぶっちゃけ、私が黒出しを受けたときの状況では、 結社騙りを村人がやっても、村側に対するデメリットは全く無しなんだよん。 どうやら、牧師さんの頭の中は凝り固まっちゃってるみたいだけどねぃ。 第一、私が狼だとして結社を騙ったとするなら… 【エレノアさんは、真捜査員として反論】 している訳じゃん? 昨日の答弁が、真捜査官の物であるか、みんなが考えてるんでしょ? エレノアさんが真だと思うならば、私が狼となり、私を吊れば終わりだよ。 今みんなが、何故迷っているかというと… エレノアさんが偽物だって確信し始めているからでしょうに。 狂人にしろ、狼にしろ、生かしておいても意味は無いんだから、 検視官が残っているうちに、エレノアさんを吊っておくべきだったんだよ。 本当は、検死官が二人いるときに、判定させてみたかったんだけどね。 判定結果を誤魔化す為に検死官が襲われたかもしれないし。 これは、何回も言っているんだけどなぁ… | |
(277)2005/05/22 19:12:24 |
学生 ラッセル 議事録確認したよ。 ちょっとさかのぼっちゃうけど、考えたことを書いてみた。 トビーの>>157、 ニーナの結社騙りだけど、占い先に決まった時点で考えてた、ってことだし、黒判定出してきたのがエレノアだから、ということでは無いんじゃないかな? ギルバート>>247、 ニーナは人間だ。 結社騙りは、なにもそんなリスクを、と正直僕もそう思ってた。 でも改めて考えてみて、村のためにメリットがある作戦だったと思ったよ。 検死が2人生きている状態で地雷が置かれれば、 偽捜査員が分かったなら吊って判定を確認する事が出来た。 検死判定で、偽が狂か狼か(確定orパンダ)の情報が得られる訳だよな。 でも、ニーナは結社員じゃなかったと。 それで、その日には検死が吊られる可能性がとても高かった。 つまり、偽捜査員発見→吊りで判定、の最後のチャンスを生かす唯一の方法だったんじゃないかな、と。 残念ながら、偽確定とまでは判断されず失敗だった訳だけど。 | |
(286)2005/05/22 22:18:44 |
村長の妻 エレノア >>289 「僕にはシャーロットを疑うことはできません。 僕は彼女を信じています!」 こう言えばいいのよ。 他の皆さんは分からないけれど、おばさんは納得してあげるわ。 娘もきっと喜ぶわよ……照れ隠しで殴るかもしれないけれど。 | |
(290)2005/05/22 23:37:38 |
村長の妻 エレノア >>291 ……シャーロットはね、未熟児で生まれてきて身体が弱かったの。 お医者様からは10年持たないと告げられていたわ。 それでも、あの子は頑張って生きてきた。 今では元気一杯に振舞っているけれど、それは生命に不安に思いたくないだけなの。 おばさんは母親として娘を信じてる。ううん、たとえ狼であっても生きようと努力する姿を応援してあげたい……(白だって分かっているけれど) でも、娘はいつかわたくしの手から離れるときが来る。 そのときは、あなたが支えになってあげてほしいの。 ラッセルさん、あなたが狂人か人狼なのは分かっています。 でもそれをシャーロットに告げるのはわたくしの役目ではありません。 あなたが言っているように、正体が何であっても傍にいたいと思うのが伴侶というものです。 ですから、いつかあなたの口から打ち明けてください……お願いします。 | |
(292)2005/05/23 00:09:57 |
学生 ラッセル >>293 狼側はエレノア偽の流れを変えたいだろうけど、ネリーのエレノア擁護はあからさますぎて狼と考えるには疑問なんだ。 それで、ギルバートが潜伏狼じゃないかと思ってる。 あやふやに思われたなら申し訳ないよ。 次の占いで狼が見つけられたら嬉しいけど、 狼が見つけられなくても、もう一回は占うチャンスがあるだろう、って思ってしまっているからだろうか…。 | |
(295)2005/05/23 00:23:01 |
学生 ラッセル トビーの>>266に違和感があった。 トビーはニーナに白判定を出している。今後黒判定を出した人を吊らせるためには、ニーナを吊らせないために発言をするのは当然だよな。 だから、狼ならルーサーの考え方を利用する、というのはちょっと良く分からないなと思ったよ。 | |
(297)2005/05/23 00:26:45 |
見習いメイド ネリー >>298 それが、デメリットがないと結びつくとは思えないです。 | |
(300)2005/05/23 00:32:34 |
学生 ラッセル ん、僕が言ったのは>>5:108らへんか。 デメリットはない、とは言ってないね。 | |
(301)2005/05/23 00:32:56 |
学生 ラッセル >>300 そうだな。「メリットがある」っていうなら分かるけどね。 | |
(302)2005/05/23 00:34:10 |
見習いメイド ネリー >>303 経験的に、そういう真占い師は多かったというのがあります。 占いパンダが発生していない状況で、占い師襲撃があった場合、まず真ぽい人が狙われますから。 むしろ、私の印象で、エレノア奥様は、最初期に狼のような気がしていたのです。 ただ、その後の行動が、人間っぽいと感じています。 | |
(304)2005/05/23 00:43:02 |
見習いメイド ネリー >>306 え〜と、私の雇い主は奥様ではなかったような気がするのですが…。 | |
(309)2005/05/23 00:51:24 |
村長の娘 シャーロット >>245 どんな風にはぐらかしているのか存分に教えてー。 | |
(313)2005/05/23 01:02:10 |
村長の娘 シャーロット 個人的に潜伏狼はほぼギルバート決めうちかなー。 トビーとの言い合いはどうも不自然に見えるよ。 >>269でまるでトビーが波風を立てたかのように仕立て上げてるし。 私にはそう見えないから不自然に見えたよ。 私への疑い方も不思議。 最初の方で質問をあまりしなかった人はあとのほうになっても質問しちゃいけないのかなー? 白いと思われすぎて怖いっていうのももっともらしく聞こえる便利な疑い方だよね。 | |
(317)2005/05/23 01:11:46 |
村長の妻 エレノア >>316 ヴィンセント:白判定 ボブ:ヴィンセントさんが黒判定 つまりヴィンセントさんが真ならボブさんが狼。 ボブさんが真ならローズマリーさんが狼でヴィンセントさんが狂。 以上から、捜査官は真狂狼で確定です。 ラッセルさんとトビーさんのどちらを占っても両方分かります。 | |
(319)2005/05/23 01:15:21 |
見習いメイド ネリー >>317 私の印象ですが、 シャーロット様の発言に質問が増えた気がいたします。 あとは、語尾が「なー(?)」という形になる話し方ですね。 話し方をあげつらって、疑うわけではないのですが、 質問という形式は、自分の意見をあまり表に出さず、他人にボロを出させやすい発言の方法なので、余りにも目立ってすると、狼として疑われやすいような気がします。 | |
(321)2005/05/23 01:20:41 |
村長の娘 シャーロット >>321 あー、なるほどなー。 | |
(322)2005/05/23 01:24:04 |
村長の娘 シャーロット >>323 あー、それは私も思った。 | |
(324)2005/05/23 01:32:25 |
見習いメイド ネリー あとは、非対抗COした身から言わせて貰えば、 >>5:315 まず、村にいる人にとって、能力者を騙る行動は反村側=人狼側の行動だと思うわけです。 そして、ルーサー様が生きているので非結社CO/結社COをするのはナンセンスです。 以上の結果から、非対抗COをし、片結社であるルーサー様と、共有者COをなさったニーナ様に自分の立ち位置を明確にするのが、村側の行動としてはベターな選択だと考えたからです。 そして、私から言わせて貰えば、こんな質問をすること自体が不思議です。 村人の視点から見れば、ニーナ様は結社かもしれない人ですし、もしかしたら結社じゃないかもしれません。 ならば、"とりあえず"非結社COするものでは無いでしょうか? | |
(331)2005/05/23 01:56:37 |
牧師 ルーサー 現時点での回答状況を表にした。 1.LastWolf2.パンダ 3.確定白 4.ニーナ人狼? エレノア 無し ギル/ネリー 灰全部 確実に人狼 ラッセル ギル ネリー ロッテ 人間 トビー ネリー ギル ロッテ 人間 ネリー ギル/メイ 無し ロッテ そうかも ロッテ ギル ネリー メイ 思わない ハーヴ ギル ロッテ メイ 思わない ギル ロッテ メイ 未回答 納得できるが… ニーナ ネリー ギル/メイ ロッテ 違う ヴィン 未回答 メイ 未回答 ルーサー 未回答 今の所、 人狼狙いで占うなら、ギルバート殿。 確定白増加狙いなら、シャーロット嬢。 ニーナ君に対しては、人間という者が多い。 という所だな。 | |
(334)2005/05/23 02:55:26 |
見習い看護婦 ニーナ で…だ…。 あんた等、ちゃんと現状を理解してるんかーっ!? ワザと理解していないフリしてるんじゃないの!? ・エレノアさんが偽なら、私は村人。 ・エレノアさんが真なら、私は狼。 要するに、私を村人と見るか、狼と見るかで勝負が分かれるの。 能力者全吊りをした後で、私を吊るなら、村は負ける訳! つまり、グレーを吊った日の占い… エレノアさんが私に黒出しをした時点が、ターニングポイントなんだよ!? 狂人にしろ、狼にしろ、誰かが黒を出して来るのが当然な場所じゃない。 「ニーナが偽COしちゃってるのが怪しい。そのままの方が白く見えた。」 とか言っちゃってる人は、考えが足りなさすぎるよ。 大体、私が占われた場所は、結社員を占わせていても良いくらいの場所。 エレノアさんの>>5:20も納得行くでしょうに。 | |
(341)2005/05/23 12:37:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>323 グレーに一匹の狼が混じっているんだよ? グレーに黒を出した時点で、捜査員のお役はご免な訳。 つまり、エレノアさんの能力者に関する結果はノイズに過ぎないの。 だって、能力者は全吊りするからね。 となると、最初に吊るべきは黒を出した捜査員なんだよ。 検死結果が割れるなら、それは情報になるし、 割れ無ければ、狂であったと分かるし。 大体、検死官を吊って得られる情報って言うのは、 検死官が2人いる時点で、片一方を吊れば得られる情報な訳だ。 つまり、検死官が2人生きているならば、昨日吊る必要は無いの。 まぁ、私からすれば、エレノア吊りだとばっかり思っていたし、 見直してみれば、捜査吊りが入っていなかったアンケート自体に疑問を感じるし、 それにツッコミを入れることが出来なかったのは私の落ち度でもあるんだけど、 ボブさんなら、こんな簡単な事は分かっていたと思うんだよね。 | |
(344)2005/05/23 13:33:20 |
見習い看護婦 ニーナ >>331 ああ、それと… ルーサーさんが片結社として立っている以上、 ルーサーさんが相方指名をした人が結社員で確定だよ。 仮に私が真結社員だったとして、誰かが対抗するとなるならば、 ルーサーさんと私が偽物か、その対抗した人が偽となるから、状況的にあり得ない。 (牧師&私が偽は、組み合わせ的に不可能) 要するに… 村人が、非対抗(非結社)COをして外堀を埋める必要性は、全くもってナシ。 むしろ、私が偽結社COをしたと仮定して、地雷撤去を図る狼側位にしか 意味は無いだろうね〜。 | |
(345)2005/05/23 14:37:59 |
医師 ヴィンセント ルーサーさんアンケートを待たせていたようですみません。 a.能力者の真贋 ええとですね。やっぱりトミーくんやシャロさんの言う通りエノレアさんは偽だと思うのです。人狼でしょう。あなたは偽だから説得力が無い等のこじつけ方はあやしいし、今日に至ってはRPでごまかしている感じであやしさ倍増です。 抜け目の無さもボブさんの仲間という印象です。 私としては、トミーさん=狂人は譲れないところなので、真捜査員は消去法でラッセラさんです。 ボブさんが見せていたラッセル=真のラインは、フェイクだったのでしょう。 b.ヴィンセント白出し 事実ですから当然ですが、騙らなかったのは不思議です。トミーくんの言う幅を持たせるということでしょうか。 c.セシリア襲撃の理由 狼疑惑をかけられないくらい白かったし、また狼側が結社員を警戒したのだと思います。 | |
(346)2005/05/23 19:30:12 |
医師 ヴィンセント 1.ラストウルフだと思う者 あと仲間はネリーさんじゃないですかね、慎重に言葉を選びながらもエノレアさんを真に持っていこうとしているように感じました。シャッロットさんとの議論も今にして思うと隠れ蓑にしていたんだと思います。 2.シャーロッテさん すごく白いんですけれどそれだけに黒判定が出ると、「あー、なるほどなー。」と思う人もいそうと考えて黒出しする偽捜査員がいるのではないかと思います。 3.メイさん やはり寡黙吊りされそうな位置にいる狼なんていないんだと思います。もし狼なら仲間に指導されていそう……個性的で誰かとのつながりも感じません。 4.ニーナさん 村人だと思いますよ | |
(347)2005/05/23 19:30:41 |
医師 ヴィンセント >>344 ミーナさん、ボブさんは私=真検死官の視点では人狼ですよ。 私=真で見ている人は、いないかもしれませんが…不用意な発言ではないでしょうか。 同じ理知的な方の、例えばセシリアさんとかの名前を挙げたほうが無難だと思います。 そんな不用意な発言をついしてしまうあなたはやっぱり私には村人に見えます。 | |
(353)2005/05/23 20:47:21 |
医師 ヴィンセント >>350 いけなかったでしょうか? 私、けっこう他の人の意見を参考にするんですよ。ボブさんの意見には何度か頷いた記憶があります。 基本的に狂人も人狼も村人側の立場で発言するものだと思っています。 人狼側だと思っている人の発言でも役に立つことは多々あるのではないでしょうか。問題はミスリードを誘う発言に乗らないことだと思います。 乗せられているかもしれませんが…。 | |
(354)2005/05/23 20:50:54 |
学生 ラッセル …うーんとりあえず… >>341 ニーナ、落ち着いてー。すごくとんがってる感じがするよ。 ニーナを吊ってしまったら村の負けだ。 疑いには反論する。僕も全力で反論する。 でも、ニーナにはまだ時間があるはず。 村にも、まだ考える時間があるんだ。 | |
(360)2005/05/23 22:18:16 |
牧童 トビー ニーナちゃんが必死になる理由わかるよ。 だって>>341そのまんまだもの。 ニーナちゃんを人狼だと思った時点で負け。 ニーナちゃんを人狼だと思わなくても、 能力者全吊りしたら灰の狼吊れないと負け。 ・・そりゃ必死になるよね(汗 でもニーナちゃんもきっと結社ブラフでこんな流れになるなんて思ってなかったから多少責任感じて余計に必死になってるんじゃないかなぁ? | |
(367)2005/05/23 22:31:50 |
村長の妻 エレノア >>367 トビーさんからは、【真として潜伏狼を探し出すことよりも、ニーナさん吊りを阻止することを重視している】ように見えるわ。 論点が違います。 今あなたがすべきはニーナさんを必死に擁護すること? 今夜ニーナさんが吊られるのであればまだしも、そうでないなら急務はグレーから狼を探し出すことではなくて? | |
(378)2005/05/23 22:51:39 |
牧師 ルーサー 回答結果一覧を投下する。 1.LastWolf2.パンダ 3.白 4.ニーナ人狼? エレノア 無し ギル/ネリー 灰全部 (確実に人狼) ラッセル ギル ネリー ロッテ (人間) トビー ネリー ギル ロッテ (人間) ニーナ ネリー ギル/メイ ロッテ (違う) ヴィン ネリー ロッテ メイ 村人だと思う ネリー ギル/メイ 無し ロッテ そうかも ロッテ ギル ネリー メイ 思わない ハーヴ ギル ロッテ メイ 考えてみたい ギル ロッテ メイ 未回答 納得できるが… メイ ネリー ギル ロッテ 五分五分かな ルーサー ロッテ ネリー メイ/ギル 十中八九、人狼 | |
(385)2005/05/23 22:59:16 |
牧童 トビー >>378 灰から狼を探し出す事は、みんなで今考えている でしょう?僕もあんけぇとで回答している。 ニーナちゃんが人間だって援護してあげられるのは 白判定出した僕だけの任務だと考えてるよ。 結局、狼っぽい人を推理してもそれは所詮「推理」 でしかない。占いで「人狼」判定を見るまで 確信にはならないんだ。 でもニーナちゃんは占い結果で「人間」と出ている。 確信の持てる事を重要視するのがおかしい事とは 僕は思わないよ。 | |
(386)2005/05/23 23:01:17 |
見習い看護婦 ニーナ >>378 エレノアさん、現時点で生きている事は不憫だけど… ノイズを増やしたがっている事も分かるけど… 真能力者ならば、まずは私の身の証明をするのが急務だよ。 グレーの中で、特に結社員が私を疑っているこの状況なら、 トビーくんとラッセルくんは、私が真であると言い続けなきゃ、 最終的に村は負けちゃうからね。 | |
(388)2005/05/23 23:04:44 |
牧師 ルーサー >>382 では、なぜ君は捜査員から吊りたいのかね? 捜査員には、可能な限り 「捜査結果という名の、生きている者に関する情報」 を出し切って頂く必要がある。それが、真であれ偽であれだ。 それに、捜査結果はパンダの真贋特定の材料となるが、 検死結果はその材料にはならない。 以上が、検死吊りとした理由だ。 | |
(389)2005/05/23 23:07:12 |
村長の妻 エレノア >>386 そのパンダ判定であなたとニーナさんが繋がりました。 そのため、あなたがどれだけ擁護しようとも狼同士で庇っている印象を拭い去るのは不可能です。 ニーナさん白の証明は、少なくともあなたが他の誰かに黒出しすることが必要です。 アンケートで回答したからグレー考察は完了というのは、真としての気概が足りません。 ルーサーさんに占い先の希望を通してもらうべくプレゼンするのが大事なのではなくて? | |
(391)2005/05/23 23:10:59 |
村長の娘 シャーロット >>389 私も5日目のオカン吊りもありだったと思うよー。 少なくともオカンはもうグレーを発見した、それならどうせ全吊りするなら狼の居る可能性の高い占い師を吊って、検死結果を推理材料とするのもありじゃないかなー、と思ってたよ。 | |
(393)2005/05/23 23:13:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>389 やれやれ…考えが足りてないよ牧師さん。 エレノアさんがグレーに黒を出したと言うことは、 エレノアさんから見れば、残りのグレーは確定白だと言うこと。 全吊りをする以上、エレノアさんが能力者に白や黒を出しても、 能力者は全員吊ってしまう。 つまり、エレノアさんの能力者への判定はノイズ。 検死官は二人居たんだから、エレノアさんを吊っていれば、 狼なのか狂なのかを判断することが出来た。 あわよくばラインもね。 例えば、今の状況ならエレノアさんは先生を白だと言っているけど、 ソレを信じて、先生を吊らずに他の人を吊る気なの? | |
(398)2005/05/23 23:16:50 |