見習い看護婦 ニーナ >>22 いわゆる逆ステルスってことね。 | |
(24)2005/04/17 22:27:29 |
学生 ラッセル ふう。後は牧師さんが二人のために式をしてくれると思う。 で、ニーナはいなくなっちゃったか。 >>20 単純にニーナ真陣営を増やそうとしたってことだった。 ニーナの信用度があがっている、てハーヴェイは言っていた、でもほんの少し揺れている、というところでニーナの意見にハーヴェイを同調させようとしたんじゃないかって。 もちろん、ニーナ真と思う人を増やそうとするのは自然だと思うよ。でもそれだけに、ハーヴェイの返答が出るまで待つのも自然じゃないかと思って。 誰でもニーナ真寄りに考える人にはそういう働きかけがあったのかもしれないけど、とりあえずハーヴェイのところでのやり取りが目にとまった。 | |
(29)2005/04/17 22:40:58 |
学生 ラッセル 判定割ってくれ、って言うのもできない話だろうし、どう手を付けていいかまだ今は分からないな。 キャロルにはまた押し付けちゃうようだけど、アンケートが出たら考えたい。 >>41ニーナ ハーヴェイがニーナ真を信じるようになるってことだね。 とりあえず今日はもう寝ます……。 | |
(53)2005/04/18 00:15:55 |
見習い看護婦 ニーナ 結論が出てないけど。 昨晩、トビーの堂々とした態度は襲撃を恐れる必要のない人のもの、すなわち人狼だと自分の中で結論しかけた。妖魔や結社の騙りは考えてないわ。ここまでの展開から、狂人は騙っているだろうとも思っている。すると、トビー人狼ならマリーさん狂人ということに。それも腑に落ちない。 というふうに混乱した。 あたしが臆病なだけかもしれないけど、ウェンディの方が 「適度に潜伏しようとして占い先になってしまった霊能者」 と、素直にとることができるわ。 一方で、霊能者COする予定の狂人なら、ウェンディと同じような行動に出たかもしれなくて、そこが悩ましいです。 | |
(56)2005/04/18 05:10:05 |
見習い看護婦 ニーナ >>32 占い師が真狂でも、人狼はたいてい霊能者騙る気がする。 | |
(57)2005/04/18 05:16:08 |
書生 ハーヴェイ Q2.発言の意図 ぼくの意見を、その場ではっきりさせておきたかったからです。 キャロルさんと対立したり、村の方針に反対するつもりではありませんでした。 ですが、キャロルさんや村全体にとっては不愉快or不利益な発言だったと自分でも認識しています。この場を借りて、詫び致します。本当にごめんなさい。 キャロルさんはまとめ役として、プレッシャーや心の迷いと戦いながら、懸命に村を引っ張っていってくれていると思っています。 これからも全力を尽くしてキャロルさんに付いて行くつもりなので、今後もこんなハーヴェイをよろしくお願いします。 以上、むしかえし終了。 この件については、特に要望がない限り触れません。今は霊能者二人の真偽や今後の作戦について考えるのが先決ですしね。 | |
(63)2005/04/18 07:56:18 |
書生 ハーヴェイ 気を取り直して、二人の霊能COの印象について述べてみます。 現段階では、ぼくの受けた感じだとややウェンディちゃんが狂人っぽく思えます。 ちょっと動向を見てみないと分からないのですが、やはり占い師は真狼の可能性が高いと思うのと、ウェンディちゃんは占い対象となり確定白を貰ったことが、なにか引っかかりました。 トビー君の適度な潜伏具合は能力者っぽい動きと捉えることができるし、逆に(占い師に狼がいることが前提で)トビー君が狂人だったとすると、ちょっと今までのトビー君の雄弁さが引っかかります。 そろそろ休まなければならないので、また動向を見てからもう一度考えてみます。 | |
(69)2005/04/18 09:06:08 |
踊り子 キャロル まずウェンの霊能者のアンケは筋が通っていない。 >>1:89ここでは黒出ししてからか、占い師発見してからCO希望。 昨日のアンケ霊能2日目COについて、賛成。人が多いと考えるのが面倒。 半白について、の言動。→交互遂行の勧め。 トビーは逆に言動行動に筋が通っている。 1日目のアンケ(から今までずっと)>>1:89で3日目霊能CO希望 そしてわたしがとても印象的だったのが、>>1:210〜>>1:217の霊能COについてのやりとり(実はここでわたしは、彼を霊能者でないにしろ、白なんだろうなと思ってました。) で昨日の霊能CO2日目のアンケでも、反対を希望、3日目を推す。 ここまで霊能にこだわる必要が真以外に考えられない。 狂人は、始めから霊能を騙るのを前提で行動しているのだから、ムラがあって当然だと思う。 あとトビーの1日目の第一声は、村が始まってからすぐであること。以上の言動や行動により、トビーを指示し、ウェンを偽だと思う。 | |
(71)2005/04/18 09:35:28 |
双子 ウェンディ >>44 クインジーさん ただでさえ襲撃されやすい立場なのに 能力者っぽく振る舞う訳が無いですよー 今から見ればお兄ちゃんが狼では無いのは明白ですけど お兄ちゃんが狼だったらウェン襲撃が堅実なの (防衛の可能性の低さから) ほんの少しでも襲撃を避けるためには能力者っぽさを消す必要があったですよ | |
(74)2005/04/18 10:13:24 |
牧童 トビー >>31 別に紛糾はしていないと思います(笑) 可能性を挙げてみたまでです。 もし守護者がリック君以外を守護していてGJが起きたなら 守護者視点ではニーナさんの真が確定しますので、少し期待してしまいました。 一晩考えてみましたが、2人の発言や態度から2人とも妖魔ではなかっただろうと思っています。 | |
(84)2005/04/18 12:33:14 |
牧童 トビー >>81 ローズさんはお忙しそうなので、僕今から占い師さんへの質問を拾ってきますね。 | |
(85)2005/04/18 12:35:41 |
お尋ね者 クインジー >>74 つーかね。そのテキトーな部分とマジメっぽい部分の対比が激しくてスタンスが掴めなくて困ってるんだが。ただでさえ襲撃されやすい立場にむざむざ立つ霊能者がいてたまるか、というのが本音だ。 (そーゆー霊能者がいないとも言い切れないのはわかってるが) | |
(86)2005/04/18 12:42:35 |
お尋ね者 クインジー >>77 議題は了解したが、まとめる時間がちょっと無いので後で答えさせてもらうよ。 | |
(87)2005/04/18 12:45:39 |
踊り子 キャロル ノーマン及びみんなへ>>88 今回たまたま占い師が襲われなかったけれど、明日、明後日襲われないという可能性は低いと思うので、統一希望。 反対意見のある人は申し出て欲しい。 それから今までは、なるべく私的意見を言わないようにしていたけれど、今日から、わたしも意見を言っていくつもり。 | |
(90)2005/04/18 13:09:18 |
牧童 トビー 早すぎるかも知れないけど、アンケートに答えておきます。 ちょっとやらなくちゃならない事があって明日忙しいかもなので。 ■(暫定です。今日の発言を見て変更もあります) 1、吊り先を理由を付けて銘記 ▼クインジーさん (グレースケールでモーガン様を占いに回した結果です。すみません) 2、占い先を理由を付けて銘記 ●モーガン様 (昨日と同じ理由で引き続き。>>2:301 ですが白なら心強い方と思いましたので占いです) 3、グレースケール 白:ハーヴェイ>ルーサー>デボラ>ノーマン>ラッセル>マンジロー>クインジー>モーガン:黒 一旦離れます。時々は覗きますので。 | |
(96)2005/04/18 14:26:09 |
牧童 トビー (...は、ちょっとだけ覗きに来た) >>89 「〜になってた場合どうするんだ?」って言われたら何もできません。 僕は両方回避(?)する自信があったから潜伏を押したし、 そして実際に両方回避できました。 自信過剰にしか取られないかも知れませんが、その結果を答えと思ってもらえないでしょうか。 | |
(100)2005/04/18 16:39:21 |
踊り子 キャロル わたしは>>71の考えから、霊能は、真狂にあると考えてる。 そうすると占い師は、真狼or真妖になるね。 ローズ偽の場合 狼が3人目のCOをする事は、無駄であると思うの。でも3人いてひとりも結社であることを気づかなかった、というのは無いと思うのね。でも妖ならありえる話だと思う。 ニーナ偽の場合 はっきり言うとわたしは、ニーナ真よりなの。 もし偽なら狼よりも妖の確率は、高いと思う。 自分が狼なら、メンバーが揃わないうちに「騙りにでる」には待ったがかかりそうだと思うの。 うん確信をついた意見では無いのは、わかってる。 ほとんど昨日のデボラの遺言と同じ意見で、ニーナの誠実さに傾いているだけなのかもしれない。 わたし今日は早いけどこれで失礼する。 また朝にくるよ。 お先に。 | |
(102)2005/04/18 18:02:43 |
牧童 トビー >>101 ■能力者の中身について 【霊能は真狂】僕が霊能者で、ウェンディは狂人です。 【占い師は真狼】……僕は妖魔は騙ってないと思うので。 ニーナさんとローズマリーさんのどちらが真か偽かで非常に悩むのですが…、 ……うーん。 ローズマリーさんも色々と発言して下さって、それを読んで低かった信頼度が少し上がりまして、ますます真贋が付かなくなってしまっています。なので、まだほんの少しの差で 【真:ローズさん≧ニーナさん:偽】でしょうか…。 まだ第一印象を引きずってしまってますが、もう一度議事録を読み直して考えてみます。 | |
(106)2005/04/18 21:28:21 |
隠者 モーガン 対するローズは、これまた判断に困るのじゃが…。質問への回答もそつなく見えるが、必要なことに最小限しか答えておらぬのぅ。 それは個々のスタイル故、そう言う真占い師がいてもおかしくないとは思うのじゃが、やはり真占い師としてはどうかという印象じゃな。 時間的都合もあるからここを判断基準にするのもどうかとは思うのじゃが、COタイミングが一番後ろと言うことで、実は霊能者を騙るつもりであった狂人じゃなかろうかと思う。 狂人からすれば、キャロルが結社員であることは一目瞭然だった事は予想に難くないのじゃが、狼が騙るものと思っていたら騙ってなくて仕方なくCOした感じがするのぅ。 失礼な言い分で申し訳ないとは思うが、そう言う印象じゃ。感じからして余裕たっぷりじゃしの。占い師と言えば、村の切り札じゃから、もうちょっと信用されようとか、できるだけ多くの情報を遺そうとかそう言うことを考えるのではないかのぅ。ローズからはそう言ったことは感じられぬのじゃよ。 言い回しに攻撃性もないので、恐らく狂人か妖魔…まぁ、妖魔は考えにくいので狂人と言ったところかのぅ。 | |
(110)2005/04/18 21:55:13 |
隠者 モーガン 次に霊能者じゃ。 ウェンディじゃが、正直霊能者COするとは思わなんだのでびっくりじゃな。これはトビーにも言えることなんじゃがな。 よくよく読み返してみると、襲われることを恐れておる節があるのぅ。あまり目立たぬようにしておる。 そう考えれば、アンケート時の2日目COの件にも納得いくのぅ。襲われる前に表に出たい一心じゃったんじゃろう。ただ、本当の理由を言って狼に悟られては困る故、とってつけたような理由になったんじゃろう。 偽ならもっと上手く言うじゃろう。真を演じるんじゃ。疑われるような穴は残したくはないからのぅ。んで、更新直前にCOするんじゃないかの。「占われてごめんなさい」との。偽ならそうした方がよいじゃろ。真じゃからこそそう言うことはできなかったんじゃなかろうかのぅ。 と言うわけで真じゃと思う。ちと、狂人とは考えにくい。 | |
(111)2005/04/18 21:57:13 |
隠者 モーガン トビーじゃが、CO前に霊能者らしいところがどこにもなかったのぅ。というか、初日アンケートの霊能者COの件について、霊能者があのようなことを言うのは、わしは初めて聞いたよ。自分のことなのに、どうでもいい感が漂っておらぬか?わしの勘ぐり過ぎかのぅ。 あとのぅ、トビーの参加頻度から言って、占い師非COが遅すぎるんじゃよ。様子を見ておったとしか思えぬ。真霊能者であれば即非COするんじゃなかろうかの。あの時だけ都合がつかなかったのなら、ただの言いがかりに過ぎぬがどうしても気になる。 あと、CO前の発言の感じからして村人を演じるつもりだったんじゃなかろうかの。ところが、疑いを集めてきた故、仕方なしにCOしてきた狼か妖魔か…まぁ、おそらくは狼なのではないかと思う。 | |
(112)2005/04/18 21:58:13 |
異国人 マンジロー うう…迷うでござるよ…しかし、今日中に出さぬと期限に間に合わぬ故…。 1、吊り先 ▼ラッセル殿…正直、クインジー殿と迷っておるのじゃが…出過ぎず退き過ぎず同じ位置をずっと保っているように見えたからの。ステルスで隠れるのならばこの位置ぐらいか、と思ったでござる。 2、占い先 ●モーガン殿 モーガン殿かルーサー殿のどちらかは狼かと考えているでござる。両名は、よく議論を交わしておられるのじゃが、知らぬうちに狼に流されてしまっては困るからの…白黒はっきりさせたいでござるよ。で、モーガン殿なのは、どちらかといえば黒く感じた方を挙げさせてもらったでござるよ。 3、グレースケール 白ノーマン>デボラ>ハーヴェイ≧クインジー≧ラッセル≧ルーサー=モーガン黒 符号を使っておるが、ほぼ変わらぬでござるよ…。上で挙げていない各々方の印象は…ノーマン殿とデボラ殿はほぼ印象でござるな…狼らしくはないように思えるでござる。 ハーヴェイ殿は、拙者吊りを推しておったが…その理由が、自身で言うのもなんじゃが、納得できたからの…どちらかといえば白く見えるでござる。 | |
(114)2005/04/18 22:06:49 |
牧師 ルーサー 1.吊り希望 ▼ラッセル ラッセルは、グレーでケネスを黒狙いに挙げた5名(ハーヴェイ、モーガン、ラッセル、ノーマン、マンジロー)の内、消去法で人狼に見える者だ。マンジローは吊り対象に挙がりすぎていて人狼には見えなかった。モーガンは霊能者COに関する発言や人狼なら放置しそうな集計の不備を指摘してくれたことから人間ではないかと踏んだ。ノーマンは発言の端々に人狼を探し出そうと言う気概が感じられる。ハーヴェイは結社員の決定に意見を出したので人狼には見えない。 2.占い希望 ●ノーマン 二日目になって発言数が激減したことが気になっている。 襲撃を恐れる霊能者の可能性も考えたがノーマンは霊能者ではなかった。 占われたくない妖魔、あるいはステルス人狼の可能性を考えて占い先に希望する。 3.グレースケール 黒ラッセル、ハーヴェイ、ノーマン、デボラ、クインジー、モーガン、マンジロー白 ほぼ一直線だが、あえて順位をつけたらこうなった。 おそらく私の個人的な経験則に頼るところが大きい。 | |
(115)2005/04/18 22:09:09 |
牧師 ルーサー 私は、能力者の組み合わせを、 ニーナ真ローズマリー人狼、 次点でニーナ狂人ローズマリー真(トビー人狼)、 ごく低い可能性としてニーナ真ローズマリー狂人(トビー人狼) と考えている。 霊能者についてはクインジーをいきなり吊り対象に挙げているトビーが怪しいと思う。占い師が真狂ならトビー人狼でほぼ間違いないと思うが、私にとっては現状でニーナ真ローズマリー人狼の可能性が今一番信じられる可能性なのでトビー人狼の可能性は低いと考えている。 ニーナは占い師COのタイミングに加えて襲撃を考慮に入れた発言>>2:201をしていることからも人狼には見えない。 霊能者については、いまのところ5分5分といったところだ。二日目はウェンディの方が真霊能者らしい振る舞いだったように思うが、トビーの>>1:3「3日目COを一度やってみたいだけなんだ」というのは霊能者ならではの発言ではないかとも思う。 | |
(116)2005/04/18 22:16:23 |
牧師 ルーサー >>102 ローズマリーが妖魔ならばそれこそ人狼は何故騙らなかったのかということにならないか? 私はキャロルが結社員であることは言われるまで気づかなかったが、人狼は3人もいるのだからひとりくらい気づいても良さそうなものだと思う。ゆえに私は、 結社員騙りに対して占い師CO二人→おそらく真狼→ニーナは真だろう→ならばローズマリーは人狼だな という思考をした。 | |
(117)2005/04/18 22:19:24 |
見習い看護婦 ニーナ 能力者の内訳について 現時点の結論は、 マリーさん:狼、トビー:狂、ウェンディ:霊 マリーさん本人の言動を見ていると、狂人のようにも見えるわ。でもその場合、狼が最後の最後まで占い師COしなかったことが、どうしても解せない。 トビーとウェンディの差はわずか。 理由は、今朝の発言 >>56 。それと、ウェンディを占い先に選んだときの自分の心境。 ウェンディは初日の占い候補3人の中で、あたしにとっては突出して怪しかった。狂人ならそこまでの怪しさが漂っただろうかと、疑問に感じたです。 | |
(119)2005/04/18 22:45:11 |
異国人 マンジロー ■能力者の内訳 結論から言うと、占い・真狼、霊能・真狂であると考えておる。 各々方の印象を挙げると… ・ニーナ殿…初日のアンケートで、狂人には不利であろう結社両潜伏の希望。よって狂人の線は薄いと見ているでござるよ。そして、妖魔はこれから何人か出てくるかわからない、下手をしたら相互をすることになる。そんな危険な賭けに出ることはしないと思ったのでの、これも除外するでござる。 で、残るのが人狼の可能性でござるが…これはちと微妙なのでござるよ。人狼にしては早すぎる、と以前言ったがの…相談せず、一人出ることも充分考えられるのでござるよ。 ただ、占い師として、村に貢献しているのはどちらかといわれたら、ニーナ殿の方でござるよ。よって…真≧狼と見ているでござる。 | |
(120)2005/04/18 22:55:34 |
異国人 マンジロー ・ローズ殿…正直、一番最後のCOはそんなに気にしていないでござる。拙者自身、こんなに早く開始するとはおもわなんでの…遅れてきてのCOは充分に考えられたでござるよ。 そして、狂人の可能性は低く見ておる。自身で狂人の占い師の不利点を指摘しているということは、もし自分が狂人ならば占い師ではなく霊能者をやる、というように解釈したでござるよ。 妖魔の可能性は、>>1:261で言ったとおりでござる。故に、こちらも可能性を考えるのであれば真=狼でござるな。真なのであれば頑張ってほしいところでござるよ。 | |
(122)2005/04/18 22:56:10 |
異国人 マンジロー ・ウェンディ殿…白確定故、内訳は真か狂しかないでござるな…。正直、ウェンディ殿が霊能者COするとは思っておらぬでの…少々驚きを隠せぬでござるよ。で、拙者はどちらかというと、ウェンディ殿は狂人寄りに見ておるでござる。霊能者でござれば、初日から印象とはいえ、黒く見られるような言動は避けるはず。襲撃はされぬかもしれぬが、下手をしたら吊られてしまう可能性があるからのう。能力者であれば、そのような位置に易々と立てるかのう、と感じた故。 ・トビー殿…は、初日、二日目と狂人にしては少々喋りすぎかのう、という感じがしないでもないでござるよ。後、占い師の内訳が真狼であることが影響してか、狼の可能性も考えたのじゃが、まさか能力者に二人出るわけもなし…狂人は何をしているんだ、という話になるからのう…。今のところ、真寄りに見ているでござる。 あと、初日の霊能COについての言及が気になったところでござるな。どの時点でCOすればいいのか悩んでいる真に見えたでござるよ。 | |
(123)2005/04/18 22:56:38 |
異国人 マンジロー >>118 拙者も、妖魔の可能性を賭けて、もう少し交互を続けて欲しい、という考えでござるが…ニーナ殿も言っているとおり、占い師殿が襲われる可能性が高いでござる。 統一での利点は、白黒判定によるラインの判明でござるが…ううむ、難しい所でござるよ…。 | |
(125)2005/04/18 23:06:13 |
隠者 モーガン クインジーの怪しさが目立つな。代表的なものを挙げるとすると… >>18の発言は、おかしかろう。白確した者が霊能者COをしたのじゃ。つまりウェンは真or狂の可能性しかない。これは村にとって大きな情報では無かろうか? これでなお情報が無いというてみたり、リック妖魔を蒸し返してみたりしてるところから見ると、リック襲撃は、リックが妖魔か村人か、その情報を増やさぬために行われたものじゃないかと思える。リックを残しておけばうるさそうじゃし、ちょうどいいところで真と目されておるニーナに占われたしのぅ。まぁ、つまり自分でそれを狙って襲ったのではないか、と言うことじゃの。 クインジーだけに言えたことではないんじゃが、正直あのタイミングでリックやケネスの正体はどうでもよいのではないのかの。次の話題に移るべきじゃろう。リックもケネスも表向き白確したが、妖魔であるかどうかまではわからぬ故、妖魔が残っておる可能性がある。わしはそのぐらいのもんじゃと思うて、何でその話題で持ちきりになるのか不思議でならなかったのじゃがのぅ。 | |
(126)2005/04/18 23:07:33 |
隠者 モーガン ハーヴェイは、霊能者COの布石がいくつかあったのにCOしなかったのが印象深いかのぅ。わしは、少なくともハーヴェイはCOすると思うておったのじゃが。あと全体的に、ステルスの印象もある。 トビー狼であることを推理の起点にしてよいなら、ハーヴェイがCOする予定じゃったが話し合いの結果、直前でトビーに代わったという見方ができる。ま、ここは言いがかりじゃがのぅ。 ノーマンは昨日と同じく、やはり白をアピールしすぎておる気がするのぅ。狼か妖魔か…どちらとも言えぬがの。もしかしたらただの村人かもしれぬ故、占っておきたいところではあるな。 あとは、団子状態であろうか。ちと判断がしにくい。 強いて言うなら、ルーサーはほぼ白で間違いないという印象を受ける。マンジローも多分白ではないかなと思う。 と言ったところじゃな。 | |
(129)2005/04/18 23:09:14 |
牧童 トビー 眠くてたまらないもので少しだけですが >>112 >CO前に霊能者らしいところがどこにもなかった そう思われたのならホッとしますが…霊能者らしく見えないように行動してたつもりですが、もしかしたらバレてるかなと気にはなってましたので。 >あの時だけ都合がつかなかったのなら (あまりこういう事は言いたくないんですけど、カレンダーを見て頂ければと思います) | |
(130)2005/04/18 23:10:33 |
見習い看護婦 ニーナ グレースケール 灰各人の印象 ・牧師さんは人の発言を引き出すような議論を呼びかける言動をしている。 ・ハーヴェイさんは、リックのことを能力者とどうどうと推測したり、ニーナ真を信じるのが非常に心苦しいと言ったりする辺りが、人狼には見えない。狼なら、それらの発言は心理的にしづらい類のものじゃないかしら。 ・ノーマンさんの白さは、今の所自然なものと見ているわ。 ・クインジーさんは、考えをすべて話していないと思う。微妙なところ。発言の内容はあやしくない。 ・モーガンさん 発言は多いけれども、白さを感じるかというと、そうでもない気がする。 ・ラッセルさん 初日からあたしを疑い気味な発言があったと思う。 自分が疑われているせいもあるとは思うけれど、発言以外の判断材料が欲しいと思う人。 ・マンジローさん もともと村人として考えていたけれど、今の一連の発言を目にして、ますますそう思うようになった。 ・デボラおばあさん 更新時の発言で、とてつもなく疑いたくなくなったです。でもまだ疑っています。 | |
(131)2005/04/18 23:12:22 |
牧童 トビー >>116 何故クインジーさんを吊りに挙げたら怪しいのか、ちょっと納得できません。 村人だと思う人から順に並べていったら黒寄りにクインジーさんがきてしまった、その結果からの希望です。 積極的にクインジーさんを狼と思うわけではありませんが、ほぼ一直線とはいえ僅かでも村人だと感じた他の人を吊りには挙げられなかったのです。 | |
(134)2005/04/18 23:20:12 |
お尋ね者 クインジー アンケートがまとまらん…まだかかりそうだ。 が、モーガンに弁解しとこう。 >>126 そこな。後になって誰かつっこむかなーとは思ってた。自分から訂正するのも何だったからほっといたんだが。 ウェンディが【真狂】のどちらかでしか無いと分かってたさ勿論。ただウェンディが狼じゃ無いだけだろ。占い師の内訳は全く分からない。この発言は占い師の内訳判断材料にはならなかった、という意味で言っただけだ。能力者、と表現したのが拙かったな。 あとな…私はリック妖魔は蒸し返してないぞ。というかその話題に参加もしてなかった。 ありもしないことを然もあったように言うのは止めて欲しいな。 それから、怪しいと思うなら代表的ではなく全部挙げてくれないか?その方がすっきりするんでな。 | |
(136)2005/04/18 23:32:50 |
学生 ラッセル まず能力者の内訳 ニーナ真≧狼 ローズ狼≧真 ウェンディ狂 トビー真 トビーをずっと占い希望に上げていたんだよね(笑)キャロルへの献身ぶりとか霊能COに関する話題とかあまりにも村人っぽく見えて、逆に本当かどうか疑っていた。 で、霊能者COで実は驚いた。あまりここの村以外の事を考えたくはないんだけど、そういう方法もありなのか…と。村人として発言に違和感は感じない。そうなるとトビーは真かと思う。 ウェンディはよく気がつく発言をしているとは思う。ただ、トビーが真だと思えてしまうと、ウェンディは狂人以外にはならない。いや、妖魔だって可能性も0じゃないけど、どの道村人ではないよね。 | |
(138)2005/04/19 00:12:57 |
学生 ラッセル (続き) そこで占い師が真と狼のどちらか(ここでも妖魔の可能性は0ではないけど)となると、>>2:270の発言をした時点でニーナは真かもと思っている。CO時間以外でなにか特定できることはないかと思っていたけど、結局僕的に疑える点は今のところ見られなくなった。印象が重なって行った結果、という感じ。ニーナとローズの印象がころころ変わるのが我ながら情けないけど…。 結局現時点でトビー真の決め打ちにも近い印象なんで、議事録をもう少し洗う必要があるとは思っている。 | |
(139)2005/04/19 00:13:26 |
学生 ラッセル そしてアンケート 1.吊り先▼クインジー ハーヴェイを挙げられればよかったのだけど……あの段階で本決定に明確に否を出してくるのは、狼じゃないと思える。絶対とは言い切れないけど。結局ハーヴェイの印象は白くなるばかりだ。以下グレースケール参照。 2.占い先●マンジローさん 初日の3人の最後の一人として、白であれ黒であれ占っておきたい。キャロルが最初の3人に入れたことには意味があるはずだし、もちろん初日だから感覚的なものが大きいと思うけれど。その後吊りに一度は決まりかけてもいる。村人であれば、2日目の3択のうちあまり黒くは見えないけれど消去法で選んだ人は納得できると思う。もちろん、黒だと思っていた人も、早まって誤吊りをしなくてよかったってことになる……ケネスを吊ったことは誤吊りだった、と言いたいわけじゃないよ。もしマンジローさんが本当に黒だったら逃したくないし、これが僕の黒狙い、て感じになる。 | |
(140)2005/04/19 00:16:59 |
双子 ウェンディ ごめんなさい、遅くなったですよー >>77 アンケート 吊り先【▼ラッセルさん】 これは昨日と一昨日のアンケートからなの まず昨日ケネスさんを占いを挙げた5人が候補 ・マンジローさんは仮決定で吊り先になってもCOしなかった。 妖魔の可能性はまだ残るけど狼ではないと思うの ・ノーマンさんは1日目にニーナ、トビーが黒狙いの第一希望 2日目にトビーが占い第二希望、ローズが狼予想 仲間切りかもしれないけど、1日目から白黒半々に見られてたから吊りor占いの可能性は高いの ・モーガンさんは2日目にニーナとトビーが第一希望 今日はトビーが占い希望にニーナは吊り希望 トビー狂、ニーナ占かも知れないからモーガンさんはノーマンさんほど信頼は無いの ・ハーヴェイさんは更新前と、更新後…キャロちゃんの性格を読んで安全圏に入ったと穿った見方も出来るけど、本心だと思うの。 ・ラッセルさんはニーナ、ローズ、トビー誰からも占い先にされてないの。もちろん偶然かもしれないけど 占い先【●モーガンさん】 上で言った5人の中で4番目なの | |
(142)2005/04/19 00:57:23 |
お尋ね者 クインジー ■1 ▼モーガン すまんね。>>126で印象がどっと変わったよ。今まで議事をじっくり読み込んで発言してたように思えてたが、私がリック妖魔蒸し返しなんてワケのわからんことを急に言い始めたのが気になるよ。私を狼に仕立てようとして無理にこじつけた矛盾だと勘ぐってしまった。 ■2 ●マンジロー 相変わらず疑ってる。 モーガンが一気に怪しくなったんでこっちに。 | |
(146)2005/04/19 01:06:03 |
学生 ラッセル >>145……その通りだねウェンディ……。 僕が完全に間違ってる(がっくり。 | |
(148)2005/04/19 01:07:08 |
お尋ね者 クインジー ■4 トビー 真 ウェン 狂 ニーナ 狼>真 ローズ 真>狼 トビーは初日のアンケートに一番乗りであのような回答をした。つまりこの時点で騙りならば既に霊能にCOするのを決めて行動していたことになる。真なら真で3日目COに興味があったからそーしただけだろう。その辺りは別にどうとも思わん。どっちでも取れるからな。位置取りは上手かったように見えたし、貢献的な発言も多く狂人や狼の姿勢には見えなかったことから真だと思える。 ウェンディは本当、発言にムラが多くてな…言われてみれば確かに2日目のアンケート回答の不透明さは納得出来る。できるが、そーゆー頭が働くなら占われるの回避するぐらいは出来たと思うんだよな。そこでしなかったから、と言ったら乱暴だが…真には見えない。よって狂人。 占い師に関してはまだローズ>ニーナの気持ちが強い。ニーナがあのタイミングで狼はないだろ、な心理を突いてきたこともないとはいえないしな…ローズ真ニーナ狼と思っている。 | |
(149)2005/04/19 01:09:25 |
双子 ウェンディ 能力者の内訳 まず、ローズちゃんは真or狼だと思うの もし狂人だったらローズちゃん自身、良い仕事してるけど 誰も騙らなかった狼の方がもっと凄いと思うの 狼なら、仕方がないことだけど時間的制約から潜伏役は無理。 と言うことで騙り役になって不思議じゃないと思うの ニーナちゃんは妖魔以外だと思うけど 仲間が揃って無くても騙る狼は居ると思うの でも参加時間が短い仲間が居て2日目に吊り候補にされたら 狼が2匹騙りor騙らず吊りのどちらも不利なの 翌日以降は居る時間だったとしても初日ならまだ言い訳が出来るし、急ぐ必要はなかったと思うの (開始から3時間の間に揃ってた可能性も無い訳じゃないけど) ニーナ真、ローズ狼の方がありそうだと思うから トビーくんはほぼ消去法で狂>狼なの ローズ:狼>真 ニーナ:真>狂>狼 トビー:狂>狼 | |
(152)2005/04/19 01:31:06 |
双子 ウェンディ >>149 それは無理ですよー リックおにいちゃんとデボラおばあちゃんが挙げた理由は 「アンケートのさっぱりさと発言のギャップ」だったの アンケートそのものは変ではないはずなの、ちゃんと考えたもの 多分さっぱりだったのはメモの文字なの(履歴参照) あの誤字ネタをやるためだけにウェンなのだから 能力者だとかそういうのは関係なくやるですよー | |
(154)2005/04/19 01:47:28 |
お尋ね者 クインジー >>154 …まぁネタで疑われちゃやってられんわな。 それは分かる。すっごく。 しかしメモの書き方がさっぱりだから(個人的にはインパクトあったがな)疑われたなんて言い訳、自分で言っててナンセンス過ぎだと思わないか? | |
(158)2005/04/19 02:21:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー そして能力者の内訳ね ニーナ 狂≧狼 ウェンディ 狂≧真 トビー 真≧狼 ニーナのCOタイミングで狼っていうのは考え難いけれど決して0ではないわ。 だけど私視点で見ればキャロルの占い師COに即反応した狂人に見えているわ。 妖魔の可能性も考えられなくは ないけれどそれならば狼と狂人はお見合いした挙句にキャロルが結社だということを全く危惧していなかったお間抜け部隊ね。 よって妖魔の可能性は排除。 トビー >>1:210を見てみると自身のことなのでここまで突っ込んでいたのかな、と思える。 多弁ステルスに関しては成功してるしそれはそれでよかったと思える。 ウェンディ >>1:89での霊能COに関する部分で?と思うこと 2日目の霊能CO案については炙りだしかな、とも思える(言いがかりに近いけどね)ので若干トビーよりも信頼度は低め。 | |
(166)2005/04/19 03:37:55 |
語り部 デボラ まず霊能者2人についての印象を述べてみるね。 >>71でキャロルが言ってくれててほとんど被るんだけど、 トビーについて >>1:210 からの霊能者COについての確認の流れと、 最初のアンケートでの「3日目COをやってみたい」の項目とか 能力者結果一斉発表について自ら触れているところが真っぽく感じる。 ウェンディについては逆にん?と思うところが目に付く。 最初のアンケートでも霊能者COについて日にちに触れてないところ、 >>1:342>>1:89 で 能力者に妖魔は騙っていないと思う と言いながら、 >>2:129 >>2:135 で妖魔が騙っているかどうか知りたいという理由で 霊能者の2日目COに賛成してるあたりとか…。 | |
(184)2005/04/19 04:59:14 |
書生 ハーヴェイ 順番が前後しますが、順次回答を投下しますね。 ■能力者の内訳 まず、『1.妖魔は現在も騙っていない』ことを前提にお話します。恐らく妖魔は、ヘタに能力者を騙ると最終的には吊られるので、完全ステルスの方向で動いていると予想しました。 霊能者の二人から考えると、トビー君が真に思えました。1日目に霊能COの件が話されていた時、>>1:210 のようにはっきりと霊能COについて意見を出すのは、霊能者本人であるように見えます。 また、以前も述べましたが、ウェンディさんが確定白を貰っているのがすごく引っ掛かります。モーガンさんの見解 >>111 の通り、『霊能者本人だからこそ、2日目COを推した』とも見れるのですが、やはり何か引っ掛かるところがあります。 理由が明快でなく申し訳ないのですが、現時点でのぼくの見解は、 トビー:真 ウェンディ:狂 です。勿論、今後も続けて真偽を考えますが。 | |
(186)2005/04/19 05:01:19 |
見習い看護婦 ニーナ リック襲撃の理由 前に >>2:137 で言ったけど、双子が襲撃される可能性は高かったと思うの。 そして双子のうちリックが襲撃されたことは、別に不思議じゃないと思う。狼にとって、ウェンディよりもリックの方が邪魔になりそうに見えたからじゃないかしら。 | |
(189)2005/04/19 05:08:48 |
語り部 デボラ グレー各人についての印象 ルーサー 発言の積極性や印象からも、そして初日に占い師双方から 占い候補に挙げられている為(ライン切りの可能性はあるけど、彼には 票が集まっていたのでそれは危険と推測) やはり白の可能性が一番高いと思う。 マンジロー >>2:76の発言を見て「もしかして霊能者COする?」って 薄く思ったの。でも仮決定が出てからもCOして来なかったので 狼の可能性は薄いと思うようになった。 ただ、妖魔の可能性は正直わからないので交互占いをするなら 占ってみたい気持ちがあるよ。 ハーヴェイ 元々出現時間がずれてはいるものの発言は的確で、好印象。 ただしっかりした印象が逆に黒要素かと疑いたくなっていたところ 更新前の発言で、白っぽく感じるようになってきた。 | |
(193)2005/04/19 05:31:37 |
語り部 デボラ クインジー うーん、どちらかというと白っぽく感じてたんだけど、 残り7人のうちでは黒寄りに見えてしまう。 最初のアンケートで結社員2人潜伏案を出してるところや 夜中に起きて考えてる気配を感じるのは白っぽいんだけど… モーガン 7人のグレーの中では、一番意見の揺れが 少ないように感じる。それだけで疑うのは心苦しいが…。 他人への疑惑のかけ方も鋭いけど迷いが無いように見える。 そういう部分が他の人よりも疑わしく思えてしまう。 ルーサーとハーヴェイは言動から白寄り。 マンジローも状況から白寄り。 疑う要素より信じる要素が多い順に並べてるんだけど、 あとの4人はあまり差を感じない。 | |
(196)2005/04/19 05:49:20 |
語り部 デボラ >>199みたいに考えると、 ローズマリーの最後のCOがどうしても疑惑の対象になってしまう。 それだけで彼女を狼だと決め打つつもりはないけど、 状況的に説得力があり一番有り得るパターンに思える事と、 ニーナが占い師として信頼を感じさせる態度に見えるので やはりお婆ちゃんはニーナ真・ローズ狼寄りの立場だねェ。 ただしこれは一般論?であり、裏をかかれているとか 実は全然違ってたという可能性だってある訳で 確信してる訳ではないよ。 | |
(200)2005/04/19 06:39:56 |