双子 リック >>194 あー、うん、ぼくも吊り指定COって言ってるけど、ぼくのは仮決定後かな。 というか、そのための仮決定じゃないの?と思い込んでた。 仮決定後にCOなり反論なりがあったりして、それじゃ別の人にしましょうか(そこで次点の反論があったりなかったり)、とかそのまま行かせてね、とかいうやり取りがあって、本決定みたいな。 仮決定でCO回避させたために、いきなり名前も挙がってなかった人に本決定されるみたいなムチャなことしない限り、それで大丈夫だと思うんだけど。 | |
(198)2005/04/14 14:44:01 |
隠者 モーガン >>194の補足じゃ。 要は何が言いたいのかというと、「吊られそうになったら」という曖昧な表現では、吊りに少し名前が挙がっただけでCOする者が出るやもしれぬ。そうなってしまっては、余計混乱するだけだと思うのじゃよ。 実際、吊り候補にも挙がらず、数人に疑われただけなのに霊能者COした者がおったらしいのじゃが、結局偽霊能者が信用を集めてしまい、その村は滅んでしまったのじゃ。 そう言うことを防ぎたいと思ったのじゃよ。 | |
(200)2005/04/14 14:54:41 |
双子 リック >>200 なるほど、了解。さすが年の功? それならぼくの回答はとりあえず的外れではないってことかな。 この辺も皆の意見聞いて、キャロルさんが明言してくれると安心だね。 そんじゃぼく、表で遊んでくるねー。また夜にでも。 | |
(202)2005/04/14 15:02:51 |
踊り子 キャロル ノーマン>>205 うーんどうかな。 それによって霊能が出てくることによって、守護が迷うのも考えものだと思わない?で霊能の仕事は、突然死がいなそうなこの村なら3日目からになると思うの。 わざわざ出てきてもらって、で今の占い師の中身が例えば[真狂]なら、狼側は、霊能騙る必要はないわけよね。なんの盾もない霊能は『食べて下さい」状態になってしまうこともかんがえられるよね。 これは危険だと思うから、やっぱり頑張って3日目まで潜伏してもらいたいの。 でも占い師の中身が[真狼]ならまた話は厄介になってくるんだけどね。 | |
(209)2005/04/14 17:03:57 |
踊り子 キャロル 突然死の人によるのかな、>>208 | |
(211)2005/04/14 17:05:47 |
牧童 トビー >>208 最近は初日能力者一斉COがはやりなのかと思ってたから僕としては意外な気持ちだったけど「3日目CO」を希望した人が多かったんだよね。 その中に霊能者も含まれているのなら潜伏に自信があるのかもね。 吊られ時のCOは…まぁ怪しいと思われたから吊り候補に挙がる訳だけど、最初の吊り候補なんてほとんど勘でしかないしね、発言内容で判断するよ。 勿論そのまま吊っちゃうかも知れないけどね。 | |
(212)2005/04/14 17:08:41 |
踊り子 キャロル トビー>>212 うんそうだね。 今勘のほうが大きいと思うよ。 でもね勘じゃなくて確信だったら自分も相手も納得出来るでしょ?そうする為にね、なんだっていいのよ、RPでもみんなに前に出てきて欲しいの。 例えばニーナは、わたしがCOした時クインジのRPに絡まない位、イライラしてたなーとかね(憶測です憶測!) なんだってこじつけでも、生まれるでしょ? 今なーんもわかんないってみんな言ってるのは事実だけどそれをちょっと変えるの! わかった?わかったらみんなに絡んできてね。 ってもういないのね。。。 | |
(215)2005/04/14 17:37:08 |
牧童 トビー >>215 いますよ、牧羊犬が(笑) >ニーナさんがイライラしてた あはは、面白い考え方ですね。 分かった、僕もそんな風に考えながら議事録読み返してみます。 夜は深夜ならゆっくり出来るから、皆といっぱい喋りたいと思います。 | |
(216)2005/04/14 17:43:12 |
踊り子 キャロル >>214 うーん。 ちょっと待ってね。。。 爺 リック!! 仮決定の時に霊能COしてきたら襲われちゃうよ! うーん とにかく3日目まで霊能には、頑張ってとしか言うことがないわ。 とりあえず【占い候補霊能COなし】でお願いします。これで騙りでても真偽に結びつくしね。うーん 意見お待ちしてます。 | |
(217)2005/04/14 17:44:47 |
牧童 トビー >>217 襲われるというかまぁ初日一斉COと大して変わらない状況になるなって感じですけど…。 僕の言ってたセオリーどおりの中には「占い候補時にもCO」は入ってなかったので確認しておきたかったのです。 ノーマンさんが妖魔の占い回避とか随分気にしてたみたいだからさ。 じゃ、次来るのは夜だよ。キャロルさん、今度は本当にまたね。 (AC勿体無いしさっき言ってもらったし挨拶してくれなくていいよ) | |
(219)2005/04/14 17:52:51 |
語り部 デボラ >>141 ■アンケート回答 1、最後にCOしたローズのほうが若干疑わしい。 が、それだけで判断せずこれからの言動を見ていきたい。 発言に関しても、今のところはニーナの心証が良いよ。 それと、推理というよりほとんど想像になるが、内訳については ニーナ 真>狂 ローズ 狂≧狼>真>妖 みたいに予想。 正直、キャロルのCOはお婆ちゃんには結社員か狂人に見えた。 なので、狂人からは「結社員かもしれない」という想像は 充分ついたんじゃないかと思ってね。 だとしたらニーナのCOは真、もしくは狂に見える。 狼だと相談する暇がなさそうだったし、妖魔ならもう少し様子見するかなと思う。 逆にローズにはどの可能性もありそうだねェ。 狼が出ないのを確認してCOした狂人、 キャロルかニーナに結社員の可能性を懸念して最後に出た狼、 または賭けにでた妖魔も有り得なくはないかも。 | |
(225)2005/04/14 18:55:54 |
見習い看護婦 ニーナ >>141 1、占い師真偽 ローズマリーさんは、狼と考えているわ。 妖魔の可能性は低く見てる。マリーさんの言動を見ていると、COしないで普通にしていて、妖魔だと気付かれない可能性は充分にありそうだと思ったから。 マリーさんが狂人だとしたら、彼女がCOするまでの間 狼がCOしないのは不自然な気がする。 | |
(227)2005/04/14 19:00:10 |
語り部 デボラ うみゅー。細かい事で悪いんだけど、 今のうちに気になった事は質問しておこうかねェ。 ケネス、良ければちょっと教えておくれ。 アンケート回答の >>7 で 占い師が2日目第一声COなら、占い師が任意に占ってくれ。 とあるが、これはどういうメリットを考えての提案だったのかい? | |
(228)2005/04/14 19:00:21 |
見習い看護婦 ニーナ 2、占い先 今は 黒狙い:発言から判断しづらい人 白狙い:考えを豊富に述べてくれそうな人 と定義させて。 現時点で、人間っぽいと思える人はほとんど居ないわ。 黒狙い ノーマンさん>牧師さん ノーマンさんは、判断しづらいというよりも、あたしが疑いの目を向けやすい考え方をしそうな人だから占いたいわ。 牧師さんは、逆にあたしと近い考えが多いわ。でも、いまいち思考がつかめない。だから。 白狙い モーガンさん>リック 二人とも、色々なことを考えて、その内容を詳しく話してくれてるわ。優先順位を付けた理由は、リックの方が最初から良く話していたと思うから。 この二人については、もっと人と人とのつながりが見えてきてから考えたいけど。 | |
(229)2005/04/14 19:00:33 |
双子 リック ごはん前にちょっと見に来たよー。 キャロルさん促しありがとー。ぼくもお返しに…と思ったけど、一応まだ取っとくよ。 >>217 うひょ。なんかキャロルさんものすごい勘違いしてると思うよー。 仮決定の時にっていうのは、もし霊能者が吊りに指定されたら、ってことだよ。指定されなければ黙ってて欲しいな。もし指定されちゃったのに黙ったままだと襲撃はされないだろうけど吊られちゃうでしょ。 黒発見も偽も出ないで、吊りにも指定されない場合は3日目COって方針がぼくの希望。 ついでに言うと今日の突然死はいないわけだから、3日目COじゃないケースは真霊能者が吊り指定されるか、偽者が吊り指定されて回避COした時に対抗する場合だけになるね。 >>233 記号使うのコロっと忘れてた。了解。 そんじゃ、ごはん食べてくるー。また後でね! | |
(234)2005/04/14 19:32:04 |
のんだくれ ケネス フー、昨日から俺飲みっぱなしだな。 しかし、やめられないからな・・・ とりあえず、夜桜でも見ながら飲むか。 (外の風に当たりたいしな) っと、質問か。 >>228 初日に誰が怪しいかなんて、分からなくて普通だ。 無理に誰が怪しいとかいう話をして狼にミスリードの機会を与えるより、初日だけは占い師が占いたい相手を占うのもありだと思ったんだ。 正直な話、初日の話し合いだけで、狼を見つけられるわけないし、確率的には同じだし、占い師も自分の力を自分の考えだけで使う機会があってもいいんじゃねーかな。 | |
(235)2005/04/14 19:36:58 |
語り部 デボラ ひょい。ちょっと覗き中。 >>235 お婆ちゃんには、それだと例えば占い師が3人出て バラバラの占い先を挙げつつCOしてくる、なんて事態もありえて 面倒に思えたので、どういうメリットを考えてたのか聞いてみたかったのさ。 回答ありがとう、ケネス。 | |
(236)2005/04/14 20:02:35 |
お尋ね者 クインジー (続き) 早々に騙りをしたキャロルに結社疑惑が少なくともあっただろう…ならばもっと早い段階で別の狼がCOする方が効率的だと思えたこと。 そしてニーナも言っていたがローズ狂人ならば狼が痺れを切らして対抗COに出てこなかったのが不思議だ。その点から真のように感じられた。妖魔は…わからないが、無いのでは、と感じる。 そしてニーナは反応の早さから人狼・妖魔の可能性は低く思えた。真か、狂の印象。 よって内訳は ローズ 真>狂>狼>妖 ニーナ 狂>真>狼>妖 タイミングから判断すると、私はこのように取れたな。 …あとは2人の主張を聞いて色々考え直していこう。 | |
(239)2005/04/14 20:23:27 |
お尋ね者 クインジー ■2 …2人挙げるのもきついんでな。1人だけ挙げさせてもらう。 白狙い ●モーガン モーガンは霊能者COに対してしつこく意見を述べているところから、人間寄りに思える。 黒狙い ●ルーサー >>158「長生きできない気がするのであまり占ってほしくない」の意図することはなんだ? 邪推すれば後々狼に仕立て上げられそうだからグレーとして残しておきたい、ともとれるね。黒狙いに挙げさせてもらおう。 ■3 言うことなど無い…。 | |
(240)2005/04/14 20:24:02 |
隠者 モーガン 遅くなった。すまぬのぅ。 追加アンケートに答えさせてもらうぞ。 ・占い師真贋 ニーナ 真>狂>狼 ローズマリー 狼≧真≧狂>妖 流れから言えばキャロルCO→ニーナ即対抗のながれじゃったな。開始直後にCOする真占い師が絶対おらぬとは言わぬが、キャロルのCOは真占い師のCOに見えなかったのぅ。結社か狂人か、博打に出てきた狼と言うところじゃった。 これは、狼・狂人・妖魔にも同じように映ったじゃろう。狂人には結社のCOに見えたろうしの。ニーナは即対抗しているので、おそらくは独立独歩…つまり、相談する仲間がいるであろう狼の可能性は低い。低いだけじゃがの。妖魔じゃったとしたら賭けに出過ぎゆえ、妖魔は考えにくいのぅ。 逆にローズマリーにはあらゆる可能性がある。キャロルを結社と見て念のためCOしてきた狼か、単純に真か、というのが自然と思うがのぅ。狂人じゃったら、キャロルが結社であることは見抜いていたじゃろうから狂人の可能性も否めないがの。一番可能性が低いのは妖魔に思えるが…。 と言うわけで、現状のCO状況からすればニーナ真に傾いておる。 | |
(242)2005/04/14 20:39:15 |
学生 ラッセル えーと、まず>>149(今更かなぁ?) 吊り回避COを100%信じられるかどうかは微妙だけど、真ならもちろん生きていて狼発見を知らせてほしいし、偽なら村人は確実に吊れる存在を1人手に入れることになるから有効じゃないかと思う。 2日目の吊り候補者の霊能者COがなければ杞憂なんだけど、万が一2日目に真霊能者がCOせずに吊られてしまい、3日目CO者が騙りだとなると、僕らは狼1人退治できたって誤認を引きずるかもしれない。その場合の3日目CO霊能者が正しいかどうかって難しくないかな。 長々と書いたけど、だから吊られそうな時COはあった方がいいってことです。 | |
(246)2005/04/14 20:52:20 |
学生 ラッセル で、>>194なんだけど、僕もそういう表現だったから一応書いておくと、「吊られそうな時=仮決定で候補になったら」なイメージだった。 当人がいない時に仮決定が出されて、帰ってきた途端更新時間、というのはかなり悲惨な事態だけど、そうでなければなるべく話と状況を見た方がいいんじゃないかと。 とはいえ序盤というか、2日目3日目の吊り対象は、選ぶ方も選ばれる方も説得の決め手に欠けると思う。時間があっても自分が真だとしかいえないことが多い気がする……これは霊能者に限ったことじゃないけど。 | |
(247)2005/04/14 20:57:29 |
ちんぴら ノーマン >>244 ニーナ、何でだ?GJされる可能性が高いからか? | |
(251)2005/04/14 21:06:01 |
学生 ラッセル ■追加アンケ ■1、占い師真偽 ニーナとローズについて。 ローズのCOが後だったからという理由でローズを狼/狂で見ることはできない。ここは一日が長いし、アーヴァインが戻ってきて状況を言ってくれる時間は読めないから。あの人いつもせかせかとやって来て、またサッといなくなっちゃうしね。それでニーナを立てた狼がローズを陥れようとするかもしれないし。 もちろん、ニーナが人狼側だって言うこともできない。 一番いいのは占い対象が妖魔になって、それで呪殺できたら、なんだけど。 なので今のところ、ニーナとローズのどっちがより黒く見えるか判断つけかねてます。 ただ、妖魔がいる可能性は低いとは思う。でもゼロとはっきりとはいえなくて。これからの二人の動向をみたい。 そういえば、攻撃的に黒狙いって言うけど初日は印象論が白黒の主な理由になると思うし、それをもって攻撃的っていうのかな。 | |
(258)2005/04/14 21:19:14 |
学生 ラッセル ■2、占い先 黒狙いであるか?白狙いであるか? 黒狙いor白狙い銘記で二人ずつ>>144 そんなわけで、印象すら固まらないのでもう少し状況を見たい。 僕としてはどちらかというとかなり村人だろうと思う人がデボラおばあさんかなぁ。他の印象が定まらなかったらひとまず ○デボラおばあさん ■3、なにか言いたいことあったらどうぞ。 クインジーさんと牧師さんって何だか似てるよね……。 | |
(260)2005/04/14 21:19:53 |
異国人 マンジロー 追加あんけぇとに答えるでござる。 ■ 1、占い師真偽 ふむ…お二方の真偽でござるか。どちらかといえばニーナ殿のほうが真と思えるでござるよ。まだ占い結果もない以上、どちらかを真と決めることはできないでござる。 で、内訳についてでござるが…ニーナ殿は、真≧狂でござろうな。狼で早々に飛び出すことはまずあるまい。それよりも、キャロル殿の早期COに対して対抗した真、もしくは狂人、と考える方が考えやすいでござるよ。 ローズ殿は、真=狂=狼>妖魔でござるな。最後のCOということで、出方を待っていた狼か狂人、という考えが強いでござる。もし、そうでなければ初日から辛い立場でござるな…。 妖魔の可能性は、3人出たとすれば相互は不可能。じゃが、吊られる可能性の高い占い師を騙るのか、とも思うでござるよ。それならば、村人の中に混じっていた方が余程楽じゃからのう。よって、妖魔の可能性は低いと見ているでござる。 2、占い先 結社員が出てきたでござるからな。当然黒狙いでいきたいでござる。 で、占い先でござるが…もう暫し時間を下され。今日中には出すようにするでござるよ。 | |
(261)2005/04/14 21:24:38 |
お尋ね者 クインジー >>257 なるほど…全く逆の意味で受け取ってしまっていたか。すまなかったな。返答感謝する。 | |
(263)2005/04/14 21:31:42 |
牧師 ルーサー 追加アンケートに答え終わったものも多いようだし、占い方法について議論すべきなのだろうか。 私の希望は、占って欲しい者を各自挙げて、それを参考に結社員が選んだ3、4名のグループから、各占い師に重複しない対象を選ばせて、それらの結果によって以降の指針とする方法だ。 利点は妖魔を占えた場合真占い師が確定することと、占い師自身に選択させることで後々の考察の材料が増える点だ。 欠点は明日確定白が出来ないことだ。 最終的に妖魔呪殺さえ発生してしまえば真占い師に占われた半白は全員確定白になるから問題無いのだが、そうそう上手くことが運ぶかと言われると弱い。 | |
(264)2005/04/14 21:33:48 |
異国人 マンジロー >>194 拙者は吊られそうになったとき…とは本決定に吊られそうになった時と思っていたでござるよ。 仮決定で吊り対象にあげられたとしても、弁明次第で対象が変わる可能性は充分にありえるからのう。 もし、弁明の余地がなく、そのまま吊られることになったときに初めてCOするものだと思っていたでござる。 して、この村はよく喋るものが多いようだからのう…初日に霊能者が挙げられる可能性もあるじゃろうと拙者は見ているでござるよ。 可能性もあると見ているだけで、吊られそうな位置に居られては困るでござるが…信用の面で、のう。 | |
(267)2005/04/14 21:41:11 |
お尋ね者 クインジー >>265 ならば更に問うが…その希望は「重複しない対象を選ばせて」とはつまり、前日のうちに「私は誰彼を占います」とでも宣言させておく…ということか? それと占いは翌日に交互するのではなく、占い師本人の意思に任せる、ということなのか? | |
(268)2005/04/14 21:47:10 |
語り部 デボラ >>252 謝ることはないよ、ウェンディ。他の人の回答を見るのも 参考になるしねェ。 という訳でお婆ちゃんも希望を出すね。 黒狙い(こちらがお婆ちゃんの希望) ●ウェンディ ○ハーヴェイ ウェンディに関しては、実はリック>>195と同じ印象が…。 それとトビーが議事録をしっかり見てるから人間に見えるって言ってたんだが、 お婆ちゃん的には議事録をしっかり読むのはむしろ狼かな?って思うのよ。 この辺考え方の違いなんだろうけど、少し引っかかったのさ。 第二希望は正直決めかねた。ハーヴェイが黒っぽいかと言われると 正直あまりそうは思えないが、全員の中で一番判断がつき辛く思ったので 挙げさせてもらったよ。2人共、ほとんど言い掛かりで申し訳ない。 白狙い(参考までに) ●ノーマン ○モーガン 単なる印象だが、ノーマンは素で話しておる感じがひしひしとする。 モーガンも霊能者COに関する意見が白っぽいし、占い対象の挙げ方などにも 共感が持てるのね(ぽっ)。 | |
(269)2005/04/14 21:47:18 |
異国人 マンジロー >>264 それは、日が変わる前の時点で、占い師が各々の占い先を発表してからの占い、ということでござるか? それであれば、占い師殿が決めるということは拙者も賛成でござるよ。誰を狼と見ているのか、互いに見方の違いもござろうしの。 確定白ができない…というのは、その次の日にお互いの占った相手を占えばいいのではなかろうか?もし片方が狼であった場合、味方を人間という可能性も高いでござろう…。 | |
(270)2005/04/14 21:47:50 |
ちんぴら ノーマン えーと、ルーサー、>>264だと、翌日はお互い占った相手を占うんだよな?それってただの交互占いとどう違うんだ?占い対象を結社が決めるか占い師が決めるかの違いしか無いように思うんだが。 | |
(276)2005/04/14 21:58:55 |
牧童 トビー 1、占い師真偽 正直まだ全然分からないね。いつも最初は印象だけとはいえ…… 僕最初キャロルさんが真だと思って、次にCOしたニーナさんが狼だと思ってたんだ。 そうしてたらローズマリーさんがCOした。 だからキャロルさんかニーナさんが狂人か狼で、最後にCOしたローズマリーさんが真かなと考え直した。 でもキャロルさんは結社員だったから、もう一度印象で考え直すのが難しくなっちゃってさ。最初の印象を引きずってしまってるけど ニーナさん 狼>真 ローズさん 真>狼>狂 かな。 2、占い先 共に印象と消去法 ●黒狙い ノーマンさん ウェンディ ●白狙い デボラさん ルーサーさん 3、なにか言いたいことあったらどうぞ。 今のところ思いつかないけど思いついたら言うよ。 | |
(277)2005/04/14 21:59:20 |
牧師 ルーサー >>275 占い方法について希望を挙げていない者も居る。 まだ議論の余地は有ると思う、と言う意味だ。 二日目に占い対象を選ぶための思考に代わる物を用意できるなら問題無い。私は今それについて考えている。 なんにせよ、今日の占い対象の決定方法は重要だと考えている。 | |
(279)2005/04/14 22:02:09 |
異国人 マンジロー >>274 む…拙者には上手く理解できぬでござるよ…。 思考を止めてしまうというのは、どういうことでござろうか? 白判定を出したとしても、偽の判定である可能性を考慮せねばなるまい。どうにせよ交互は避けられぬものだと思うのでござるが…。 | |
(280)2005/04/14 22:03:04 |
隠者 モーガン >>270 わしは全く反対の印象で、占い師による占い先宣言では、逆に襲撃対象になりやすいと思うのじゃが。 占い先を襲撃してしまえば強制白になり、材料にも何にもならぬと思うのじゃがの。 無論、偽占い師が何者かによるところも大きいとは思うが…。 | |
(281)2005/04/14 22:03:59 |
ちんぴら ノーマン >>284 この村無記名投票じゃなかったか?あんまり意味無いような気がするが・・・。 | |
(286)2005/04/14 22:14:14 |
語り部 デボラ ちとルーサーの言いたい事と全く違う案だろうけど 彼の案と>>284を見て思いついたので言ってみるね。 今日のところは統一占いにして (パンダ判定が出なければ確定白ができるのも視野に入れてね) 襲撃の始まる明日から交互占いを始める。 で、キャロルの決定で 「ニーナはA、Bのどちらかを、ローズはC、Dのどちらかを 占って下さい」というやり方はどうかね? 次の日は交互占いの補完になるだろうが…。 これだと占い先の襲撃を防ぎやすくないかい? | |
(289)2005/04/14 22:16:27 |
語り部 デボラ あ、でもあんまり意味ない気がしてきた…… 占い先ぼかしても占い師のどちらかが狼だったりしたら Cを襲撃しておいて「Cを占いました〜」とか言ったら 同じ事だっけか? それに>>289だと、占い師が真・狂の場合 占い師自身に襲撃の矛先が向くかもしれん。 …けっこう穴がありそうな予感っ。きゃっ。 | |
(290)2005/04/14 22:22:46 |
のんだくれ ケネス >>295 ルーサー、せっかくまとめてもらったんだが、 俺は占い師2日目COなら占い師が決めてもいいと思ってたんだ。 占い師COしちゃってるし、結社も出てるんで、占い対象は結社が指定の方がいいな。 結社(キャロル)は大変だろうが。 | |
(305)2005/04/14 23:15:23 |
牧童 トビー >>295に答えるなら僕もキャロルさんに指定して欲しいかな。 その方が狼が作戦立てにくい気がするし…。 | |
(306)2005/04/14 23:16:41 |
ちんぴら ノーマン >>308 どういうことだ?狼は妖魔わからないから、偽装できないんじゃ? | |
(310)2005/04/14 23:21:16 |
ちんぴら ノーマン >>311 それでも無残な死体は一つしか出ないだろ?GJ+呪殺を言い出すには少し弱いと思うぜ。 | |
(313)2005/04/14 23:25:53 |
学生 ラッセル GJだったかどうかは結局守護者のみにしか説明できないってことになるのかな。>>315 | |
(320)2005/04/14 23:37:39 |
ちんぴら ノーマン >>317 まあ状況にもよるけどな。昔の記録でそうした守護者がいたんだよ。 | |
(323)2005/04/14 23:38:31 |
学生 ラッセル >>320 もちろん狼もわかるよね。守護者以上に出てこないだろうけど……。 僕も後半守護者COした記録は見たことある。 でもどう考えても守護者COは「食べて下さい」と同義だと思うし……襲撃されなければ信ぴょう性下がるし。 | |
(328)2005/04/14 23:48:09 |
双子 ウェンディ 今頃アンケートの続きなの 1. ニーナちゃんは>>78で自分でも言ってるけど 確かにやって出来ないことはないの、 最悪占い師さんが自由に占っても良いから でも、占い先が決定しないのは占い師さんには不安なことだと思うの 考え方の違いかもしれないけど、ウェンは占い師さんぽくないと思ったの 少なくともなにがなんでも信用されようって感じじゃないの、良く言えば演技っぽくない ローズちゃんはその辺を抑えて信用されようって感じなの なのに、15〜0時まで居れないって大事なことは言い忘れてるの なんとなくちぐはぐな印象なの で、殆ど勘になるですけど ニーナちゃん:真=狼>狂 ローズちゃん:真=狂>狼 妖魔さんは騙ってないと思うの | |
(342)2005/04/15 00:28:16 |
書生 ハーヴェイ まず、霊能COの「吊り先に上がったら」の件です。 ぼくも皆さん同様、吊り回避COである場合が大いにあり得るので鵜呑みには出来ませんが、 真が黙って吊られてしまうのは危険だし、回避COだとしてもそれなりの情報と成り得ると考えたからです。 ちなみに、COの正確なタイミングは、「仮決定後」のつもりでした。当然と言えば当然なのですが。 現段階の、ぼくの霊能Coに関する意見としては、 【霊能Coのタイミングは本人に任せます。】 勿論、まとめ役のキャロルさんの指示に従うのが前提になりますが、3日目COにこだわらなくても良いかなって思います。 真霊能さんの戦略もあるだろうし、4日目にずれこんでも全然アリだと思いますよ。 | |
(343)2005/04/15 00:33:10 |
書生 ハーヴェイ 続いて追加アンケ解答です。 ■1.占い師の真贋 みなさんが言うように、若干ニーナさんが本物っぽく見えてしまいますね。 >>242でモーガン先生がいくつかのパターンを読んでおり、基本的には同意なのですが、逆に狂人視点で見た場合、ニーナさんのCOの後に同じCOでかぶせようとはしない気がします。 よって、ニーナさんは偽ならば狼と予想します。 ローズマリーさんは、ぼくが言うのも変かもしれませんが、場を静観している感じがします。真で場の動向を見極めようとしているようにも思えますが、正直はっきりとは分かりません。 よって、現時点でのぼくの感じでは、 ニーナ:真or狼 ローズマリー:真or狂or狼 で、ほぼ同じくらい疑わしいですね。 ですが敢えてどちらかを真と思うならば…ローズマリーさんでしょうか。真であるならば、もう少しアピールしていただきたくもあるのですが…。 | |
(347)2005/04/15 00:58:31 |
酒場の看板娘 ローズマリー 追加アンケートに答えるわね 1、占い師真偽 ニーナとローズについて。 議事録を読む限り最初はキャロル狂、ニーナ狼だと思っていたわ。 理由は狂人が早々にCOして真占を引きずり出す作戦かと思ったから。でも私はその場にはいられずに狼が出てきてしまったのかな、って。 そして私が占い師CO、キャロルが結社COしたわね。 これによってニーナが狼であるか狂であるかは、分からなくなったわ。 今のところ狼>狂 何故ならば狼が占い師を騙らないということは半分運任せに近い状態になるから。 狼は誰が狼であるかを知っている。けど狂人は誰が狼か分からないからね。よって上記の印象 2、占い先 黒狙いであるか?白狙いであるか? 結社が出ている以上確定白を作っても食われ要因にしかならないわ。 と、言っても確定白ができるかどうかなんて次の日にならないと分からないんだけどね 黒狙いで2人程挙げさせてもらうわ ●ケネス>ルーサー ケネスはちょっとRPで紛れてる感があるわ ルーサーはちょっと目立った意見があるから村人かなーって思うんだけど後々占う余裕もなくなりそうになる前に占っておきたいわ | |
(349)2005/04/15 01:08:07 |
お尋ね者 クインジー 少しだけ覗けたので一言言わせて貰おう。 >>372 アンタがローズを狼と思っていても、他の連中は狂人と感じていたり色々だ…こと私はアンタを狂人と考えているからな。先に発表することでローズの信頼を落とそうとしているように取れるぞ。 よって私は反対する。 ま…キャロルが「そうする」と決定すれば従うがね。 | |
(373)2005/04/15 09:11:52 |
双子 ウェンディ >>370 ニーナちゃん わざわざ確定白を作るための占いはしたくないって言う意味だったの? わかったの、ありがとうなの >キャロちゃん もし交互占いなら発表順は余り関係ないと思うの 真狼なら狼は占う前から答えが分かるの 真狂or真妖でも、本物の占い師さんが狼判定を出したら、「占い先が両方狼って事はないだろう」と考えるかもしれないけど、それは絶対ではないの 少なくとも交互完了時は順番に意味がないの こっちは絶対に確かな事なの | |
(374)2005/04/15 09:29:00 |
双子 リック その理由ね。 狂人なら占い先選択は無難になりがちだし、狼だったら仲間や妖魔っぽいのを選ぶのは極力避けたがると思うんだ。 呪殺確定できれば一番だけど、そうそう上手くいくものでもないし、占い師自身から1つでも情報を引き出そうと思ったらこれは結構大きな要素になると思うんだよね。 占い先襲撃も、少なくとも灰を狭めることだけは確かでしょ? 偽が先に白判定出した妖魔を後から真が呪殺することはある。 けど、それを偽装するために、先に真が白出した人を偽が後から占う時に襲撃したって、信憑性って部分で効果は薄いよね。そのときの目的は白確を1日早く食べておくって意味の方が大きいと思う。 偽装目的ならまだ占われてない人を偽が先に占う場合じゃない?その場合も「これは妖魔じゃないだろう」と狼が踏んだ相手ってことになるし、なかなか狼には難しい気がするの。 | |
(379)2005/04/15 10:17:07 |
双子 リック >>382 うん、妖魔退治まで任せる!ってなっちゃうと大変すぎるもんね。 だけどそれは「できたらいいな」であって、多分皆そこまで大きな期待はしてないと思うよ。どっちかと言うと地雷結社とのダブルトラップで真確定への期待があるんじゃないかなー。 ところで、誰か促し要る人は言ってね。ぼくはまだいいや。もし必要になっちゃったらお願いするけど、その時は誰かよろしくね。 | |
(383)2005/04/15 10:47:54 |
双子 ウェンディ ウェンは始めからキャロちゃんをキャロちゃんて言ってるの アンカーを付けなかったからクインジーさんに誤解させちゃったの >>144でキャロちゃんが 交互で発表はローズちゃんからって言ってたから 交互だったら順番はあんまり意味ないですよーって言いたかったのですよー アンカーつけなかったウェンが悪かったの でもキャロちゃんもおにいちゃんも酷いですよー | |
(384)2005/04/15 10:56:23 |
踊り子 キャロル アンケ結果 黒狙い 白狙い ハーヴィ ラッセル, ルーサー ラッセル, ルーサー 爺 ルーサー, トビー リック, ノーマン ニーナ ノーマン, ルーサー モーガン,リック ルーサー ラッセル, モーガン ノーマン, クインジ ローズ ケネス, ルーサー リック ウェン, クインジ デボラ ,トビー ウェン マンジ, ラッセル クインジ, トビー ラッセル デボラ トビー ノーマン ,ウェン デボラ, ルーサー クインジ ルーサー モーガン ノーマン ルーサー, トビー ケネス ノーマン, ウェン モーガン, デボラ デボラ ウェン, ハーヴィ ノーマン, モーガン マンジ ルーサー, ハーヴィ デボラ, トビー アンケ結果だけなら、ルーサーダントツ。次点がウェンね。 | |
(390)2005/04/15 12:13:10 |
牧童 トビー こんなの作ってみたので貼っておきます。 ◎白1○白2●黒1▲黒2 |黒|黒|白|白| 得票数 ルーサー |ラ|モ|ノ|ク|○●●●●▲▲▲ リック |ウ|ク|デ|ト|◎○ ニーナ |ノ|モ|リ|ル|-- クインジー |ル| |モ| |◎○▲ モーガン |ル|ト|リ|ノ|◎◎◎◎●▲ ラッセル | | |デ| |●●▲ ノーマン |ル|ト| | |◎◎○○●●● デボラ |ウ|ハ|ノ|モ|◎◎◎◎○ ケネス |ノ|ウ|モ|デ|● トビー |ノ|ウ|デ|ル|○○○▲▲ マンジロー |ル|ハ|デ|ト|● ウェンディ |マ|ラ|ク|ト|●●▲▲ ローズマリー|ケ|ル| | |-- ハーヴェイ |ラ|ル|モ|ノ|▲▲ 間違ってないといいんだけど。少しは分かりやすい? | |
(398)2005/04/15 13:20:30 |
牧童 トビー いえ、どういたしまして。 >>400 僕ノーマンさんを黒狙いで希望に挙げてるんだけど、昨夜の発言見てたら黒っぽく思えなくなってきて悩んでいます。 でも他に誰が特に黒っぽいかっていうと、思いつかないです。 他に感想を言えば、黒狙いでたくさん票を集めてるルーサー様は白なのかなと思ってしまいますね。 その点ノーマンさんは黒白狙いを程よく集めていて、黒っぽくは思えなくなってきたけど占ってみたい気はします。 なので、僕はとりあえず変更はありません。 | |
(401)2005/04/15 13:40:10 |