医師 ヴィンセント >>3 ……つまり、セシ視点では私・ギルっち・ナサ・書生君・ソフィー君の内3人狼が確定なのね。了解… | |
(5)2006/02/14 23:35:12 |
文学少女 セシリア >>5 ニーナ忘れ取る、ニーナ | |
(8)2006/02/14 23:36:06 |
文学少女 セシリア >>16 だがそれは大きなミステイク。 | |
(17)2006/02/14 23:41:54 |
医師 ヴィンセント >>26 村人と思う理由も狼と思う理由も足りない。そんな感じだね。 | |
(28)2006/02/14 23:58:59 |
医師 ヴィンセント >>30 私としては、「メイ人間」と言っていた素直組からを希望したい。 答えを知っていた事と、それによる罪悪感からメイ庇護に回ったと見るから。 その観点からだと、ウェンかネリー。問題は、どちらも占われているんだよね。 | |
(31)2006/02/15 00:06:41 |
村長 アーノルド >>31 どうにもヴィンセントの思考の変動が見えんな。 「誰を三匹の人狼としている」のだろうか? を、ヴィンセントはハッキリとさせてほしい。 ウェンディネリーにしても、もう一匹いるだろう。 昨日吊りに上げていたニーナについても、メイ村人と出た事で「仮にニーナ人狼とするなら、三日目はメイ村人と分かってメイを吊ろうとしている。」事になるな。 これは、大胆不敵なニーナが人狼なら自然な事だと思っておる。しかし、ヴィンセントがメイ村人と出たことによって、素直組から吊ろうとする理由が見えぬな。 | |
(34)2006/02/15 00:14:47 |
医師 ヴィンセント >>36 …メイさ、占われていた時、思い切り非結社宣言も非守護者宣言もしてたの気づいてない? | |
(37)2006/02/15 00:20:41 |
医師 ヴィンセント 状況整理を兼ねて。 メイは人間。よって、【メイ占い時点では、狼側から占い師の真偽は不明】。 つまり3日目は、真狂判断付かず占い師を襲撃している。 この日の、占い師の真偽とメイに関する灰の意見。取りこぼしがありそうだから、補完して欲しい… ネリー>>3:376 メイ狼は不自然 ウェン>>3:328 メイは人間で、占い師の真偽付かず襲撃予想 ニーナ>>3:163>>3:282 メイを疑っている。メイ吊り希望 >>3:347 セシ真に見えない ナサ >>3:179 メイ吊り反対 >>3:199メイは怪しいがスケープゴートの可能性あり ソフィ>>3:502 メイは様子見。まだ吊り反対 ハーヴ>>3:298 メイ吊りに抵抗あり ヴィン>>3:245 メイ人狼と思ってメイ吊り希望 ギル 3日目、メイについて言及無し | |
(40)2006/02/15 01:11:56 |
見習い看護婦 ニーナ 一応質問に答えておこうかしら。メイはもういないけど… >メイ >>4:355 なんか何度も何度も同じことの繰り返しな気がするんだけど…。 占い師が【真狂】だった場合、なぜ「真か狂」と見られていたセシではなく、エッタを襲撃したのか?単に占い機能の破壊が目的で占い師襲撃だったのなら、セシを襲撃していれば(あたしは)エッタを真か狼と思っていたから、エッタのほうが吊れるんじゃない?という疑問からの推理なんだけど。 だから、狼は何が何でも真と思われる占い師を襲撃したかったのでは?つまり、あの日占い先だったメイが狼では?と思ったのだけど。 さらにあなたは自分が狼ならば真贋のわからない占い師を襲撃することはない、って言ってるけど、あたしなら真の可能性に賭けてどちらかを襲撃するわね。だってパンダになってみすみす吊られるよりはマシだもの。黒判定が100%出るほうを選ぶか、50%出るほうを選ぶか、といったら後者じゃない? あと、メイがエッタを真と見ていたからエッタが襲撃された、なんて考えてなかったし、あたしはそんなこと言ったつもりはなかったけどね。 | |
(41)2006/02/15 01:55:41 |
見習い看護婦 ニーナ >村長 >>358 そうよ、だって消去法だもの、その推理。 あとネリーをこの3人の中で最も村人と見ていたわけではなくて、彼女を占い先にしても、判定がどう出ようが動じず判断しにくそうだったから、っていうのと、ギルの発言がだんだん減っていたから、こちらも判断しにくそう、という理由よ。 それから最後の質問。 あたしはハーヴェイを「よくわからないから吊り」ではなく「狼だと思う」と言ってる気がするけど? | |
(43)2006/02/15 02:05:37 |
見習い看護婦 ニーナ でもこれも「セシ真の場合」の話だけどね。 あたしは今でもセシ真に思えないわ。 とりあえず、セシ真ならばセシ視点で村人決定だったメイを庇っていない、さらに先生が>>40で挙げてるような灰の動きから狼を探そうとしてない…など。 でもメイ村人だったってことは、ここでウェンディやネリーが狼だったとしたら、セシ真の可能性もあるからセシ襲撃しそうなものだけどね?なんでしないのかしら。狂決めうちなの?セシが狼とか?? | |
(44)2006/02/15 02:12:43 |
村長 アーノルド 正直言おう。ワシはヴィンセント人狼だと思っておる。ヴィンセントが人狼だから、メイは村人だった。 だからヴィンセントを吊りたい。 ヴィンセントが人狼なら、ギルバートも共々吊ってしまいたいな。だが、最初に吊るべきはヴィンセントだ。 それは、ヴィンセントを今日吊らないのなら、後々に吊れる可能性は無いからだ。ギルバートなら、まだ吊れる可能性はあるが。 ユージーンが吊ってくれる可能性はあるが、決定権をユージーンは持とうとしないから、いざ決定権者になっても流されてしまうかもしれん。 ラッセルはヴィンセントを村人としておるしな。 だから、『ヴィンセントを吊るか否か』に焦点を当てたいな。今日ヴィンセントを吊らなかったら、ヴィンセント人狼なら勝ちだろう。ワシはヴィンセント人狼だと思っておるから、今日ヴィンセントを吊りたいな。 | |
(59)2006/02/15 15:22:46 |
双子 ウェンディ ・せっちゃん論戦 >>4:91より。狼は占い師の真偽がわからないのに、真かもしれない占い師を放置した。 真から黒をだされても、論戦で勝てると思ってる人かな?って思ったけど、確かにせっちゃんに勝つ必要ってないんだね。 せっちゃんじゃなく、他の人を説得しなきゃいけないんだもんね。 ウェン、3日目に占われた時、黒判定がでたら、せっちゃんと論戦になるのかな?って思ってた。 せっちゃんを偽だと説得できたら、ウェンは人だと思ってもらえると思ってたの。 そうだ、説得するのはせっちゃんじゃなく、他の人だよね。勘違いしてたの。 【>>4:381を訂正。偽占い師から黒判定をだされても周囲を説得できる人】 ・なぜ偽にならない? 占って正しい判定がでたからだよ。めちゃめちゃ偽っぽいと思ってるよ。 だけど、まだ真の可能性があると思ったら、すがりつきたかったの。 もしかしたら、せっちゃんが狼をみつけてくれるかもしれないって。ウェンは甘ちゃんなの。 | |
(66)2006/02/15 16:50:36 |
双子 ウェンディ 今日の吊り先は、迷ってばかりもいられないので、1番狼だと思う人をあげたいと思います。 >>66と矛盾しますが、ウェンはせっちゃん真とは思えなくなりました。 でも、せっちゃんが狼占い師だとは思えません。 狼占い師なら、もっと本物らしく振舞うと思うからです。 狂人占い師にみせたい狼、は3coだったので低くみます。 | |
(68)2006/02/15 17:25:39 |
双子 ウェンディ ・せっちゃん偽だと思う理由 ウェンは占ってもらって人判定がでたから、せっちゃんを信じたかったよ。 信頼を取り戻せばいい>>4:345て言ってるから、期待したよ。 でも、ちっともその行動がみられなくて、逆に>>4:404…… せっちゃんが真占い師なら、めいちゃん吊りは、村人が真実から離れようとしてたんだよ。 もっとダメだって言ってもいいと思うよ。 占いで白を出た人を見殺しにしてるよ。それって、狼に有利なだけだよね? めいちゃんが白でせっちゃんの占いは正しかったけど、真占い師とは思えないよ。 ウェンは甘ちゃんだったけど、腹を決めるよ。 せっちゃんは偽占い師。占い済みのウェンやねりちゃんは片白じゃなく、灰。 せっちゃんの言動は、信用を得ようとも村のためとも思えないの。 せっちゃんを信じたかったの。真なら見る目なくてごめんなさい。 | |
(69)2006/02/15 17:32:38 |
文学少女 セシリア >>79 黒出しても面白くなさそうだったのが理由です。 | |
(81)2006/02/15 20:02:32 |
新米記者 ソフィー >>82 ハーヴェイなんじゃないの?>潜伏した狂人 | |
(83)2006/02/15 20:11:16 |
文学少女 セシリア >>83 だから風邪ひいて寝込んでるのかぁ・・・ | |
(86)2006/02/15 20:13:10 |
新米記者 ソフィー >>85 ナサニエルもニーナも狂人の役目を果たしていない気がするんだけど。 | |
(89)2006/02/15 20:16:56 |
墓守 ユージーン >>93 もしもセシが狂人なら立派に役目を果たしたと思うよ。 だから襲われないんじゃないの? セシが狂人でなかったとしたら潜伏狂人2になるから狼の可能性はほとんどないし。 もう一人の潜伏狂人もしかして自分が狂人と気づいてなかったとか? | |
(97)2006/02/15 20:23:39 |
文学少女 セシリア >>99 それを防ぎたかったからデース! | |
(100)2006/02/15 20:26:56 |
文学少女 セシリア >>103 それでも狼でなかったら最悪だね。 | |
(104)2006/02/15 20:34:11 |
文学少女 セシリア >>109 PPで狼おびき出すくらいしか思いつかん。 | |
(112)2006/02/15 20:48:57 |
墓守 ユージーン >>109 村長 狂人か村人かわからないCOしたものに委任した場合、狂人だったら確実に確定白(僕かな?)に投票するね。 でも村人だったら決定外の灰に投票してしまえば狼に当たるかもしれない。 そしてもしも狼が吊れたら委任結果がわかってしまうのであとは勝てるはず。 ん?セシリア委任の手があるか・・・。 | |
(117)2006/02/15 20:52:38 |
文学少女 セシリア >>119 アタシが真なら絶対やらない。 | |
(121)2006/02/15 20:55:26 |
文学少女 セシリア >>124 だからPPすんなとアタシが散々言ってるワケで。 | |
(127)2006/02/15 20:59:31 |
文学少女 セシリア >>131 なんか「あ」だけ言って、突然死しないでおくとか。 | |
(132)2006/02/15 21:06:31 |
文学少女 セシリア >>139 途中で誰でもいいから黒出ししたくなった。 | |
(140)2006/02/15 21:25:39 |
新米記者 ソフィー >>130 ニーナ >今日セシリア吊りたい なんで、今日吊りたいの? まだ、ユージーンが居るうちにの残ったグレーを吊って白黒判断してもらうべきじゃなくて? ユージーンが襲われたら、セシリアを吊ればいいじゃない。狂人にしてもかすかな人狼可能性にしても。 | |
(145)2006/02/15 21:31:59 |
村長 アーノルド セシリアが狂人COしたのは、実は現状では殆ど関係の無い事だな。セシリアは三日目は占い師であり、メイは村人だった。そして襲撃がダニエルで、ウェンディが占われた。 これが現状の事実だ。 ここからどう見るかも重要だな。 >>149 そうしてくれるとありがたいな。 残るのが辛いから狂人COした…とかだと気の毒なのでな。 | |
(151)2006/02/15 21:47:05 |
村長 アーノルド >>152 医者と看護婦と言う意味で同僚だろう。 | |
(154)2006/02/15 21:52:35 |
村長 アーノルド >>157 ナサニエル、セシリアが「仲間がいる時に」狂人COをする人物であると思っておるだろうか? セシリアはな、良い人なのだよ。 うむうむ。 細々とセシリアの良い人っぷりを説明するのもあれなのだが(詳しく聞きたいならするぞ。)セシリアが人狼の時に狂人COをする意味がない。 セシリアの性格ならな。 | |
(159)2006/02/15 22:03:35 |
冒険家 ナサニエル >>58 村長 人狼がわからないのは、占い師が早々に逝っちゃってるからじゃないのか。セシの判定も白ばかりだし、確定情報がなさすぎる。 | |
(160)2006/02/15 22:04:54 |
墓守 ユージーン >>157 ナサ 狂人が2人もいるのに騙らなかったとナサは考えるの? エッタは確実に人間だ。 可能性で言ったら比較に出すのもおかしいけど喬木が襲われる確率よりもセシが狂人の方が俄然高いと思うんだけど。 今日狼を絶対吊りたいという希望の現われだよ。 狼が吊れるかわかんないよ、そんなの。 ただ、吊るのだったらなるべく早く僕が生きてるうちに狼吊ってみんなに情報を残したい。 人間判定が高いセシを吊るのは明日でもよいと思うよ。 守護を吊る可能性があるといいたいのかい? そんな後ろ向きな作戦は僕は嫌いだ。 この辺は考えの違いだろうけどね。 | |
(162)2006/02/15 22:07:12 |
墓守 ユージーン >>156 村長 そうだね。 ヴィンは抜きにしてやっぱり僕はハーヴが狼でないかとにらんでるよ。 あんな狼いるもんかと思わせたい狼だ。 ただ、わざとやってるんではなく素の可能性も高いんだけどさ。 追従も多いよね。 素のうっかり+追従をしていれば疑われにくくなるでしょ。 そういう人なんだと。 完全なミスリードかもしれないけど。 僕は最初の方から疑ってる人物を変えていない。 | |
(167)2006/02/15 22:17:13 |
墓守 ユージーン >>166 ナサ 明日以降セシを吊るほうのが確実じゃないかな? セシ吊ったら今日と違うのは襲われた人からの考察ぐらいしか増えないよ? 情報と言う面で考えたら今日のセシ吊りはそんなに確実かな?明日吊ってもPPは起こらないし、明後日になれば僕の生きてる確率も下がるよ。 | |
(169)2006/02/15 22:22:21 |
村長 アーノルド >>167 ハーヴェイか……。 いやスマン、そこはもう全くといいほど疑って無いのだが、その理由もちょっとアレだろうか……。 ハーヴェイ人狼なら、ズルっこい。 この一行だけなのだ。 ユージーンも「決め打てぬ者」だと思っておるのだが、ワシは「ハーヴェイ村人」は決め打っておる。 うーむ…。 「ハーヴェイ人狼の理由」は何が挙げられる? どの発言が人狼のようだ、などな。 | |
(170)2006/02/15 22:24:14 |
墓守 ユージーン >>172 PP発生について? 狼3+狂人2なければPPは発生しないし、セシ以外の狂人が行いきてるかどうかさえわからない状態で狼はPPしないだろう?先ほど述べた村人の狂人騙りも一応あるしね。 それに狼は現状3匹生存ときている。 そしてこの村は記名投票。 無理にPPを狙いに来ないだろう? だから絶対ではないが明日PPの起こる確率は非常に薄い。 | |
(177)2006/02/15 22:44:40 |
村長 アーノルド >>174 ヴィンセントが「ソフィ・ハーヴェイ」を村人とするのは非常に分かり、それなりの説得もするのだが、ギルバートについては「勘」のみだ。 ヴィンセントが人狼なら、ギルバートが二匹目だろう。つまり「ヴィンセントが人狼ならギルバートも。」であり、「ギルバートが人狼だからヴィンセント。」とはならんのだよな。 だからワシは▼ギルバートとはせんよ。 あくまでも「現状のワシの考え」なので、ギルバートはギルバートで推理をしてほしい。 | |
(179)2006/02/15 22:49:43 |
村長 アーノルド >>185 うーむ…いや、これはワシの中ではハーヴェイ村人のほうは動かないかもしれんな。スマン、ユージーン。 ユージーンの説得以上に、ハーヴェイの発言で村人と決め打ってしまっているのだよ。これはこうだ……とな。 そういえば、ネリーはいつでもおはようございます、なのが謎だな。 | |
(186)2006/02/15 23:05:02 |
見習いメイド ネリー >>4:358 村長様 潜伏狂人がするであろう仕事、考えましても今ひとつ名案は思い浮かびませんね。 ただし、狂人が取り得る行動は考えられます。 全ての狂人は狼を吊らないように、占わないように考えていると存じます。 そして当然ながら狂人からは誰が狼かは分かりません。 それを踏まえて考えて見ますと仮にニーナ様が騙る気の無い狂人であったとするならば 彼女の一連の吊占希望はなるべく狼をはずしてくるものと考えられます。 そこで、真っ先に注目するべき点はメイ様吊りを強く主張してきた点でございますね。 彼女が狂人であるならば、メイ様占いの際の占い師襲撃で状況的に極めてメイ様が黒くなっている中、ニーナ様はメイ様を吊りに挙げております。 単純に考えましてメイ様狼で一か八かの占い師襲撃という可能性は低くは無いと存じます。ここでニーナ様がメイ様吊りを希望されるのは極めて不自然かと存じます。 | |
(188)2006/02/15 23:07:26 |
村長 アーノルド >>194 ヴィンセントは「人狼三匹」の三匹目を誰と考えている?それでは、二匹しかいないのだがな。 | |
(195)2006/02/15 23:23:40 |