のんだくれ ケネス 墓の下楽しそうだな…「放置」への過剰反応は何なんだ…ラッセル…ラッセルは抑制された恋愛表現が女性のそれかと思っていたが、その点でもすっかり騙されていたようだ…。コーネリアスにも未だハリセン使ってないしな。じっくり話し合いたい。 最終日、キャロルに告白しようとしたのも事実。読まれまくり…踏みとどまったのは、京都オフでの最終日にレジーナに告白して吊られた苦い経験を思い出したがため。 あ、言い忘れていました、中途半端なIDですが、【rem】=【rembrandt】と申します。初めての方、初めまして。ID=rembrandt使えなかったのは、長すぎて登録できませんでした。 | |
(98)2005/03/20 19:08:09 |
未亡人 オードリー >ヘンリエッタさん 独り言を読んでて思ったんですけど、多分ホスト役として振る舞おうというサービス精神のうち、各自の役職の勝利を目指すという主目的以外の理由で動いているという事実だけが伝わって、それがホスト役意識だとは思われず(ゲームなのである意味普通の解釈なのですが)、逆に村人らしくない=黒だ、という風に裏目に出て、まず序盤に黒く見えてしまったんでしょうね。 多分、終盤の自分吊り発言も、同じような過程で村人の目からは黒く見え、まとめ役の立場のダニエルさんの目には、リアル事情がキツそうに見えたりしたんじゃないでしょうか。多分、普段だったらヘンリエッタさんのような方が、黒くみられる事はないですよね? ヘンリエッタさんに黒判定を出したのが狂人ではなくて、違う目的を持った第三勢力の妖魔だったのに、当のラッセルさんが狂人と思われていたのも(ご本人が途中からわざと狂人を演じていたのも)、なかなか番狂わせで、びっくりしました…。狼側は2人狂人がいて得をした感じですね。 なんだか、イベント村ならではって感じの出来事に思えましたよ〜。 | |
(102)2005/03/20 23:55:32 |
未亡人 オードリー パンダ吊りされそうで頑張った気持ちの部分や、熱い議論の部分が黒く解釈されたのは…、村人側全体のBJかな。当然、私は狼側なので敢えて村人側の時にやるように、仲裁して信じられる人を灰村人の間に作るような動きはしませんでしたけど…。 というか、ヘンリエッタさんが黒くみえるように細かい根回しを色々しましたし、成功した部分もあるんじゃないかしら。 で、ヘンリエッタさんが多弁人狼にみえたのは、皆さんのイベント村への期待と願望があると思います。というのは、序盤から議論が多く飛び交っていて私もかなり楽しかったのですが、こういう多弁同士楽しく議論が出来ている場合、敵にも強大であって欲しい、この楽しい論敵が狼であってほしいと望んでしまうような部分がありませんか? これはある意味、ヘンリエッタさんのプレイに対する、皆からの賞賛だと思うんですけど。 | |
(103)2005/03/20 23:56:31 |
未亡人 オードリー 私はまだ自分の発言が有効である5日目あたりで、>>5:49で「こんぶ農場だから大変」という誰かの発言を受けて、わざとステルス人狼が村人視点で灰のとけ込んでいる事を強調しつつ、>>5:62キャロルさんが人狼だったらつまらないような挑発をしたりして(これは実はキャロルさんへのフォローなのだけど)、ヘンリエッタさんやクインジーさんが狼でもおかしくない流れが途切れないようにしてるのね。 後は、終盤はアクションや発言タイミングでキャロルさんと私に関わりがないように見せつつ、逆にヘンリエッタさんへのアクションは微妙にしたり(5日目から)、クインジーさんが疑われはじめた6日目では、クインジーさんのアクションにわざとそっけなく答えて仲間切りをしてるような感覚を演出したり…。(ちなみに、クインジーさんがソツがないからあやしいというのも、私はわざと議題で先行していってると思うわ。) 多弁で切れ者のラッセルさんがいかにもあやしかったのも、多弁村人視点狼が居そうに思える状況の後押しをしたわね。私も能力COの狼にしては、多分よくしゃべって村人視点な方だと思うし、真っ黒だったしね。 | |
(104)2005/03/20 23:57:26 |
未亡人 オードリー ちなみに、お墓で言ってた理由の他に、私の最後の狂人COには ・狼側が切羽詰まってる感じを演出して、最後の人狼予想があまり疑われていないキャロルさんから遠ざかるように ・ニーナさん真を決め打ちした場合、同じように出現時間が短く白いキャロルさんをより疑いにくくなるように(勿論、ニーナさん吊りを言いだす人がいればその人が黒くなる期待も) という理由があったの。 後>>6:167で「ステルス狼さんは名演技の反応でよろしく」って駄目押ししてるのも、最終日の4or3人になった時に、素でやってるっぽいキャロルさんを選ばず、残った他の人を選ぶようにという印象操作だったのよ…。 | |
(106)2005/03/20 23:58:59 |
未亡人 オードリー というわけなので、なにかしら……。 ヘンリエッタさんには、プレイがきつかったとかって言う風には落ち込まないでね♪ って言いたいわ。私はゲームを面白くしてくれた中心人物だと思って感謝してるわ〜。 >>95中の人判断 って、リアル人狼もそうだけど、多分、人狼BBSでもプレイヤーの性格やスキル、環境を見抜くという手段である程度無意識に皆やってると思う。見えてるものは見えてるものだから、判断理由にするのもありなんじゃないかしら…。それを第三者への説得の根拠とするのはまた違うけど、本人判断として無視しなくてもいいかも。(と、最近中の人がみえる村に参加する回数が増えたので私は思う……) | |
(107)2005/03/20 23:59:39 |
未亡人 オードリー ケネスさん>>98 というわけで、私の狼時の手段は、主にイレギュラーを利用しつつ、自分は村人側として、嘘のない態度で振る舞い、協力に紛らわしつつ印象を操作したり、流れを間違った方向にさりげなく誘導することなのね……。(今回はローズさんとの会話が多かったのがよかったわ…。おかげで弊害としてローズさんが白くなっちゃったけど。)ラッセルさんみたいにきちんと判定で勝負できたらいいんだけど、今回は、真占いを襲撃してるのに真と同じ判定をだしたりしてて愚民で…orz。これが自分としてもプレイが弱いところだと思うわ〜。もっと攻撃的人狼が好きなのにね…。 ラッセルさんの恋愛RPは、確かに結構親近感が沸いたわ。renさんにばれてるトコも含めて、何故かしら〜(汗 でも、私はロールを重視する派なので、未亡人に忠実になるとこんな感じに…。ウフ ちなみに、料理を出してたのも印象操作よ〜。 | |
(108)2005/03/21 00:17:40 |
木こり ダニエル 山仕事忙しすぎじゃよ。疲れたわい。 オードリー>>106 たしかにあの遺言の様子から、キャロルが狼だと思えぬな。引っかかってしまったようじゃ。やりますのう。 GJで吊り回数に余裕ができた時点で、最も情報の少ない者を吊り上げる、という方針をとればよかったのかもしれない。これはこれからの自分の課題にしよう。 五日目の独り言に書いた夢は正夢だったのか……。何の脈絡もなく、噛まれたんじゃ。 今回は狼三女優にしてやられたわい。その暗示だったんじゃな……。 ではまた明日お逢いしましょう。 | |
(110)2005/03/21 02:24:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー ryotaさんには不快な思いをさせたようで本当にごめんなさい。私は早い段階でオードリーが狼にしか見えず、「私達の両方がただの村人で、どちらかが間違っているとしたら、どうして間違った見方をしてしまうのか?」という点を突き詰めようと思って質問を繰り返し投げたつもりだったのですが、そもそも私の質問自体が私視点でなければ理解されにくいものだったのかなと思い申し訳なく思っています。 エッタちゃんを吊りたいと言ったのは、決して中の人事情ではないです(というか少なくともRYOTAさんだとは思ってなかったし)。ほんとに本気で狼だと思ってたんですねorz | |
(116)2005/03/21 10:10:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー エッタ=狼で無い場合、一から考え直しをしなければいけないだろうという予感もあって、灰の中では一番に吊るべきだと考えてました。 先にエッタちゃんを吊って終了しなかった場合、ケネスは人間だと確信していたので、クインジーにもう少し話を聞いてキャロル吊りを支持したと思います (キャロルはステルスしているのではなく、村人でも狼でも同じスタンスなのだろうという思いは少なからずあったので)。 ただクインジーが居なくなってしまった事、エッタちゃんを吊れず狼疑惑が消えなかった事(この二つは本当に予想外でした)、しまいに自分が吊られてしまった事で何も出来ず… 狼の喰い順、吊り順はお見事でした。 | |
(117)2005/03/21 10:12:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ >オードリーさん ぬー。人狼は最初の襲撃では能力者っぽい人は狙わないと思ったのですわ。だから、能力者っぽくはない白を目指してまとめ役をやってみたんですけどね……。せっかくの遊び場だし、皆には長生きしてほしかったからね。それを黒っぽいと思われたのは、たぶん、皆さんには口の上手い狼さんに騙されたトラウマがあるのだと思いますわ。私には、狼さんに騙された経験がないので、その辺の感覚が理解できなかったの。今まで、ここまでの人狼疑惑が出たことはなかったの。狼さんで吊られたときも、真占喰ったから吊られたのよね……。 >中の人判断 これからは中の人判断はアリだと思うわ。 これは、オードリーさんとは解釈が違うのだけど……。このメンバーは、メッセで繋がりすぎなのよね。ノイズ入りまくりだから……。でも、中の人判断されると腹黒な私は不利なのよねー。 >ヘンリエッタさんには、プレイがきつかったとかって言う風には落ち込まないでね♪ ありがとー。 でも、私のプレイスタイルがキツイというのは前々から指摘されていることなの。今回はかなり改善しようとしたんだけど、ちょっと無理だった。てへ。 | |
(119)2005/03/21 10:54:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ローズマリー 私がずっと疑問に思っていたのは、私はパンダ判定された身。私が人狼なら人狼は全部表に出てるの。そのシチュエーションが普通は有り得ないでしょ。でも、誰もそれを指摘しないのよね。そして、私はパンダ判定なのだからいつでも吊れる存在。それなのに、他のグレーには構わず、私に質問を連発するのは明らかにおかしな行為。他のグレーを疑って、最後の最後で私を吊ればいいと思うのよね。ローズマリーの行動は、合理的じゃないから怪しかったのよね。 あと、3日目の私吊り案のとき、私を吊った後のビジョンがないのも問題だと思った。私を吊るのならば、オードリー偽で決め打つのと同じことだわ。それならば、オードリー偽の論拠とともに私吊りを推すべきよね。そして、私が村人であったとしても、村が勝てる案も提示してほしい。私吊りを実施したとき、私が守護者なら村に勝ち目がないのよね。もっと広い視野で全体を眺め、もっと未来を見通した意見がほしかった。 私は、私が吊られても村が絶対に勝てると判断したら素直に吊られたわ。生き残るほうが明らかに辛いんですもの。 | |
(120)2005/03/21 11:31:27 |
踊り子 キャロル >>143 …よく言われる…orz | |
(145)2005/03/21 20:31:44 |
交易商 ベンジャミン >>144 あっしが真霊能者って考えは無かったんざんすね(´Д⊂グスン | |
(147)2005/03/21 20:34:48 |
お尋ね者 クインジー キャロル>>157 俺はいつも通りのやり方だよ、別に何も変えちゃいねえ。キャロル、お前と一緒だ。推理の仕方見てればわかると思ってたんだがな。 運命の7日目、俺は狼はヘンリエッタかキャロルと確信した。ローズ、ケネスは狼探しに真摯に取り組んでいる。この二人のどちらかが狼なら、負けてもいいと思ったんだよ。 | |
(166)2005/03/21 21:04:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>168 女になったことがないので、気持ちは判らんとです……。 | |
(170)2005/03/21 21:07:50 |
未亡人 オードリー >>170 周囲にいる女性から盗むのよ……(微笑) | |
(171)2005/03/21 21:09:43 |
踊り子 キャロル >>175 ………orz | |
(179)2005/03/21 21:14:26 |
踊り子 キャロル >>183 …私も女キャラは苦手だな…orz ただ、男キャラだと下ネタに歯止めがきかなくなっちゃうんで(今回は始めましての方もいたから) 女キャラ選んでセーブしてみた。 最初はのんだくれ狙ってたんだけどなー。 | |
(186)2005/03/21 21:22:55 |
未亡人 オードリー クインジーの恋愛RPも楽しそう……。 私がクインジー=IDEさんと思ったのは、目立ちすぎず、かといって外さないところと、言葉遣い(野生の勘とか)だったんだけど、ならず者のイメージに捕われすぎなのね〜 確かにペーターとオードリーはえらい違いだわ(笑) hoyさんは、まとめ役をやるとどうなるのかってのが、想像できなかったから分からなかったかなぁ。まとめ役は推理を言わないしね。(吊り占いの理由と、作戦の方針をもう少し説明してくれて、もうちょこっとだけ時間の余裕があると良かったかも…。鬼ヅモだしw 狼としても、毎日が大変になるのではやく襲撃できてよかったわ〜) | |
(193)2005/03/21 21:27:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>198 いい人すぎるからだと思うよ。 | |
(201)2005/03/21 21:31:38 |
お尋ね者 クインジー ヘンリエッタ>>191 人狼BBSのリーザもそうだが、少女で強気で喋るのは「ウザいガキ」として、かなり村から浮いてしまう。だから、少女役で村を引っ張れるのは結社員ぐらいしか無理だと俺は思っている。 しかもやさしい口調で話すと印象が薄いと、寡黙吊りの対象になりかねない。このバランスは男だと、なおさら至難の業だろう。 女性を演じるならむしろ大人キャラの方がやさしいと思うぜ。俺のやってみた経験ではな。 | |
(202)2005/03/21 21:33:12 |