学生 ラッセル 霊能者は対抗COを募るべきだと思うね。 対抗が出ない内は何とも言えないが真でも普通の行動だと思う。 >>2:269の意見は正直、無理な事を言っていると思うね。 流石に二人しか吊り希望に挙げていないのに自分にくるとは思わないだろう。 | |
(23)2005/03/15 01:19:02 |
のんだくれ ケネス 霊能対抗か、ベンジャミンとの顔を見比べるために募るのはいいかもしれない。 っつっても、俺はベンジャミン吊りに挙げてたくらいだし、あまりいい印象は持ってないんだがな。酒くれねぇし、鼻でかいし…。 っつーか決定か。>>28 【俺は霊能者ではない】 | |
(37)2005/03/15 01:26:52 |
ちんぴら ノーマン >>39 アンケの「内訳」で代用したいが。それでいいか? | |
(42)2005/03/15 01:32:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ おはよー。 むむむ。 衝撃の展開ね。 霊能者も3人COということは、妖魔は確実に能力者騙りしてると思って間違いないわね。ウェンディさんが結社員なら別でしょうけど。そして、ラッセルさんかベンジャミンさんのどちらかが妖魔でしょうね。オードリーさん、ウェンディさん、ニーナさんが妖魔での能力者騙りするメリットはないわ。 まー、これで妖魔の所在がしぼれたのは大きいわね。人狼も2匹発見したも同じだから。 私が人狼なら、もう終わりね。 そして、少なくとも、今日の私吊りはないわね。 私はラッセルさん吊りを推すわ。一番妖魔臭いし、霊能者がどう判断するか楽しみ。そして、ラッセルさんは人狼を三匹見つけているし気兼ねなく吊れるわ。 | |
(55)2005/03/15 06:50:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー ★1:保留 ★2:保留 ★3:ベンジャミンで良いような ★4: (1)占い師も霊能者も3COになってしまった事から、両方に狼が一匹ずつ含まれていると考える。 (2)コーネリアスが襲撃された事からラッセル狼は無いと推測。というのもラッセルが狼ならオードリーとコーネリアスの組み合わせは真狂・真妖となり、昨日の時点では見分けがつきにくかったと思うから。だったら襲撃失敗のリスクを犯してまで占い師を襲ったりするかしら?ラッセルとコーネリアスが狼から見て白(真か妖か狂)く見えていたから、明らかに偽者臭いラッセルを外してコーネリアスを襲ったのでは。 (1)(2)より ∴オードリーが狼と推測。残りの二人は真妖か真狂。 | |
(60)2005/03/15 10:27:32 |
酒場の看板娘 ローズマリー ★5:占いをあてにしないならベンジャミンを占わせてから吊り。ベンジャミンが死んだらラッセルを残す。 ★6:占い師は真狼狂か真狼妖だと考えているので、霊能者も真狼妖か真狼狂。ベンジャミンが真ならニーナは狼ではないと思う。状況をパッと見た感じでは、ベンジャミンが狼か妖、ウェンディは真、ニーナが乗り遅れてきた狂人。ウェンディは昨日占い師がまだ2人しかCOしていない時点でさっさと非占COしたので狂人ではないと判断したけど、既に仲間の狼がCOしていたと考えればウェンディも狼かもしれないわね。 ★7:ニーナは放置。ベンジャミンが妖魔ぽければウェンディも吊る。 ★8:以上より、ラッセルかベンジャミン。 ★9:色んな意味でツモり過ぎて意味不明。残りの潜伏狼をどうやって炙り出すべきか… | |
(61)2005/03/15 10:27:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみにエッタちゃんの言う>>55ラッセル吊りも魅力的なんだけど、ベンジャミンも同じく妖魔臭いから念のため占わせたいのよね。それで死んだら吊らなくて良いし… そう思うと今日エッタちゃんを吊って、明日霊能者3人の判定を見たい気持ちもあったりなかったり。 他の人の話も聞きたいから、私は少し黙ったほうが良いわね。 | |
(64)2005/03/15 11:02:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー キャロル>>69 残った占い師の判定が割れている以上、エッタちゃんを吊った時の霊能判定が全員白、もしくは全員黒なら偽占い師確定。霊能者の判定が割れれば、全員吊らなくて済むかも知れないわよね。 占い師が機能しないと思うからこそ、私は能力者を占わせたいのよね。もし呪殺が起きたのが確認できたら、安心して灰を占わせれば良いわけじゃない。 | |
(71)2005/03/15 12:00:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ ローズマリー>>71 くすくす。この意見はおかしいわね。 コーネリアスさんが襲撃されているのだから、私を吊っても真は判らないわ。判定結果が同じで偽者確定って……本気で言ってるのかしら? 偽者確定することにどういうメリットがあるのか説明してほしいわ。あと、霊能者が全員白判定してもオードリーさんの真は確定しないのよね。はっきり言って下策ね。 >霊能者の判定が割れれば、全員吊らなくて済むかも知れないわよね。 どうしてかしら? 判定が割れたって確定情報は何もないのよね。ラインが見えるだけ。全吊りにならない理由を教えてよ。 どっちにしろ、現時点ですでに決め打ちしなくてはいけないのよ。残り吊り回数は6回。能力者と私で6人。すべて吊ったら、ステルス人狼が残って終わりね。 だから、私はここでむざむざと吊られるわけにはいかないのよね。 皆も、けっこう危機的状況ってことを考えてね。 安易に妖魔かもしれないけど人狼ではなさそうだった私を吊ってるゆとりはないのよ。 | |
(75)2005/03/15 12:23:35 |
文学少女 セシリア ヘンリエッタさん >>75 いずれ決めうちする必要があることは確かですが、情報は足りませんよね。ヘンリエッタさんを吊ることでラインが見えれば判断材料は増えます。 確かに安直に吊りにいくことは下策だと思いますが・・・、>>71 がさほどおかしい意見だとも思いませんね。 無論、ヘンリエッタさんが抵抗されることは白要素にも黒要素にもなりませんよ。 村人だとしてもそうでないとしても、吊りを回避すべきことに変わりはないですから・・・。 疑いをかけているがゆえのバイアスのかかった反論だと誤解されるのは本意でないので一応断っておきます。 危機的状況だというのは全面的に同意します。確定情報がもはや得られないのですから・・・。 | |
(76)2005/03/15 12:56:31 |
見習い看護婦 ニーナ おはよう。昨日は寝不足でやる気が無いとか暴言はいてごめんなさい…。 えっと、議題考えないとね。 ★1.保留(夜までに考えます) ★2.保留(もう占いはあてにならないかもですが…) ★3.▼ラッセルさん ラッセルさんを疑いたくは無いのですが…一番妖魔拿感じがしますしヘンリエッタちゃんを黒といっていることから3人狼を見つけていることになるので(霊占野中に結はいなければ)占い師としてのお役目を終えたことになりますから。 ★6.んーと、よくわかりませんが私視点からだとベンジャミンさんはたぶん狂人か妖魔になりますね。で、それを真と勘違いした狼がでてきた(ウェンディちゃん)って、構図かな? 私真 ベンジャミンさん(狂or妖) ウェンディちゃん(狼) それなら私が立候補しないことを理由に吊りにしようとしまくってた理由も納得。 ★4.↑このことからラッセルさんが(妖魔or狼)オードリーさんが(狼or真)コーネリアスさんが(真or狂)かな…。 真:詩人>未亡人>>>学生:偽 | |
(77)2005/03/15 13:10:22 |
文学少女 セシリア ★9.村の現状について >>76 で言った通り、厳しい状況だと思いますね・・・。 | |
(78)2005/03/15 13:10:28 |
のんだくれ ケネス 昼間っから時間あったから覗いてみたら、ニーナ霊COかょ。 息もつかせぬ展開ってなこのことだな。 だけんども、構図はずいぶん簡単になったんじゃねーか? 三つ仮定して、全体からちょっくら考えてみるぜ。 ・ 結社員の騙りがない ・ 能力者の内訳が、真真狼狼狂妖である ・ ひとつの能力者に狼は一人しかCOしてない ★9.村の現状について みんなやってるが、俺も舞台のおさらいしてみるか。 ┏━━┯━━━━━┯━━━━━━━┯━━┓ ┃1 │2 │3 │4 ┃ ┠──┼─────┼───────┼──┨ ┃ち木│未学看双交│嬢娘踊文尋墓の│書吟┃ ┃結白│占占霊霊霊│熊灰灰灰灰灰灰│白占┃ ┗━━┷━━━━━┷━━━━━━━┷━━┛ 図がちょっと装飾じみてるのは、ただ一度そんなことやってみたかっただけだ、気にしねぇでくれ。 | |
(79)2005/03/15 13:11:26 |
のんだくれ ケネス 灰色…3のグループには、ヘンリエッタの白黒に関わらず、狼残り1だよな。7人中6人が人間。中でつるんで悪巧みをしてるやつもいないってことだな。ここがほとんど白く見える奴ばかりっつーのも、まぁ、納得ちや納得だな。 占い師…仮定が正しかったら、それぞれの占い師は、自分真の視点に基づくと、相手が狼で、妖魔は霊能者の中にいるということになるよな?であれば、霊能者を三日かけて占って、二人とも一人も占殺できなけりゃ、ふたりとも「ほぼ」偽確定になる。 狼…狼は真占を襲撃できているのかどうか、確信はできていないはずだよな?現状。 総当りの組み合わせは、ヘンリエッタ>>57参照。(狼狂占灰 霊狼妖)が抜けてるか。 おさらいはとりあえずんなとこか?んで日程を踏まえた今後の演出プランを考えてみるぜ。 | |
(80)2005/03/15 13:11:58 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヘンリエッタ>>75 下策とまで言われたので一応反論しておくと、 決め打ちするなら全員吊らなくたって良くない? そうすれば吊り手だって増えるわ。 それから私は偽者が確定するとは言ったけど、 本物が確定するなんて一言も言ってないわね。 ラインが見えれば情報が増える。 情報が増えれば全員吊らずに済むかもしれない。 だから一つの提案として発言しただけよ。 私たちから見れば、ステルス人狼の可能性は エッタちゃんにも等しくあるのよ。 吊られちゃいけないって思うのは判るけど、 もう少し冷静に考えて欲しいわ。 | |
(82)2005/03/15 13:12:43 |
のんだくれ ケネス 14⇒12⇒10⇒8⇒6⇒4⇒ 吊り回数があと最大6回。 5日かけて能力者総吊したら、仮定が正しい場合、千秋楽の内訳は村3、狼1が確定で、妖魔も吊れているはずだし、そこで狼を吊れれば、村勝利。残り狼は、ヘンリエッタかどうかは分からない。 4分の1を高いとみるか低いと見るか、総吊を退屈と見るかどうみるか。まあ、コミットしまくって、そんな展開にする手もあると思う。これは【演出プランその1】な。 うまい作戦かどうかは分からんが、ちょっと変わった展開ができないか考えてみた。 まず今日ヘンリエッタを吊る。これは能力者を全て生かすため。ついでにエッタの霊判定も見られて、ラインは確定しないが、占霊で同時に真ではない組み合わせは分かる場合がある。 | |
(83)2005/03/15 13:13:11 |
のんだくれ ケネス 今日から三日間、セットで霊能者を一人ずつ占い、占った霊能者が生きてれば翌日に吊る。これを三日間繰り返す。 占い師どちらが真の視点に立っても、妖魔は霊能者側にいるはずで、真占が生存していれば、妖魔を呪殺できる。真生存も確認でき、手数の面でも楽になる。 欲を言えば交互占いで真確定させたいところだが、明日からでも霊を吊っていかないと手数が足りないだろう。もっとも狼が能力者襲撃してくれるなら御の字といえるんだが。 言うまでもないが、この作戦で想定される最悪の展開は、コーネリアス真の場合で、エッタ⇒霊⇒霊⇒霊を吊って残り6人。内訳は、偽確定占師2人、村人3(4)人、潜伏狼1(0)。 妖魔が占い師側にいて、なおかつ、エッタが人間の場合、どう転んでも村勝利はなくなる。 「コーネリアス真かつ、妖魔は占COかつ、エッタは人間」という条件を想定をするならば敗北確定への道とも言えるな。 これが【演出プランその2】。 思いついた枠組みはそんなとこだ。これを踏まえて、議題回答。 | |
(84)2005/03/15 13:13:57 |
のんだくれ ケネス ★1. キャロル・クインジーが白く見える。ユージーン・セシリアがそれに次ぐが、わからん。ヘンリエッタは黒く見えるが、その判定を出したのがラッセルというのが悩ましいところ。 ★2. ★3. ★4.★5.★6.★7. 上記プランを前提に、 プラン1なら、吊占順にこだわりはないが、初回はニーナorウェンディ吊、ベンジャミン占で、妖魔らしきを占ってみるのがいいと思う。 プラン2なら、ヘンリエッタ吊、ベンジャミン占。 を希望。その後の能力者の処遇もプランの通り。 ★8. ラッセル・ベンジャミンがそれらしく見えるが、分からんな。 もうちょっと個別の占い師・霊能者に関する印象は、また夜戻ってから書くとするぜ。あと自分がプラン1、2のどっちを推すのかもな。 気が向いたら誰か一杯おごってくれ。んじゃ、またな。 | |
(85)2005/03/15 13:15:45 |
のんだくれ ケネス >>80 おっと、間違え発見。狼は真襲撃成功が確認できている場合があるな。勘違いだ。 それからエッタは表を修正してあったな。失敬。 んじゃ、晩飯後にもどるぜ。ったく、昼真っからよく働くのんだくれだぜ、けっ! | |
(86)2005/03/15 13:23:15 |
文学少女 セシリア ★1.黒っぽい人・白っぽい人 白:ローズマリー 黒:ヘンリエッタ ローズマリーさんは昨日>>2:80と変わらず。また、黒寄りに見ているヘンリエッタさんとの対立構造ができていることもあります。 ヘンリエッタさんは、ラッセルさんが真と思えないので白寄り、と思ったのですが・・・。コーネリアスさんが真のケースを考慮すると・・・。 それに、判定が割れてからの必死さが不自然に感じられます。いくら村人はむやみに吊られるべきではないとは言えども、パンダ判定なのですから吊りもやむなしの局面だと思うのですが・・・。 ★2.今日の占い対象 ●ベンジャミンさん もはや占いは機能していないと考えるべきですが、あえて占うなら妖魔対策として霊能者ですよね。ならば、その中でもっとも妖魔の可能性が高いのはベンジャミンさんなので、ベンジャミンさんを希望します。 ★3.今日の処刑対象 ▼ヘンリエッタさん 霊視結果で情報を増やすのが最善だと思います。 | |
(90)2005/03/15 13:50:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >ローズマリー 実は、私はまだいたのよね。 面倒臭いからもう理由を言うわ。 私が人狼だったとして、残りの能力者はどう吊るのかしら? 吊り順を間違って人狼を全部吊って妖魔を残したら、妖魔の勝ちよね。ここは理解しているわよね。 私は人間か人狼なのよ。吊るにしても後回しにすべき存在よね。妖魔騒ぎではこういう選択が重要よ。 もちろん、私は最後まで吊られる気はないけどね。 それに、ラッセルのことを信用している人はいるのかしら? 信用していない人の占い結果から吊りを決めるのは思考停止と同じよ。今までの議事録は何のためにあるの? あなたは>>2:77で私を白っぽいと言い、>>2:81でラッセルをステルス失敗と言っているわ。もう少し自分を信じなさい。 短絡的に吊りを決めれるほど状況は甘くないのよ。 | |
(91)2005/03/15 14:16:23 |
酒場の看板娘 ローズマリー うーん、私、ベンジャミンも白っぽいとか言ってたんだけど。コーネリアス、ニーナ、ウェンディは胡散臭いって言ってたしさ。あはは… 妖魔を残しちゃいけない事くらいわかってるさ。 吊り順としては、オードリーを一番最後に残して吊っていけば良いかなっていうのが私の見解さ。エッタちゃん自身>>55で妖魔で無い者の目星がついたような事言ってるじゃない? 私の言ってる事が村の決定になるとは思ってないさ。 私自身まだ決心出来てないんだし。 これ以上は平行線で発言の無駄だからやめにしとくよ。 | |
(93)2005/03/15 14:44:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■三日目のアンケート ★1.黒っぽい人・白っぽい人 黒:ローズマリー 私の質問で答えやすそうなところしか答えていないからね。あまり良い印象ではないわ。 白:キャロル 真摯な態度に感じるからね。 ★2.今日の占い対象 ●:ベンジャミン ★3.今日の処刑対象 ▼:ラッセル ★4.占い師候補者の内訳&★6.霊媒師候補の内訳 /学未吟 交双看 一狼占狂 妖狼霊 二狼狂占 妖狼霊 *このどちらかね。 ★5.占い師候補者の処遇&★7.霊媒師候補の処遇 今日、オードリーがベンジャミンを占って呪殺できれば真占確定。呪殺できなければ全吊り。でも、オードリーは最後に回す。 ★8.妖魔だと思う人 ベンジャミンしか考えられないわ。 ★9.村の現状について 私を信じればチャンス。信じなかったらピンチ。 | |
(98)2005/03/15 16:26:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ 【備忘録(私視点)】 1.ラッセルが妖魔だとすれば、私に黒判定する意味がない。お役目ご苦労で吊られるから。 2.ラッセルが人狼ならば、私に黒判定することによってステルス人狼を助けることができる。 3.ラッセルが人狼ならば、ニーナ人狼の可能性は薄い。別に霊能者は騙らなくてもいいから。 4.コーネリアスが真占ならば、ニーナ人狼の可能性は薄い。別に霊能者は騙らなくてもいいから。 5.人狼がコーネリアスを真占と確信できていたら、霊能者に騙りを出す理由が無い。即ち、吊り回避のベンジャミンを除く、ウェンディ&ニーナが人狼の可能性は薄くなる。 6.ウェンディorニーナが人狼ならば、人狼は真占を確証できていないということになるので、オードリーは人狼ではない。 7.オードリーが妖魔なら、占い師COした理由が見当たらない。 | |
(100)2005/03/15 16:38:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>103 うーん。 単純に考えれば、あの時点ではラッセルさんかベンジャミンさんが妖魔っぽかったよね? そして、妖魔が三人目に占い師COするメリットってなにかしら? 結社員トラップに引っ掛かったら終わりだし、迂闊に黒判定を出せない立場なのよね。じっと耐えてるほうが得策なのよ。 私は、コーネリアスさんとオードリーさんが真狂だと思っている。そして、オードリーさんより信用度の低いコーネリアスさんを襲撃した。 ラッセルさんが人狼なら、吊り回避COしたベンジャミンさんが妖魔であると断定して占い師襲撃しても不思議じゃないわ。 | |
(104)2005/03/15 17:02:34 |
見習い看護婦 ニーナ あー。そうか…たしかにヘンリエッタちゃんに黒判定をすると占い師として役目を終えてしまう=吊られるで ラッセルさん妖魔の可能性は低くなるんだ… て、ゆーことは >>77をちょっと訂正 ★4.学生(狼>>>真)未亡人(狂>真>狼)詩人(真>狂) ★6.交易商(妖>>狼>狂)双子(狂>狼) かなぁ…。 | |
(105)2005/03/15 17:07:39 |
文学少女 セシリア ヘンリエッタさん >>100 ラッセルさんが黒判定を出した時点では、霊能者が三人出て早々にお役御免になる事態を予測していなかったかもしれませんが・・・。 それでも確かにいきなり黒を出すのは勇気がいることに変わりはないでしょうけど。 | |
(107)2005/03/15 17:23:04 |
文学少女 セシリア ちょっと思ったのですが、ここから全吊りの案は出たとしても、実際に遂行されるケースは極めてまれだと思います。あえて吊り順が後回しになりそうなところでCOする戦略もありえるのではないでしょうか? 特に、○○ならば××するはず、という思考で考える人には有効だと思います・・・。 ありていに言えば、理を説く人ほどこの手のイレギュラーな状況には弱いものです。 私がまさにそうなのですが・・・。 もしかしたら、しいて霊能者に二匹人狼を出すこともありえるのかも・・・。 いえ、もちろん今の段階でそこまで考えても仕方がないのですし、私自身今は切り捨てて考えていますが。 | |
(108)2005/03/15 17:28:10 |
木こり ダニエル なかなか顔を出せないわい。 だいたいこんな感じで動いてきたのかな。 一日目 ★ラッセル占CO>>1:254 二日目 ノーマン対抗COを募る>>2:32 ★オードリー占CO>>2:41 ノーマン非占COを募る>>2:44 ウェンディ非占CO>>2:47 ★コーネリアス占CO>>2:56 ベンジャミン非占CO>>2:63 ニーナ非占CO ●ヘンリエッタ>>2:101 ラッセル、●ヘンリエッタ>>2:135 オードリー、▼ニーナ>>2:181 ノーマン、▼ベンジャミンに決定>>2:244 ★ベンジャミン霊CO>>2:254 三日目 コーネリアス、襲撃される ラッセル、ヘンリエッタに狼判定>>2 オードリー、ヘンリエッタに人間判定>>9 ノーマン、対抗霊CO、非霊COを募る>>28 ★ウェンディ霊CO>>34 ★ニーナ霊CO>>52 | |
(113)2005/03/15 17:51:44 |
墓守 ユージーン ★1 黒 ヘンリエッタ セシリア 白 ローズマリー キャロル 白にキャロルを追加した…。 頑張って騙る気も潜伏する気もなさそうだからだ…。 明らかに素だな…。 ★4、占い師…。 >>2:230 等より やはりラッセルが真ではないかと思っている…。 真占い師が即占い対象…。 しかも疑われ…。 じれったさが表れているとしたら…? それが俺の考えだ…。 ラッセルの発言はだんだんじれったさが表れているように感じる…。 占い対象即真占をひく可能性も無きにしも非ず…。 俺は能力者を引き当ててしまう傾向にあるらしいんでな…。 | |
(117)2005/03/15 18:01:10 |
双子 ウェンディ まずはユージーンさんの疑問>>95に答えるわね。 昨日の次点で私はコーネリアスさんを占い師COした中では一番真に近い人だと思ってたわ。 だけど真に近いとは思っていたけど妖魔の可能性も結構あると思っていたの。いくらかでも妖魔の可能性のあるコーネリアスさんが襲撃されたことに驚いたのよ。 そして妖魔が存在している間は占い師を生かしておくものだと思ったから更に驚いたの。 | |
(120)2005/03/15 18:27:00 |
木こり ダニエル 訂正 一日目 ★ラッセル占CO>>1:254 二日目 ノーマン対抗COを募る>>2:32 ★オードリー占CO>>2:41 ノーマン非占COを募る>>2:44 ウェンディ非占CO>>2:47 ★コーネリアス占CO>>2:56 ベンジャミン非占CO>>2:63 ニーナ非占CO ●ヘンリエッタ>>2:101 ラッセル、●ヘンリエッタ>>2:135 オードリー、▼ニーナ>>2:181 ノーマン、▼ベンジャミンに決定>>2:244 ★ベンジャミン霊CO>>2:254 三日目 コーネリアス、襲撃される ラッセル、ヘンリエッタに狼判定>>2 オードリー、ヘンリエッタに人間判定>>9 ノーマン、対抗霊CO、非霊COを募る>>28 ★ウェンディ霊CO>>34 ★ニーナ霊CO>>52 | |
(122)2005/03/15 18:32:13 |
双子 ウェンディ ★1.黒っぽい人…キャロルさん、ケネスさん 白っぽい人…ローズマリーさん、セシリアさん キャロルさん、この状況でラッセルさんが妖魔は ほとんど可能性がないの。あとコーネリアスさんも妖魔はないわ。だって襲撃されたもの。 何故そんな意見が出てくるのかしら?議事録をあまり読み込んでないイメージがあるのよね。 ケネスさん、昨日は白っぽい人に上げていたけど 今日の提案があまりにも危なっかしいものだったので黒い人の方になったわ。 プラン1は私も反対よ。 ローズマリーさんは>>2:91に加え、建設的な意見を出しているように見える。 セシリアさんは初日は発言が少なかったけど昨日から発言が多くなり、うなずける意見が多いから。 | |
(124)2005/03/15 18:53:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ こんぶこんぶルンルンルン♪ ローズマリー>>106 うーん。意味が判らないわ。それって、占い師が真妖狼でも同じことよね? ローズマリーの意見では、占い師候補を襲撃できた以上は人狼が霊能者COする必要がないってことよね。だったら、占い師の内訳は真妖狼で、ラッセル&オードリーが妖狼のどちらか。吊り回避COしたベンジャミンさんが人狼と判断するのが妥当じゃなくって? だったら、私はただの灰だし、占い師吊りのほう良いんじゃないの? 人狼が霊能者COしたのは、ベンジャミンは信用されないだろうから、対抗が出て霊能者が確定されると困るからじゃないの? | |
(126)2005/03/15 19:22:07 |
双子 ウェンディ ★5.占い師候補者の処遇 狂人と思われる人から吊るのは得策じゃないと思うので オードリー→ラッセル ★6.霊媒師候補の内訳 私は真ね、当たり前だけど。 ベンジャミンさん 吊り回避したのが怪しく見える。ラッセルさんが黒判定を出したので妖魔の可能性が出てきた。だけどどちらかというと狼っぽいかな。 (狼≒妖>狂) ニーナさん 初日霊能者COしてまとめ役って手もあるわよね。 やっぱり占われるのが怖い人に見えるの。 私の中では一番妖魔っぽく見えているわ。でも狼の可能性もあるわね。 (妖≒狼>狂) ★7.霊媒師候補の処遇 私以外は偽者だから吊り。もしかしたら占いで呪殺出来る可能性もあるので試してみてもいいかもしれないわね。 順番に吊っていくのなら狼の可能性が高いベンジャミン→ニーナ→私。 ★8.妖魔だと思う人 ニーナさん(次点でベンジャミンさん) ★9.村の現状について かなり大変なことになってるわね。 はっきりいって訳がわからないわ。 | |
(127)2005/03/15 19:23:34 |
ちんぴら ノーマン >>122 ダニエルも、ありがとう。俺今日は本当に忙しいから助かるぜ。涙が出てくらぁ。 | |
(133)2005/03/15 20:42:29 |
学生 ラッセル 今、戻った。ウェンディに引き続いてニーナも対抗COか。 結社員が含まれていないのならば私視点では既に人外が場に引き摺り出された事になるね。 では、議題に答えていこう。 ★1.黒っぽい人・白っぽい人 余り意味のない質問だな。既に人外が出ているのだからね。 COの中に結社員が含まれるとしたならばと云う仮定で答えさせてもらう。 黒:キャロル 白:ユージーン >>69のキャロルの発言は実に頼もしい事だね。 ヘンリエッタを白だと思っているので私は偽と確定までした訳だ。 初心者も居ないであろう此の村において印象のみで白黒が断定出来るとするならば実に素晴らしい感性を持っていると言わざるを得ないな。こと、此の村ならば人外が人間を装う事など容易い事であろうさ。ユージーンは昨日から変わらずに白印象だね。 | |
(134)2005/03/15 20:46:28 |
学生 ラッセル ★6.霊媒師候補の内訳 ニーナ:真 ベンジャミン:妖 ウェンディ:狼 私視点から見て既にヘンリエッタが人狼確定。初日から議事録を見ていてヘンリエッタとウェンディの発言での絡みが殆んど存在しないように感じられる。アクションで互いに絡んでいるが発言が不自然な程に交差していない。この事から二人が裏側で通じているのではないかと推測した。後、本日の処刑でベンジャミンは如何かと考える。私を吊るか、ヘンリエッタを吊るかの二択ではないかな。霊能者であれば処刑対象の判定が出来るのだからね。 ★7.霊媒師候補の処遇 今日、吊る必要性は薄いと考える。 ★8.妖魔だと思う人 ベンジャミン。但し、オードリーが妖魔で霊能者に人狼二人などの可能性もゼロではない。 正直、今回に限っては人狼側が何を仕掛けてくるかの意図が見え難い。 | |
(136)2005/03/15 20:47:21 |
学生 ラッセル ★9.村の現状について 単純か複雑かの何れかだろうと考える。 シンプルに考えれば人狼側が仲間を占い対象にされたので私を妖魔と考えてコーネリアス襲撃。 占い結果を曖昧にしようとするも私が真であるために失敗してヘンリエッタに黒判定が出される。 ベンジャミンは妖魔で吊り回避のために霊能者CO済み。彼が真である事を恐れて霊能判定を誤魔化す為にウェンディが焦ってCO。だが、遅れて真霊能者のニーナがCO。 結局、信頼勝負に持ち込まれると云う筋書きかな。問題は私の信頼度が如何やら低いと云う現状だ。 此の村の人間は油断ならない相手なので複雑に考えると色々と怖い事になりそうだな。話が単純である事を祈るよ。 | |
(137)2005/03/15 20:47:49 |
ちんぴら ノーマン >>136 ラッセル、素朴な感想だ。俺が狼ならアクションで無駄絡みはしないと思うぜ。 | |
(138)2005/03/15 20:50:20 |
学生 ラッセル >>138 いや、目立つ程に無駄絡みをしているようには見えないな。 特別に多くはない。他の相手に対してと同じ位に自然な程度だ。 ただ、逆に二人の意見は不自然な程に衝突していない。 其処が私には気になったのだよ。 | |
(139)2005/03/15 20:54:44 |
ちんぴら ノーマン >>146 クインジー、狼が全吊りされないと踏んで全員出てきた可能性についてはどう思う?その場合妖魔は潜伏してるかも知れん。 | |
(147)2005/03/15 21:38:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヘンリエッタ>>152 ごめんなさい、私もあなたの言ってる事が判らなかったから、吊り占いを考えるのと一緒に考え直すつもりよ。 どうも考え方の前提そのものが食い違ってる気がして、その答えだけ読んでもちゃんと理解できない気がするの。 | |
(155)2005/03/15 22:04:29 |
お尋ね者 クインジー ノーマン>>147 そいつは能力者の組み合わせが 【真占・真霊・狼・狼・狼・狂】ってことになる。 霊に二人突っ込むとは考えにくい(どういうメリットが狼にあるのか、よくわからん)。だとすると占い師に2狼ってことになる。だが、それだと狂人の前に2人出るってことは狂人に霊COを促す意味にとれるから、霊にわざわざ狼が出てくるか? やっぱ、その可能性はゼロじゃねえが、薄いと思うぜ。狼から見れば妖魔も敵だ。全吊りの可能性がある以上、そこまでうかつとも思えないぜ。 | |
(156)2005/03/15 22:04:42 |
お尋ね者 クインジー 眼鏡少女>>151 ラッセル真はゼロじゃねえが、俺の中では極微の世界だ。少なくともお嬢ちゃん人間の可能性方が上だな。 能力者は対抗が出た段階でパンダも同然。しかも人間確定の対抗が喰われた後で、3人狼見つけた占い師にどうして欲しい。 ラッセルが吊られたら霊視判定でラインの確定情報が増える。ヤツが霊を占ってラインを見るより、吊ってパンダの村人を残し、様子を見たいってのが俺の希望さ。 | |
(162)2005/03/15 22:14:59 |
お嬢様 ヘンリエッタ セシリア>>151 霊能者のラインを見るためだけに私を吊る余裕はないのよ。それに、ラインなんて推理のアテにもならないもの。一人襲撃された現状で、ラインを気にするほうがおかしいと思うのよね。 まあ、私が人狼だと思うのならいいけどね。 それと、普通に考えたら今日は能力者吊りが妥当なのよ。 それについて考えてくれたかしら? | |
(163)2005/03/15 22:15:04 |
のんだくれ ケネス ふぅ。帰ったぜ。遅くなったな。 今日の希望を出しておく、といっても何人もとかぶるが。 明日得られる情報を増やしたいので、エッタ吊り、ベンジャミン占いをしたいと思う。 コーネリアス襲撃は真狙いであって、それが成功している可能性も低くない。 通常占マルチCOは確かに、ひとり欠ければその機能を失うが、妖魔がおり、居所がほぼ絞られ、呪殺による確定情報が出得る条件下では、残った占い師候補の結果の重みがことなると思う。 今でこそ狼は確定の情報を得てるだろうが、昨日は、真占い師についての確定情報を持っていなかったし、勘違いやなんらかの理由から狂人を襲撃した可能性もある。 これに期待するわけではないが、それほど回り道でないなら、結果を見たい。当たればでかいからな。 能力者それぞれについての意見のばらつきを見ていると、判定から情報を得たいと思った。 霊の中では「交>双>看」の順で妖魔らしいと思う。ニーナは序盤から前線に立つ人間、占われにくそうな人間を占い対象に挙げてきたところが、妖魔探しに熱心に見え、妖魔らしくはないという印象を持っていた。 で、希望を出しておくぜ。 | |
(164)2005/03/15 22:25:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ぬー。 ありがたいけど、これでまた話さなくてはいけなくなったわね。ふー。 正直、私が言いたいのは【私を人狼だと思うのなら吊りなさい】ということだけね。 はっきり言って、私を吊っても>>101で言った最悪のシナリオになるだけよ。絶対に判定は割れないわ。判定を割る理由がないんですもの。そして、ラインなんてどうにでも作れるのよね。 | |
(165)2005/03/15 22:35:23 |
未亡人 オードリー 戻ったわ……。遅くなってごめんなさい。 今日の夕食は、カツオのたたき、ひじきと大豆の煮物、レンコンの天ぷらに、白ご飯、お味噌汁よ。地味なメニューだけど、良かったら召し上がって。 議題には今から慌てて答えるわ。 ……後、ユージーンさんをお待たせしてるのね。 >>95 簡単に答えると、狂人を襲撃されて自分が生き残ってしまった真占い師の気持ちになって考えてみて? と言いたいわ。しかも、横では偽占い師が黒判定を出している。びっくりするような、途方に暮れるような、でも生きててよかったっていう、複雑な気持ちにならないかしら。 ヘンリエッタさんについても、吊り回避に必死だって意見があるみたいだけど、逆に自分が潔白なのにパンダ判定になって、能力COの数が多くて簡単に自分が吊られてる場合じゃない状況に自分が立たされたらどうするか考えてみて、と言いたいわね。 コーネリアスさんの襲撃は真占い師を狙ったものだとは思うわ。でも、失敗して狂人を襲撃してしまった。勘違いした理由は想像がつかなくもないのだけど、議題の中で答えさせていただくことにするわってことでよろしく……。 | |
(168)2005/03/15 22:42:10 |
見習い看護婦 ニーナ さてと、2を考えたわ。で、3を変更 ★2.●ベンジャミンさん ★3.▼ウェンディちゃん 私視点ではコーネリアスさんが狂人だとするとウェンディちゃんが狼で真占い師がラッセルさんかオードリーさんになる。ということはベンジャミンさんが妖魔なら占いで殺せて一回吊りが浮くんだよね…。 で、ベンジャミンさんが死ななくて、私の霊悩判定でウェンディちゃんから黒が出れば、ベンジャミンさんが狂人になるわけで、そしたら妖魔は占い師の中にいて、そしたら占い師が両方偽者になるはず…ならない?(汗)コーネリアスさんが真になるからなるんだよね…? と、言うすごく自分視点の考えだけど今日のアンケートの答えはこれにするわ。 | |
(174)2005/03/15 22:58:07 |
未亡人 オードリー ★1.黒っぽい人・白っぽい人 白っぽいのは相変わらず、ユージーンさん。 自分の感覚を頼りにやってる感じね。演出には見えないわ。素直だと思うわ。でも、>>117>>118はいただけないわね……。自分にしかわからないジンクスでラッセルが真だとか、自分の狼スタイルと似てるから狼だとか。これでユージーンさんが狼だったら、ちょっとショックだからという願望もこめて白っぽいかしら。 ここはひとつ自分の狼スタイルを公開していただく方が穏当でいいかもしれないと思うわ。ちなみに、ウェンディさんの発言は私も微妙だと思う……。 でも、薄い線だけど、この無理矢理風の発言がラッセル=ユージーンの狼ラインだったらどうしようかしらと思わなくもない。微妙だわ。 後の灰の方は、違和感がある人はいないしほぼ並列なのだけど…、無理矢理並べてみるなら、 白>ローズマリー>クインジー>キャロル>ケネス>セシリア>黒 かしら。 | |
(176)2005/03/15 23:03:41 |
未亡人 オードリー ★2.今日の占い対象 ●ローズマリーさん○ユージーンさん 能力者内から狼を探すより、灰から狼を探す方が難しいと思うの。なので、灰を占いたいのが希望ね。灰から占い候補を出すのは難しい。ローズマリーさんの白黒が分かれば、ヘンリエッタさんとの対立構造が崩れていいんじゃないかしら。ラインが見えると言う点ではユージーンさんもありかしら。白黒のグラデーション表とは逆になってしまうけど、ラインが見えるところから片付けて行きたいわ。 ベンジャミンさんが妖魔である可能性が高いなら、呪殺を期待して占うのも悪くはないと思うわ。でも狼なら占いの手損になるのが微妙な所。…ぅうん……妖魔かしらね…? | |
(178)2005/03/15 23:05:52 |
交易商 ベンジャミン とりあえず答え易そうなとこからいくざんす。 ★4.オードリー:昨日はオードリー真と思ってたざんす。けど喰われたのはコーネリアスざんす。なぜオードリーにいかなかったのか考えるとやはりオードリー狼だからと思うざんす。 オードリーからすればラッセルはあまり信用が無い、コーネリアスは妖魔より真か狂人の可能性が高くとりあえず喰っておけば以後確定白は出ないし狼として決して損ではないざんす。 狼>狂>真>>妖 ラッセル:ラッセルは狂人の可能性はほぼ無いと見ていいざんす。オードリー狼で考えると妖魔なんざんすけど、それだとヘンリエッタに黒出しした意味があまりよくわからないざんす。 妖>狼>真>>狂 ★5.どっちもほぼ偽ざんす。両方吊るざんす。とりあえず仕事の終わったラッセルが先ざんす。 | |
(179)2005/03/15 23:07:00 |
交易商 ベンジャミン ★6.ベンジャミン:真ざんす。これはまぎれもないざんす。ローズマリーが>>19で言ってるようにあっしの髪は決して薄くないざんす。フサフサざんす。 ウェンディ:妖魔の可能性は低そうざんす。これといって目立ったところが無いざんすから狂人ではなく狼っぽいざんす。 狼>狂>>妖 ニーナ:昨日あれだけ吊り候補に挙がってたから霊COした方が白く見えると思った狼か妖魔っぽいざんす。もしくはタイミング逃した狂人ざんす。 狼=妖>狂 ★7.あっしを吊るのは1手無駄ざんす。今日占い師を吊らないならばニーナを占って欲しいざんす。とりあえず両方吊りざんす。 | |
(181)2005/03/15 23:08:08 |
木こり ダニエル 全員書き始めたようなので書いておこう。 ★1.黒っぽい人・白っぽい人 白っぽい人 セシリア セシリアは誘導ではなく、情報を欲しがっているように見えた。狼だったら目立ちすぎ。 黒っぽい人 わからない ★2.●ベンジャミン 妖魔の可能性がある 呪殺できればなおよし ★3.▼ラッセル 真占なら役目を果たしている ▽ウェンディ 発言に違和感がある ★4.ラッセル狂狼>妖>真 オードリー? ★5.呪殺できるかどうかで、オードリーを残すか残さないかを決める ★6.ニーナは登場順から考えて人間っぽい ベンジャミンは狼妖か ウェンディはやや狼っぽい ★7.ニーナは吊らない ★8.ベンジャミン ★9.議論が活発になり、悪くない状況だ。 | |
(183)2005/03/15 23:15:16 |
木こり ダニエル 交互占いか。>>22で述べたときは悪くないと思ったが、6人COすると思っていなかったからな。 現状では、ラッセルにはベンジャミンを占わせるほうがいいだろう。交互占いは無理だな。 | |
(190)2005/03/15 23:23:41 |
未亡人 オードリー ・コーネリアスさん CO前に様子見をしていたのは狂人アピール。 意味ありげなフローチャートは、能力者のいぶりだしと印象操作ね。 >>2:205>>2:210でも言ってるけど、コーネリアスさんの言うところの前面に出てかく乱を狙うのが狂人の条件なら、ご自身そのものの事を表しているわけね。よく多弁はボロを出すから残せって言うのは、こういう風に自分自身の役職を自らの発言で暴露してしまう事があるからだわ。 >>2:215で自分でもマズいと思ったんでしょうね。路線変更をなさったみたいで、私に謝ったり、ノーマンさんがベンジャミンさんを吊りたい気持ちでいるのにつけ込んで、ベンジャミンさんを占いたいなんて事を言ってみたり。 能力COを占いたいなんて突然言いだすのは、狂人だわ、と言いたい所だけど、心証的に真っぽく見る人もいるみたい…。(これは感性の違いもあるから一概には言いきれないのだけど)この路線変更で、狼さんは彼を真占い師と勘違いして襲撃してしまったんじゃないかしら。 | |
(192)2005/03/15 23:26:51 |
木こり ダニエル 私の>>190の発言は、ラッセルを占いに回すならば、という前提での発言だ。彼が真だった場合、できることは妖魔を呪殺することだけだ。 しかしラッセルは占い回避した二人のうちの一人で、6人COという現状では妖魔である可能性もある。そうなると呪殺は当然できないな。 | |
(196)2005/03/15 23:35:09 |
学生 ラッセル 確定白のダニエルにまで吊り希望に挙げられると厳しいな。 オードリー >>194 不安があるなら、終盤ぎりぎりで吊って欲しい、か。 素晴らしいね。自分の事を真占い師であると思っているにも関わらず、終盤ぎりぎりまで襲撃されずに生き残れる気でいるのか。それとも、自分には襲撃死が存在しない事を知っているのかな? | |
(198)2005/03/15 23:39:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナ>>174 ニーナ視点でウェンディが狼で、ベンジャミンが妖魔だったとしても、占い師の二人が偽者(狂狼)だったら呪殺は失敗するんじゃないかしら?多分。 頭がこんがらがってきたわ。 お風呂に入ってくるわ。更新前には…多分戻れると思う。 | |
(199)2005/03/15 23:43:56 |