牧童 トビー 【ピーターパン】 ふいをつかれたピーターは あっというまに くみしかれてしまいました あらあらしいオスのにおいを まぢかで かがされて むせそうです 「まちかねていたぞ このときを おまえを こうしてやることが わたしの のぞみだったのだ」 「やめろ フックせんちょう おまえごときに いいようにされてたまるものか」 しかし ひきょうにも フックせんちょうは ピーターのだいじな ティンカーベルを ひとじちに とります 「ふあっ や やめ あっ なにするんだ フックせん あんっ」 「こいつを にぎられては さすがのおまえも どうにもなるまい ふふふ」 ビクビクふるえる ティンカーベルは うすい みどりの生地ごしに かぎづめで いじられるたび いやらしい しみをひろげてしまいます かれんな ティンカーベルは みるもみだらな すがたにかわってしまいました ああ なんてはずかしいことでしょう チクタク チクタク どうもうなとけいワニの せまるおと ピーター・パンのだいピンチです フックせんちょうは おもむろに ネバーランドのしんりゃくをはじ | |
(12)2006/04/12 01:11:10 |
見習いメイド ネリー ―ヒューバート邸― ヘンリエッタはこっそりと風呂場に忍び込む…。 へ「ふふふ、なかなか振り向いてくれないですけど、今日こそヒューバートと一緒に…」 風呂場は湯気で曇っている。 へ「ん〜、見えにくいですわね…。(小声」 へ「…ん?」奥のほうで体を洗っているらしき人影が見える。 へ「みーつけた(笑顔」後ろからこっそり近づくと。 へ「だーれだ?」 ネ「え…?ヒューバート?」 へ「…へ?」 ヘンリエッタはその声を聞いて手を離す。 へ、ネ「…。」 お互い目を合わせたまま固まってる。 へ「ま、まあいいですわ。とりあえず据え膳食わぬは少女の恥」 まだ放心しているネリーを組み伏せる。 へ「あら、まだ生えてないのね…。わたくしのほうがお・と・な♪」 ネ「ちょ、ちょっとま…、きゃうわーーー!?」 ―幕― というわけで、ヘンリエッタはなんでもありの【変態(人間)やよ】 | |
(28)2006/04/12 01:40:45 |
冒険家 ナサニエル ニーナたんが残されたのは普通にネリー真派だったからだろうと思う。 グレンたんはなんでかわからんなぁ。 ちゅうかグレンたん襲撃だと、まとめ役がニナたんになる可能性が高い。 ニナたんはネリー真派で、俺のことも怪しんでるみたいだから、ネリーヒュー組としてはグレン襲撃→ニナたん説得がいいように思えるんだけど……。 灰が俺とボブの二人残ってるってことで、吊り順もネリーたんは遅くなるはずだしね。 しっかし、参ったなぁ。 明日も忙しいです。……鬱。泣ける……。 な、なるべく頑張る。けど。 ちゅうかヒューは真人間だったのか……ある意味そっちがショック……まだ変態で可能性があると思ったのに(マテよ。 朝にまた来るね。 | |
(40)2006/04/12 02:39:12 |
農夫 グレン ネリーさん狂(参)なら「人人」でネリーさん真に見えていた事より催眠を襲撃しないと危険よね。ネリーさん狂って見抜いてたと考えたとしても、それでもあの状況で放置はGJより怖い筈。 ネリーさん狼(四)なら、狼人でしょ? そうすると狂のトビー君には真実が見えていたわけだからニーナさんを助ける為に出てくるのは当然として、ニーナさん視点ではリッくんが真とは判っていなかった筈だからやっぱり戦々恐々としてた筈。 この場合リッくんが守られてる筈無いから、取りあえずって事で彼を拉致しても良い筈なのよね。信頼度の差よりいきなり催眠ローラーが始まるとも思えなかったから。 でも、彼女って実は……だから敢えてそれやった可能性もなくは無いの。 だから手に少しでも余裕があるうちにニーナさん洗脳しておきたかったのにぃ、ネリーさんも言ってた通り「単体での白要素が見つからない」は確かだもん(え〜ん、ナサニエルぅ、うるうる。 | |
(42)2006/04/12 06:31:30 |
冒険家 ナサニエル うーん。とりあえず、昨日の襲撃。 ◆ネリー真なら、LW俺で、トビー狼 グレン・ニーナ・エッタんでネリー あたり襲撃が順当。 グレンは白確、ニーナはネリー真寄りの白確、エッタは占い先、ネリー襲撃はエッタの真偽がつかずにトビー吊られるけど、灰3人泥沼に持ち込み可能。 ◆トビー真なら、LWヒューで、ネリー狼 グレンが襲撃最有力候補、ニーナ、エッタでもよいが、二人はネリー真派なので、下手に味方を減らすよりは無難にグレン襲撃がみんな納得するし、全く自然。グレン襲撃がベスト。 ◆ネリートビーいずれも偽の場合、ニーナ狼 この場合の襲撃はグレンもいうように何でもあり。 ニナ吊り提案の時にみんな反対している。 つまり、誰が残ってても擁護してくれる率が高い。 | |
(45)2006/04/12 07:03:10 |
農夫 グレン 逆に、リッくん狂ならネリーさんは真だしね。これもパターン上ないもの。 ナサ>>46 んと、キツイって何が? 更新時間以外は別に大変じゃないよ。 こんな珍しい状況っは面白いしね。 o○(連日寝不足なのはみんなもきっとそうだろうし……) | |
(48)2006/04/12 07:24:14 |
牧童 トビー う〜ん、おはよ。 思ったことをつらつらと垂れ流し。 昨日の襲撃……というか、今日の状況を何故作ったのか……ってのを考えてはいるんだけど、有利不利で考えるとしっくり来る理由を思いつかないね。 あえて言えば、今日決め打ちの状況を作って、ガチ勝負を楽しみたいという理由で、ガチ発言が一番少なかったボブを消去法的に排除したってことは考えられないかなぁ。 ネリーさんガチ度99.9%とか言ってたし。 占=狼狼真の状況を作ったのも村側との読み合いで「狼狼真は無い」と思わせるための奇策なんじゃないのかな? パッションで深い理由のない襲撃とかされてたら、狼要素見つかるのかな……(鬱 | |
(53)2006/04/12 08:33:36 |
美術商 ヒューバート さて、おはよう。 ……ナサニエル、ヘンリエッタの相手はできないと何度も言っているよ? なので素直にその役目は他に譲ろう。誰か、受け取る人はいないかね? ボブ襲撃ははっきり言って謎だね。 普通にグレンかヘンリエッタを襲撃して、灰を泥沼化した方が生き残れる確率が高いと思っている。なのに確白を残し、冒美看で狼1とうい選択を敢えて残しているのだよ。……そこに何か意味があるのだろうか。 まったく、これがグレンやナサニエルのいうようにニーナ狼の可能性を引き出すためのものならどうしようもない。というか、彼らのような思考回路が私にはなかったからね。2人に言われて、ようやくその可能性に目がいった、という感じだね。 | |
(54)2006/04/12 11:23:37 |
美術商 ヒューバート ■1.ニーナは白だからね。ただ……、ここにきてグレンの言っている右端(リック真占)の状況にちょっと眉をひそめているのも事実だ。 私視点でいえば、私に黒出しをしたトビーが偽だということしか確かな事実として手元にないわけだよね? ……もしトビーが狂でネリーが狼だとしたら、ラッセルの▼私を受けて、私に黒出しをした狂だとしたら……と考えると、ニーナを白で決め打ち、は少し恐くなってきているんだよ。 ただねえ、トビー狂ならネリー、リックと占COしたのなら、ナサニエルの言葉じゃないけど狂トビーが占COした理由がわからないんだよ。リック真なら、信用合戦でネリー真に傾いたように思える。なら、トビーの今までの発言を読んだ印象だと、そう考える方がすっきりとする。それにネリー、ラッセルが狼だとトビーがわかっているのなら、素直にソフィーに黒出しだろう? なのに結果は白出しだ。 だとしたら、トビー狂がソフィー白出しの利点はニーナをそれなりの確率でかばえること、くらいか……? | |
(55)2006/04/12 11:24:19 |
農夫 グレン 1.に関しては恐らく普通だねで流されたろう。 誰にとっても有利不利は無い、 しいて言えばトビ・ラセ組か? 2.はリック偽確定か、ニーナ狼なので無理 5. はネリー偽確定か、トビー狼なので無理 8.はトビ・ラセ偽確定か、トビー狼なので無理 真人間に偽確定させる利点は無いからこれらは選択出来ないだろう。 3.4.は、トビーラインが偽なら襲撃するとラインで吊られるだろうね。 6.もネリー派除去と取られて、トビーラインには不利 7.は、ネリー偽なら、自分よりのエッタに黒を出す必要があるので、選択しにくい、更にエッタがLWとして不自然かつ、トビー派除去と考えられるだろう。 9.は、ナサニエルがLWならこうしないという印象を植え付ける事が出来るため、ネリーラインに不利。 | |
(63)2006/04/12 13:40:45 |
農夫 グレン また、ナサニエルが不在だったことより、昨夜は、トビー偽なら、彼の票だけで拉致対象を選択できるわけだ。 それも合わせて考えると、ナサニエルが昨夜の拉致対象を知らなかったのはきっと素だな。 演技くささはあまり感じられなかったから。 ニーナ狼ならば、オレっちを素直に拉致監禁したほうが有利だった筈だ。 (もちろん、そう思わせる作戦もあるかもしれないが) サナニエルのいう、>>49 「これがさ、ニナ狼の可能性もあげようってんで、仕組んだボブ襲撃だとしたらさ」 だっとすると素直に、ニーナに有利な護送対象を選ばないかな? | |
(66)2006/04/12 13:43:23 |
農夫 グレン うん……そうだな、ニーナもこういうのは好きだろうか? もっとストレート好みかな。 とか結論を言わずに、適当に言い捨ててみる。 ヒューのおっちゃん(>>57)にとってベストな選択は、▼ニーナだよ。 つまり、ソフィーさんをまずは信じてみて、ソフィーさんの判定によってネリーさんを判断する。 ソフィ、ネリーラインでは1ミス可能なためそれが出来るわけだ。 ただし、ソフィが狂信者であった場合は負けへと一直線となってしまうがね(力押し2回を勝つのは至難の技だ)、ヒューには確定情報が見えているのだから、一番確実な手となるな。 (決め打ち嫌いならパターン考察したほうが……いいと思うよ) | |
(67)2006/04/12 13:50:20 |
冒険家 ナサニエル 昼ー。プチ冒険しながら考えたよ。また30分後に出るのを前提に。 ■1.うん、ニナと心中に俺も決めていいと思う。 ちゅうか、ニナが狼なら、襲撃は何でもありではあるけど、やっぱグレンたんエッタん襲撃が自分に火の粉が全くこない襲撃なんだ。 だから、>>58エッタんが言ってるのと同じくで、ニナと心中モードに一票。 これでニナ狼だったら脱帽だわ。 だから、ニナ狼は切り捨てようかと思う。…というか悪いがやっぱリックんが真とは思えない。真だったらマジゴメン。 | |
(68)2006/04/12 14:00:56 |
農夫 グレン エッタ>>58 「それこそ普通にグレンなり私なり」 そりゃそうだ。オレっちが一番無難だしな。 ま、今言える事はナサニエルとヒューには頑張って欲しいって事だね。 【本決定:ネリーさんは●ナサニエル、トビー君は●ネリー】 既に意味は無いけど、一応出しておくよ。 発表は仕込みが出来次第でいいだろう。 では次は夕方に。 | |
(69)2006/04/12 14:01:54 |
冒険家 ナサニエル ボブが選択された理由はニナが言ってるようにほぼ白寄りに見られてた以外に、俺視点とすればボブもネリ真派だったこと。 エッタを占い先で襲撃せず、灰襲撃の選択で、支持側の変態を襲えば、おのずとその対抗灰は怪しくなるが、問題はそこで、じゃ、○○(ここではトビーだな)が偽の場合は自分がLWだよ?と確定させるような襲撃をするかっちゅうこと。 ってことで、ま、襲撃のことをまとめると、 俺はさ、ボブ襲撃はネリ真派の説得力高い組(エッタ&ニナ)を残したい襲撃に見えるんだけどな。 だってさ、俺だったら、やっぱこんな襲撃しないよ。 ニナかネリー襲撃すると思う。 で、エッタ、ボブ、俺で3人ガチする。ボブがみんなの脳内白ならなお、ネリー襲撃かな。で、トビー吊られたとしても、その後、エッタんとガチ。これが一番楽しく思えるんだけどな(笑) | |
(71)2006/04/12 14:26:00 |
冒険家 ナサニエル とりあえず、メモ貼り、昨日一昨日張らなくてゴメンよ。 >>74 エッタん そうだね。ランダム突入か……。 祭りも楽しそうではあるが、何とかせにゃいかんな。 って、ことで、議事読み返し。長くなりそうっていうか、途中で挫折しそうだけど(苦笑) | |
(75)2006/04/12 20:37:38 |
農夫 グレン 修正>>62 9.◆ボブ → (ネリ派除去と見られる)わけで、一見トビ・ラセに不利だが、 (ナサがLWとして不自然)だね。 痛み分けなだけに、思わず第三勢力を疑ってしまいそうになるが、第三世力が有るとしたら、順当な者を拉致した方が息を潜めるのにはいいわけで、言わば三方一両損なわけだ。 ニーナさんがリッくんにおんぶに抱っこで勝つのに納得いかなくてわざと波瀾をよんでみた(何処ぞで狂人COした羽帽子のラストウルフさんみたいに)という可能性も有るが、ちょっと、これは強引な仮説だよね。 | |
(76)2006/04/12 20:48:57 |
農夫 グレン エッタ>>74 その通り、ニーナと心中する覚悟を決めた場合、今日はネリーさんか、ヒューバートかソフィーを洗脳すると、エッタの言うとおり明日はどちら陣営のラインでも、真人間側が2名になる。 だから、今日の襲撃状況を見たり、もう少しお話を聞きたかったりする場合は、誰の話しを聞きたいかという観点で選ぶ必要があるね。 黒を貰った人を残すのなら、ネリーさんか、ヒューを洗脳してヒューを残したほうがいいんだろうなぁとは思うが……。 なんだかネリ・ソフィの信頼度の高さに胡坐かいているようでねぇ。 決め打ち嫌いと言っているのにもかかわらず、安全な手を探索しようとしている様子も見えないし、ニーナさんと比べると変態印象は高いのだが。 能力者の信じたい度はネリ・ソフィが高いのは確かだけど、どうにもこれを見ていると、真度はトビ・ラセの方が上かと思うのだよなぁ(ナサニエル・ヒューバートの比較で) | |
(77)2006/04/12 20:50:08 |
農夫 グレン しかし、ネリーさんが真人間だとしたら、リック君も真人間なわけだし、彼女の催眠優先襲撃方針と今の襲撃とはまったく違うわけだ。 勿論、真人間なら、>>4:83 >>7:95 自体が騙りだと言う可能性は当然あるし、仲間が先導したとも考えられるが、やはり襲えるときに襲わないのはガチ99.9%を表明する彼女にしては奇妙なのだよね。 トビー真、ネリー真人間なら、オレっち調査時にトビーを拉致してオレっちに黒を出すというのが一番いいだろ? ヒューは四日目こそ票が集中したが、それ以降はさほど注目されていなかったから、彼を守るのならネリーさんは自身を犠牲にしてトビーを拉致しても良い筈だし、対抗拉致の行きがけの駄賃で黒を出す事で注目が一気にオレっちに集まるから潜伏者を守るのには良い手だしね。 逆に、トビー・ラッセが偽だとここでソフィさんに何故白判定というのが今ひとつよくわからない。 判定の状況的には偽なら大方の予想に沿った判定を出したほうがよさそうに思えるから、リックへの黒判定もそうだしね。 といった所で、何か気付いたことあったら、ナサはどんどん突っ込んでくれ、期待してるぜ。 | |
(78)2006/04/12 20:51:41 |
美術商 ヒューバート さて、……この議事録の多さに目を背けたくなる今日この頃だが……。 農>>67 申し訳ないね。確かにニーナ吊りが安全策を提示できる主張だ。ただ、リック真の目の低さ、ランダム祭り突入する確率を考えると、下手は打てない。狼狂どちらかわからないが(狼の確率が限りなく高いみたいだが)トビーを吊りたい。私視点で確実な黒だ。ランダム祭り突入は避けたいね。 ……パターン考察……。というのはあれか? ライン毎の考察のことだろう? 冥記真ラインと記双真ラインの2本か……。むう。 | |
(79)2006/04/12 20:51:48 |
牧童 トビー ぶっちゃけ推理は好きだけど、説得は苦手だ! ■1.ニナの方から信用されてないせいで、なんだか狼と組んでおいらを陥れようとしている狂人にすら思えてくるけど、それじゃ計算が合わない以上変態さんなの確定だから信じるしかないよね。(^^; 立ち居振る舞いがニナ真よりなのでちょっとイライラしてる(苦笑)。 なんだかんだ言って狼上手く人選してるね。 ■2.お仕事の終わった占いであると言う理由で▼ネリが良いのかもしれないけど、狼なのをこの目で確認しているから▼ヒューの方を希望だよ。 ナサニエルは今日の結果が出る前もトビラセ真よりだったので頼もしいね。 ■3.そりゃ決め打ちしてもらえるのがベスト。 襲撃をもう一度見て狼のプロファイルを確認したいという意見もあるだろうけど、狼側は襲撃先をある程度都合に合わせて設定できるし、今さら誰を襲うか見てもノイズになっちゃうんじゃないかな? 急いで書いたんで風呂上がりに訂正あるかも。 ( ̄▽ ̄; | |
(80)2006/04/12 21:07:43 |
美術商 ヒューバート 農>>77 胡座をかいていると言われても困るね。 私なりに考えて発言をしているつもりなのだが、ナサニエルに比べて突っ込みが足りないことを指してそう言われているのなら、仕方がないとは思うよ。 安全策を探していないというが、一応は考えているのだよ? 吊りは残り3回だろう? 私視点だけでの吊り先を主張しろというのなら、牧冥と吊って冒or看を吊れというよ。 だが、灰視点からみればそれは安全策にはならない。それを一番良く知っているのはグレンとヘンリエッタだろう。2人の視点から見れば、看美冒で狼1、冥牧で狼1だ。リック真の目を排除して考えるというのなら(リック偽決め打ちだね)吊りは3回で吊りたいのは4人。吊らなければならないのは狼2。その吊りたい4人の中から、誰を吊れば最悪の事態をむかえないですむか慎重に考えたいと思っているだけだよ。 | |
(83)2006/04/12 21:13:56 |
見習いメイド ネリー >>82 リック=真だったらソフィー=真ですのでその可能性はないやよ〜。まあ、リック=真ということ事態ありえへんのやよが。 | |
(86)2006/04/12 21:23:32 |
冒険家 ナサニエル 2日目 ◇ネリーたんがまとめ役の件で質問ぜめ、多弁の灰は襲撃ないとか、自らの論理で打破>>1:169受動的は嫌い発言。がんがんいく派を主張。 ◇ヒューは読むのがツライを昨日に続いて繰り返す。ただし、ネタに反応。 ◇ケネスたん、<<1:177流されないぞれ俺吊り希望。ヴィンヴィンに突っ込まれてる。 ◇ソフィーたんが●ヒュー▼リック、狂信としては結構派手に切ってる。ただ、この時はまだ狼側にはソフィー狂はわかっていない。ソフィーたんの布石?でも、この票でリックたん、不利へ…回避COで占い師候補になる。そんちょ回避COのあとは▼ケネス。狂信?ホントに?うーむ。 はっきり言って、ソフィーたんが狂とは思いづらい動き……といえる。ありゃ。でも、ここまで連打してると、狙った?とも思えないことはない。 2匹までのツモ当てはまだ信じられるが、3匹となるとなぁ…ちょと不自然かな。 | |
(90)2006/04/12 21:54:15 |
見習い看護婦 ニーナ グレン >>67 うーん、今回の襲撃は私好みではないですの。 私なら普通にグレン様拉致って、自分の安全をほぼ確実に確保して詰み狙うですの。 もしくは、グレン様狙わない場合でもエッタ様狙いしたと思うのですの。 確かにこういう奇策的なことは嫌いではないけど、初手や終手もしくは、真人間側の生存者が自分だけの場合ならともかく、翌日以降もある状況ではお仲間まで巻き込んでの奇策はあんまり好きではないのですの。 | |
(91)2006/04/12 21:54:41 |
冒険家 ナサニエル 3日目 6COの事態。ちなみにソフィーたんの霊COは至極自然。狼が2COしてるからね。ソフィ<<3:29はゴードン霊COにホントに不思議がってる様子。 で、カミちゃん結社判明。 ◇ネリーたんはソヒー又はラッセル吊りへ。狼視点からいくと、霊に一人狂だけど、あとは村と真なんで、思い切り切ったってところかな。ゴードン狂と踏んだかも。 ゴードン回避後、通常CO数に戻っているのもかかわらず、ネリーたんは占いに2狼を主張。これはすごく気になる。もっかい理由聞いていい?>ネリーたん で、ソフィー&ラッセルが騙ったことで、あっさり吊られない位置に狼がいると主張。この発言で多弁組クローズアップかな?ケネス&ヒュー庇いにもなるよね。 ソヒーたんは▼ケネス、もう、すごい。 で、ネリーは●俺、ま、フラットに見てるってことなんだろうけど、普通は真寄りに見てくれる人には少しは心許してほしいもんだ…と素で思った記憶があるなぁ。 | |
(95)2006/04/12 22:10:02 |
新米記者 ソフィー 今日のトビーさんの私に白判定なんだけど、今日で決め打ちを狙ってきたって事なのかしら?私に黒判定すれば霊ローラーになっただろうし。決め打てないなら、そんな雰囲気だったしね。 けど、信頼度では負けてたから、逆に白だしで今日決め打ちに賭けてきたのかしら? 確かにトビー君が私に黒だしをすれば霊ローラーは完遂されたろうけど、結局その後決め打ちで負けたら意味ないから私を狂主張して、ネリーさん狼主張。 で狂吊りより狼吊り主張で、実際は人間吊りさせたいとか。 グレンさんが襲撃されないで、残されたのはニーナさん疑ってるからもあるんじゃないかしら。 ボブさんよりエッタちゃんでも良かったとは思うけど、ボブさん、ほとんど白って思われてたし。 | |
(96)2006/04/12 22:12:41 |
冒険家 ナサニエル 4日目 ゴードン襲撃でヒューのランダム票が疑惑に……。 ラーちゃん、俺、ヴィンヴィンがそれを理由にヒューの判断をしたいということを、ネリーたんが結構必死にわからないと主張。 今の視点だと、ヒューかばいかなと思う。 騙りの基準話については考え方の違いだろうけど、でも、俺はやっぱ寡黙が騙りと決め付けは危険だと思う。そして、今回も改めて思っているよ。 ◇ヒューは尻叩かれると、発言するタイプだとよくわかる。多弁LW派に同調。 ま、で、思うんだけど、多弁にLWがいると思うのは構わないがそういう空気が広がっていた中、ヴィンを襲撃してグレンに白出し…俺は怪しいまま残される。正直、俺、そこまでマゾくないよ?ボブ襲撃もマゾすぎだろ・・・・・・。 ごめん、喉も足りないや。 なんで、ここで聞かせて、ネリー真と思っている人たちはどこが真だと思ってる?トビー狼って思ってる人はどこで? よろしく。 | |
(97)2006/04/12 22:24:23 |
新米記者 ソフィー グレンさんは、ニーナさんに関して >>6:130「彼女あたしが後半に怪しむタイプを体現してるもの。 」 や>>6:131でもニーナさんを不信に思ってるわ。 あと他にも何度かリック君真の可能性も考えてたようだし。 >>42「手に少しでも余裕があるうちにニーナさん洗脳しておきたかったのにぃ」とまで言ってるわけだしね。逆にニーナさんを吊りにさせたかったのなら、グレンさんは襲撃しないで残すだろうと思うの。 >>41「>>25 の右端が凄く怖いの」と、ネリーさん狼の危惧までしているわ。だから、グレンさんは揺れやすいから、トビラセ真よりになる可能性もあったから、襲撃されてないのかなと。 エッタちゃんやボブさんは決め打ち思考だったわけだけど、今日のトビー君のソフィ占で黒がでたら、グレンさんは纏め役だから安全にローラーの方向に行きそうだったっぽいし。まぁ、そうなっても仕方なかったけどね。 | |
(99)2006/04/12 22:26:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>97ナサ ナサさんもわかってると思うけどソフィーさんが狂には見えないのよやっぱり… 何度も言ってるけどそう思わせるための狂の動きとしたら危険だと思うしさすがに出来ないというのは相変わらず。 何か他にソフィー狂のポイントとか仲間切りできた理由が見つかれば…今日の様子を見てると… んーどーなんでしょう… | |
(101)2006/04/12 22:36:14 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん>>40 「ちゅうかグレンたん襲撃だと、まとめ役がニナたんになる可能性が高い。」 ってどういう意味かしら?ナスさんから見て、ネリーさんが黒だしでエッタちゃんがパンダになってればそりゃ、ニーナさん纏め役はありえるだろうけど。 実際ニーナさんは、白確定じゃないわけだし纏め役にはならないと思うわ。グレンさん疑ったし。 | |
(102)2006/04/12 22:41:40 |
冒険家 ナサニエル >>101 エッタん それには至極同意。 ソヒーたんは狂の動きに見えないのがね。 さっきも言ったけど、綺麗にトビー真視点の狼を切っていってるのが……。 だから、それはわかりつつも、 前、そういうのにヤラれた経験があるんで、言っとく。 「狼陣営が仲間を斬るのは簡単にできる。そして、それで強い白要素を植えつけられる」 俺は痛い目にあったことがあるから、言えるんだ。 ま、こういう説得じゃ、力ないかもしれないがな。ふぅ。 | |
(104)2006/04/12 22:44:48 |
冒険家 ナサニエル >>102ソフィ それはリック偽だとほぼみんなが思い込んでると思ったからだよ。 実際、ニナ吊り提案の時、みんな、それだけはないとしただろ? あの場面でそういったのに、グレン襲撃の後「やっぱリック真かもしれないからニナ怪しい」とは誰も言わないと思うよ。 俺もニナ狼説はすっぽり抜けてたし(今朝のグレンとの会話参照) | |
(105)2006/04/12 22:47:57 |
新米記者 ソフィー >>105 その気持ち私もわかるわ。リック君が真とは思えないもの。 そうするとトビネリ二人が狂と狼になるって事で・・。 やっぱ、何で判定割ってきたんだろって感じだし。それに、二人が狼側だったら、ラッセルさん占いは白だしだろうし、他にも判定矛盾がでるような・・。詳しく検証してないけど。 | |
(107)2006/04/12 22:55:36 |
美術商 ヒューバート 小出しというか、私視点で目に付いたところを投下、という感じになるがね……。 ……ナサニエル、議事録読みが早いよ……。 1日目 □冒>>1:165 冥への非能力者COを促し? これはどうしてか。 □双の態度が気になる。狂だとわかっているのなら、ガチ風味になりつつあったときに軌道修正ができたのではないか? □ネリーが回避CO。まだ真狂がわからず。 | |
(108)2006/04/12 22:56:41 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん>>106 上のアンカー忘れてたけどわかるわよね。ニーナさん狼なんて昨日の時点より前に捨ててたわよ。四日目に吊り主張した時点で、ほとんど考えてなかったし。 リック君へのニーナさんへの態度が真とは思えなかったもの。 ネリーさんは昨日時点でも真決め打ってたけど。 それに、実際に纏め役は白確定じゃないとって私は思っているって事で。それとニーナさんが狼って可能性を考えてるのとは違うわ。 | |
(110)2006/04/12 23:01:59 |
農夫 グレン みんな、頑張ってるな。 そして、回答が集まったか。 \|家牧|記|美冒|看|嬢 決|○○|○|○○|○|○ オーケイ、リック真ならば心中しても後悔しないな。 ではゴーだ。 ソフィ>>99 本音では決め打ってるんだがね、時期でないのに明言するのはまずかろう。 決め打ちに関しては、ナサニエルが時間が欲しいと言ってるな。 彼に時間を与えるべき可と思うか? 賛成・反対を act で返事してくれ。 | |
(113)2006/04/12 23:12:19 |
冒険家 ナサニエル >>108ヒュー まとめをしようとする人間が狂だった場合を恐れてだ。非能力者宣言。 まとめをしようとする人をじゃ、用心のためにやっぱ占っといたほうがよくね?と考えるのは自然なこと。 ここで、もし、狂が立候補してて、占われて白が出たあとに「占い師です、霊能者です」と騙ってきたら? それを回避するために「能力者(占霊)ではないです」と宣言してもらってたほうがいいんだよ。 もし、狂だったとしてもその後、能力者を騙れなくなるからな。 >>110ソフィー了解 ま、ソフィーは完璧を求めるってことだな。 とりあえず、まとめの問題は今日はエッタ、グレンと二人白確がいるから安心だね。 駄目だ、喉がつらそう。また黙るな……。回答はまとめて頑張るよ。 | |
(114)2006/04/12 23:12:50 |
農夫 グレン ネリー :ニーナがやや多いくらいでほぼ満遍なく話している。ヒュー・ボブが薄めか(ヒュー4日目辺りまでは全員似たようなものだしな) ソフィー :指摘などが多いか。グレン・ボブ・ナサニエル・エッタへは少な目? ヒューバート:ネリー・ニーナ・能力者 トビー :ニーナ・カミーラ・ラッセル・グレン・ネリー ラッセル :ナサニエル・エッターとの絡みが薄い ニーナ :マンジと、リックが殆んど、耳目は集めているが自分から積極的には働きかけていない ナサニエル :ネリー・グレン・エッタ・ヒューが大目か 双方が黒を出された相手との絡みが少ないかね。 どちらかが過剰に多かったり、少なかったりするかと思ったのだが、どちらもにたようなものか。 ナサニエルは灰に目が向いている感じはするか。悪くないと思うぞ。 ヒューは逆に典型的な潜伏っぽいがね。 ニーナは、マンジが特異で、他からの注目を浴びているのか。 | |
(117)2006/04/12 23:16:23 |
冒険家 ナサニエル >>115ネリーたん 俺の占い霊真贋の判断はその日によって決めている。 トビーに関しては最初狼だと思ってたからな。 今は状況的に真だとわかった。 で、みんなは早くにラッセル偽を言ってたけど、俺にはラーちゃんが真っぽく見えて仕方なかったんだよ。 あのものすごいアンカー嵐にはちと参ってたけど(笑) 一番はリック黒出しかな。 あれは偽っぽくない。あんなにリック狂な流れになっていたのに黒出しは……。 あと、ソフィーたんがケネスたん斬りまくりだったのが、かえって、できすぎだと思った。 それと、もう一つ。 あまりにもネリソフィー真派が多かったからというのがある。みんながみんなそうだったら、見えるものも見えなくなる。俺はそういうのも見たがる&反骨精神も多少あるんでな。 逆らってるやつがいたら、何かしら波はたつだろ? | |
(120)2006/04/12 23:26:58 |
見習い看護婦 ニーナ トビー>>119 んー、私ならば学の方が真と思ってても確定してないわけだから、霊の可能性のある記を下手に吊るよりは、狂吊って確実に狼の数減らし、それで稼いだ一日を記学の発言見るのに使うと思うのですの。 ▼狼狙いはわかるもののリスク高めかなと思うのですの。考え方の違いと言えばそれまでだけど・・・ | |
(122)2006/04/12 23:32:33 |
見習いメイド ネリー >>120 リックへの黒出しやよか。うちはあれは万が一ナサニエルが占われた場合にうちを食うためだと思ったんやよが…。うち=狂信者という主張もできるやよし。 まあ、ラッセルも狼やよし、本当の目的はナサニエルさんにはわかってるやよなぁ…。というか、うちとしては、ヴィンセント襲撃とボブ襲撃についてなんでなのか教えてくださいって気分やよ。 考察しててもここで詰まるやよし…。 | |
(123)2006/04/12 23:34:01 |
新米記者 ソフィー ナサニエルさん>>120 「一番はリック黒出しかな。あれは偽っぽくない」 実際、リック君は人間だったから、私は白だしたわけよ。 意図は、わたしも理解しかねるけど、リック君狼をラッセルさん視点から確定させる事によって、はっきり霊を真狼主張で、霊ローラーを高めたかったとか?まぁ白でも同じ効果なんだろうけど。それにナサニエルさんは、「狂っぽいリック君に黒だしたからラッセルさん真」って主張を言ってるわけだし。 後ネリソフィ真よりが多かったからって、トビラセ真よりってのは、どうなのかしら? そんな事で疑われても、何とも言えないわよ・・。 | |
(125)2006/04/12 23:40:59 |
牧童 トビー ニーナ>>122 あのときは霊ローラーの間に占いで狼見つけだして、(霊狼1+ケネス)+灰狼2を何とか探せないかって考えてた。 いま思うと、霊に狼は居なかったわけだから、霊ローラーにならなくて良かったよ……。 そうか、占狼狼だと霊をローラーされても狼が生き残れる可能性があるし、占いローラーされても黒2つ出した霊は信用されない……。 狼4いるから作戦としては悪くないんだね 回避CO2連発ってのも、占いローラーさせて真霊を偽決め打ちさせて、真占ともども消すのが目的と考えられなくもない? 手数4+霊占と狼2の交換だと狼側得っぽいなぁ。 | |
(126)2006/04/12 23:42:47 |
冒険家 ナサニエル >>125ソフィー ああ、うん、そんな理由で疑われるのは仕方ないっちゅう主張はわかる。 ただ、おんなじことが今、いえちゃうわけで・・・・・・。 俺、人間だから、必然的に俺狼状況になるネリーたんソフィーたんは偽になっちゃうのさ。 これは堂々めぐりだね。 >ネリーたん 申し訳ない。うろっとしか覚えてないし、議事探しきれん&時間ないんで。ホント、ゴメン。 | |
(127)2006/04/12 23:44:22 |
見習いメイド ネリー >>130 了解やよ。 | |
(132)2006/04/12 23:52:27 |
冒険家 ナサニエル >>129ネリーたん ありがとう。それが理由か。……んで、それは正解なんだね。わかった。 狼の特性として、狼陣営は正解を知っているので、時にその正解を表にそれとなく出して、正解したことによって信用度を挙げる場合もある。 ネリーソフィーは、かたや能力者内訳で、かたや仲間切りにおいて、正解を出しすぎ。 今、ネリソフィー偽パターンと照合して、そういう事実があるってことはわかってほしい。 うん。これで大体思いつくことは言った。 | |
(136)2006/04/12 23:58:41 |
見習いメイド ネリー >>136 いや、思いっきり外れたのやよが??? | |
(138)2006/04/13 00:07:18 |
冒険家 ナサニエル >>138 ネリーたん よく読んで(涙 「ネリソフィー偽パターンと照合して」って書いてるよ(涙) そりゃ、ネリーたんから言わせればハズレだろうけど、俺から言わせればあたりなんだってば。 お願い、一応対抗の意見なんだから、それは汲み取って? そういうのにいちいち反応してたらキリないよ? ネリーたんの論争の仕方は、言っちゃ悪いけど、時に素にしてはトボけすぎに見えるよ?お願いしますよ。 | |
(140)2006/04/13 00:13:53 |
美術商 ヒューバート 冒>>100 ボブ襲撃でパンダ判定の私と疑似パンダ判定のナサニエルとで並んだよね? あとは、誰かが言っていたが、私とナサニエルの信用勝負みたいな感じになるだろう。 そうなったとき、私が君に論戦で勝てるような要素は何もないと思っているんだが……。それを考えると、ボブ襲撃にもきちんとした意図があるように見えてくるのは、私がそう決め打ったからなのかねえ……。 | |
(141)2006/04/13 00:14:57 |
新米記者 ソフィー 気になった事つれづれ。 学>>6:74「霊居ないなら、灰に黒出して吊り→残りはネリたんだけだから吊り→終わんないからトビーも吊りって流れで3手中2手無駄に出来るし。 」 ここらへんとか、実際そう上手くいくとは思えないわけで。 まずネリーさんが先に狼に黒出して狼吊りになるかもだし。トビー君が灰に黒だししたら、逆に▼トビー君になる可能性もあるしね。何せ、真でも偽でも仕事終わってるんだから。安全策で吊りも普通にありえるわけだし。 ナサニエルさん>>136「かたや仲間切りにおいて、正解を出しすぎ。」 ▼ケネスさんや、ラッセルさん真視点での▼リック君の事かしら? 二人とも寡黙吊りも含めてだし、正解だしすぎって言われてもなぁ。実際、ケネスさん狼しか当たってなかったし。 | |
(143)2006/04/13 00:17:06 |
冒険家 ナサニエル >>139 ニナ それほどボブ襲撃が衝撃的だったんだよ。 あと、俺が狼なら、襲撃に踏まえてもっとパターンをよく分析したあと、グレン襲撃がニナ狼にとってベストだとはじき出すよ。 昨夜はそれに気がつかず、今朝グレンのあえぎを見て、時間ない間で考えた意見だよ。 あのさ、村人に完璧を求めるのは間違い、襲撃知ってる狼ならばもっとスマートさ。 | |
(144)2006/04/13 00:18:46 |
見習いメイド ネリー >>145 ヘンリエッタじゃなくてニーナなのはなにか理由があるやよか? | |
(146)2006/04/13 00:38:33 |
冒険家 ナサニエル >>146 エッタんは現段階で今日はどっちなのかまだ意見が出てきてないからね。 | |
(148)2006/04/13 00:40:03 |
冒険家 ナサニエル >>146 ああ、それと、昨日の段階では灰だしね>エッタん。 ま、俺が狼だったら、エッタん白ってわかってるから、エッタんも出してもおかしくなかったね。 ただ、何度もいうように、俺がLWならネリー襲撃してエッタん、ボブと論戦持ち込むよ。 ニナたん視点からは誰がLWかは不明なままになるしね。 | |
(150)2006/04/13 00:42:56 |
新米記者 ソフィー >>145ナスさん ニーナさんもボブさんもソフィネリ真派だったわけだし、あまり変わりないと思うんだけど。それに、ニーナさんは狼の可能性も残されているわけだから、襲撃したくなかったと思うわ。 ちなみに、ボブさんは白く見られてたから、エッタちゃんが村人ならナスさんは自動的に狼に見られてたわけでそんなに変わりない気がするわ。ボブさんをSGにするのってかなり難しいだろうしね。 ナスさんも言ってるけど、状況は狼が作るものよ。なら、自分を不利な状況にたてて、「人間」主張する事だってできるじゃないの。 | |
(151)2006/04/13 00:43:31 |
見習い看護婦 ニーナ ナスニエル >>145 ナス様の言いたいことも物凄く分かるの。でも、ごめんなさい。 私昔、狼側で生存してるの自分のみで片方の占い師から黒だしされた状況で、吊られたら終わりの綱渡りを「こんな真似しないと」周りに言いつつ、周りからも「狼ならばこんな真似はしない」と言われながら終了までの3日間生き延びた狼に出会ったことあるのですの。 だから、その印象もあってマゾイ状況自体はどっちの陣営にとってもイーブンイーブンと考えてるのですの。 | |
(158)2006/04/13 00:50:35 |
新米記者 ソフィー >>150 「ナサ俺がLWならネリー襲撃してエッタん、ボブと論戦持ち込むよ。」 それって、狼のトビー君を犠牲にして灰で信用取りって、もの凄いマゾいプレイね。 ネリーさん襲撃なんて、実際灰吊りに余裕が出るわけで、良いとは思わないけど・・。ネリーさん狼の可能性もなくなっちゃうしね。 | |
(163)2006/04/13 00:54:07 |