 | 学生 ラッセル ６日目 ・>>6:184,>>6:188 結社員ＣＯについての意見。>>6:191で「急がせないけど、早めに、結社員さんのタイミング希望」 その後>>6:192で「今すぐにはしなくていいけど、遅めだと吊りきれなくなるから、それだけは回避希望。」 ・>>6:196,>>6:197 議題回答 ▼ステラ。エッタを偽者と思っているがエッタはやがて吊るだろうって流れがあるのに対し、エッタの判定情報（合ってるかどうかに関わらず襲われなければ得られる）を情報と考えられる人がいる点、ステラさん自身も自分吊りを述べていためそれを優先希望。 ７日目 ・>>7:425 「ぼくが「とった行動・言動」が、ではなくて、「行動の少なさ・言動量、情報の収穫感」といったところをつけこまれるんじゃないか、って思ってるの。」 ・>>7:436 村長さん吊りの理由。「その人が人間確定でない限り、能力者さん騙りを生き残らせるのは危険な決め打ちじゃないか」 |
(199)2005/12/18 15:17:59 |
| 学生 ラッセル ８日目 ・>>8:63 シャーロットさんへ質問。「届いてない」って言い回しするってことは、何かメッセージを投げかけたりでもしたんですか？」 ・>>8:64 守護者ＣＯに関する意見。今は出なくても良い。 ９日目 ・>>26 「彼女が人狼なら、今日は確実に灰襲撃だ。」これを利用しようとしているのでは。 その後、取り下げ。（>>27）ヴィンセントさん襲撃は論客狙い？ ・>>72 ウェンディに質問 ・>>87,>>88 ウェンディ守護者ＣＯした後の全員のリアクションまとめ。 ・>>89 ▼コネりん（暫定） ・>>169 ネリーさん>>112に反論。「推理での話なのに流れを作ってどうする」 「特に今の状況って、誰がおおかみかわかってない状態で可能性を考えるんじゃなくて、どういう経過を踏んだかで狼を考えるって流れだと思う」 |
(200)2005/12/18 15:19:07 |
 | 文学少女 セシリア えっとね、 >>146 だけど、別にウェンディちゃんを吊る吊らないは今は考えてないよ。 あなたが真でも狼さんでも今の所、問題ないもの。 ウェンディちゃんが狼さんなら当然灰襲撃でしょ？ 真でも狼さんが昨日ウェンディちゃんを襲わなかったことを考えると灰襲撃になるんじゃないかな？ 要するにウェンディちゃんが居ると灰を狭めるのに役に立つ、つまり村の利益になるのね。 |
(204)2005/12/18 15:34:30 |
| 文学少女 セシリア あなたに関しては、一番最初は、狂人か真、つまり人間決め打ちで放置でもいいかなとも思ってたよ。だから >>8:317 で「狂人さんが出るなら守護」って言葉が出来てたんだし。 でも、 ヴィン先生>>8:316 狂人認定されて残される人狼の可能性 ウェンディちゃんの>>8:360 「狂人さんなら結社宣言して相方を引きずり出して吊られる」のくだりなどから真か狼さんの方がありうると今は考えてる。 だから安全策を取るのだったら時期を見て考えるほうが良いと思うのだけど「安全策で」って考えは好みじゃないから、いずれ態度を決めるけど、それは今じゃないと思ってるわ。 今考えるべきはあなたの事よりはまだ見えてない潜伏狼さんのことになるんじゃないかな？ それに、ウェンディちゃんに関しては判断を日延べする事で確定情報が入る可能性だってあるんだしね。 デボラおばあさまが猶予を設けているというのは、あなたの生存＝自分の生存という以外にそういった意図ももしかしたらあるのかもね。 |
(205)2005/12/18 15:36:18 |
| 学生 ラッセル セシリアやメイも気になっている…と言うことはネリーさん結社かな？ |
2005/12/18 15:43:45 |
| 文学少女 セシリア でね、コネりん☆については当然擁護するわよ。 あたし彼の事狼さんだなんて疑ってないもの。 論拠が薄いって指摘が来たらいまのところ強く反論はできないけど、以前の灰考察で、メイ、ロゼ、ナサ、コネ人と考えたのはまだ揺るいでいないわ。 そして、ステラ姉さまも村と見てる。 それを覆すほどの情報を手にしてないからね。 残りの人に関しては、特にポイントとなるのはネリーさんだと思うの。 彼女の言う事は手段に関しては良い事を提案している事は確かなの。そこだけに着目するならば村側決め打ちでも良いくらい。 でもそれは論拠とするには弱いと感じてる。 だから、あとは人に対する目を検討する必要があるかな。 ここで、ネリーさんが村側だってなんらかの拠り所を持てたら狼さん候補が狭めることができる。つまり狼さん退治に一歩近付けると考えてるよ。もちろんその逆でもね。 |
(207)2005/12/18 15:45:46 |
| 文学少女 セシリア 【本決定了解だよ。名前も確認したの】 ざっとみた範囲ではリック君を吊りに上げたのを跳ね返すだけの、村と決め打てる材料は手に入らなかったから異存はありませんよ。 そだ、ウェンディちゃんについて、言い添えておくね。 あたしは、ウェンディちゃんが吊り候補になる前に独断で守護宣言してたら、全幅の信頼を寄せてたと思うの。 というのは、あたしが守護でウェンディちゃん並の抜かれ具合だったら最後のお仕事として灰を狭めるためにこのあたりのタイミングで出て筈だもの。 異端って思われるでしょうけど、狩のお仕事はGJ出すのはおまけくらいで、真能力者と思しき方をがっちりガードするのは勿論として、能力者襲撃への抑止力と、中盤過ぎのCOによる灰減らしまでをお仕事のうちだって考えてるから。 （中盤まで守護で生存できた夢をみた事は無いけど……ね） |
(208)2005/12/18 16:03:50 |
 | 流れ者 ギルバート ねむねむ……。 多分読まないだろうな、エピに入っても！ てことは一番議事録を把握するのは墓入りした狼だけなんだろうか。 |
2005/12/18 16:09:31 |
| 文学少女 セシリア えと、 ロゼ姉さま>>178 だけど、襲撃理由は 1.a)ウェンディちゃんが狼で灰なら誰でも良かった （人狼は同士打ちも自殺も出来ないから） 1.b)ウェンディちゃんが人間で灰なら誰でも良かった （ウェンディちゃんをいずれ吊らせようとしているから） 2)潜伏結社狙い 3)論客狙い ・都合の悪い意見を言っていた ・利用したい意見があった ・後に厄介になりそう 4)吊れそうに無いから 5)狼さんには余裕が在るか、そう見せかけたい 6)ランダム・理由無し ざっと考えただけでも、これだけは出てくるわ。 ただし、これは人と人との関連を一切考慮しなかったらの場合ね。 つまり、村人Ａ、村人Ｂ、結社Ａ、狩人候補Ａ……みたいな感じで考えるとということ。 |
(210)2005/12/18 16:12:18 |
| 文学少女 セシリア で、ロゼ姉さまや、他にも言ってる人居るけど、結社狙いを出しているのはあたしにはまさにこれとしか思えない。 或いはそうだったんだって思わせたいが為にそう言っているか……ね。 具体的なヴィン先生とか、デボラおばあさまとかの事を見ての事なのかって疑問があるの。 どこをどう考えたら、それとヴィン先生が結びつくのかなぁっていうね。 もっと別の人の襲撃でそういった言葉がでるのならあたしも異論はないんだけど。 別の人ってのは言わないけど、それぞれに心当たりがあるでしょ？ |
(2005/12/18 16:19:11、文学少女 セシリアにより削除) |
| 文学少女 セシリア ……もうここに居ないから、ヴィン先生が結社狙いでの襲撃ではない筈と考えた理由詳しく述べちゃって構わないわよね？ そもそもね、ロゼ姉さま。 >>30「あんまり詳しく引用して話すと狼っぽいからやめとこう」 これでは姉さまがどう考えたか人にわかってもらえないですよね？ 少なくとも、あたしと、多分ネリーさんもだけど、姉さまの考えを理解できていないと思うわ。 そんな事で萎縮して考えを伏せる事のほうがよっぽど狼さんを利している行為だとお思いになりませんか？ もうあたし達には占いも霊能もないって事はご存知ですよね？ ならば狼さんに対抗する手段はもう一つしか残されていない筈ではありませんか。 発言権使い倒すつもりで活発にお話する。お話してくれない人には水を向けて意見を引き出す。それこそが狼さんへの対抗手段となるではないのでしょうか。 |
(212)2005/12/18 16:30:59 |
| 文学少女 セシリア まず、第一に >>7:205 【村長は生贄だ】 act＞「ヴィンセントは、生贄 アーノルドの話を聞いて吹いた。あぁあぁあぁ…w」 >>7:208 【とりあえず生贄君には対抗せんよ（笑）】 ここまでではまだ確定とは言えないかもね。 「とりあえず」「(笑)」が入ってるのを深読みしたという線もあるから。 でも、ヴィン先生単体ではそうだとしても、デボラおばあさまの事も考えるとそう見えないでしょ？ おばあさまは、 >>7:228 で第一声対抗してるよね？ でも、先生が相方だとしたら、先生の宣言を見逃さない筈はないわ。 相方が奇妙な言動しているとしたら、まずは一言問い正しが入ってもいい筈じゃない？ で、それに対するヴィン先生の反応は、 >>7:233 キターーーーーーーーーーーー！！！！（笑） >>7:240 ははははは！ 楽しくなってきたじゃないか。…で、どっちが本物だろうな？ って純粋に面白がっているでしょ？ これ、当事者の反応だと思います？ |
(214)2005/12/18 16:34:49 |
| 文学少女 セシリア ま、まぁ……ヴィン先生ならありうると考えたとしても、次の難関があるの。 >>7:272 でおばあさまは、対抗しない結社は信用されないだろうから村長の作戦は認められない、という趣旨の発言されてるの。 >>7:297 の「ここで村長に対抗しない結社員なんぞおらん」もそうね。 そして、 >>8:222 の「むしろ今守護者が生きておるとすればヴィンセントじゃろう」 これって、ヴィン先生が相方だとしたら、デボラおばあさまが襲撃されて、先生が結社宣言した時に信頼を落とす発言になってしまうんじゃないの？ 八月にあれだけ信頼性について語ったおばあさまがこんなブラフをかけるとは思えないわ。 そして、おばあさまの本決定 >>8:241 に対する先生の反応が >>8:242 「…は?」ってものだよ。 これも、吊りが外れると予め判っていたっていう反応にはちょっと見えないよね？ |
(215)2005/12/18 16:38:46 |
 | のんだくれ ケネス おっと。セシがんばれ。 上寂しすぎるしな（笑 |
2005/12/18 16:43:08 |
| 学生 ラッセル 【狼：レベッカさん（確）・エッタ・ギルバートさん・？】 【狂：ケネスさん・？】 現在の俺の予想。 ギルバートさんの判定を隠すかのように能力者が（占い師ならともかく霊能者までも）襲撃されている辺り、ギルバートさんが人狼であることを隠そうとしたんじゃないかな。 エッタが狂人でもいきなり黒判定を出したハーヴェイさんを真（＝レベッカさん狼）と見抜きレベッカさんを擁護することは可能だが博打要素が強い。序盤のうちに博打を仕掛けてくるとも思えない。 やはり始めからレベッカさん＝人狼を知っていたんじゃないかな。 またエッタが狂人なら６日目の遺言を残さない方が人狼か狂人かの判断をより迷わせることが出来たと思うし、吊られ際で狂人を名乗っても意味が無い。 エッタ狂人だった場合も考えたんだけど、「狂人と思わせようとした人狼」という考えに行き着いたよ。 |
(217)2005/12/18 16:43:30 |
| 学生 ラッセル ちなみにエッタが狂人とした時はこの予想。 【狼：レベッカさん（確）・ギルバートさん・？・？】 【狂：エッタ・ケネスさん】 ただ、>>217の予想だとまだもう１人の狂人が潜伏中ってことになる。 これから更に騙りが出てくるのか、それとも潜伏したまま行動するのか…ってのがあるな。 だいぶ前に、夢で狂人が能力者ローラーの後に霊能者騙ったことがあったから（その日のうちに吊られたけど、吊り手数を１手損させた）、もしかしたらそれをやってきそうな気がする…。 恐らくは狼側陣営は２人（狼２or狼１狂１）だと思うよ。 .oO(長々と言っておきながら結論はこれだけorz） |
(218)2005/12/18 16:44:42 |
| 文学少女 セシリア もしかして「婆的にはヴィンセントはかなり白寄りにみておるよ」だけが根拠？ ヴィン先生は最初こそあれだったけど、覚醒してからは妖しかったとしても怪しくはなかったでしょ？ 一番の黒要素といったらエッタちゃんの結社予想くらいで。 それも、>>7:109 でほぼ払拭されてたように見えるし……。 吊り票が集まってからの発言見ても狼さんっぽくなかったよ？ 普通に白っぽく見ちゃっても良いじゃないかなぁ。 そもそも、８月に希望が出てたのはほぼアーノルドおじさまとの絡みってだけだよね？ でも、実際には村長狼側前提では道を誤るって言った通りだったじゃない。 だからあたしは「婆的にはヴィンセントは（結社員だから）かなり白寄りにみておるよ」なんて考えるほうに違和感もつんだけど……。 何か異論があったら、ちゃんと筋道を示して教えてくださいね。 |
(219)2005/12/18 16:49:33 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス 自分用メモ。【誤爆注意！！】 現在 結社 デボラ・僕 聖痕者 ミッキー 占い師 ハーヴェイ 霊能者 モーガン(？) 騙り ヘンリエッタ・ケネス(？) 人狼 レベッカ 守護者CO ウェンディ 襲撃 トビー・オードリー・ヴィンセント 吊り ニーナ・ギルバート・アーノルド・シャーロット 生存灰 ネリー・リック・ラッセル・メイ・セシリア・ナサニエル 騙り白 ローズマリー 騙り黒 ステラ |
2005/12/18 16:59:21 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ちょっと状況整理させてください。間違いがあったら指摘よろしく☆ 現在 結社 デボラ・？ 聖痕者 ミッキー 占い師 ハーヴェイ 霊能者 モーガン(？) 騙り ヘンリエッタ・ケネス(？) 人狼 レベッカ 守護者CO ウェンディ 白or灰襲撃 トビー・オードリー・ヴィンセント 確定白 ニーナ 灰吊り ギルバート・アーノルド・シャーロット 生存灰 ネリー・リック・ラッセル・メイ・セシリア・ナサニエル・コーネリアス 騙り白 (ギルバート)・ローズマリー 騙り黒 ステラ 敬称略 てところでいいのかな？間違いがあったら教えてねー。 |
(2005/12/18 17:07:37、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 文学少女 セシリア 《明日のための質問その４》 ○リシア ってガンダムネタで、 「セリシア・アイリーン」って人？ でも壷っていうのはマクベって方だよね？ ラッセルさんの「バーンアウト」とも関係無いみたいだし。 ……セリシアや、セリシア・壷で検索したらもうわけわからなかったの。 イメージ検索でもよくわからなかったし……。 きになるよぉ(笑) |
2005/12/18 17:13:37 |
| 文学少女 セシリア コネりん☆の >>222 だけど、 どうして、モーガン様、エッタちゃん、ケネスおじさまに『？』がついてるの？ どう考えても騙りだし、ならばモーガンさん真だよね？ （トビー君が霊の可能性でも考えてるのかな？） トビー君を非占、非霊と見なすと、 デボラおばあさま(結社員) ミッキーさん(聖痕者) ハーヴ兄さま(占い師) モーガン様(霊能者) ウェンディちゃん(守護者候補) エッタちゃん(偽占) ケネスおじさま(偽霊) レベッカ姉さま(人狼) |
(223)2005/12/18 17:43:02 |
| 流れ者 ギルバート 騙り白ってなに。 |
2005/12/18 17:44:21 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー まァ、ヴィンセントに関してはいくらでも深読み出来たからデボラ婆さんがそれに合わせたって考えでどっちのアプローチもブラフに見えなくもなかった。 デボラ婆さんとヴィンセントの関係、って言うかヴィンセントと誰かの関係って時点で、狼同志だろうが結社員同士だろうが適度に偽装してただろうと思ってたしねえ。 ヴィンセントは不可解で不思議で愉快な発言が多かったから村人Aとしての認識以上にするには難しかったってのもあるけど。深読みがしやすいというか。結果オーライだね。 結社員らしくない、って観念で見れば確かにそうだけど、村人騙りをしない事を約束出来なかったり、結社員潜伏中にいかにも自分は村人ですって部分を丸出しにしてたりと、殆ど村人らしくもない。 純粋に面白がってるかどうかは心中の察しようは無いし、当事者の反応に見えるかってのは…当事者の反応だと気付かれない方が良い訳だし、彼にはそれを誤魔化すだけのスキルは十分にあると思うよ。と言うか特化してる気がするねェ。 だからこそその辺りは否定材料にならないと思ったかな。 |
(228)2005/12/18 18:22:34 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ウェンディが人間で灰なら誰でも良かった、は順番がおかしい気がするねえ。ウェンディが守護者候補だったとしても単なる灰の一員である事は変わり無いし、村が吊らないといけない手数は変わらない。それまでに狼が吊られるかもしれない事を考えれば、先んじて灰を襲って狭めるくらいならウェンディを襲ったって々事じゃないかい。時間稼ぎがしたいなら、それこそデボラ婆さん襲えば良いだけだよ。狼からウェンディの正体がわからないとして、失敗しても成功しても得られる結果は同じ。 例外は狂人と手を組んで村を支配する算段がある場合かな…とするとヘンリエッタかケネスが狼だった事になる、かな？ 狼がヴィンセントを論客だったと判断しても、あれだけ吊り希望に挙げられていて、かつ狼で無いという否定材料の出しにくい彼をただそれだけで襲うものかな。デボラ婆さんが居なくなればヴィンセントは吊れたと思うし、よっぽど狼が切羽詰ってなければウェンディを生かしてたとしてもウェンディを吊らざるを得ない日を過ぎた後にデボラ婆さん襲撃、その後ヴィンセント吊りは絶対に出来たと思うけど。 …切羽詰ってるのかねえ。やっぱり。 |
(229)2005/12/18 18:31:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 「…は？」はヴィンセントが「自分を吊りに挙げられると思ってたのに挙げられなかったから」かい？ それこそそこまで深読みはしなかったねえ。単純に二択自由投票だとか、下で反対してるウェンディ吊りに関してとかその辺りが意外だったんだとばっかり。吊り希望に挙げられてたヴィンセントがどうだったか、もう判らないけど私の視点からはそっちの方が先に目に付いたしね。 ウェンディ吊り反対の所も一つの根拠かな。>>8:247。見立てで白いってだけで、吊り希望を集められた灰が説得無しに反対を唱えても通るはずもないし、「やめといた方がよくないかね？」なんて、自分の正当性を証明出来ない彼が、自分の正当性を前提にした推理をして、ただの推論に関して根拠無しに推せるものかなと。 後は過去のやりとりの深読みかねェ。 あァ、長かった。 どうでも良いけど、思いっきり外れてた狼の予想の予想、の根拠をつらつら並べるのは恥ずかしいねえ。 |
(231)2005/12/18 18:35:15 |
 | 医師 ヴィンセント いや、まじで「…は?」と思ったのだが…w 私は基本的に素直な反応を心がけているよ。 |
2005/12/18 19:14:02 |
| 医師 ヴィンセント まぁ、間違えることもあるさ (笑) [医師 ヴィンセントは、酒場の看板娘 ローズマリーの頭をぽんぽんと撫でた。] |
2005/12/18 19:22:19 |
| 医師 ヴィンセント しかしあれだよ、ローズ君。 村人は、自分が白いと思っているものに関しては、例えその証拠が客観的でないとしても吊ってほしくないと思うものなのだよ。それを口にするか否かは人それぞれだろうがね。 |
2005/12/18 19:24:19 |
| 医師 ヴィンセント さて、もぞもぞ… |
2005/12/18 19:25:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、実は最初の灰考察でできていなかったセシリアちゃんね。 ほかの人の発言を読んで、考察して質問して考察して、って感じだね。 それでもってすごい熟考してる。その上でのしっかりした意見を持ってるね。 でも、場合わけのミスとか指摘されたら訂正して直して、考え方にゆとりを持ってるかな。 質問されたらきっちり回答するし反論もしてるね。本人の質問自体も多目だし。 本人が言ってるけど>>112のあたりはブラフも使って狼や村人を絞り込もうとしてるね。 こういう部分での積極性が村人っぽいかなー。 |
(2005/12/18 21:01:26、吟遊詩人 コーネリアスにより削除) |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、実は最初の灰考察でできていなかったセシリアちゃんね。 ほかの人の発言を読んで、考察して質問して考察して、って感じだね。 それでもってすごい熟考してる。その上でのしっかりした意見を持ってるね。 でも、場合わけのミスとか指摘されたら訂正して直して、考え方にゆとりを持ってるかな。 質問されたらきっちり回答するし反論もしてるね。本人の質問自体も多目だし。 本人が言ってるけど>>112のあたりはブラフも使って狼や村人を絞り込もうとしてるね。 こういう部分での積極性が白印象だね。 |
(233)2005/12/18 21:02:33 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 同じ言葉で終わるとか馬鹿じゃないの自分！！orz と思い最後だけ書き直して発言する自分がかなりあほですｗ |
2005/12/18 21:03:18 |
 | 冒険家 ナサニエル [冒険家 ナサニエルは、学生 ラッセルのさらに背後からどろんと登場してみた。] こんばんは、無事にこれましたナサニエルです。 >>192 本決定了解。投票も確認。 誰を吊っても悩みそうな場面での本決定お疲れ様。 |
(237)2005/12/18 21:58:01 |
 | 村長の娘 シャーロット 週末は人が少ないですね、もぞもぞ。 |
2005/12/18 22:39:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>247 セシリアちゃん 昨日の時点で僕はヴィンセントさんを最白によせてたねー。グレスケ作れって言われたら一番最初に埋まってたのはそこだって言える位には。 と裏で言ってみる。 8日目の時点ではほんとに白かったですねー。 |
2005/12/18 22:52:33 |
| 文学少女 セシリア 「…は?」については、 >>8:209 「確か私には2票入っていたような気がするのだがw」 >>8:226 「おお、シャーロット君の票に肉迫してきたなw」 >>8:239 「そらきたw」 このあたり、票が集まってるの、きっと楽しんでるよね。 あたしにはそう見えたな。 だから、 ▼ヴィンセントか、▼シャーロットで本決定になったら 「キターーーーーーーーーーーーーー！！」とか 「ふっ、ラストスパートが足りなかったか」とか、なにかネタかまそうと待ち構えていたのを肩透かしになっちゃって、それがあの言葉になったのかなぁって。 ともかく、予想を大きく裏切られたっていう感じの表明だと思ったよ。あれ。 そうね、言われると「ウェンディ吊りに関してとか」「二択自由投票」もあるのかもって確かにそちらのほうが大きいのかもね。 |
(250)2005/12/18 22:59:05 |
| 文学少女 セシリア あとは、ウェンディちゃん吊り反対にかんするコメント 「説得無しに反対を唱えても」 これだけど、先生は>>8:251 で説明してるよ。 ヴィン先生を黒っぽいって思ったほうが狼さんならお得に思えたのに、白っぽいと言ってる所と、▼シャロ姉さまは追従っぽく見えるから狼さんならわざわざ入れるかって事だって。 あたしは、▼シャロ姉さまは前日からの流れのままで、ヴィン先生白っぽいは普通だと思ったからそれが特別白要素だとは思わなかったんだけど、 先生によるとそれは狼さんとしては違和感があるってのが論拠なんですって。 |
(251)2005/12/18 23:01:38 |
| 学生 ラッセル やばい。凄まじく、眠い（´-ω-） |
2005/12/18 23:08:59 |
 | 村長 アーノルド 日を追うごとに寂しくなるな、この寂しさに打ち勝つのが村人の勤めか？ あっ！顔出してしまった… 風邪とともに去りぬ… ぴゅるるる〜 |
2005/12/18 23:12:59 |
 | 双子 リック 本音を言うと、まだおおかみが3匹残ってるなら、ぼくを吊ってしまうと吊りミスがあと1回（守護GJなし時）になってしまう状況なので、【本決定にはぼくは大反対】します。 でも、皆さんからのぼくの印象をこれから好転させられる自信ないし、今から決定内容を変えてもらうのも時間的にキツいかな、と……（登場が毎度遅くなってごめんなさい） それでよければぼくを吊るのをやめてもらいたいんですけどね…… ますます誰を吊るかを慎重に選ばなくちゃいけないよね、って思うけど、おばあちゃんの仮決定「コネりん☆か、ぼく」なら、まだコネりん☆に残ってもらったほうが皆さんのおおかみ探しに役立つんでしょうね…… この集会場に集められて、たった今、満30日を迎えられたけど、何一つ努力の結果を残せなかったなぁと思ってます。ごめんなさい。 とりあえず、皆さん、あとはよろしくお願いします。m(_ _)m あと、ウェンディのこともお願いします。どうか、少年少女虐待属性ｗのローズマリーさんから守ってくだｓ（ｒｙ |
(252)2005/12/18 23:13:07 |
| 文学少女 セシリア コネりん☆>>233 だけど、あたしのかまかけなんて方手ほど……にも満たないかなぁ。 「メイさま……あなたも、なかなかのカマかけ魔ですのぅ」 「いやいや、お大臣様こそ……」 なの。 でも、あの発言が無かったらいまだに、コネりん☆については悩んでたと思うな。 |
(253)2005/12/18 23:17:52 |
 | 双子 ウェンディ おばあさま、守護先変えてしまいますわよ（ウソ800） |
2005/12/18 23:18:37 |
| 双子 リック ＞ラッセルさん >>201 ＞推理に自信無さそうな発言をしているけど、やけに多く感じた ぼくとは逆の考え方する人なのかな。 ぼくはヤケに自信もって説明する人とか、断言風味な言い方する人のほうが操作的で、傾向としても怪しいって思ってたから、ってのもあるよ。 「なんで、この人はそこまで言えるんだろ？」って。もちろん、明らか風なのもあることはあるけどね。 |
(262)2005/12/18 23:28:42 |
| 双子 ウェンディ >>258 リックお兄ちゃん わたしのほうこそごめんなさい。リックお兄ちゃんが狼さんじゃなかったら、リックお兄ちゃんこそがわたしが守らなければならない人なの。でもそれは無理みたいなの… お花畑は絶対駄目になった訳ではないし、引き続き約束なの。指輪はわたしにぴったりなの。ピンキーリングみたいなの。 |
(264)2005/12/18 23:30:15 |
| 双子 リック ＞ウェンディ >>259 ＞リックお兄ちゃんに入れるなんてできないの ウェンディ？ これからは１票でも投票ミスがどんどんこわくなってくし、 それにまとめ役のおばあちゃんが決めたことだから、 ウェンディはそれを守らなくちゃだめだよ？ だから、……ぼくの名前をお書きよ。 |
(265)2005/12/18 23:31:50 |
| 双子 ウェンディ >>265 素直に従います。守護先誤ったらシャレにならない（笑） |
2005/12/18 23:34:02 |
| 文学少女 セシリア コネりん☆の>>257 ちがうよ、重要とか重要でないじゃなくてね、 あたしが狼さんでも言えるって考えてる発言と、そうで無い発言とを区分けしたときに、その中間層に分類されるお話が多かったなってことなの。 決め打ち要素に関しては実はネリーさんだって余り変わらないんだよ。 （だから、ネリーさんを最初から考察しなおしてるわけだし） |
(267)2005/12/18 23:34:05 |
| 双子 ウェンディ >>265 リックお兄ちゃん うん…ごめんなさい、言うとおりにするの。つめたいわたしを許して。 |
(269)2005/12/18 23:39:19 |
| 双子 リック ぼくね、ラッセルさんの >>217 をちょうど見てるところで気になったんだけど、この時点での狂人予想って意味あんのかな？ って思った。霊能者さんはもういないから、あと何匹残ってるのかほんとにわかんない。だったら、おおかみと思える人を目星挙げて、そこから考えたほうがいいなじゃないかって思いました。 いや、狂人が誰かを考えるのも大事、って考えてる人いるならごめんなさい、スルーしてください。 少なくともぼくにはちょっと疑問でした。 |
(270)2005/12/18 23:39:50 |
| 文学少女 セシリア リック君>>262「なんで、この人はそこまで言えるんだろ？」 そう思ったらあたしは直接聞いてみるよ。 ただの要らぬ誤解かもしれないじゃない。ね？ 何も聞かないで、一人で怪しんでいるよりも、質問して疑問点を解消したほうがお得なんじゃないかな。 当然それでも納得の行かないとこもきっと出て来るでしょうから、その時はそこから掘り下げてみるといいと思うの。 |
(271)2005/12/18 23:42:44 |
| 学生 ラッセル ＞リック>>262 俺も実はそれほど推理は得意ではないんだよな。 会話を見て矛盾点を突きつけるよりも、状況（能力者の判定や襲撃）から考えて、それを基に組み立てる方がやりやすいかな。 状況であれば（騙りも入るため複数のケースを考えなければならないが）結果が残る。 まぁ…何考えてるのか分からないってよく言われるな。 他の人から見ると俺はかなり判断に困る人らしい。 |
(272)2005/12/18 23:42:58 |
| 双子 ウェンディ >>272 ラッセルお兄ちゃんが他の人に絡んでるの。要チェックなの。 |
2005/12/18 23:46:33 |
 | 学生 メイ >>151 ウェンディさん 纏め要らない？ そのまんま、議事録が薄くて忙しい人でも全部読めそうな量になってきたから。 それにまとめっていったって灰が作ってたものだから、頼り切るわけにはいかないと思うし。例えば私を疑ってるデボラさんとか。 人数減ってきて、そろそろ狼の強い誘導を警戒しなきゃいけない頃だしね。 と無駄に長い回答をしてみる。 |
(275)2005/12/18 23:47:31 |
| 双子 リック ＞セシリアさん >>271 ＞そう思ったらあたしは直接聞いてみるよ んとね、大概の人は自論に理由を付けてるでしょ？ 「なんで、この人はそこまで言えるんだろ？」の答えは その理由を反復させるだけだと思ったんだ。水掛論ていうの？ ただ、ぼくにはその反例？というか、 詭弁だとしてもそれに反論するだけのチカラやツッコミの的がみつからなかったんだ。 「あ、そう考える人もいるかも」で終わっちゃって。 むしろ、真実ってその行動のウラにあるでしょ？ それって、直接的に聞いたってダメじゃん？ ウソつく人はさらにウソで塗りかためたり、適当なこといえばいいわけで。 そう思ってたからあんまり聞かなかったのもあったり…… |
(276)2005/12/18 23:49:52 |
| 文学少女 セシリア え……と、 ネリーさんの足跡追っかけてみたよ。 まだまだ途中なんだけど。 >>1:53 結社員の独断で：これは委任案にもつながる発想だね。 もしくは宣言自由投票：村長さんはこれで疑うって言ってたけど、あたしはこんなの結構好きなの。 聖痕者独断は反対 >>1:96 で吊りに上がったら回避になるので勿体無いとのこと。 >>1:65 占い師潜伏案ね。それと、>>1:69 で聖痕者占いトラップ案 そういえば、エッタちゃん >>1:72 で騙り準備してるっぽいかな。 #>>1:309 で結社潜伏で、偽黒抑制が良いとの事。 >>1:312 で聖痕者占いよりはまとめに出したほうが良いと方針転換 さらに >>1:328 で占霊潜伏から初回投票COに方針転換で、>>1:330 で、>>1:325 の占い回避案を受けて、再度潜伏希望に。 いろいろと意見を取り入れて主張が変化してるね。 そして提案自体に関しても、村を有利に導くように考察しているって雰囲気はしてる。 |
(280)2005/12/18 23:53:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＞メイ …ごめんよ、ちょっとよく判らなかったよ。 えーと、トビーの次くらいに白かったって事は初回の襲撃は一番白いトビーなんだろう？ で、ハーヴェイ、モーガン。能力者。 確定白のオードリー…さん。 聖痕者のミッキー。 ここまでは私が襲われなかった事が不自然でない襲撃なんだよね？ で、ユージーンとヴィンセントを襲うくらいなら私を襲うべきなのに、襲われて無いから、ってのが「生存が不自然」なんだよねえ。 まァ、狼がなんでユージーンを襲ったかについては私が聞きたいくらいだし、真面目な推理は思い浮かびそうにないからパスするけど。 とりあえず比較対象をヴィンセントだけに絞って考えれば、私からすればここでヴィンセントが襲われる意味がさっぱり判らない。 と同時に、私が襲われる理由もさっぱりわからない。とにかく今の現状において、白っぽかろうがなんだろうが灰を襲う意味ってのが判らない。だから潜伏結社狙いって答えしか持ち出せなかったんだけどさ。 逆に聞くけど、私が襲われて自然な人物だっていうなら、それは何日目に誰の代わりに襲われるのが自然だったんだい？ |
(282)2005/12/18 23:53:58 |
| 学生 ラッセル リック>>270の「この時点での狂人予想って意味あんのかな」 言いたいことは分かる。考えを纏めているときに狼を探す方を優先しろとセルフツッコミを入れてたよ（苦笑） 人狼を探し出せればそれでいいからな。 霊能者はもういないし、人狼が実際あと何人生き残っているのかは人狼以外誰も分からない。 俺の予想が当たっている保証も無い。 かといって、○○を考えないっていうのも個人的になんだかな〜と言う気持ちがある。 これまでの状況を組み立てれば何か分かるかもしれないって考えもあるし。 |
(283)2005/12/18 23:55:34 |
 | 墓守 ユージーン ぼちぼち夜明けなんだが、俺はこれから数日来られなくなりそうだ。 覗ける限りは鳩を飛ばすよ。済まないな。 |
2005/12/18 23:56:57 |
| 文学少女 セシリア え……と、 ネリーさんの足跡追っかけてみたよ。 まだまだ途中なんだけど。 >>1:53 結社員の独断で：これは委任案にもつながる発想だね。 もしくは宣言自由投票：村長さんはこれで疑うって言ってたけど、あたしはこんなの結構好きなの。 聖痕者独断は反対 >>1:96 で吊りに上がったら回避になるので勿体無いとのこと。 >>1:65 占い師潜伏案ね。それと、>>1:69 で聖痕者占いトラップ案 そういえば、エッタちゃん >>1:72 で騙り準備してるっぽいかな。 >>1:309 で結社潜伏で、偽黒抑制が良いとの事。 >>1:312 で聖痕者占いよりはまとめに出したほうが良いと方針転換 さらに >>1:328 で占霊潜伏から初回投票COに方針転換で、>>1:330 で、>>1:325 の占い回避案を受けて、再度潜伏希望に。 いろいろと意見を取り入れて主張が変化してるね。 そして提案自体に関しても、村を有利に導くように考察しているって雰囲気はしてる。 |
(284)2005/12/19 00:00:31 |
| 学生 メイ >>282 ローズマリーさん どこで襲撃されるのが自然 ん〜、ユージーンさんの時もヴィンセントさんの時も両方変だな〜と思ってたよ。 内心を言葉で表現するなら、ユージーンさんの時は「なんでローズマリーさんが残ってるんだろう、もしかして…」だし、ヴィンセントさんの時は「うわ、これはとても怪しい、ローズマリーさんはたぶん狼だろうな」ってところかな |
(285)2005/12/19 00:01:29 |
| 文学少女 セシリア ☆>>1:335 メイさんに、回答には理由を添えてと要求 ここで、初めて人について触れてるように思えるな。 それまでは、人の案についてだったように見えてたし。 ☆>>1:408 灰考察は終盤に入ってから。序盤は狼に利用されるかも。>>1:459 深く考えるのは後半で良い。>>1:492 序盤とは占いが有効な間 と言う事は兄さまが襲撃された以降を重点的に見るべきなのかなぁ。 >>1:464 でトビー君が大多数と異なる意見を主張しているのは狼ならやりにくい。考えが読み取りやすく、また、どうしたら村が有利になるか良く考えてて白印象との評 ☆>>1:819 ●メイさん。そつなくて疑われて無い。>>1:466 が不可解 いま考えると恒例のカマかけなんだろうなって思うけど、いきなりだとびっくりしたのかもね。 |
(286)2005/12/19 00:03:31 |
| 冒険家 ナサニエル >>*44 エッタを狙ってたんで、ほぼ確定だと思う。 |
(*45)2005/12/19 00:07:35 |
| 双子 ウェンディ リックお兄ちゃんが狼（それもラストウルフじゃない）なら、わたし襲撃されると思うの！えっへん（ぇ |
2005/12/19 00:08:51 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー …そりゃ困ったね。 私はユージーンはヘンリエッタの冥土の土産で、ヴィンセントは潜伏結社員狙いだったと思ってる。 って言うのは、単に灰を襲ったと仮定するならメイの言うとおり「両方変だ」と思うから、襲撃に理由付けしないと落ち着かない。 メイの言う私が狼だから、ってのは襲撃が変な事の理由付けにはなってないと思うんだよね。 単に灰を襲ったんじゃなくてそこに何かの思惑があって、偶然ヴィンセントやユージーンだったわけじゃなく、その思惑からくる必然で襲われたんだと思ってる。 だからその思惑に私が当て嵌まらなければ、どれだけ誰に白っぽいと思われていようと狼が襲う道理にゃあならない、ってね。 とは言えその思惑が判らないし、まァその内私も襲われるだろうと思ってるから別にそれはそれで良いんだけどねェ。 |
(289)2005/12/19 00:09:02 |
| 冒険家 ナサニエル >>278 むー、そういえばそうだなぁ。 エッタに黒判定出された日はかなり白かったからそれ以降あんまり気にしてなかったんだけど。むー、要再考察。 狂人予想云々についてだけど、それが狼を探し出す上での情報になるならいいんじゃない?彼を吊りたがっていたのは誰か?とかそういう面から狼を探せるかもしれないし。 |
(291)2005/12/19 00:15:15 |
| 双子 ウェンディ 誰も言わないのかなあ… デボラおばあちゃん、個人の吊り希望について。 |
2005/12/19 00:15:44 |
| 双子 リック |語|書嬢|隠呑|娘医メ修酒双双学学文冒吟|雑看流長 |デ|ハヘ|モケ|シヴネスロリウラメセナコ|レニギア ────────────────────────── 学メ|狼|・狼|・狼|・・・狼・・・・・・・・|・・・・ メネ|狼|・狂|・狂|狼・・・・・・・・・・・|狼・・狼 娘シ|・|・狼|・？|・・・・・・・・・・・・|狼・狼・ 文セ|・|・狼|・狂|・・・・・・狼狼・・・・|狼・・狂 学ラ|・|・狼|・狂|・・・・・・狼・狂・・・|狼・・・ 冒ナ|・|・狼|・狂|・・・・・・・・・・・・|狼・・・ 酒ロ|・|・狼|・狂|・・・・・・・・・・・・|狼・狼・ 医ヴ|・|・狼|・狂|・・・・・・・・・・・・|狼・狼・ （このあとに、長＆語/結CO） |
(294)2005/12/19 00:16:11 |
| 双子 リック （続き） 長ア|・|・狂|・狂|・・狼・・狼・・・・・・|狼・・・ 吟コ|・|・狂|・狼|狼・・・・・狼・・・・・|狼・・狂 メネ|・|・狼|・狂|狼狼・・・・・・・・・・|狼・・狂 （改答） 冒ナ|・|・狼|・狂|・・・・・・・・・・・・|狼・・狂 （改答） 語デ|・|・狼|・狂|・・・・・・・・・・・・|狼・・・ 双ウ|・|・狂|・狂|狼・狼・・・・・・・・・|狼・・狼 ────────────────────────── |語|書嬢|隠呑|娘医メ修酒双双学学文冒吟|雑看流長 |デ|ハヘ|モケ|シヴネスロリウラメセナコ|レニギア （未回答：修ス／双リ） |
(295)2005/12/19 00:16:44 |
| 双子 ウェンディ リックお兄ちゃんはラストウルフじゃないと思うの。だって真面目に表を作ってくれてるから。 |
2005/12/19 00:19:04 |
| 冒険家 ナサニエル 意図的無襲撃かぁ。 それとGJを見分けられれば結構情報になるんだけど(意図的無襲撃があったとわかった=その日吊られた人は人間確定、GJの場合は省略)、人狼はきっとできるようにはしてくれない、よね……orz >>293 推敲なんてしたことも無い人がここにいますが何か。いやぱっと見で分かる誤字は直すけど。 |
(299)2005/12/19 00:20:47 |
 | 見習い看護婦 ニーナ もぞもぞ |
2005/12/19 00:22:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ リックが来るのかぁ。 襲撃先は誰かな？ |
2005/12/19 00:25:00 |
| 双子 ウェンディ 食べるから、とは言いません（笑） |
2005/12/19 00:26:35 |
| 文学少女 セシリア さっきまで、一瞬寝てて、いくら走っても走っても、集会場から遠く離されちゃう夢みてたの。 ……ゆめで良かった。 えっと、続きね。 >>2:97 ハーヴ兄さまは白確定でも、狂人の可能性がとの弁。兄さまに能力者宣言を求める案には賛成。 トビー君>>2:125 で「確白でも狂人の可能性在り」は村側の発想と評 >>2:147 レベッカさんの能力者宣言を待って処遇を決めましょう ☆>>2:157 ハーヴ兄さまにリック君を希望したのは何故？ 占い希望の上げ方が曖昧に見える。 →判断の難しそうな人、そのなかでリック君は勘 ☆→納得、反論の余地無し。 これは……もうそういうしかないよね。 う〜ん、やぱり本人の言うように兄さま襲撃後を重点的に見るほうが良いのかも知れないね。 でも、一応順番で。 |
(303)2005/12/19 00:29:16 |
| 文学少女 セシリア >>2:198 霊能者は投票COが良いと思うが、まとめ役に従う。 >>2:214 投票COは投票間違いのリスクもある。投票CO未使用に不満を表すよりも、その上で各自考えて。 ☆>>2:251 ハーヴ兄さまが占い師宣言の為に黒出しする必要はあったのかと、ロゼ姉さまに問いただし。 →確実にCO出来るほうを選んだ ☆→言い分は納得した >>2:331 レベッカ姉さまと、ハーヴ兄さまの関係のまとめ >>2:335 レベッカさん吊りで黒出し霊CO >>2:326 ハーヴ兄さまの自由占い宣言に落ち着いてと >>2:346 エッタちゃんのレベッカ姉さまを吊らないに対して吊った場合の事を述べる >>2:362 >>2:353 ギル兄さまの「レベッカ姉さま吊らない→ハーヴ兄さま生存は利点」に対し →そのトレードオフは存在しない ここでの問答も、印象一緒かな。 |
(305)2005/12/19 00:30:04 |
