双子 リック >>15 やる気アピールですよ。 | |
(18)2005/11/28 23:09:13 |
隠者 モーガン >>15 じゃ、邪魔か? | |
(20)2005/11/28 23:09:35 |
農夫 グレン >>29 ま、待て毒よりももっと恐ろしいものをいれてるぞ…。 | |
(34)2005/11/28 23:15:16 |
村長の娘 シャーロット ■4.能力者真贋 占い師は、グレンさんが真で、モーガンさんが贋。常識的に占い師騙りは狼ですが、今回狼なのか狂人なのかわかりません。 モーガンさんが贋と思う理由は、感情的なものです。 誰にだってCOミスはあります。それ自体を責めるつもりはまったくありません。 問題は、>>1:363 です。 直前に私の行為を「黙れ、小娘。」の一言でばっさりと切り捨てておきながら、真占い師が足並みを乱して「すまん」? はあ? という感じです。 モーガンさんが真占い師だとしたら、あまりに私をバカにしています。 狼サイドの言動だとしたら、充分に納得できますので。 霊能者はよくわかりません。二人とも横並びという感じですね。 常識的に片方は狂人の可能性が高いことですし、もう少し二人を観察してみて問題ないように思います。 | |
(50)2005/11/28 23:23:53 |
村長の娘 シャーロット ■5.灰考察 灰考察は苦手です…。 灰考察と言うより、灰紹介になってしまいますけれど。 私の中では、発言内容等で比較的印象の薄い人が、ローズマリーさん、ナサニエルさん、トビーさん、ヴィンセントさん、キャロルさんでしょうか。 ナサニエルさんは真剣に意見を出そうとしている姿勢が窺われます。 他の4人はまだまだ意見を出せる力を持っているのに、故意に出し惜しみしている可能性がありそうで、判断に困ります。 ただし「ぴったし」という事実は歪めようがなく、横一線の中ではヴィンセントさんを黒寄りと判断しています。 ユージーンさんは、今までの言動から白寄りです。ただしお行儀の悪い狼も見たことがあるので、これも決定力にはなりません。 フレディさんは、洞察力の優れた人。短い言葉で的確な指摘をするところが、白印象です。しかしこれも印象論ですから。 ステラさんは、フレディさんと同様に白印象ですね。それなりに「頑張ってるぞ」という姿勢を出していましたから。 | |
(52)2005/11/28 23:24:09 |
医師 ヴィンセント >>47 2人とも卵の殻かぶってますからね。 | |
(53)2005/11/28 23:24:22 |
双子 リック >>53 幼少の頃はカリメロでした。 | |
(55)2005/11/28 23:26:13 |
隠者 モーガン >>50 黙れ、小娘。 | |
(56)2005/11/28 23:26:30 |
双子 リック >>1:695 ユージーンさん 『他人事っぽい感じは否めない』っか。 初日、村は能力者のCO絡みの話題が多いでしょ。 霊潜伏の可能性もあったから、あんまりノリノリで話す訳にもいかなかったのね。 その辺で他人事っぽさが出てたのなら、ボクの潜伏技術最高?みたいな。 キャロルさんもボクを村人だと思ってくれてたみたいだしね。 ( ゚Д゚)b | |
(58)2005/11/28 23:26:54 |
双子 リック >>56 モーガンさんとロッテさん━━(Д゚(○=(゚ロ゚)=○)Д゚)━━━落ち着け | |
(59)2005/11/28 23:29:40 |
修道女 ステラ >>49 >シャロっち んー、モーガンを即吊ってのは、厳しいなぁ。 占の真贋で狼って思うのはいいけど、この段階で占機能破壊は早すぎだよぅ。 感情的にも言いたいのはわかるけど、能力者を吊に出すのなら第二希望で灰も上げてみてくれないかな? | |
(61)2005/11/28 23:31:00 |
隠者 モーガン >>50 面倒くさいが答えるぞ。 CO遅延に関して謝罪の気持ちは大海原よりも大きい だが、それをクドクドと何度も何度も押し付けがましく言うつもりはない。なぜなら失敗によって信用を失う事もまた私に課せられた罰だからな。 村人にとって私が真か狼か判らない以上は何度謝罪を繰り返そうともノイズだと思うしな。 ただ私の謝罪態度が真摯なものに見えなかったのであればそれは私の非だ。すまなかったな。 | |
(63)2005/11/28 23:32:21 |
隠者 モーガン >>60 私が人狼でシャーロットが仲間ならば無言RPなぞさせんよ。 | |
(66)2005/11/28 23:35:03 |
見習いメイド ネリー >>63 >謝罪が真摯なもの。 この件に関し本日の占い発表ぎりぎりのACなどはどうお考えですか? もしも信頼を取り戻したいのならこのような行動はとらないのでは? まぁあたしが余計なこと言ったせいかもしれませんが・・。 | |
(67)2005/11/28 23:35:33 |
見習いメイド ネリー >>64 >ローズ 守護の吊り回避はあたしは認めません。 いるかいないかわからないことが狼にとって恐怖になるのですから。 守護者さんには悪いですが黙って吊られてもらいたいですね。 狼の守護CO回避にも使われかねませんから。 | |
(68)2005/11/28 23:38:14 |
双子 リック >>65 男はみんな狼なのです。わおーん! | |
(70)2005/11/28 23:40:43 |
村長の娘 シャーロット >モーガンさん >>63 私はモーガンさんのCO遅れを非難していません。 ユージーンさんとあなたは私の言動を激しく非難した…ように少なくとも私には感じられました。私の一連の行為を咎めるからには、それなりの覚悟があってこそと思っています。だから私はその覚悟を認めてあげているのです。 私は道理の通らないことは、徹底的に突っぱねる主義です。 どうせ私一人の意見など重みはありませんから。マヌケな村人のたわごとだと処理してください。 | |
(73)2005/11/28 23:43:33 |
踊り子 キャロル >>64 もう既に意見が出てるけどぉ、あたしも追加する必要性感じないわぁ。 終盤ならまだしも、まだ2日目なのよぉ? ここで守護COしちゃったら、占い師なんか4日目には死んでるわよぉ? 守護者は、吊られそうになったら黙って吊られて欲しいわぁ。もっとも、守護者なら吊られないようなポジションにいなさいよって思うけどねぇ。 それに、もしこんな早くに守護COする人がいたら、狼の言い逃れに違いないものぉ、吊って構わないわよぉ。 | |
(75)2005/11/28 23:45:54 |
隠者 モーガン >>73 い、いえ……。 確かに自覚が足りなかったのは事実です、なんといいますか色々な村でやれ賢者だの占い師だの持て囃されていて慢心というか怠惰な気持ちになってた部分があるんだと思います……。 ネリー様の仰る通り僕の言うことって筋が通ってなかったですし。 あ、あとシャーロットさんもどんどん喋って意見を出していけば信用回復出来るはずですから……、あの…その…一緒に頑張りましょう。さ、差し出がましい事言ってすいません。 | |
(77)2005/11/28 23:48:29 |
村長の娘 シャーロット >ステラさん >>61 もし第2希望をと言うのでしたら、現在占い希望のヴィンセントさんが吊り希望にスライドすることになります。 ただ、それは私の本意ではありませんので、あくまで希望はメモに書いたとおりです。 | |
(79)2005/11/28 23:49:20 |
冒険家 ナサニエル >>1:728 僕ボケてないよ!ちょっと方向音痴な冒険家なだけ…(つД`)…僕もとら@ーゆした方がいいかな…冒険家向いてないかも…。 印象薄い=判断できない=ステルス人狼疑いだったって事でFAって事ね。了解。 発言多い人はボロが出る可能性高いのも納得、ただボロがない白狼もいるこたいるけどね。 方針の受け取り方と考察要素に組み込むことに関しては個人個人の考えあるから了解。グレンさんは後半との照らし合わせ派なんだね。 占い師は薄命ってのがあるから、生きてる間に濃ゆい人を占いたいって思うもんじゃないんかな、と思ったけどそこも考え方の違いだね。 ありがとう。 >>吊り候補 当然、情報が増えれば増えるほど発言は増えるし、増やしていくつもりだよ。でも現状でも情報少ないけど、僕は僕なりに推理はしてる。 もう昨日のネタになっちゃって鮮度は落ちたけど、昨日は占い希望先に特に変化無かったって事かー。了解だよ。ありがとう。 | |
(81)2005/11/28 23:56:01 |
冒険家 ナサニエル >>64 必要性感じないよ。黙って吊られるのがモアベストでしょう。(ギルバートさん風) | |
(83)2005/11/28 23:58:25 |
村長の娘 シャーロット >ノーマンさん >>80 ノーマンさんから見て、私がふざけているように感じられたら、吊って頂いても結構です。 吊る、吊らないの決定権は現在、ノーマンさんに委ねられているのですから。 ただし、私ははじめから真剣にプレイしています。 今回の行動につきましても、私だって誰彼問わず当り散らしているわけではありません。 モーガンさんの言動に道理が通らないと判断したので、彼に心してバッシングを受けてもらっているのです。 その結果(私とかモーガンさんのメタっぽい?発言を通じて)、なにかの判断材料になれば、私としては幸いですし、モーガンさんも晴れて「責任を取った」ことになると私は思っています。 メタっぽい行動の是非については、>>1:521 のとおりで少し触れています。 そもそも今回のことがメタの範疇に入るのかどうかもわかりませんけれど。 そのあたりもすべて含めて、話にならんと仰るのであれば、それこそ私も覚悟の上での言動ですから責任を取ります。 「不愉快だから吊り」という考え方もあると思いますので。 | |
(92)2005/11/29 00:29:11 |
牧童 トビー ■4.能力者真贋 〜トビー能力者真贋 占い師編 その1〜 占い師の真贋については両方の可能性を考えてみたよ。 グレン真寄り、モーガン人外寄りで見た場合。 モーガンの遅れCOは確かに懸念対象になっちゃうね。 ただ、狼と判断した場合、慎重さに敏感な狼が 遅れCOをするかなぁ〜というのが多少疑問。 狂と判断した場合、狼の状況を見てから COしたと判断すると少し納得がいくかなぁ。 リアル都合での遅れだったらごめんなさい。 発言から見ると>>1:497では3日目COを推してるとこで、 2日目襲撃されるつもりはないって言い切れてるとこ。 この発言は狼側の発言に思えちゃう。 真ならどんな状況でも襲撃の恐怖はあると思ってるから。 独断COも狼での回避CO的な意味合いに見えちゃうかなぁ〜 | |
(94)2005/11/29 00:45:14 |
牧童 トビー 〜トビー能力者真贋 占い師編 その2〜 モーガン真寄り、グレン人外寄りで見た場合。 発言から見るとモーガンは>>1:656の2人の占い師の信用を イーブンに保つ事。 この案には賛成。狼側の守護判定を曖昧にすれば 襲撃失敗は起こりやすいと思ってるから。 グレンからは>>1:692の「発言が少ない」「印象が薄い」が 疑いの対象ってところが少し短絡的で気になったとこ。 考察をしたくても、材料がないのはみんな一緒なわけだから、 村側ならその中からなるべくひっぱりだそうとしてるかと。 グレン人外の場合は狼>狂が強いかなぁ〜 上記の結果から考えると個人的には グレン真寄り、モーガン人外寄りかなぁ〜。 その場合、モーガンは狂寄りに見えちゃうけど。 霊能者についてはできたら今夜中には出したいかな。 できなかったら明日で・・・ ううう。灰考察も残ってる・・・ | |
(95)2005/11/29 00:46:52 |
村長の娘 シャーロット >ノーマンさん >>93 答えられません。理由は…賢明な(?)ノーマンさんのご想像にお任せします。 議論に参加することの大切さは認めます。 村人であれば、真正直に発言することの大切さも認めます。 しかしこのゲームは(村人視点では)村が勝つことが目的であり、議論に参加することが目的ではありません。 勝つために議論を避けるという選択もあるわけです。 勝つために村人がうそをつくという選択も状況によってはありだと思います。 (またユージーンさんあたりから、「なに言ってるのかわからないから、誰か通訳してよ」と言われそうですが) あくまで結果論にしか見えないかもしれませんが、おかげで私は白印象を獲得しつつあるようです。 これ以上詳細を説明しようとすると、メタ発言ばりばりになったり、禁止ルール抵触にもなりかねませんので。 私の言葉の足りないところは、適当に想像力で補ってください。 | |
(96)2005/11/29 00:47:51 |
ちんぴら ノーマン >>96 そうか、お前はそれで勝ちを拾う気か。 それがマジメに参加しとる奴をバカにしとるゆうんじゃ。 俺らはな只勝つためにやっとる訳やないわ。 そんなに勝ちたいんやったら何人か集めて少人数村で初日から狼COさせてコミット即つりでもしたらええやろが。 | |
(97)2005/11/29 00:58:53 |
村長の娘 シャーロット >ノーマンさん >>97 そこは私との見解の大きな違いですね。 それが「マジメに参加しとる奴をバカにしとる」という判断なら、それはそのとおりです。 もしも皆様も同様の見解だとしたら、今後の村のことを考えると、下手な人が吊られるより、私が今夜素直に吊られるほうが賢明かもしれませんね。 | |
(99)2005/11/29 01:07:51 |
隠者 モーガン ホットミルクを作りにベッドから起き出して見たら…。 >>96 ここからは山田太郎(仮名)の独り言なんですが… 貴女は何故人狼というゲームに参加してるのでしょうか?そこにまず疑問を抱きました、ただ只管に結果(勝利)に拘り過程を省くというのであれば1人で格闘ゲームで2P対戦にしてれば幾らでも勝てますよ。 私が人狼をやっていて楽しいと感じるのは自分の意見が圧倒的劣勢であっても考察や推論によって他者の意見を変えられた時ですね、結果として間違った推理になる事もしばしばですがやはり自分の意見を認めさせるだけの弁を使う事が出来たという満足感は素晴らしいものがあります。 | |
(100)2005/11/29 01:18:09 |
墓守 ユージーン まぁネリー白確ね。これは素直におめでとう。 なんだか>>1:545俺予想みたいな展開でこわいくらい。 占い希望にあげたのは、勿論疑ってもいたが 頼りになる確定白が欲しい気持もあったからね。 その分寿命は短くなるかもしれないけど、そこは 我慢してよ。その分カレー作りとかに集中できるし。 占いって黒見つける事も大事だと思うけど白増やす事も 大事だと思うのよ。 | |
(105)2005/11/29 01:27:28 |
村長の娘 シャーロット >モーガンさん 貴重なアドバイスありがとうございます。 補足しますと、私は喋くりの下手な人間です。これは努力の問題ではなく能力の問題です。 ごくごく普通の行動を取ると、確実に寡黙吊りにあげられてしまいます。自分が村人として参加することで、村は「確実に」一手損をしてしまうのです。真剣に勝負している人が多い以上、それではあまりにしのびなくて。 だから私はすっぱりと足を洗うか、無茶な行動を取ることで白印象を獲得し村の勝利に貢献するかのどちらかの道を選択するしかないのです。しかし後者を選択するのは私にとっても他の人にとっても不幸なのかもしれませんね。 くだらないことにpt使わせてごめんなさい。 ついにメタ発言をしてしまいました…(ごめんなさい!) | |
(106)2005/11/29 01:27:58 |
隠者 モーガン >>106 最初から万能な人間なんて居ないのですから問題ないですよ……。 そうだ、貴女にこの言葉を…。 「失敗というのは…………いいかよく聞けッ!真の『失敗』とはッ!開拓の心を忘れ!困難に挑戦する事に無縁のところにいる者たちの事をいうのだッ!このレースに失敗なんか存在しないッ!存在するのは冒険者だけだッ!」 幾ら失敗してもいいじゃないですか…こけてもいいじゃないですか、その都度私が手を差し伸べおこしてあげますから…。 (隠者 モーガンの目は怪しく光っている!これを機にシャーロットを懐柔しモーガン真派に引き込もうという魂胆が見え隠れしている!) | |
(107)2005/11/29 01:34:57 |
墓守 ユージーン >>108 この捨てゼリフね〜 ┐(´ー`)┌ヤレヤレ ノーマンが聞いてなくてよかったよ ここまでイッチャってると枯れ木も山の賑いで 白っぽいからって言っても何やるかわかんない 恐怖感はあるね。ノーマンに投票しちゃったり しそうじゃない。 あ、これもNG発言かねぇ。 | |
(112)2005/11/29 01:54:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー ジーンさん、こんばんは ちょうどよかったわ >>1:546 について、一言弁解させてくださいな 確かに、あの発言は言葉が足りなかったわ あの段階では、まだ情報が足りなかったし 誰が怪しいとははっきり言えなかったの その中で、ジーンさんは推理以外の部分でも目立っていたのよね ジーンさんは考察や他者への突っ込みも鋭かったから そういう人が狼だったら怖いと思ったのが、占い先に挙げた大きな理由よ 占いは黒出しに使うべきという意見もあるけれど 初日だけは白黒はっきりさせるための 占いもありだと思っているの ただ、>>1:510 でマスターが言っていた 「人狼は「悪目立ち」すれば生き残れるのか」ってのに 影響された部分があったと思うわ | |
(114)2005/11/29 01:58:30 |
農夫 グレン >>50 シャーロット ネリーじゃないけどモーガンとのライン切りかと思ってしまったよ。 しかも恐ろしく前から布石されていたような、計画的な…。 そもそもモーガンがシャーロットにいった>>1:326の発言だけど、 モーガンが何を意味して言ったかよくわからんが微妙に間があるのがな。 その間にも発言しているのにな。 シャーロットも即吊りなんていっているほど感情的になっているのに よくその時に怒り出してRPをやめなかったもんだ、たいしたもんだよ。 まぁ、モーガン自身がいうように、仲間の人狼が止めるという考えは同意。 荒れる事は必然的だし、こんな下策まで弄じる人狼だとは思いたくはないな。 なのでモーガン=シャーロットが人狼ってのはないんじゃないかな、と考え始めた。 | |
(119)2005/11/29 02:13:58 |
農夫 グレン >>81 ナサニエル 分かってないな、ボケキャラはモてるんだぜ(何根拠)まぁそれはいいとして。俺の意見を理解してくれて嬉しい。 後半との照らし合わせは、俺自身というより、皆からみてだな。お前さんの言うとおり俺は後半まではいられないだろうな。 だけど、俺はいつもそうやってやってきているんだな。 >>推理 俺もなんとなくお前さんの印象が変わってきた気がしないでもない。俺も今日の占い希望は俺が考えられる最高の占い希望を挙げるつもりだ。 まぁお互いに頑張ろうじゃないか。 | |
(121)2005/11/29 02:19:34 |
ちんぴら ノーマン お前真剣に他人をバカにしとるな。 その挙句自分吊れとか言い出すか? もぉええわ、お前黙っとけ。 希望も意見も出さんでええわ。一人で透明人間RPしとけ。 >>106? ワシから言えば寝言にしか聞こえんわ。 お前希望なんやってん? お前の今の役職はなんやねん。 お前が村人やったらまだ許せる部分はあったけどな、 結社員とッとるくせにその態度とるか? もしお前が結社員希望して今のようなことやってんやったら>>106は何のつもりの発言やねん。 更にケジメつけるために吊れゆうか? どこまで人をコケにしたら気が済むねん。 お前自分がそういうの苦手やから結社とったんちゃうんか? それとも透明人間になっても吊られないために結社やったんか? >>73で通りの通らんことはつっぱねるとかゆうとるがお前のやっとることの方がよっぽど通りとおらんわ!!! | |
(124)2005/11/29 07:23:26 |
医師 ヴィンセント えー。 [医師ヴィンセントは作成して来た原稿を見た] まずユージーンさんに質問です。 意味を測りかねただけですから、簡単な回答で結構です。 「リックは占い騙れそう。(>>110)」 これはつまり、リックさんが狂人ではないか、というニュアンスでよろしいのでしょうか? | |
(130)2005/11/29 09:20:48 |
医師 ヴィンセント ■5.灰考察(敬称略) シャーロット:メタ理論と感情論、そして無言RPの使い手。感情論で「判定割れも起こしていない段階から」自称能力者の処刑を提案する辺り、無謀とも言える。「道理の通らないことは徹底的に突っぱねる主義」ならば、感情論、メタ理論、無言RPは道理なのかという疑問あり。 ステラ、キャロル:周りに満遍なく質問を出している辺りが、村人的な印象を受けます。他は今の処所見なし。 ローズマリー、ナサニエル、トビー:私の頭の中でひっかかるものがない、そんな印象を受けています。つまり、巧みにステルスしている者がいるならこの辺り、またはただの村人なのか。観察を要する。 ユージーン、フレディ:時として説得力のある事を言ってくれます。村側であれば心強いのですが、人狼側であったとしたら恐いかも知れません。 | |
(132)2005/11/29 09:22:03 |
村長の娘 シャーロット >ノーマンさん >>124 そもそも私を吊ると宣言したのは、あなたのほうですよ、ノーマンさん。 だから素直にそれに応じたというのもひとつありますが、それ以前に私が自分吊りを希望したのには意味があります。 ・今の状況から私が直ちに占い希望になる可能性が低いこと。 ・霊能者候補が2人出たこと。(おそらく片方は狂人でしょう) ・狂人はよもや私が結社だとは想像していないはずなので、平気で黒出ししそうなこと。 だから私は対狂人結社地雷に活路を見出しました。 私はあなたと違って、結社は地雷炸裂させることが最善の仕事と思っています。 対狂人結社地雷が悪手という見方もあるでしょう。 むしろそのほうが一般的な見方でしょう。 「不発に終わったらどうするんだ?」と。 しかし私は結果を出せる計算がありました。 狼1匹、ないし狂人1匹と差し違えになるというのは、私の特技だからです。 結果が出せれば、結社が狂人と差し違えになるのは悪手だと思いません。 少なくとも「寡黙」という無茶苦茶な理由だけで、普通の灰村人が吊られるよりはましかなとも思います。 | |
(140)2005/11/29 09:37:35 |
隠者 モーガン >>143 私とネリーさんのやりとりが気なる… 具体的にどう気になったのですか? ネリーさんは確定白ですから仮に私が人狼だとしても共謀している可能性は皆無です。つまりあれは単なる私のミスだと思うのですが…。 あ!生意気な事いってごめんなさい……。 | |
(148)2005/11/29 09:49:43 |
医師 ヴィンセント >>148 言葉がたりませんでしたね。 一斉発表直前に占い師に対して話し掛けたネリーさんのうっかり、及びそれに答えてしまったモーガンさん自身のうっかり。 「これはノイズと看做して判断材料からはずします」の意味の補足ですが、上記2重のうっかりが重なって起った事なので、判断基準にする対象として使うには説得力がないので、判断材料からはずす。 そういう事です。 | |
(151)2005/11/29 09:55:11 |
双子 リック >>149 狼の戦略の幅を広げさせない鬼ですな。 | |
(152)2005/11/29 09:55:24 |
双子 リック >>147 普通は吊り対象になるから、心配しなくても大丈夫では? | |
(153)2005/11/29 09:56:44 |
村長の娘 シャーロット >フレディさん >>145 黒出しの件ですが、可能性としては十分にあると思っていました。 狼なら「ない」と思っていますが、狂人なら「ある」と。 フレディさんが「ない」と言うのなら、「ない」のかもしれませんね。 これは今となってはもう確認しようがありません。 | |
(156)2005/11/29 10:00:29 |
隠者 モーガン >>149 むー、シャーロットさんが結社員であるならば彼女の潔白は最初から証明出来た事ですし普通に確定白と扱っていいのでは?と思いますね……。 確かに私も彼女がただの村人ならば吊り希望に挙げるつもりでした、ですが結社員というのならば話は別! 媚びへつらい、懐柔し!そしてモーガン教の教会を設立させるのです!幸いにも彼女は村の権力者の娘……、彼女を取り込めばこの村は掌握したも同然よォ!クハハハハハハァァ! っと論点ズレましたね…、まぁ簡単に言うと結社員であるならばペナルティや見せしめとして吊る必要は無いと思うのですよ。 | |
(157)2005/11/29 10:02:36 |
医師 ヴィンセント >>158 途中迄普通に参加していて、致命的なタイミングで突然やられたら、と思うとゾッとします。 | |
(159)2005/11/29 10:05:38 |
隠者 モーガン ■3.判定結果について ネリーさんは先日最後の方の発言で私も疑っていましたし、逆に「もし彼女が白なら人狼側が黒出ししてもおかしくないな」とも思っていました。という事でグレンさんがネリーさんに白判定を出したのは単純に結社員地雷を警戒しての事だと思います。 ■4.能力者真贋 グレンさん人狼だと思うのですが……、正直な所リック君やギルバートさんも他の人と連携を取っている様には見えないんですよね。今の所は。 私の感覚で言うと【ギルバート:真 リック:狂人】ですかね、リック君は現在ココに居るのですが考察が薄い気がするので…。ただギルバートさんも更新後に殆ど顔を出してないので何とも言えない理由ですが…。 | |
(160)2005/11/29 10:19:23 |
農夫 グレン ■3.判定結果について まぁ妥当だとは思う。 ネリー自体が占い希望に挙げられている理由が、ほぼ印象論だし。>>1:680から、何か仕掛けてくるのかと思ったがどうやらただの追従のようだった。 初日というのもあったし、結社地雷も意識したうえの白判定だと思う。 ■4.能力者真贋 >>占い師 モーガンはおそらく人狼じゃないかと思っている。>>1:536 周りの人の反応を過剰すぎるほどに警戒しているんだよね。狂人よりも人狼によくみられるケースじゃないかな、と思った。別にモーガンが疑われているのは口調のせいじゃなかったから俺としては前の口調が好きだったんだがな。 >>霊能者 今日の段階では印象はほぼ互角だな。 まぁリックの>>58はちょっと強引さを感じたが。 だってそのへんはどうとでも解釈できるからな。 でも場の荒れ具合を気にしている発言も目立つし、 親身になっているのか、それとも信用を得るための行為か。まぁ、流石はカリメロだな。ギルバートに関しては発言が少ないので割愛。 | |
(162)2005/11/29 10:39:10 |
踊り子 キャロル こんにちはぁ…なんだか荒れてたのねぇ……。 村で発言してる人には、全員中身がいるんだってことを忘れないでほしいわねぇ…。 それはさておき、議題回答するわねぇ。 ■1.占い先 ●ナサニエル ○ヴィンセント ステルス狼ならこの辺にいるかなぁって人三人のうち、白とも黒とも思えない人二人。発言から判断しにくいのよぉ…。ちなみに、残りの一人はマリー。 ■2.吊り先 ▼ローズマリー。詳しくは灰考察で。 ▽シャーロットちゃん。でも結社COしちゃってるし吊れないわねぇ…。人を疑う根拠は主観的すぎてノイズにしかなってない気がするしぃ、行動は身勝手すぎるしぃ、他の人のこと考えてないみたいだから、結社でなかったら吊りたかったわぁ。 ■3.判定結果について 占い師が真狼なら妥当な結果かしらぁ、結社地雷かもしれないものねぇ。 真狂でも、狂人のアピール方法は黒出しだって言うけどぉ、昨日の様子だとネリーちゃんが結社かもって思うかもしれないわよねぇ…。だから、判定結果だけで占い師の内訳は確定させられないわねぇ…。真狼寄りかなぁって思うけどぉ。 | |
(165)2005/11/29 11:14:58 |
踊り子 キャロル ■4.能力者真贋 □4-1 占い師編 グレン:真>狼>狂 CO前はあたしの主観では村人印象だったから、COされて驚いたわぁ。潜伏上手の真とも見えるし、直前まで騙るつもりがなかったけど急遽気が変わった狼or狂人という可能性もあると思うの。それにマリーとの会話で「占いは一日一回」って何度も言ってるのは、真アピールする偽に見えたわぁ。 でもグレンサンの意見はどれも誠実に見えたわぁ。>>484は無難すぎるかなって思ったけど、一応黒狙いよねぇ。あくまでも印象だけど、真っぽいかなぁ。 モーガン:狼≧狂≧真 昨日も言ったけど、能力者っぽいとは思ってたのぉ。狼かなって思ったのは>>497ね。【襲撃されない理由】があるのかしらぁって思ったわぁ。真ならちょっと襲撃を恐れてなさすぎだわぁ。他に怪しいのはCO時間のずれとか、占い結果発表とかかしらぁ…グレンサンが「わざとらしい」って言ってるけど、あたしもそう思うわぁ。 でも、ご隠居サンってとても愛嬌があるのよねぇ。発言が面白い人には生きてて欲しいから、真だったらいいなぁって思ってるのぉ…。これはただの願いで、そう信じてるわけじゃないんだけどぉ。 | |
(166)2005/11/29 11:18:12 |
踊り子 キャロル □4-2 霊能者編 ギルバート:狼≧狂>真 彼の発言、議題回答とかから、凄く能力者っぽい印象を受けてたのぉ。潜伏下手というか、目立って逆に盲点になろうとしてたというかぁ。なのに霊能者潜伏希望だったでしょぉ? 襲撃を恐れてなさすぎるわぁ。不用心な騙り狼かしらぁ。 占が真狼、霊が真狂の可能性が高いとは思うの。でも、狼2騙りで狂人潜伏っていう可能性も0じゃないわねぇ。狂人が潜伏してたとしたら、ご隠居さんの極端なCO遅れも説明がつくのよぉ。ギルとご隠居さんが狼だったとして、ご隠居さんは狂人が占い師に出るのを確認してから非COしようとしてる狼と仮定するわねぇ。そうしたら、占い師に狂人が出なかったから、ご隠居さんが慌てて占い師COした、ってことも考えられるのよぉ。 彼は発言からは白印象を受けるんだけどぉ、偽の白アピールにも見えるわねぇ…。 リック:狂=真≧狼 狼の可能性は低いと思うのよぉ…村人っぽい印象だったのも、上手く隠れるつもりだったのなら上手なんだけどぉ。本物か偽物かは判断しにくいけどぉ、偽物なら狂人かしらねぇ。あまり強い印象がなくて、いろいろコメントできないわねぇ… | |
(167)2005/11/29 11:19:37 |
踊り子 キャロル ■5.灰考察 考察って言うより、主観意見だわぁ。 白寄り:フレディ、トビー、ステラ 黒寄り:ローズマリー 判断不能:ヴィンセント、ナサニエル、ユージーン フレディ:とても頭がいい人だと思うのぉ。指摘が的確で、言葉は少ないけど強い印象があるわぁ。その反面、狼だとしてもボロを出しにくい発言の仕方ではあるかなぁって思うわぁ。でも、あたしが狼寄りで見てるご隠居さんが初日の占い対象に挙げてるし、白寄りの印象ねぇ。 ヴィンセント:ちょっと意見が無難かなって思うわねぇ…うっかり村人な印象よぉ。狼だとしたら騙りは苦手そうねぇ……白とも黒とも思えないわねぇ。 ユージーン:ときどきいいこと言ってくれるんだけどぉ、喧嘩腰の態度は目に余るわぁ。誰彼かまわずつっかかるのはやめてほしいわねぇ。でも意見そのものは鋭い感じ。白でも黒でもおかしくないかなぁ。 | |
(168)2005/11/29 11:20:56 |
踊り子 キャロル 灰考察続き ステラ:能力者印象を受けてたんだけどぉ、COしなかったのが意外だわぁ。騙る予定だったのを急遽取りやめた狼、なんていう可能性もあるかも…。でも意見は真面目だし、狼っぽい印象は無いわぁ。だからこそ狼だったら恐ろしいわねぇ…。狼かなって思ってるギルバートの初日占い対象だから、若干白寄り。 トビー:発言が少ないからかしらぁ、あまり強い印象はないのよねぇ。でも狼の可能性は低い気がしてるわぁ、意見にこじつけっぽいものもないしぃ。白寄りかなぁ。 ナサニエル:発言が少ないから印象に残りにくいのかしらぁ。でも意見自体はしっかりしてると思うわぁ。ステルスするならいい位置だし、そつがない感じ。 ローズマリー:2日目早々に守護者の吊り回避COを議題にしたがるところが著しい黒印象よぉ。守護者がCOを許される局面はまだまだ先よぉ。1日目もあまり強い印象が無かったし、ステルスならいい位置だわねぇ。自分が吊られそうな気がしてて、回避COして逃げるつもりだった狼かなって思っちゃったわぁ。 | |
(169)2005/11/29 11:21:25 |
修道女 ステラ ■4 占考察 ・グレン グレンは言ってることも納得できるし、態度にも変なところがない。 無難っていえば無難だけど、信頼できる真らしい態度は崩してないかな。 初日のアンケから、ボクは「そうそう」って頷けるものばかりだった。 霊を占ったら勿体無い>>1:38とか、 >>1:48も自分が占の立場なら納得できる懸念だと思う。 でも、疑える所を出してないってだけで、騙りのうまい狼の可能性もある。 真≧狼>狂 ・モーガン えっと…爺ちゃんについて考えるの難しいんだよな。 突っ込みどころって言えばCO遅れしかない。 あの遅れはやっぱりマイナス…。だって、能力者がまず一番に脚光浴びる 場面なんだからさ。占って要職についてる意識が薄いとしか思えない。 わざととしたらあざとすぎるから、ほんとのうっかりだとおもう。 発言では、けっこうまともなこと言ってるんだよね。結社両潜伏はちょっと首傾げるけども。でもギルやキャロ姉の突っ込みでなるほどって思った。そういう考えもあるんだなって。 だから、騙りとしても意識が薄い狼なのかな〜。 狼=真>狂ってとこ。 | |
(182)2005/11/29 13:12:09 |
修道女 ステラ ■4つづき 霊考察 ・ギルバート 前にも言ったけど、>>1:20の「灰の村人食いを誘発」これがやっぱりネックだな。 その後は「信頼できなければ吊ればいい」とか。 >>1:34では「ステルスする自信があればイージー」とか言ってるけど、これらの言葉からボクは、自信のある強気な真というより吊り上等な狂って思えたよ。 (ちなみに、ボクもギルは能力者COしてくると思ってたよぅ) だから狂≧真>狼 ・リック >>1:207ではローラーを嫌がってたり、能力者の確定をまず積極的に勧めてるように思える ところは真霊らしい心情だと思う。 ただ、キャロ姉の>>65に対する>>70とか、おいおいって感じの返答も結構ある。 そのRPは面白くて好きなんだけど、その分信頼度落としてるよ…。 真=狼≧狂かな。 | |
(183)2005/11/29 13:12:54 |
修道女 ステラ ■5.灰考察 フレディ:ボクは昨日占いに挙げたわけなんだけど、今は多少白よりに変わった。 キャロ姉の>>168にも影響受けたかな。やっぱりモーガン爺ちゃんが真っ先に挙げてたのがね〜… ボクも爺ちゃん狼よりに見てる。で、初日の占いに挙げるくらいライン切りでやれることだと思うけど、でも真っ先に爺ちゃんが占い出してたしね。 ライン切りだったら、もうちょっと様子を見るかなぁ。現にその後ボクもフレディ挙げてるし。 でも、フレディ自身からはかばかしい反応貰えなかったから、まだ内実はよく判らないまま。 切れ者だという印象は変わらないから、黒だったらすごく厄介。 ユージーン:RPで目立つけど、発言自体はそんなにおかしくない。COしないステルス人狼がこんな立ち回りをすると思いにくいから白印象。 キャロル:特に黒いと思えるところはない。色々質問して丁寧に考えてるから白印象。 ただ、ステルスだとすると怖い立ち位置だと思う。 | |
(189)2005/11/29 15:22:19 |
ちんぴら ノーマン >>182 シスター、意見がほしいんだが寿司爺さんを狼に見ているならあの時間帯仲間と相談しているだろうからうっかりCO遅れっちゅうのは考えにくいとは思わんか? 寿司爺さんが動く絵画を見とったちゅうのが本当としたら狼とは考えにくいかもしれんと思うで。 | |
(192)2005/11/29 17:53:31 |
双子 リック アンケですよ。 まずは、目立ち系の2人をはっきりさせておこうかなと。 ■1.占い先 ●フレディさん その決断の早さと躊躇のなさが、すべてを知っている狼っぽさでもあるし、思った事を自由に言える村人っぽさでもあると。 目立つから狼じゃないという予断を許さない姿勢は、狼を追い詰める村人らしいけど、これを理由に目立つ村人を簡単にスケープゴートにも出来る。 ボクの中で、白黒両極端な印象なので。 ■2.吊り先 ▼ユージーンさん 態度は目立って、発言内容はとてもまとも。 これを狼にやられると、逃げられがちなんだよね。 ユージーンさん自身が>>1:72で言っている、 『「目立ちすぎてるから狼はないと思う」っていう心理を逆手にとるものは多いね』をそのままユージーンさんに。 | |
(193)2005/11/29 18:03:33 |
ちんぴら ノーマン >>167 狂人潜伏か、おもろい意見やが仮にその通りやとすると狂人が一斉に参加した場合寿司爺さんは一分近く遅れて非COちゅう展開になるんちゃうか? それだけのリスクを負って狂人潜伏を確認するかちゅうたら微妙な気がすんねんけどな。 | |
(194)2005/11/29 18:04:16 |
双子 リック ■4.能力者真贋 占い師 【グレンさん】 グレンさんを占い師候補だと思って>>1:74を読むと占い師っぽさが出てる。 潜伏案が通った場合の占い師の心配を網羅してます。 占い師としてはとても正統派な感じ。いまのところソツがなくて突っ込むところがないです。 その、ソツのなさが狼っぽいっていう疑い方は悪いよね…?でも疑うけど。 真>狼>狂 【モーガンさん】 占い師の真贋にこだわってる感じ。 「結社両潜伏」なんかは場の収集より占い師の真贋を重視した作戦だし、初日占い師COの理由も占い師の信用度を重視して結論に至ってるね。 なのに一斉CO遅れるの!?って所がねぇ… 狼の作戦が3潜伏狙いだったのかな?モーガンさんは狂人が占に来なかった場合の保険だったのかなって思いましたよ。 狼>真>狂 | |
(197)2005/11/29 18:07:16 |
修道女 ステラ ちょっと覗けたよ。 >>192 「うっかり」っていうのはほんとのうっかり。つまり、赤ログの存在すら忘れて動く絵画に見入ってしまった…なんて、これは極端すぎるかな。 次の日の占い結果発表の時の危うさといい、同じ間違いを2度もしてしまうくらいのうっかりさんだからそのくらいするかなと。 もともと、爺ちゃんにはあんまりラインが見えない。つまり、あまり赤ログ会話をしないで単独行動を推奨してるのかな〜とも思う。最初に役割決めたら、それだけで細かい指示を出し合ったりはしてないのかなって。 …うーん、自分でも言ってて強引な気がする;; これらすべて計算済みでうっかり装いをしてるってほうがいいような気もしてきたぞ。 占に真狼、そしてギルを狂人と思ってるからでた結論かもしれない…もっと考察する必要があるなぁ。 | |
(201)2005/11/29 18:20:23 |