![]() | 双子 リック ■3 霊能者は名乗り出るべきなの? 初日占霊一斉CO。 霊確定の可能性が高い手なので。 占霊一斉でも、占のみ一斉でも占3になる可能性はたいして変わらないだろうけど、占霊一斉の方がより「占3霊1」になりやすいかなと。 占のみ一斉COを先に行ない占3。霊確定を嫌って霊2COで、「占3霊2」になっても、狼2匹が表に出てくるので悪くないかもしれないけど、 「占3霊2」になると能力者ローラーになりそうでイヤです。 ローラー中は、推理の材料が増え難く議論の停滞が起きやすいのです。 あとは、真霊が吊り候補になった時にCOすると回避COに見えるし、狼の回避COにも使われちゃうし。 で、対抗が勝手に出ちゃったり、更新間際まで占い先、吊り先が決まらずに混乱とかいやんな感じです。 |
(207)2005/11/27 16:35:05 |
![]() | 見習いメイド ネリー >ステラ 促しありがとー。 >グレン >>195に関して確かに自分の意見は出しておいたほうがいいと思います。 このままだと一斉Coになる感じがするもんねー。 あたしはまぁ、やるのだったら占霊同時が効率よくて、狼も狂人と連携をとりにくくできるから良いと思います。 |
(210)2005/11/27 16:36:07 |
![]() | 双子 リック >>211 カレーの子って…カレー粉って事…? |
(213)2005/11/27 16:40:45 |
![]() | 双子 リック >>125 ネリーさん 『占霊潜伏が確率的に危ないっていうけどそれは確かにあります。単純に13分の2ですからね』 13ってどこから出て来た数字ですのん? 15−(初日の占い対象+結社1CO)=13 って事かしら? でも、襲撃に関していえば、 15−(初日の占い対象+結社1CO+狼3匹)=10 ではないでしょか? 2/13で吊回避&1/5で襲撃回避…ちょっとやってみたい策ですけど、能力者に厳しすぎます…orz ボク勘違いしてるかしら?煮込まれすぎで脳みそ蕩けちゃったかな… |
(215)2005/11/27 16:48:53 |
![]() | 修道女 ステラ というわけでただいまっ >>182 うんと、ボクの考えは変わってないかな。このままなら一斉COができそうだし、できるなら占霊初日一斉COがいいと思うよ。 でも、占一斉CO後の霊順次COもメリットあると思うし、どちらを選ぶかはノーマンにまかせるよ。 3日目COは…襲撃回避以外にもっとメリットあるのかな?ボクにはそんなにメリットあるように思えないんだよね。 |
(222)2005/11/27 17:20:28 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>222 とりあえず、ゾロ目ゲットおめでとうございます(何 一斉COはいいのですが、占・霊初日で同時というのは…。 こういう事ですか? ・連携を崩せる ・襲撃前 一斉COのディメリットはどういう点なのでしょうね。 |
(224)2005/11/27 17:31:37 |
![]() | 修道女 ステラ >>224 >ヴィン やた、ゾロ目だった!(・∀・) うん、一斉COのメリットはその二つだね〜。 それによってどちらかが確定するかもしれない。 デメリットは…一斉に間に合わなかった人が疑惑を呼んじゃうことかな。狼がわざとやってるのかたまたまいなかったのか、解りにくいからね。 |
(227)2005/11/27 17:37:20 |
![]() | 双子 リック >>224 一斉COはちゃんと出来ればデメリットらしいデメリットはないかなぁ。 COタイミングがずれたり、その場にいられなかった人に余計な疑惑がかかってノイズになる事もあるって事くらいかしら? それと、CO順が推理の材料に出来ないとか? (あと個人的には、順次に比べて駆け引きの要素が減ってしまってつまらないですw) |
(228)2005/11/27 17:38:59 |
![]() | 双子 リック >>229 そうそう、そこが駆け引きの醍醐味が減ってしまうところなのですよ。 |
(231)2005/11/27 17:41:51 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>227 占霊同時にCOさせた場合、確かに「どちらかが確定するかも知れない」というところがあるかも知れません。 …ちょっと渋ったような言い方をしたのは、その裏で逆に、人狼側が真能力者が誰であるか。その推理を比較的容易にしてしまうのではないか、というひっかかりがあったのです。 だからといって、「3日目こそ全てッ!」と意地を張るつもりはないのですが…。 |
(233)2005/11/27 17:42:42 |
![]() | 修道女 ステラ >>228 CO順の推理は…ボクはあんまり好きくないかな。 たまたまその時間に覗いた人が、疑われちゃったりするし。駆け引きの要素っていうのも、狼がわの見方じゃないかな? ボクは小心者なので、堅実な方を取りたいっていうのもある。面白くなくてゴメンよぅ。 |
(235)2005/11/27 17:47:10 |
![]() | 双子 リック >>235 ステラさん、面白くなくてゴメンよぅって、ボクも初日占霊一斉CO希望なのです。 |
(236)2005/11/27 17:51:31 |
![]() | 修道女 ステラ >>229 結社騙りか〜…ボク、あんまり有効に決まったところを実際に見たこと無いんだよね。 |
(237)2005/11/27 17:52:55 |
![]() | 双子 リック >>241 Σ( ̄□ ̄;) |
(242)2005/11/27 18:03:42 |
![]() | ちんぴら ノーマン 占のみ一斉の場合のメリットとして考えられるのが、 ほぼ一斉と同じだけの情報が出せるちゅうのはあるな。 占い師が2人なら霊能も2人になりやすいやろし、 3人なら霊能はほぼ確定するやろ。 まあ占3霊2とかなったら能力者ローラーかますだけやさかいやってはこうへんやろうけどな。 占COの状況にあわせて霊能を初日か潜伏か選ぶこともできるで。 また占のみだと結社、村人騙りが機能しやすくなるのも確かやな。 ただその場合霊能が出てきよる前に解除は出来へんさかい霊潜伏になって村人騙りが襲われたら洒落にならへんな。 流石に村人騙りの可能性のために複数の人間に2日目更新間際の遺言COとか強制は出来んしな。 ただ結社騙りは効果を出しやすいやろな。 |
(251)2005/11/27 20:06:53 |
![]() | 踊り子 キャロル はぁ、この村変わってないわねぇ…散歩してたらいろいろ懐かしくなっちゃったわぁ。議事録は大体目を通したわよぉ。 >>202 ユージーンサン ごめんなさぁい、「狼側」のつもりで「狼」って言っちゃった。 そうねぇ…この村の守護者さんが頼もしい人であることに期待するしかないかしらねぇ。新米守護者さんだと困っちゃうかなぁって思ったのよぉ。あたし、いろんなこと心配しすぎなのかしらぁ… >>248 ノーマンサン リック坊やの意見(>>207)読んで考えを改めたわぁ。回避COありにするとドタバタしちゃうわよねぇ、占い師サンも困っちゃいそうだしぃ。メリットデメリットは>>222〜>>240で勉強させてもらったけどぉ…やっぱり一斉がよさそうねぇ。 ということで、何度も訂正しちゃってごめんなさぁい……あたしも【占霊一斉CO】に賛成するわぁ。あたしの意見分かりにくくってごめんなさいねぇ、これで許して☆ チュッ☆ [キャロルはノーマンに投げキッスをした] |
(252)2005/11/27 20:16:51 |
![]() | 踊り子 キャロル >>215 リック坊や 鋭い指摘ねぇ。あたしも気になって>>125読んでみたんだけどぉ、ネリーちゃんは吊りのことを言いたかったのかしらぁ。吊りだったら2/13で合ってるとあたしも思うわぁ。 でも、ネリーちゃんも、潜伏しろって言ってるのに襲撃のことを考えてないのがひっかかるわねぇ… 襲撃は、狼が潜伏能力者狙いで来ると仮定して、占い師を狙うなら 15−(狼3匹+2日目▼+結社1CO+初日●+2日目●)=8 だからぁ、占い師は1/8で当たっちゃうわねぇ。霊能者も占われてないって前提で考えるなら、2/8……1/4よねぇ…? もっとも、霊能者は占い回避してなかったら、占われてる可能性もあるわねぇ。 それなら 15−(狼3匹+2日目▼+結社1CO)=10 だから、単純計算で占い師に当たるのは1/8、霊能者に当たる可能性は1/10じゃないかしらぁ? |
(254)2005/11/27 20:25:22 |
![]() | ちんぴら ノーマン それと能力者を占う、という可能性もあるがこれはメリットデメリットそれぞれあるやろ。 ちゅうのも霊能を占って偽が黒出してもうて確定してしもうたらそいつは偽になるわな。 逆に白で揃えられたらローラーんとき吊らんでええだけで情報はふえへん。 占い師が3人でとったら初日に霊能、結社を占わないといけないちゅうのは偽、特に狂人アピールの抑制になるやろな。 やけど3日目になると占い先喰いが発生しよるから占い先にするのは危険やろな。 占い師が3人でとるんやったら回避COさせても問題あらへんやろ。 狼が回避COしたら真霊能も出よるからローラーかけるだけやしな。 |
(255)2005/11/27 20:26:31 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>256 ここで考えて下さい、ローズマリーさん。 村人の視点では自称能力者の中に騙りが何人いるか…、その辺は分かりませんよね。 「占3CO霊1CO」だとするならば、特に彼等には分かりやすいと思います。 また、それ以外の場合でも、我々村人よりは早く特定できるはずです。 『彼等は人狼が誰か知っている』のです。 それだけで、もし判定割れがいきなり初回で起きれば、一発で見抜かれてしまうでしょう。 難点は、守護者視点よりも早く、彼等が先に気付く可能性があると言う事なのです。 |
(259)2005/11/27 20:58:33 |
![]() | 踊り子 キャロル >>261 ええーっ!? い、一体何の…って冗談なのぉ、もう。驚かせないでよぉ。 シャーロットちゃん、大丈夫なのかしらねぇ… そういえばお医者様ぁ、議事録見たら…黒板消し仕掛けたのはお医者様って書いてあったわよぉ? どういうことなのぉ? チョークの粉落とすの大変だったんだからぁ! |
(263)2005/11/27 21:06:36 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>263 …だぁっ。 [壁を見て] あれか、監視カメラは。 [ヴィンセントは水鉄砲でカメラを撃った。カメラは溶けてしまった] …ふふ。これで黒板消ししかけ放題…。 次はグレードアップして、踏んだら綿飴が飛び出す地雷をつくりましょうかね。…フッフッフ。 |
(264)2005/11/27 21:09:39 |
![]() | 踊り子 キャロル >>264 そ、その水鉄砲…ただの水じゃないわねぇ!? …でもその地雷は美味しそう…じゃなくてぇ、あなたお医者様らしからぬことばかりしてるわねぇ…。本当にお医者様なんでしょうねぇ? 行動が幼児的すぎるわぁ…… |
(266)2005/11/27 21:13:22 |
![]() | 見習いメイド ネリー >キャロル >>254 あの単に計算間違いです。 村から狼引いただけの計算です。 それに狼は誰を襲撃するか選べるから占い先や結社員を引いて考えるのはおかしいのでは?吊り先を抜かすのは合ってますねー。 11分の1と言うことになるのかな? えっと。 ほぼ今日中の能力者COが決まりつつあるので3日目COについてはあたしの我侭な所もあります。 続けたかったらお付き合いしますが、終わりにしませんか? |
(267)2005/11/27 21:13:57 |
![]() | 修道女 ステラ >>269 非COもしないと完全じゃないんじゃないかな。 |
(271)2005/11/27 21:25:04 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>271 ですよね。だろうと思っていましたよw 一斉COですか。今のうちに時間合わせの練習をしておいた方がいいですね。 経験上、諸々の理由で最初のCO発言から最後のCO発言迄の開きは、最大で3分。 この3分が何を意味していたかは忘れましたが…。 |
(274)2005/11/27 21:30:08 |
![]() | 修道女 ステラ >>274 一斉での時間のずれは、あまり大きくない限りは考えなくていいんじゃない? 狼も、数秒の間を狙ってCO内容を変えるようなリスキーなマネしてくるとは思えないんだけど。 もしそれで疑惑が出たら、CO順の考察しなきゃならなくなるけどそれは順次COのときと変わらないし…。 |
(279)2005/11/27 21:43:38 |
![]() | 踊り子 キャロル >>279 シスター シスターは、どのくらいのずれなら許容範囲だと思ってるのぉ? お医者様は几帳面みたいだけどぉ…あたしそこまで時間にきっちりできないのよねぇ… 「23:10一斉」って言っても、「全員23:10:00に発言しろ」ってことじゃないわよねぇ。1分以内くらいを目安にしてもいいのかしらぁ…… |
(284)2005/11/27 21:48:28 |
![]() | 修道女 ステラ >>284 うん、前後1分くらいは誤差の範囲だと思うな。 あと、回線状況によっても変わってくるかも…。 でもボクもズボラな方だから、1分以上ずれたってだけでは疑わないよ。 ヴィンの言ってた3分でも、そんなに気にならないかも…。状況によるかもしれないけどね。 |
(292)2005/11/27 21:54:29 |
![]() | 修道女 ステラ >>294 うーわ駄目駄目だ!! |
(297)2005/11/27 21:58:11 |
![]() | 踊り子 キャロル 。oO(>>298…許容範囲は15秒なのねぇ…みんな几帳面だわぁ……) |
(302)2005/11/27 22:01:37 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>301 【23:09に保留60秒でCOまたは非CO】、了解。 |
(303)2005/11/27 22:03:10 |
![]() | 隠者 モーガン >>210(ノーマン) 色々考えてみたが霊能者を3日目まで潜伏させておくメリットが見当たらなかったので【占霊同時COを希望】させてもらうぞ。 ポイントとしては ・3日目だと襲撃が1度発生する為に真襲撃の可能性が僅かだが出る事 ・占霊の同時COだと狼狂の連携が取り難いという事 ・霊能者に関しても真贋判断する為の時間が増え考察しやすくなる事(但し潜伏時の印象もあるので一概には言えんな) ・序盤で霊能者が襲撃対象になる可能性も低いという事(つまり潜伏の意味を成さない) 唯一メリットがあるとすれば人狼が守護者を狙い灰襲撃の際に盾となれるという事か……状況次第だが人狼が狂人を襲撃してくれるかもしれんしな。 |
(311)2005/11/27 22:11:10 |
![]() | 医師 ヴィンセント >>316 では、コ○イン1年分(マテ |
(317)2005/11/27 22:16:39 |
![]() | 流れ者 ギルバート >>317 Σ随分なマッドドクターっぷりだなヴィンス! |
(321)2005/11/27 22:19:34 |
![]() | 流れ者 ギルバート >>324 ……(不審の目) 何で俺が咳止め薬貰わなきゃならないんだよー。 いや、あっちの方もいらないけど! って、シャーロットは無事なんだね。 ptのあれはRPってことで受け取ってオーケー? ……まさか今後ずっと隠れRPではないよね?と不安になりつつ、無事で良かったよ! |
(333)2005/11/27 22:27:55 |
![]() | 隠者 モーガン >>326 黙れ、小娘。 |
(363)2005/11/27 22:45:20 |
![]() | 墓守 ユージーン >>358 踊り子 さんきゅう。なるほどね。 そういうのが面白いと思ってるってわけね。 俺もガチ勝負とは思ってるわけじゃないけど・・ 考察のはげしい妨げになるほどのRPには激しく 嫌悪を感じるな。 まぁ、こういう俺に嫌悪する人間がいるのもわかるが。 |
(366)2005/11/27 22:46:19 |
![]() | 踊り子 キャロル >>366 あたしはシャーロットちゃんの気持ちもユージーンサンの気持ちも分かるわねぇ… だから、シャーロットちゃんには上手いことやってほしいわぁ。今のままだと、あたしたちには寡黙者より質が悪く見えちゃうものねぇ。 |
(374)2005/11/27 22:49:51 |
![]() | 墓守 ユージーン >>372 ギル なぜ?別にあとで言う事こそ意味なくないか? |
(376)2005/11/27 22:51:08 |
![]() | 踊り子 キャロル 。oO(シャーロットちゃん、余計なこと(>>358)言っちゃってごめんなさいねぇ) |
(380)2005/11/27 22:51:43 |
![]() | 双子 リック ノーマンさん、>>347 占霊同時CO非COと23:09保留60秒了解です。 |
(386)2005/11/27 22:54:23 |
![]() | 双子 リック >>391 そういう、ネリーさん自身が間違えていた罠。 |
(394)2005/11/27 22:58:02 |