ちんぴら ノーマン >>14 たまには能力者潜伏も面白いでしょう。 | |
(15)2005/10/20 00:08:47 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>15 正直ここまで白く見られるとは思ってなかったから灰でも食べられちゃうかもとか超どきどきだったなの。占い師候補を襲撃に行く常識的なおおかみさんでよかったようなよくなかったような、なの。 | |
(26)2005/10/20 00:13:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>22 セシーおねえちゃんの感想が淡白過ぎるような気がするの。自分が占って人間だと結果の出た相手に対してもうちょっと何かないですかなの。 | |
(30)2005/10/20 00:16:58 |
ちんぴら ノーマン >>32 あ、間違えました。デボラさんは宣言済みでした。 ■■■■■■■■■■■■■■■■ ゴードンさん、ケネスさん、ベンジャミンさんの三人は 来ましたら霊能者宣言をお願いします。 ■■■■■■■■■■■■■■■■ | |
(36)2005/10/20 00:20:18 |
ちんぴら ノーマン >>34 セシリアに質問ですが…… 便宜上、暫定的にヘンリエッタを真霊能者と見なして話を進めますが……いずれにしろ、状況的に霊能者は(ほぼ)確定しそうな状況です。 そんな状況で、今日クインジーを吊って、明日ヘンリエッタの白判定が出てしまっては、ネリーは偽者確定してしまいませんか? ネリーが人狼だとすると、何故黒を出したのでしょうか? そのメリットを考えてもらえますか? | |
(37)2005/10/20 00:24:08 |
文学少女 セシリア >>37 クイクイ吊り前提で話を進めるの? | |
(40)2005/10/20 00:26:50 |
ちんぴら ノーマン >>38 だとしても、まだ言いませんよ(笑 | |
(41)2005/10/20 00:27:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>34 ほぼ、というか、ヒューおにいさんやネリーおねえちゃんが結社の人だったら今、解かないといつ解くのだかさっぱりだからセシーおねえちゃんから見たらネリーおねえちゃんはおおかみさん、ネリーおねえちゃんから見たらセシーおねえちゃんはおおかみさんだと思うのなの。 | |
(42)2005/10/20 00:28:14 |
ちんぴら ノーマン >>40 先に質問に答えてもらえますか? | |
(43)2005/10/20 00:28:27 |
文学少女 セシリア >>44 ネリーが狂だったらヒューはどの能力者が騙ってるの? | |
(47)2005/10/20 00:33:45 |
ちんぴら ノーマン >>45 おふたりが言うように、残っている占い師が真狼の組合せなら、いずれにしろ占い判定は同じになるような気がするのですがね。 あなたは真占い師だと主張するのですから、人狼であるネリーが黒出しした動機を考えてみてください。 | |
(49)2005/10/20 00:36:11 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>37 そういえば占い結果の後に霊能者宣言した方がいいかどうかとか考えるのをすっかり忘れてたなの。後だったら占い結果はまた結果は違ったものになったかもなの。そのへんも考えた方がいいかもしれないのなの。 | |
(51)2005/10/20 00:41:44 |
文学少女 セシリア >>49 うーん。 通知がなかったから霊能者はまだ生きている・・・。 わかんないなぁ。 どうしてなんだろう? なぜわざわざ身を締めるようなことをするか・・・。 とりあえずクイクイを吊ることができるからというのは大局的に見てありえないし。 | |
(52)2005/10/20 00:44:08 |
見習い看護婦 ニーナ クインジーさんが狼さんなら、なんで霊能者騙らなかったんだろ・・・う・・・ぐーぐー。 >>57 おかしいって何がですか? ニーナは、真でも狂でも襲撃出来れば良かった、それだけじゃないかと思うです〜・・・。 真なららっきーですけど・・・。 | |
(58)2005/10/20 01:05:21 |
文学少女 セシリア >>59 自分を犠牲にして真を葬るためとしか考えられないな。クイクイを道ずれに。 この場合は犠牲は狼一匹ですむ。 逆にあたしが狼の場合はクイクイも狼になるから、犠牲は狼2匹。 だったらあたしはクイクイに黒判定出して仲間切りにするはずじゃないの?あぁ、それでも霊能判定で吊られることになるか。 マジわかんねぇー。 | |
(65)2005/10/20 01:21:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>58 クインジーおにいさんを吊るとはまだ決まってないのなの。エッタは占い師吊りを主張するのなの。 セシーおねえちゃんも自分が真でクインジーおにいさんの結果は白と出ているんだからそこでネリーおねえちゃん吊りを主張しないのはさっぱりなの。 エッタは今のところ曖昧な態度をとっているセシーおねえちゃんが狂人さんなのかなーと思ってるのなの。消去法でネリーおねえちゃんはおおかみさんかなーと思ってるのなの。でも詳細に検討したわけじゃなくて印象論だから今までの発言内容と判定結果と襲撃結果からも予想を立てるのなの。俄然盛り上がってきたのなの。超わくわくなの。 | |
(68)2005/10/20 01:32:30 |
見習いメイド ネリー 1)は私を狂人、ヒューを真と見て、真と見たヒューを食べることで、仲間であるクインを2/3白の状態にしたかった可能性ですね。 自分で言いながら可能性はあまり高く無いと思います。 理由は、クインジー様、セシリー様共に私を狼と見ている、つまり『狼扱いする事でヒューより先に吊りたい』と考えていると思えるからです。 補足として、先日わたしを狼と見ていたのは、セリシーとクインにゴードン様、あとはエッタ様とベンジャミン様かな? うち、ベンジャミン様とエッタ様はヒューを真と見ていたので、セシリー、クインよりは別系統の可能性がありますわね。 もし他に私を狼と見ていた方が居ましたらスミマセン、チェック不足です。 ご指摘頂けると嬉しいですわ。 | |
(73)2005/10/20 02:56:00 |
見習いメイド ネリー 2)はヒューを真として扱わせクインを守るために白を出したパターン。 つまり、セシリーは私を狂狼いずれかとして流すことで占い機能の完全崩壊を狙っている可能性ですね。 セシリーは騙りに出た段階でいずれ吊られるのはしょうがないと諦めていると思います。 ただ、ここで仲間であるクインまで狼確定されてはたまらないので、『占い機能が壊れた』ことを強調し、ローラーに持っていき、その間に霊能者を始末して残狼数をはからせないようにしていると考えております。 そのためには、両黒を出すとクインを先に吊る流れになるので、狼であるセシリーは白を出さざるおえなかったのではないでしょうか。 つまり、セシリーには私が黒を出すと分かっていた可能性があるって事ですね。 | |
(74)2005/10/20 02:58:11 |
見習いメイド ネリー もう1議題の方です。 >>60■人狼セシリアには、ネリーが真か狂か分からなかった セシリーは『私が真だと考えていながら、守護者が付くことを考え食べに行くことが出来なかった』可能性を考えておりますわ。 これは、先日の占い師考察で、思ったより私が真であるという案が出ており、私側に守護が付く可能性が高いと考えたのです。 その上で、『あたかも占い機能は崩壊した』と見せるため、『より食べられそうなヒュー』を食べにかかったのではないかと言うのが考えられます。 この場合、セシリーがローラーで吊られる事は諦めている事が1つと、明日▼クインになった場合、霊能者を食べる事で、狼である事実を隠蔽する可能性がありますわ。 | |
(76)2005/10/20 03:01:53 |
見習いメイド ネリー >ニーナ様 >>58の霊能者を騙らなかった件です。 >>5と>>7のタイミングを確認します。 私達の占い結果後に霊能者宣言をした場合、完全に回避宣言に見えます。 そのため、占い結果が出る前に宣言する必要がありました。 そして、エッタ様が霊能者宣言をなさったので、占い対象であったクインは宣言せざるおえなかった。 時間差は20秒なので、エッタ様の霊能者宣言を確認したのち、発言しても間に合います。 ここで霊能者宣言をした場合、霊能者2人宣言になった上で『私から黒判定を受けた』場合、セシリーより先に吊られる流れになり、そのままセシリーと共に流された上で私の真が確定する狼側にとって最悪の展開になります。 おまけとして、私が狂であった場合、両白が出たにもかかわらず『霊能者宣言した事で狼である可能性を自分で出す』流れにもなってしまいます。 ですので、クインは霊能者を騙る事が出来なかったのではないでしょうか? | |
(79)2005/10/20 03:21:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ 息抜き充電してきたのなの。霊能者宣言が終わったから追い詰められてる感がすっかり抜けたのなの。灰の皆、こんなエッタでごめんなさいなの。 >ネリーおねえちゃん>>79>>時間差は20秒なので、エッタ様の霊能者宣言を確認したのち、発言しても間に合います 誤差なく確認して五秒で宣言って無理だと思うのなの。ちっとも現実的じゃないのなの。ネリーおねえちゃんはそんなこと言う子じゃなかったのなの。やぶれかぶれなの? どうしようなの…しっかり考察する前から既に胡散臭いから▼ネリーおねえちゃんとか言いたくなってきたのなの。おおかみさんじゃなくても最悪狂人さんに思えるのなの。 | |
(83)2005/10/20 04:55:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>84 考え方が違う点を否定されたらどうしようもないのだけど、エッタは対抗せず灰に居た方が食べられないだろうと考えたのなの。 あと、霊能宣言したおおかみさん+占い師さんに既に1で表におおかみさんが2は考えから抜けてたのなの。その点はなるほどと思ったのなの。 でも、ぶっちゃけエッタは早々に食べられたくないなーと思ったのなの。それにはできるだけ隠れていたかったのなの。それが一番強かった思いなの。自己中心的な子でごめんなさいなの。 | |
(86)2005/10/20 05:05:40 |
鍛冶屋 ゴードン パターンを考えるとして、詰め日が……6人中狼2か。ふむ。 >>85。 いや、ヘンリエッタ。それはいくらなんでも極論過ぎる。クインジーが霊能者COしたら、ワシはクインジー吊りでFA。 その後対抗霊能者COがでなくてクインジー真確定とかになったら、恥ずかしげに取り下げるけどな。 クインジーが狼ならば、という前提で話をするが。クインジーが2日目に早期に偽霊能者COするか? と問われればワシはおもいっきり首を横に振る。慎重派、という言葉を何度も使ってきたが、序盤に賭けに出るタイプじゃないだろ。攻撃的な戦況を作るとしたら、ネリー狼の場合だ。 | |
(87)2005/10/20 05:07:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>81>>占師の霊死亡通知はなし、か。ヒュー真でフレorミキ霊の可能性とか言っていたらキリがないが、まぁいいか。 それはすっかりさっぱり忘れてたのなの。よく考えたらそうなの。セシーおねえちゃんの発言でそういえばそうだっけれべるだったのなの。 | |
(88)2005/10/20 05:09:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>87 ゴードンおにいさんがどう思うかではなくて、村の皆がどう考えるかによって結果は出るのだからやってみる価値はあるのなの。まったくの0ではないと思うのなの。 | |
(89)2005/10/20 05:12:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>91 クインジーおにいさんはあんまりおおかみさんに見えないのだけど、占い対象にされて霊能者宣言はしてもおかしくないと思うのなの。 おおかみさんは個人の考え方よりも仲間を大事にすると思うのなの。仲間のおおかみさんを生き残らせることを考えたらそこは霊能者を騙るところだと思うのなの。 | |
(92)2005/10/20 05:25:15 |
鍛冶屋 ゴードン >>92。 うーん、なんていえばいいのだろうか……。 ゴードン・ネリー・ヘンリエッタ・ヴィンセント辺りが狼の組み合わせなら有り得る。(逆をつくならば有り得ないが)。 クインジー・セシリア・ヒューバード・デボラ辺りが狼の組み合わせなら、霊能者COに躊躇いを見せる。と思う。 先を見据えて狼は占師襲撃したんだろ? で、例えばの話だがクインジー狼だと仮定して、「占占占の状況」。そこで占い先に上げられた人物が「霊能者CO」。その後に対抗霊能者COする人物が現れたとする。霊のどちらかは確実に狼なわけだから、「先にCOした方、対抗COした方、どちらを先に吊りますか?」という状況が出来ると思う。で、クインジー狼ならそこまで狼内でそこまで想定して話を進めると思う、実際は知らんが。 何が言いたいかって言うと、「霊能を騙る場面だ」ってのは確かにそうだが、状況や狼たちの性質が伴うとは限らないだろって話。 で、 | |
(93)2005/10/20 05:40:57 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>94 うーん、エッタはそもそも「クインジー狼ならばなぜ霊能者COを選択しなかったのか」を考える前に「クインジーおにいさんはおおかみさんではないからそもそも霊能者を騙ろうと思わなかったのだろう」と考えているからおかしくなってるのかもしれないのなの。 このへんはクインジーおにいさんをじっくり考察してもう一回考えるのなの。 | |
(95)2005/10/20 06:00:30 |
交易商 ベンジャミン おそよう。 ゴードンの質問に答えておくぜ。 >>2:408 >>2:409 84 結論から言うとゴードン、ヴィンセントが言う「霊能2COになったら霊能襲撃の可能性は低い」というのには同意。だから個人的な好みの問題だが・・・一応以下その説明ね。 今回の例で言うと、クインジー霊COしたら真っ先に狼の回避COじゃないかと怪しむわな。そして対抗を募らない場合、クイン狼なら当然襲撃はない。 クイン真なら狼にはそれがわかるが、1COだから非守護の可能性もある。だから襲撃するとしても結構ギャンブルじゃなかろうか? この辺は理由後付だがね。 もともと、霊能者は占い対象になっても回避COしてほしくないというのがオレの本音だがね。 | |
(102)2005/10/20 09:12:11 |
交易商 ベンジャミン 希望が遅くなると悪いから取り急ぎだな。 ■1.●ケネス 昨日から引き続き。 ■2.▼ネリー 順当に考えてヒュー真決め打ちだ。 まだまだ考察が甘いから希望は変えるかも知れない。 正直、真ヒュー襲撃で占い機能破壊と思っているから、狼狙いの占いは意味ないだろうというのが本音。 オレもネリー吊り希望出しているけど、ネリーセシクイン吊り希望の人はそれ以外も出したほうが良くないか、ノーマン? ちなみにオレの希望、現時点では▽ケネス。理由は占から繰り上げ。 ○はそうだな・・・ニーナかゴードン。ニーナは相変わらず良くわからんとこ。ゴードンは偽占い師から(失礼!)、どういう判定が出るか見てみたいな、って理由だ。 | |
(104)2005/10/20 11:54:06 |
語り部 デボラ うーん、わしは「考察が頷けるから真っぽい」とはあんまり考えないのう。 真であることと、その者の分析能力、表現能力が高いこととはそんなに直結しないと思っておる(セシリアの能力が低いと言っているわけではないぞよ)。 狼であれば情報が多い故にバンバン考察する「ふり」をすることもできるじゃろう。 セシリアのように、一生懸命考えている態度自体はわしの中では少なくとも偽要素ではない。あまり作られた態度、とも思えんかったの。印象論なので無視してもろてええんじゃが。 まだわしの中ではネリー、セシリアの内訳は謎じゃ。●▼希望についても併せて、もう少し考えてみるぞよ。 | |
(105)2005/10/20 12:36:10 |
牧童 トビー >>58 ニーナさん ボクはクインジーさんが霊能者や人狼でも、「占い先が霊能者だとしても回避COせずにそのまま占われるほうが村の利益になる」っていう自分の考え方のとおりにして、回避COしないと思うよ。 クインジーさんは自分の考えには理解を示している人が何人かいたことを認識してくれてたと思うしね。 そんな状況で回避COすればクインジーさんが真霊能者あるいは人狼だったとしても信頼を失ってしまうから、COするとは考えにくいね。 | |
(106)2005/10/20 12:40:19 |
医師 ヴィンセント おはよう、ってゆっくりしている時間はないんだけどね(汗) ネリーの考察はやっぱり凄いわ、そういう可能性もあるのかしらって思っちゃった。 でもセシリアの反応は不思議ね……あんまり意見を出さずに吊られちゃおーみたいな印象、ごめんなさい…… >>86ヘンリエッタ >>2:409についてなのだけど、確かにエッタが霊能者ならCOしないほうが安全ね……というわけであの発言については納得したけどそれは結果論だし、クインジーがCOしたらやっぱり対抗はCOして欲しかったなって思うわー。 蒸し返してごめんなさいorz 黒い黒い言っちゃったこともごめんなさいorz まあ全員から白いって言われるよりは襲撃の可能性も低かったかなって事で許してー。 ってこれも結果論じゃないの自分。 まあ所詮結果オーライよね〜。 | |
(108)2005/10/20 15:55:53 |
医師 ヴィンセント セシリア狂人がわかっていたなら判定白白にすると思うんだけど…もしセシリア真だったらクインジーには黒判定。このときネリーが白判定を出していたら、パンダのクインジー(暫定狼)吊りによってネリーの偽が判明、うっかりするとセシリアが真決め打ちされる可能性もある。 狼クインジーが占い先になった時点でクインジーは切り捨て、ラストウルフのためにせめて占い機能だけでも破壊しなきゃいけない。 だから、ネリーは真実の判定である黒をだした。 セシリアが真ならパンダにはならず、霊能者確定しても信用さえ得られればネリーはセシリアより先に吊られることはない。実際、セシリアよりネリーの方が信用得られてたしね。 | |
(110)2005/10/20 16:10:04 |
お尋ね者 クインジー うーん。判定が割れたとはいえ…。 ネリネリ偽ってことだけじゃちょい情報すくねぇ。 セシリアの真偽もわかんねーし。 今のところかなりヒュー真だと思ってる。 セシリアが追従でクインジィ▼希望を挙げたのは狂人ぽい。 >占い機能の破壊 皆占い機能破壊がどうのこうの言ってっけど 俺は真食わねぇと意味ねーと思うんだよな 第一、俺が狼だったら真ぽいネリネリ食ってるし。 (まぁ一番は灰から霊能食ってると思うけどな) 狼にしてみればGJなんて痛くも痒くもねぇじゃん? 1回のGJでは日にちは延びねーからよー それにあの状況じゃ、ネリネリ守護する確率も低そうじゃん。 占い師はみんな五分五分だったわけだしよ。 | |
(115)2005/10/20 18:10:13 |
お尋ね者 クインジー >>73 いや、狼もネリネリ狂人だとは思ってないだろ流石に。 最後にCOしてくる狂人なんていねーだろーし。 もし、狼が本当にどちらが真か分からなくて 適当に襲撃したヒューが狂だったら本当に間抜け。 こんなことも考えられない村人は愚民だぜ。 [やめて!分かったから石投げないで!] 俺は真偽が分かってるから言えるのかもしれないが。 | |
(120)2005/10/20 18:20:36 |
お尋ね者 クインジー >>119 だから今夜はアイドルクインジーを吊る!と言いたいのか? | |
(122)2005/10/20 18:22:32 |
ちんぴら ノーマン クインジーさん…… >>117の内容ですが、本気ですか 「真だと思われると困る。つーかそういうケース多い 残された占い師が狼だったとか。」 クインジーさんを吊った後、ヘンリエッタの霊能判定によって、ネリー偽が証明されるのではないのでしょうか? | |
(133)2005/10/20 22:08:48 |
見習いメイド ネリー >クイン あらあら。 わたくし、>>72の(1)に関しては>>73で『可能性は高くない』と申してますわよ。 そして、ヒューを食べた可能性は>>76の方でも申している通り『より食べやすそうな方を食べた』可能性を考えているわ。 一番効率が良いのは、占い師3人のうち食べやすい方を食べて、『村人にあたかも占い機能が崩壊した』と見せる事よ。 この場合、私かヒューのどちらか食べれば良いわけだから、守護がよりついていそうな私よりヒューの方が食べやすく見えたのではなくて? わたくしが一番怖がっているのは、>>74にあげた(2)よ。>>75の(3)は(2)の副次的な物ですから。 私が、狼側がヒュー真と見た案を強調するのはやめて頂戴。 | |
(138)2005/10/20 23:01:55 |
見習いメイド ネリー もうひとつね。 こっちはただの可能性だけど、狼側は出来れば今日GJを出されたく無かったのよ。 だって、突然死が2人同時に出ることで、1日稼ぐことが出来た(出来そうだった)のだから、それをわざわざGJ一番出そうな私を食べる事でさらに追い込まれるのを避けたかったのよ。 それなら確定白を食べれば一番良いのだけど、その上で占い機能は壊したいって葛藤が有ったのではなくて? つまり『本当に狂だとしても占い機能破壊のために』犠牲になって貰ったって事ね。 何はともあれ、わたくしの希望は▼クインジーよ。 これで、私の真を証明したいのではなく、セシリーの偽を確定させたい訳。 欠けた占い師を残すリスクは私も分かっているわ。 だから、吊られるのも最初から覚悟しているのよ。 私は狼2匹を道連れに出来たから、あと1匹よね。 私からのローラーで無ければ、まだ1,2日狼を捜すことが出来るわ。 もし、クインがただの村人だと言うのなら、村のために吊られて狼を判定するのも仕事のうちよ。 そこはどう考えているのかしら? | |
(141)2005/10/20 23:11:56 |
見習いメイド ネリー >>140 そうですわね。失礼しましたわ。 | |
(142)2005/10/20 23:12:51 |
ちんぴら ノーマン >>142 あ……いえ。あまり気にしないでくださいね。 | |
(143)2005/10/20 23:18:06 |
のんだくれ ケネス ■1占い先 占いはトビー。 正直ゴードンとトビーで迷う。 ゴードンはやっぱり頑固なんだなと思う。 質問に答えてもらった>>2:215なんかは 自分を説明していると感じた。 ただひとつ質問。 >ゴードン ヒューバート襲撃だと狼慎重派のとこを もう少し教えて。 | |
(157)2005/10/21 00:28:14 |
のんだくれ ケネス 最後にベンジャミンに反論しておくよ。 >ベンジャミン 能力者COについてだけど 能力者襲撃を恐れるなら3日目、 襲われたかもしれないって推理を除きたいなら 早めのCO希望だと思うけど。 3日目CO希望が黒っていうのは なんか論理の飛躍がある気がするよ。 ネリーの提案は有利なのはわかってるけど、 提案内容がこの村では非現実的だったってところを 言いたかったんだけど。 否決されると思って提案してるってとこが。 でもあれは今では、やれたらいいな、 程度に発言したと理解してるよ。 あとベンジャミンにひとつ質問。 今日ネリーを吊るメリットを 決め打ちとかじゃなく具体的に教えて。 | |
(159)2005/10/21 00:31:00 |
交易商 ベンジャミン >>159 ケネス 初日のケネスの発言を洗ったんだが、「襲われたかもしれないって推理を除きたいなら早めのCO希望」って言うのは見つけられなかったな。どこだ? COに関する発言は>>1:40、>>1:41、>>1:56、>>1:74あたりだよな。 結社も2潜伏、占霊ともに3日目を希望ってのは結構目に留まったからあえて挙げたんだが、それだけをそこまで黒く見ているわけではないよ。 ▼ネリーは決め打ちとしての希望だ。デボラ>>162の占いローラーの意味も含んでいるし、霊判定でネリ狼確定ならセシリアは放置希望。 クインの処置が微妙だな。仮にネリ狼が確定したとしても、ヴィンセント>>111の発言も納得なんだが・・・ オレはこう思っている。 セシ狂ネリ狼と仮定してだが、白白となって白確を増やすよりは、黒黒として黒確にするか、パンダにして吊り手を一手稼ぎたかった。実際ヒュー襲撃で確定も何もしなくなるわけだが・・・ 占いローラーまで含めると吊りで3手かかる。 現状12名で残りは4手しかないからな。狼にとってはなかなか有効な手段じゃないかな。 | |
(166)2005/10/21 01:04:46 |
医師 ヴィンセント ふらり。 思いつきだからまた変なこといってるかもなんだけど… 狼占い師から黒判定出た人って、逆に白いと思われがちじゃないかしら?って思うのよ。 普通だったらパンダの人から吊られて白判定→偽判定の方を吊り。 だけど占い師一人襲撃されてる状態だし、占い師からローラーする可能性は高い。 というかパンダから吊られるか占い師から吊られるかはわからない。 だから、先にネリー吊りで黒判定ならクインジーが白っぽく、先にクインジー吊りで黒判定ならネリーが白くっぽくなる。と思う。 それに賭けて黒判定だったんじゃないかなーって思っているのよ。 まあつまりは、私にはネリーもクインジーも狼に見えるっていう印象論での考察なんだけどorz | |
(169)2005/10/21 01:24:14 |
ちんぴら ノーマン >>167 クインジー吊りで白の場合、残り10人ですね。 ネリー吊りで8人になります。ネリーの判定が白ならセシリア吊り、ネリーの判定が黒ならセシリアは放置です。 セシリア放置の場合は、残り8人で人狼が灰に二人。 セシリアを吊った場合は、残り6人で人狼が灰に二人。 となります。まあ状況はきついですが、負ける訳では無いので、私は占い師を今日吊るつもりは今のところありません。 何故かというと、ヒューバート真決め打ちをする根拠が(少なくとも私にとっては)無いからです。 | |
(170)2005/10/21 01:24:32 |
ちんぴら ノーマン >>167 もうひとつ、ヒューバート真を決め打ちした時に、クインジーを白として扱えるのですか? ヒューバート真と決め打っても、クインジーは灰に戻るだけでしょう。 それなら、灰減らし+占い師の真偽判定というダブル効果が狙えるクインジー吊りが良いと思っているのですが…… | |
(173)2005/10/21 01:28:47 |
ちんぴら ノーマン >>172 そうですね。私も狼狂の組合せならセシリア狂人・ネリー人狼だと思います。 そして私は結構、セシリア人狼・ネリー真の組合せの可能性もあると踏んでいます。 そう。組合せはこのどちらかだと思っているのですよ。 | |
(175)2005/10/21 01:30:47 |
ちんぴら ノーマン >>174 クインジーを吊っても占い師ローラーは間に合いますよ。クインジーの次に偽占い師を吊れば良いのですから。 | |
(176)2005/10/21 01:31:48 |
ちんぴら ノーマン >>175の続き 私が思う可能性の高い組合せ 1)セシリア狂人・ネリー人狼 2)セシリア人狼・ネリー真占い師 そして、2)の場合はクインジーは当然人狼、1)の場合でも、クインジーは人狼の可能性が高いと思っているのです。 まあ他にも 3)セシリア人狼・ネリー狂人 4)セシリア真・ネリー人狼 がありますが、3)はネリー狂人が不自然、4)はセシリア真が(私にとっては今日のセシリアの態度が)不自然だと思っています。 | |
(179)2005/10/21 01:37:18 |
医師 ヴィンセント >>175 セシリアの言動が狂人っぽく見えるのは… うーん、演技って可能性もあるのかしら。 まあ少なくともネリーの発言には怪しいとこないものね。 判定割れが不思議だと思った程度で… 私もセシリア真の可能性は全然考えてないのだけどね…ごめんなさい、セシリア…(汗) まあネリー真なら勿論、ネリー狼でもクインジーは狼の可能性の方が高いと思ってるから、個人的に今日はクインジー吊り希望ねー…クインジー、村人さんならごめんなさい…謝ってばかりね、私orz んっと、今のところ吊り順は、クインジー→セシリア→白判定ならネリーって感じかしら? 私は今ネリー狼っぽいとは思ってるけど、この3人を比べたときに発言姿勢が一番好感持てるのはネリーだし、そういう意味でもやっぱり吊るのは最後で良いかなって思ってるわ。 | |
(184)2005/10/21 01:42:36 |
ちんぴら ノーマン >>183 そう言えばデボラさんは、前から私の考え方を知りたがっていましたね…… | |
(185)2005/10/21 01:43:40 |
ちんぴら ノーマン >>184 そうですね。 吊りクインジー クインジーの判定白なら→ネリー吊り ネリーの判定が黒なら→セシリア放置 ネリーの判定が白なら→セシリア吊り クインジーの判定黒なら→セシリア吊り セシリアの判定が黒なら→ネリー放置 セシリアの判定が白なら→ネリー吊り これで十分間に合うのでは無いでしょうか。 | |
(187)2005/10/21 01:48:31 |
見習いメイド ネリー 先程鳩から指令が来まして、明日見られない可能性が出ましたので、灰考察と質問等目をこすりながら作りましたわ。 ゴードン様 自身の持つ持論というか、明確な意志を持って考察を突き進める方だと思いますわ。 その方法が私の物と差異があるので、『個人的に黒く見える』のよ。 ですが、これが正しいか分からないので、私の中で【先吊り厳禁占い最優先】の方ね。 黒である可能性を保持しながら、白となればとても頼もしい方になると思いますわ。 エッタお嬢様との絡みを見ても、私を一切信じていないのはゴードン様の持論から正しいと思いますしその『揺るがなさ』が逆視点で白いわね。 あと、エッタ様を含めて>>79の5秒の件 私が占い結果を出すときのように『分身が発言準備をしていた』可能性はあると考えて発言したのだけど、確かに厳しすぎたわ。 発言→表示までの時間とヤバイと思って別窓→クリックまでで5秒以内は出来ますが、霊脳確認の文言を認識することが出来ないわね。 反則かとは思いましたが自身で試して苦しいことを認識したので、これ以上責めないでくれると嬉しいわ。 | |
(192)2005/10/21 02:44:06 |
見習いメイド ネリー ベンジャミン様 私の感覚ですと、クインジー様やセシリア様を必死に守ろうとしているように見えてしまうわね。 >>104にしても、>>166にしても、私を狼と扱うのは構わないのですが、その理由が不明瞭なのがちょっと悲しいですわ。 そして、>>190で私吊りを引っ込めることで理由を出してくれそうな機会を断ち切った感がありますわね。 あと、言い訳に聞こえるかも知れませんが、私も先日まではクインジー様は私を狼と見ていましたが思ったより白いと考えていましたの。 >>2:232でも申しています通り『他の方が言うほど私には黒く見えなかった』のよ。 ですが、私は私の考えというミスリードする可能性のある物より占いの結果の方がなにより正しい物ですの。 ですので、私は▼クインは決して引っ込められないわ。 | |
(193)2005/10/21 02:45:11 |
見習いメイド ネリー デボラ様 初日の方法論に関してはもちろん今でも黒印象ですが、2,3日目の発言から徐々に白っぽく…いえ、「悩んでいる村人」に見えますわ。 今でも占いたい気持ちは変わりませんが、先日ほど高くは無いです。 ケネス様 各人の発言を見て可能な限り質問を投げ各人の思案を出そうとしているように見えるわ。 ただ、その質問内容が『当たり障りのない事』が多く感じたわ。 そして、それをする事で、肝心の考察や案を出すのを遅らせている理由に見せている感じがするの。 ただこれはノーマン様の各人に対する促し方が的確で封印させられている感じもするわね。 ちょっと微妙って感じですわね。 | |
(194)2005/10/21 02:46:01 |
見習いメイド ネリー ニーナ様 先日から体調不良を訴えておられた影響か、本日の発言が殆ど無くて今だ印象変化無し。 >>2:232のままよ。 Kingは失礼だったから【Queen of 村人】の称号を捧げておくわ。 これは、白っぽいというより『演じきった村人』である可能性も考慮して見ているわよ。 故に占いたくなってるのも事実よ。 逆に私の中で即吊りは決してないわね トビー様 本日の発言が無いので、印象変わらずね。 あくまで中庸的。 そんな中庸的な所にいたクインジーが狼だから、今は昨日よりちょっと白く見ているわ。 >>2:399 私はもともと出すつもりでしたし違和感も何も有りませんでしたよ。 私も村人ですし、出すことは良いことだと思いますわ。 その占い師の視点を分かっていただくのは村の考察に利となるかノイズとなるかはローラー等で流されるか食べられた際に分かるのではないかしら。 | |
(195)2005/10/21 02:46:46 |
見習いメイド ネリー 議題は…>>103ですわね。 今の段階だと ■1. ●ベンジャミン様 ○ゴードン様 ■2. ▼クインジー ですわね。 吊りは変える予定無いですが、占いはもう少し悩ませて下さい。 セシリーやクインの発言を含めもう少し真剣に考えたいの。 | |
(196)2005/10/21 02:51:38 |
見習いメイド ネリー それでは、そろそろ引き上げますわね。 あと、>>192で申しました通り、明日(というか今日ね)ちょっと集会場に顔を出すのが困難な可能性があるの。 いつもの超高性能鳩が使えない場所で、普通の鳩もちょっと飛ばせないかも知れないわ。 ご容赦くださいな。 | |
(197)2005/10/21 02:55:43 |
牧童 トビー >>187 吊り方針はクインジーさん吊りならノーマンさんの案でいいと思う。 ベンジャミンさんが言うように最悪のケースでローラー完了後に吊り失敗許されないのがちょっと怖いけど、いきなり二人いなくなっちゃったわけだし、そんなもんだよね。 | |
(199)2005/10/21 03:19:38 |
牧童 トビー あと、放置の是非についてもお話しておくと、ボク自身は放置対象が狂人だったとしても大丈夫…と思う。狂人COが怖い状況になりそうなときは気をつけないといけないけど、あとはみんなの精神力?次第だよね。 ノイズが…っていう人のための扱い方として、占い師さんは自分で勝手に占って誰にも話さずにいてもらうってのもありかなって考えてみたよ。 それと、考察ポイントとかは挙げてもらっても大丈夫だと思う。そんでもって、吊りが本決定したあとに既に占い済みだったら結果を告白するとかすると面白そう。人狼当てたらちょっとは信じてもいいかな。ネリーさん放置だったら…まぁ、意味無いけど。 | |
(202)2005/10/21 03:27:03 |