異国人 マンジロー >>197 トビー君 「スケベなこと」ではない。愛おしいと感じる人と共に、大切な一時を過ごすことをしたい。それが「心も体も・・・!」、つまり「添い寝」の上級行為だ。恐がることはないよ。別に死ぬわけじゃない。気楽に、私に胸を預けてくれればいいだけさ。 | |
(201)2005/09/25 23:49:10 |
異国人 マンジロー >>204 トビー君 その言葉だけで心は天空まで舞い上がり、全世界に祝福を与えたくなるよ。・・・完全に恋だな。 | |
(205)2005/09/26 00:06:47 |
医師 ヴィンセント やあやあ、皆さんこんばんは。 仕事から帰ってきたは良いが、ぶっちゃけ風邪薬が効いていて滅茶苦茶眠い。 一応議事録斜め読みしてきたけどね。 >マンジロー >>170 トビーくんの灰考察では「ラッセルより発言するようなので・・・中庸?」と言っているのに、私の灰考察ではトビーくんを「どちらかといえば多弁寄り」と言っているのが、何だか言いがかりをつけられている気分なんだけどね。 「多弁」「中庸」「寡黙」の分類は、それぞれの視点と考え方によって多少は変わってくるし。 私はあの時点ではトビーくんは灰の中では中庸〜寡黙の分類に考えていた。 それに、あの段階では、私とナサニエル君以外は特に吊りに回したいと思う人物がいなかったから、>>107の理由もあり、占い対象として挙げていたトビーくんをスライドしたんだよ。 | |
(207)2005/09/26 01:41:36 |
流れ者 ギルバート やっと帰れた…。昨夜は プロバ・伊田 とか言う世界の真理(全世界に約200名程存在しているらしい)にどうしても集会場に行かせてもらえなくてな…。 ちょっと見てて思ったんだけど…誰のグレスケを見てもオレは白側から数えて3番目なんだなぁ…。面白いね〜♪ >>37 ラッセル そうとも限らないぜ。偽占が狼だった場合、偽は先に黒を出すことで真ぽさを演出できるが、逆に先に黒を出すことでローラーの時、先に吊られる可能性が高い。霊がいないからそれは怖くないと考えるか、できるだけ赤に残り仲間と相談したい、と考えるかは考え方だろうけどな。 >>145 フレディ オレ攻撃的か?不快にさせてたらすまない。どうも言葉を選ぶのがへたくそでなぁ…。 他の奴らも、オレの発言で嫌な気持ちになってたら申し訳ない。エピでサンバでも踊るから今は許せ(何) >>184 卍さま☆ 幼児虐待って言葉、知ってるか?(笑顔)最低〜☆ | |
(213)2005/09/26 07:18:47 |
流れ者 ギルバート くるのが遅かったんで、オレのスタイルと皆に認識されてる突込みやらなにやらは大体突っつかれ終わってる感じだな。 >>130に関する話も終わってはいるみたいだが、一応発言させてもらうよ。 相互占いはお互いに黒を出した場合、あんまり良手とは思えない(>>136の逆だな)んだが>>144でフレディ狼と予想しているのにそれでも提案するのか?対抗が狼の場合、真にわざわざ白だしなんてしないだろうと俺は考えるから、余計に違和感だな。 ・フレディに卍さまが白を出した場合、卍さま☆から見てフレディは狂人ってことになるよな?そうするとナサニエルは狼、ヴィンスは狼か村。 この場合ならナサニエルを断定する手がかりにはなる。だが、オレたち視点からだと卍さま☆が真かどうかはわからないため情報としては確定しない。 | |
(214)2005/09/26 07:21:09 |
流れ者 ギルバート ■2.▼ヴィンス 昨日>>2:139で述べたこと、からヴィンスは狼か村人と思う。 でもヴィンスが狼ならナサニエル(■4で狼と思う理由を説明)が霊COを撤回するのはとんでもなく危険なことだと思うんだよな。だから今は村>狼≧狂と見てる。が、灰にこのまま放置しておく勇気はオレにはないし、占わせてパンダになりゃ考察できることも増えるけど体調不良らしく宿に飛びとびでしか来られないヴィンスでパンダを出すくらいなら、もっと時間を取って喋れそうな奴に占を使いたい。 だから白ならスケープにされ手数が足りなくなる前に。黒なら万々歳で、ヴィンスには吊られてもらいたいと思ってる。…更に心情を付け足すなら、無理しておきださずおとなしくベッドに入ってもらうために、な。 灰から選ぶなら▽ラッセル。内容寡黙。ただ、この意見が多いことから、ラッセルは人間?とも思ってる。そろそろ寡黙吊りをしてる場合じゃないとも思うし、もう少し考える。 | |
(216)2005/09/26 07:22:50 |
流れ者 ギルバート ■3.24時間24時間と騒いでいた分際で昨日は間に合わなくてすまない。 ■4.ナサニエルの正体はもう9割寡黙吊り回避狼だと思ってる。村人の可能性は0と言っていい。 2日目まで灰の誰もナサニエルが「狂>狼」って言ってないことから、だな。仲間擁護が【全くない】んだ。「狼は7割の真実と3割のブラフでできている」がオレの持論。真実を話したほうが白く見えるからな。 CO撤回も狂人ならするだろうか?というのも疑問。 狼だという意見が蔓延してる状況は、狂人なら万々歳だろう。狼の代わりに吊られることができる上に、真霊から白判定が出る。周りは狼だと思い込んでいるから少し真霊の信用度が下がりナサ真で真霊が狼だったのか?という疑問を村に残すことができる。狼の残数を確実にせずもしかしたら2匹?という間違った考えも村に残せる。 なんで、ナサニエルはほぼ狼と決め打ちに踏み切ってもいいかと思ってる。 | |
(217)2005/09/26 07:23:23 |
流れ者 ギルバート (続き) アイツ襲撃は「確定霊だから」以外に目立った理由はないだろう。>>61リックに同意する部分が多い。 発言がどうのって言う話をちらっと誰かが言ってたが…もし仮にその理由があったとしても【確定霊】のおまけみたいなもんだろうし。…それとも、オレへの嫌がらせ、ってかい?(苦笑) 話を戻して…。今日の守護先、オレは「真霊>占い師候補2人>占い先>確定白>ケネス≧灰」ってところだろうと思う。 ここで浮かぶのは【どうして占を襲わなかったか】ってことだよな。 1・もし占い師が真狂の組み合わせだったら? 真が狼にもわからず、間違えて狂を襲撃し、真をぎりぎりまで放置されたら襲撃による占いローラーを行わなければならなくなる可能性があるから。 2・もし占い師が真狼の組み合わせだったら? 真が狼からは丸見えのため、信用はほぼイーブンのこの状況なので様子を見ようと考えたから。 この二つが考えられる。 ナサニエルを狼と見ているためと▼に書いたとおりヴィンスが村>狼と見ていることから、占い師は真狂なんじゃないか、と思い始めている。そのため、1の可能性が若干高いと思ってる。 | |
(218)2005/09/26 07:23:46 |
流れ者 ギルバート (更に続き) じゃあ、なぜ真霊襲撃、という賭けに出たか。 A:ナサニエルが狼の場合 残狼数をこんな序盤から2以下で把握されることを恐れた。 B:ナサニエルが狂の場合 Aだと思わせるための襲撃。 考えられるのはこの2パターンだけどな。こんなに最初から狼がGJが出るかもしれない賭けに出たから残狼数を2と【錯覚させたい】Bか?とも、ナサニエル狼で残狼数2を【確信させたくない】Aか?とも取れる。 更に、霊ローラーができなくなったことから占いはローラーにしたかった、というのも要因としては考えられないこともないか?とは思う。 確定能力者は、狼的に食べるのは早ければ早いほどいいからな。 でも、先に述べたナサニエルに関することから 【A>B】 と見てる。 | |
(219)2005/09/26 07:24:11 |
流れ者 ギルバート 卍> 真か狂よりに考えてる。>>2:231で言ったようにメタ要素が少し加わる>>2:187だけどな。メタ抜きの部分で軽く説明すると、リック=確定白だ。狼にとって確定白は保存食。赤で食う食わない守護者っぽいぽくない、なんて話題が、多かれ少なかれ出てると思う。それを忘れる狼だったら、よっぽどうっかりだろうと思う(笑) どっちかというと信用を得ようと躍起になってたっぽくも思えるから真より。わざとそうした、という可能性もあるが…オレは今のところ真か狂で考えている。 >>130はどうも仲間と相談して、というより一人で考えた結果、としか思えなかったし、狂なら真から白が出る状況で相互占いなんてしたくないだろう。どうせなら自分も吊りで真と吊りを2回消費させたいと考えるんじゃないか?ただでさえ霊ローラーが行われないんだから。 占組合が真狼なら占いを1回無駄にする考えなんで、狼要素、として忘れないようにとは思ってるけどな。 | |
(222)2005/09/26 07:38:10 |
流れ者 ギルバート □b.ヴィンス,クインジーは●▼参照。 ◇珍>学>墓>医>尋>吟>牧◆ ただし、狼だと思ってるから黒よりにしているというわけではない。単品で見た場合黒く見える、というのもある。(このスケールの場合コーネリアスがそうだな) 【ユージーン】 昨日ユージーンが結社COを言い出したとき>>2:603の時点で、狼は誰を襲撃するか、しないか、は決めていたんじゃないかと思う。(ナサニエルの撤回から十分時間はあったしな)それでユージーンの提案が受け入れられて3日目を迎えていたらと思うとぞっとする。村は占い師がもしかしたら確定するかもしれない一縷の望みも捨ててしまった後だからな。 …ただ、ちょっと勇みすぎた村人にも見えるうえに、上の理由は「言いがかり」にすぎないし、ユージーンがもし黒なら>>2:603は『軽率すぎた』んじゃないかとも思う。COを受け入れられた上で今日を迎えたら真っ先に怪しまれるのはユージーンだろ。 | |
(224)2005/09/26 07:52:02 |
流れ者 ギルバート 【コーネリアス】 狼視点の発言、というのは特に気になっていない。言葉の選び方は人それぞれだしな。 それよりもオレが気になってるのは1日目ヴィンス=狂人とほぼ決め打った発言。>>1:526 詳細な理由は提出されていたし、俺も最初はヴィンス狂人よりに考えていたから余り気にならなかった。(ただ、決め打ちとしてもいいくらいの強い発言に違和感を感じて昨日の●候補にさせてもらったけどな) ただ、>>2:187を確認してオレは卍さまは真or狂>>狼(>>1:655から>>2:231へ/詳しくはaに書くよ)くらいに考えを変えているのに、今日もヴィンス=狂から意見が動いていないことが気になってる。 昨日クインジーに指摘された占い師二人がコーネリアスの名前を挙げている、ていうのも□a.のとおり真狂よりに見ていることから余り深く捕らえてはいない。 が。 余りにも発言が強すぎて白く見え始めてるってのも事実。 | |
(226)2005/09/26 07:52:45 |
流れ者 ギルバート 【ラッセル】 >>2:233のまま印象変わらず…というか、>>2:233の後に推理にからんだ発言は>>37だけ…。 【トビー】 基本的には>>2:232のまま。昨日よりは白寄りに見始めてはいるが中庸という印象は拭えないかな。 寡黙占いに関しては考え方の違いかもしれないけど、どうにも無難な位置にいるように思う。 【ノー珍】 オレに残された癒し系…。 頼むから、とりあえずぐれるな(苦笑) まだ脳内白は揺るがないな。思ったことぽんぽん脳直で話してる印象。 上2人に関しては余り深く述べられるようなことがない。オレの中での扱いは中庸〜寡黙ってところ。 ノー珍は疑える要素が少ないんだよな。だから述べることもない。思考をトレースしやすいんだ。 | |
(227)2005/09/26 07:53:54 |
お尋ね者 クインジー で、占い師相互案を昨日寝床で考えたけど、やはりデメリットしか浮かばない。 まず「お互い白」で揃うことはねぇだろ。 ここで黒判定出さない狂人なんていねぇぜ。(狂人誘導と捉えられるかもしれないが、そんなことも考えない狂人なんていないと思うから言わせて貰う) だからって、黒白判定になったら「黒判定出したほうが狂人」とも限らない。情報が生まれるとしたらお互いに黒出ししたときにはじめて、占い師「真狼」が確定するぐらいか。それだって、俺はヴィンセントを吊ったあとに判定が出される意味がわかんねぇ。それをやるならヴィンセントは一回吊り保留だ。 >>130はどう考えても狂人有利の提案だと思うし、俺は少し卍狂人にも見えてきたかな。 | |
(232)2005/09/26 08:43:10 |
学生 ラッセル おはよ。すっかり遅くなってごめんなさい。 なんか僕の自分吊り発言で白アピール云々とか言われてるみたいだから、先にこれだけ言っておくね。 僕が疑われてるのは解ってるし、昨日までの皆の反応を見てても僕が今日の吊り先に挙げられる可能性は高いと思った。 でも僕は昨日は(昨日の23時更新ならば)仮決定も本決定も見られない状態だったから、ケネスさんも僕を吊りたかったとしても僕が決定を見れないという理由でそれを回避されるのはイヤだっただけ。 だから、もし昨日の23時に更新になるようだったら、僕は発言はできないけどどんな決定でも受け入れるよ、っていう意味で言ったの。 ・・・僕は村人だから、自分吊りで一手損になるのは解ってるよ。しかも僕を吊ったところで霊判定が見れない以上、何の情報も残らないしね。 でも僕、何体の狼を吊れたかも解らない後半の余裕のない状況になったときにスケープゴートにされるんじゃないかって思えてきちゃって・・・。 だから尚更、まだ余裕のある今のうちに吊っちゃってほしいな、って思ったのもあるんだ・・・。 | |
(235)2005/09/26 09:57:32 |
牧童 トビー おはようございます。 う〜ん、僕●▼出始めたね。 確かに、僕はこの村では目立たないのかもしれないけれど、それって僕が子どもだからって事もあるのかもしれないね。同じくらいの歳だけど、リックみたいにハッキリ物言えないし…。 僕が村人であることを知っているのは僕だけだし、あまり自己弁護は好きじゃないけれど、目立つ意見をいう=白要素でもないと思う。 僕は、村が負けない確実な進み方が好きなだけ。ハーヴェイさん襲撃は村にとって痛手だけど、占い機能が残っているのだから、さほど焦る必要もないと思う。 少しキチンとまとめてから、話をするよ。 まずは、シャワーを浴びて朝ご飯を食べてくるね。 | |
(236)2005/09/26 09:57:57 |
牧童 トビー みんなの判断のために●ならいいんだけど、▼は吊り手の無駄なので、ちょっとだけ、僕の思考の垂れ流しをするね。 まだ、パズルのピースがたくさん欠けているから纏まりはないけど…ね。 あと6回の吊りで狼側3を吊ればいいのだけど、ハーヴェイさんがいない今、狼にとってイヤなのは、▼よりも残数が推測できたり繋がりが見えてくる●だと思う。 僕は、ナサニエルさん狼・ヴィン先生村人をまだ支持しているから、80%位、占い師さんは真狂だと思っているんだ。【フレディさん:マンジローさん】=【真狼】≧【狂真】の推察と矛盾が生じていることは承知しているけどね。 占い師さんについては、まだまだどちらが真とか決め打ちする気は全くない。 | |
(238)2005/09/26 11:06:46 |
牧童 トビー 占い師真狂だとしたら、狂人占い師は「自分は狼として吊られたい」だろうし、狼には狂人アピールで黒出ししたいだろうけど、ケネスさんの相方さん潜伏中だしねぇ〜。辛いだろうね。 真狼だとしたら、ステルス1たから、ステルス狼●ならいろんな事考えてきそうだね。ステルス▼になっちゃったら、ケネスさんの相方さんが邪魔だと思うだろうねぇ〜。 ……僕の思考は、そんな感じで進んでいて、推理の先走りは余りしない。 また、始めに疑いありきではないことも付け加えておくよ。 あらゆる可能性に、現実に起きた出来事を照らし合わせていく……そして、そこから見えることを話す。 それが僕のスタイル。序中盤は村人ばかり●▼にしてしまうことも多いのが難点なんだけどね。orz | |
(242)2005/09/26 11:14:36 |
学生 ラッセル 占い師の内訳だけど、やっぱり自分の占った人を忘れてたマンジローさんは偽だと思う。 で、僕はナサニエルが寡黙吊り回避の狼だと思ってるから、占い師の内訳は真狂で変わらない。マンジローさんが狂人。 >>37でも少し書いたけど、彼が今日白を出したのは狂人誤爆が怖かったことと、結社トラップが有効なことからかな? 真狂の内訳なら本当は早く黒を出して狼に誰が真かを教えておきたいところだろうし・・・。 で、僕はヴィン先生は狼か村人だという予想をしていて、でも狼よりは村人の確率のほうが高いんじゃないかなってずっと思ってたけど、やっぱりその意見は今も変わらないよ。 そうなると狼は占い師に騙りを出さなかったことになるんだけど、でも・・・占い騙りを狂人に任せるのに不安があって狼がCOしてきた+ヴィン先生が狼なら、ヴィン先生がわざわざ騙り解除をする必要もないように思えるんだ。 だから、狼は最初から占い師は狂人に任せるつもりだったんじゃないかな? それとも占いを騙るはずだった狼が、3COという状況を見て真狂共か真狂村という判断をしてCOを取りやめたか・・・さすがにそこまでは解らないけど。 | |
(244)2005/09/26 11:35:19 |
学生 ラッセル ハーヴェイが襲われたのは、守護と狼の読み合いの結果、狼が勝ったんだよね。 守護は確定霊を守っていそうだから、占い師を襲いにいくだろう。だから守護はハーヴェイよりも占い師を守護しにいって、けれども狼はその守護の思考を読んでハーヴェイを襲った・・・。 あとナサニエルが狂人なのか狼なのかを解らなくしたかったのももちろんあるんだろうけど。 ナサニエルが狼だってハーヴェイに判定されちゃった場合、占い師が真狂構成決め打ちで残される可能性も出てくるよね。(まあヴィン先生狂人疑惑もある以上、これはあくまで可能性の話だけど・・・) そこらへんも嫌ったのかな?って思えるよ。 そうなると、益々占い師の内訳は真狂だと思えてくる。真狂構成なら、できればローラーしたいだろうしね。 | |
(245)2005/09/26 11:46:21 |
学生 ラッセル あ、あと遅くなっちゃったね・・・【仮決定了解】。 でも僕は、ヴィン先生を村人だと予想しているから、吊りに関してはちょっと気が進まない。 けど総意として、今日はヴィン先生(寡黙吊りなら僕)って感じだよね。 ・・・なんか、多くの人が▼ヴィン先生で寡黙吊りなら僕、って言っているこの状況を見ると、やっぱりヴィン先生は村人で、スケープゴートにされてるんじゃないかなぁって思えて仕方がないよ・・・。 僕はナサニエル狼派だし。 いきなり二日目の吊りで狼吊られて残り二体になったら、狼も吊りやすそうな村人を積極的に挙げてきそうだしね・・・。 ・・・了解って言っておきながらゴネるのもおかしいんだけどね。 だからと言って誰を吊りたいかと言われれば、正直すごく困る。 多弁の人は白だったら心強いから、まずは占ってほしいし・・・。 ここらへんはもうちょっと考えてくる。 | |
(247)2005/09/26 12:13:08 |
牧童 トビー ラッセルお兄ちゃん、村人さんなら頑張ってね☆ 僕…羊の世話しながら考えていたんだけど… やっぱり▼ヴィン先生って何か引っかかる。 ナサニエルさん狼でヴィン先生狂人予想の人いるけど、それって安直すぎない?(議事録遡っている時間無いので、誰って指名できないけれど) まして、ヴィン先生村人予想しておきながら吊るなんて、やっぱりおかしいと思う。 状況をすっきりさせるために吊り…っていう人もいるだろうけど、純灰を狭めた方がいいような気もするんだよね。 …って、ヴィン先生村人確信しているわけではないんだけど……。 ラッセルお兄ちゃんもガンガン票を集めているし、なんだかハッキリ言えない違和感を感じているんだ。 うまく言葉にできなくて申し訳ないけど、僕…もう少しまとめて時間とれたら、▼希望を再考したいと思っているよ。 それじゃ〜、またいってきま〜す。 | |
(248)2005/09/26 13:21:00 |
学生 ラッセル >ギルバート >>213 指摘ありがと。そういう場合もあるね。 でも僕、やっぱり真狼狂でヴィン先生が狂っていう可能性をあまり考えられなくて、マンジローさん狼で白先出しっていうのがしっくり来ないっていうか・・・。 ナサニエルが狂だとも思えないし、ヴィン先生含めて狼2の狂1っていう構成もどうも腑に落ちなくて。 だからマンジローさん狂の意見は変わらないかな・・・。 | |
(249)2005/09/26 13:40:53 |
学生 ラッセル >トビー 僕も▼ヴィン先生は同じことを思ってるよ。 ほとんど皆、▼ヴィン先生なんだよね。もちろんそこに白確の意見も混ざってる+残り狼2(ナサニエル狼とした場合)の意見が一致してるとも限らないから、一概に票が集まってることがおかしいとか言い切れないのは解ってるんだけど・・・。 僕は、やっぱりヴィン先生吊りには積極的に賛成とは言えないかな・・・。 ちなみに狼が意見をあわせるとは限らないって書いたけど、仲間売りじゃない限りは狼たちだってわざわざ誰を吊り希望に出すかなんて話さないで勝手に発言するだろうし、僕はやっぱり現状狼は、最も吊り安い▼ヴィン先生を挙げている気がする。 僕はヴィン先生狂人を全然考えていなくて、彼を村人か狼ってずっと言い続けてるからね、これで尚更ヴィン先生狼はないな、って思ったよ。 ナサニエルもどう見ても狼にしか見えないし・・・ヴィン先生が狼なら、ここまでヴィン先生吊りで仲間売りする必要があるの?って思っちゃう。 | |
(250)2005/09/26 13:48:59 |
学生 ラッセル なんてね、こんな風にヴィン先生吊りに反対してたらその代わりに吊られるの、どう考えても僕なんだけどさ。 ・・・でもね、ここからは独り言(RP)だけど・・・ 内容寡黙なのは僕自身が悪いんだけど、けどこの先いつか自分が大好きな人から吊り希望に挙げられるかもしれない・・・これってすごく怖い。 ・・・クインジーさんは、僕の気持ちを考えて吊り希望にはしなかったんだろうけど、本当なら僕を挙げたかったんだと思う。いつかそれをはっきり突きつけられるのが、どうしようもなく怖い。 ・・・だから、そうなる前に消えちゃいたい、って思うんだ・・・。 ほんとだめだね、僕。 ・・・よし、独り言(RP)終了。 ・・・灰考察出してから出かけたかったけど、時間切れ。 またあとで頑張る。こんなのばかりでごめんね・・・。 | |
(252)2005/09/26 13:51:49 |
牧童 トビー >ギルパートさん メモの▽に僕の名前が入っていたよね?そして、>>227「どうにも無難に位置」にいるからが吊り希望理由? 「寡黙も占ってしまえ」という僕の意見は、そんなに変?そりゃ〜、寡黙が1人だったら、初回に吊ってしまえばいいから占いになんてまわさないよ。でも、初日、双冒踊って3人もいたんだよ?それを全部吊りにしていたら、吊り手数足りなくなるよ。 ヴィン先生の件もあったし…今、ラッセルお兄ちゃんや僕を吊りにしようかな?と言えるのは、より寡黙な人達が白判定されているからじゃないのかな?そういう意味でも、僕はあまり喋らない人が複数いた場合、その中でより喋る人・独自の視点を持っている人を●にまわすことは、さほどおかしな事ではないと思っています。 それから、僕、中庸ならともかく、中庸〜寡黙って言われるほど意見言っていないわけではないですし、ギルパートさんほど発言量は長くないですが、他の人と同じような意見ばかりを言っているわけではないという自負があるので、再度、検証してみて欲しいです。 | |
(259)2005/09/26 16:08:20 |
酒場の主人 フレディ クインジー >>96「今日自分が襲撃されなかった理由をどう考えてる?」 ん、マンジが狂なら占い機能を破壊の為、俺かマンジを襲撃が起きてた可能性は十分あると思うんだが、昨日はハーヴェイ鉄板だろうから、マンジが狂なら、賭けに出てまで霊能者を襲いに行くかどうか微妙だと思う マンジ狼なら昨日の襲撃で俺を襲うと、ナサニエルが狂の場合ハーヴェイが白判定で俺襲撃死でマンジ狼が確定する、これを避けたのでは無いかと思う。だから、前日と比べてマンジロー狼ナサニエル狂の可能性を高めに考えてる | |
(266)2005/09/26 17:36:34 |
牧童 トビー ノーマンさん、僕もケーキが良い☆(ぇ 忙しそうだけど、頑張ってね。 フレディさん>>266 あ゛〜、僕も一応その考え持ってもいたんだけど、黙っていたんだよね。誰かが気がつかなければ、僕の考え過ぎかなぁ〜って。 【ナサニエルさんが狼であれば、赤相談の上での騙り解除をした】ことになるけど、改めて読んでみたら、ナサニエルさんのあの様子って【自分以外の全員】に謝っているように感じたんだよね。 …ってことは、ひょっとして単独行動の狂人さん?って。 まぁ、フレディさんかマンジローさんのどちらかが狼側ってのは揺るぎないと思うので、保留だけど。 | |
(275)2005/09/26 18:41:49 |
牧童 トビー 僕>>241から、●天使さんはどうしても動かしたくないから、ヴィン先生とラッセルお兄ちゃんを外すとしたら、もう1本吊りをする勢いしかないんだよね。 僕が結社で独断1本吊りをするのであれば、ユージーンさんだと思う。 ヴィン先生やラッセルお兄ちゃん吊りが村の総意なら、僕一人が反対しても仕方ないんだけれど、ナサニエルさんが狼狂に関係なく…狼側サイドの一人がリタイアしている状態でほぼ全員から▼なんて、ヴィン先生orラッセルお兄ちゃんが狼だとしたら、この村の狼はSMクラブ並になりそうで…信じられない。ってのが本音かな? 二人以外なら▼ユージーンさん あ゛〜、理由を言っている時間無くなっちゃった。 また、後で説明しマース。 | |
(277)2005/09/26 18:59:36 |
流れ者 ギルバート ただいま、っと。今日みたいな日は暴れたいんだけどね…。そういうときに限ってデスクワークだ。 フラストレーションでおにーさん壊れそう☆ >>249 ラッセル ラッセルの言いたいことはわかると思う。ただの可能性の話をしただけだから、あんま気にしないでくれ。 オレも卍さま☆は真か狂と考えてるしな。 ラッセルに質問だ。卍さま☆を偽よりに考えるのはリックを占ったことを忘れてた、ってことからだよな? フレディを真だと思える要素ってあったか? >>259 トビー ああ、すまん。まず訂正な。「中庸〜寡黙」って言うのはトビーのこと、ではなく、トビーとラッセルをまとめて「中庸(トビー)〜寡黙(ラッセル)」のつもりだったんだ。わかりにくいいい方して悪かったよ。 | |
(279)2005/09/26 19:16:01 |
流れ者 ギルバート あとは、オレの「寡黙吊り」に対する考え方を少し。 寡黙吊りってのはオレも1〜2回くらいしか手数を使うつもりはない。…つぅか、オレの中で吊るほど怪しい奴がいないときにとりあえず吊りに廻しちまえ、ってのが一番で、寡黙がどんだけいようと(まぁ5〜6人以上いればアレだが…)ほぼ放置になっちまうんだ。白決め打ちに近い。実際どの村でも複数寡黙がいる場合は放置されてないか?…経験則で申し訳ないけどな。 キャロルを初日疑ったのはとにかく「まとめ役立候補」が目に付いたからだな。 寡黙に狼がいる可能性、とか言うのもわかるけど、会った事ないんでいまいち危機感に乏しいってのもある。 だから寡黙に占いをってのはかなり違和感だった。 >>260 …オレ、スケープゴートにされるの、大得意よ?orz だから>>2:237で「多弁はスケープにされやすい」って言う風に言ったんだけどな。 …ってのはまぁ置いておいて、と。襲撃されずに生き残る〜に関してはオレが感知できる部分じゃねぇしなぁ。 | |
(280)2005/09/26 19:16:24 |
流れ者 ギルバート んで…ごめん。言われて気づいた orz オレ今日の■1.提出してねぇな…(汗) 朝あわてて意見まとめながら投下してたからすっかり投下したつもりでいたんだが…ごめんっすみませんっ!申し訳ない!!(土下座) …改めて ■1.●クインジー >>2:236で言ったように考え方の違いが考察対象だったんだが、ナサニエルの正体や占い師の内訳、ここまで考えが正反対だと考えてみても単純に考え方が違うのか狼視点のミスリード狙いなのかわかんねぇ。 >>2:236の発言に対する反応が>>2:405。少し過敏すぎるかな、とは思うが、>>1:750>>2:595>>83の思考の流れは人間ぽいか?とも思う。 俺の中で印象が一番ころころ変わる奴。占われず後半まで灰は怖いよ。人間でも最後の段階で信用できないと思う。 | |
(282)2005/09/26 19:18:53 |
学生 ラッセル よ、ようやく終わった・・・。教授に睨まれてるのなんか、(・ε・)キニシナイ!! ・トビー:今日で少し印象が変わったかな。中庸っぽいと思っていたけど、今日の考察見てて、彼は彼の思考のなかではっきり発言してるな、と感じたことと、年齢にそぐわず(?)冷静に状況を分析してくれてるかな、と思ったので、現在村人寄りな印象。 ・ギルバート:この村一番の多弁かな?考察丁寧。でも色々考えていそうな割には今日の▼ヴィン吊りとかはちょっと疑問。ヴィン先生の体調とかを思うと、もし彼が村人でも楽にしてあげたいっていうのは確かに解るとこではあるんだけど・・・。そこらへんで、ちょっとこれまでかなり白く見ていた彼に、黒さを感じた。 何度も言ってることだけど、狼だったら一番怖い人かな。彼が狼で、占われたときにパンダになったら真占のほうがやりこめられちゃいそう。 | |
(288)2005/09/26 19:31:04 |
学生 ラッセル ・ノーマンさん:なんだかんだと思ったことを素直に述べている印象。時々「?」って感じることもあるけど、その率直さから村人寄りな印象。 でも>>126のあたりで、僕とクインジーさんが揃って黒寄りなのは、消去法の結果なのかもしれないけど、ちょっと安直な感じがする。どっちかが黒だと思う、ってことなら解るんだけど・・・。(発言からは、僕とクインジーさんが揃って狼に見える、と取れたので・・・) ・クインジーさん:・・・考察出したいんだけど。どうしても心情的に疑えない。僕は、この人を信じたい。 ってわけにもいかないだろうから・・・今ちょっと頭が沸騰気味だし、頭冷やしてから、もう一度考える・・・。 | |
(291)2005/09/26 19:36:20 |
学生 ラッセル ・コーネリアス:ギルと同じくらい多弁。普段は優しいのに、割りと自分に降りかかった火の粉には敏感な感じがする。それが狼だからなのか、村人として頑張っている自分が疑われることへの憤りなのか・・・。 あと狼ステルス1考察は、考え方の違いなんだけど僕はちょっと理解できないかな。穿った見方をすれば、真狼説を出すことで占い師ローラーさせたいのかな?とも思えちゃう。 最初はギルもコーネリアスも白かなって思ってたんだけど、今はギルかコーネリアスのどちらか片方は狼でもおかしくないかな、って思い始めた。 ・ユージーンさん:二日目の結社CO案は、言葉少なくとも切れ味鋭い発言をしているユージーンさんらしくはなかったかな?って感じる。 あと、コーネリアスの考察でも書いたけど、やっぱり占い師の構成真狼説に違和感を覚えるな。結局は考え方の違いなんだけど・・・。占い師を判定割れで判別したい、っていう意見も、ちょっと消極的に見える。 | |
(293)2005/09/26 19:38:10 |
流れ者 ギルバート >>298 ラッセル そっか。回答サンキュ。 あと、謝る必要は全然ないぜ?(にっこり) 考え方や言葉だけじゃどうしても伝わらない部分つぅのはあるだろうからな。気にしてないし、気にするな。 [笑顔で頭を撫でる] …っと、こんなことしたら、またナイフが飛んでくるかな?(ニヤリ) | |
(302)2005/09/26 19:53:48 |
流れ者 ギルバート ノー珍のダンスを見ながらつらつらと。。。 聖騎士ギったんによる 【村民乙女度チェック☆】 ハーヴェイ……意外と男らしいと見た。40% ヴィンス………思ったよりロマンチスト?75% フレディ………ワイルド嗜好の貴方は32% リック…………クールキッドな少年20% キャロル………男から女への劇的な転向は現実派。10% ラッセル………初心でまだまだ夢見る年頃120% トビー…………意外としたたか?22% クーちゃん……ハードボイルドはポーズ!?88% ナサニエル……健康第一熱血漢☆でも気障!?70% コーネリアス…天使の羽は虹の色。90% ユージーン……月好きに悪い奴はいない!50% ノー珍…………乙女がちんこなんぞいえるか0% ケネス…………ローション常備!?謎の人。20% マンジロー……ショタコン街道まっしぐら!半ズボンはどりー夢だ!5% | |
(305)2005/09/26 20:02:54 |
異国人 マンジロー 私への質問はコレだけかな。もう一度洗ってくるが。 >>96 クインジー 占い師襲撃よりも、ナサニエルが何者であったかを隠す必要があったのだろう。私は単純にナサニエル=狼と考えているが、霊能者が居なければ狂人であるという疑惑を残すことができる。そして狼には●キャロル=白であることが分かっていた為、占い師襲撃より霊能者襲撃を選んだのだろう。 | |
(311)2005/09/26 20:31:39 |
ちんぴら ノーマン [こほんとせき払い] さて。真面目に考察いきますよ。 □b.灰考察再び。 ボク視点の灰は「学牧流尋吟墓」6名+ヴィンセント。 能力者と人狼って、理由は違えど潜伏してる手前、どっちも同じように怪しく見える可能性高い… でも、ボクにはこれといって誰が怪しいって判らない(汗) 昨晩の灰考察も、消去法で黒寄りになってしまっている人だって、実はそれほど実は黒っぽく無いように見えているんですよね。orz パッションで占吊したいくらいです。 パッションだったら、今離ればなれになってしまったギったん吊りで墓下ラブをできるようにする方向で。 ああ…全然真面目な考察になってないや。 あまりにもネタ考察ばっかり出てきて、ちゃんとした考察ができません。 どうしたらええのん。 | |
(314)2005/09/26 20:57:38 |
異国人 マンジロー >>322 確認。すまないな、見落としていた。 | |
(324)2005/09/26 21:38:35 |
牧童 トビー >ノーマンさん>>320下アクト えっとぉ〜、僕とマンジローさんのことなら、気にしなくて大丈夫だよぉ〜。^^ | |
(330)2005/09/26 21:59:39 |
ちんぴら ノーマン >>334【本決定了解】 うーん…ボクはコーネリアスは白寄りに考えているので複雑です。 ギルバートとユージーンは、ボクが今日占いに上げてるお二人なのですよね。 もっと注目するべきお方なのでしょうか。むむむ。 | |
(339)2005/09/26 22:14:21 |
牧童 トビー ギルバートさん>>341 はい、知ってます。それから、考察がフラフラするしてしまうのも、経験上、わかります。 でも、なんか引っかかっちゃっているんですよね、僕。ごめんなさい。 答えてくれてありがとうございます。 また、明日にでも、頭冷やして、改めて読み直して考え直してみます。 | |
(354)2005/09/26 22:34:48 |
ちんぴら ノーマン >>352 あ、そうか…鳩でしたっけ… | |
(355)2005/09/26 22:35:08 |
流れ者 ギルバート >>354 トビー 灰考察書き換えないと、だな。 トビーは中庸じゃねぇや。 こっちこそ、質問してくれてサンキュ☆ こんだけしゃべくって、質問があったのが初日のコーネとユージーンだけ、ってのは少々悲しかったんでね(ウィンク) | |
(361)2005/09/26 22:37:59 |
異国人 マンジロー ふむ。皆に異論が無いのなら発表順は【>>358】とするが? | |
(366)2005/09/26 22:40:06 |
牧童 トビー それに対して、ユージーンさん。 何人かも言っているけれど、結社相方CO発言。この発言内容自体は、ちょっと早いかな〜くらいで特別白黒要素にしていなかったし、それもいいかなぁ〜とチラッとは僕も思ったからね。(苦笑 なんとなく、中庸吊り・多弁占いの流れになりそうな感触の中で、僕とラッセルお兄ちゃんの次に中庸なのはユージーンさん。 狼ステルス2だとしたら、中庸に一人いたっておかしくない。 (別に多弁に一人、中庸に一人と決めつけているのではないけれど) 今まで、時々発する鋭い言葉で白寄りに見られてきたけれど、ここでもうひとつ…と思ったとしてもおかしくないな〜という邪推。 (1本吊りの理由なので、邪推の域を出ない理由です。ごめんなさい) 新たな村人オーラは感じられない。 以上の理由から、クインジーさんとユージーンさんの間の等号がはずれました。 | |
(368)2005/09/26 22:41:23 |
流れ者 ギルバート >>379 トビー が、ガンバれ(苦笑) さぁって… 夜食でも作るか。 [芯をくりぬいたりんごの中にシナモン、バター、砂糖を突っ込み、メレンゲをかけてブランデーをたっぷりまぶし、火をつける] 焼きりんご♪火が消えたら食べられるよん。中央部分は甘いから注意な。 | |
(384)2005/09/26 22:51:16 |
異国人 マンジロー >>392 トビー君 うむ。一緒に寝よう。今日はオトナの遊びは無しで、2人でゆっくりと寝よう。 | |
(397)2005/09/26 22:57:53 |