新米記者 ソフィー >>193 なるほどなー。 うん…。あたしも似たような感想だわ。 他の人と絶対的な差はないけれど。 セシリア・ルーサー両者狼は考えてる? その場合最後の仲間は誰だと納得いくかしら。 あはは…吊り候補も聞きたかったけど、また変な流れ作っちゃいそうだしね。 | |
(198)2005/08/30 17:32:32 |
お尋ね者 クインジー >>198 両者狼は無い…と、思いたいってところか。 もし両者狼だった場合のラストウルフ…とか考えて色々見てたんだが…あえて言うならウェンディか? セシリアが考えた奇策をウェンディが実行、くらいなら有り得そうな気がするな。 | |
(204)2005/08/30 17:50:40 |
お尋ね者 クインジー >>211 他の灰が、皆提出するようなら俺も出そう。 一人だけ出して、そこに含まれてる狼から狙われるのは勘弁してもらいたいんでね。 安全な位置に居るアンタは良いだろうが…俺は、まだ危機の真っ只中だ。 それなりに、俺の中の情報は吐き出した。 灰で、一番心情を出したのは俺だろう? そろそろ様子見させてもらうことにするよ。じゃぁな。 | |
(213)2005/08/30 18:20:02 |
お尋ね者 クインジー >>213 …すまん、ちょっと口調がきつすぎた。 別に、アンタに悪意を持ってるわけじゃねぇ。 さっきのはうっかり喋りすぎたかな〜とか思ってるところで追い討ち掛けられちまったからな。ついつい。 んじゃ、様子見ついでに夕飯食ってくるぜ。 | |
(216)2005/08/30 18:22:48 |
新米記者 ソフィー >>213 狙われるって言っても、さっきの流れ見てて、狼がクインジー黒説に持っていって占いか吊りに挙げるのは厳しそうだと思ったけどな。 今下手に占い先以外の灰襲撃したら、ますます隠れ蓑が減るし。 まあなんにせよ、一番喋ってくれたクインジーについて白っぽい……とは思ったけど。 | |
(217)2005/08/30 18:24:28 |
新米記者 ソフィー >>219 なんていうか……せっちゃん、どんどん大人の階段を上っていくのね……。 | |
(220)2005/08/30 18:33:45 |
ごくつぶし ミッキー >>225 顔は黒いけどお腹は真っ白だよ。 | |
(227)2005/08/30 19:16:14 |
隠者 モーガン ダニエル >>81に矛盾点見つけたわい。 「コーネリアス狼を前提に考えると話が違ってくる。」とあるが>>2:112で「とりあえず村人決め打ち」と言ってるんじゃよね。 つまり2日目の時点でお主の>>81の前半部分「普通は〜だがな」の推理は成立せんわい。 >>81後半部分「だけど昨日の〜考えているんだがな。」はよくわからんのう。「疑い返し自体は俺は白要素と考えている」のならなぜ>>2:160が怪しいんじゃ?不可解じゃのう。 纏めるとダニエルの2日目での占い理由の論理は成立しておらんのじゃよね。 すべての狼に共通するのは誰が人間か答えを知っていることじゃ。だから、狼の疑いや占い吊り理由は嘘、でっち上げとなり論理を成立させるのは困難になる。ダニエルはその典型例に見えるわい。 | |
(235)2005/08/30 20:08:41 |
隠者 モーガン クインジー クインジーはよくわからん印象じゃね。>>2:321のダニエル占い理由は便乗しているだけの印象じゃし。ダニエルが黒でも白でも判別しにくいのう。 カミーラ吊り理由はそれなりに考えておるように見えるし、随所に見せる発言が他の灰より白く感じるのでやや白よりかのう。まあ、微妙じゃけどね。 | |
(238)2005/08/30 20:14:43 |
ごくつぶし ミッキー >>243 僕が狼なら吊り希望には村人を、占い希望には仲間を挙げる。 | |
(245)2005/08/30 20:33:28 |
双子 ウェンディ >>243 今日みたいな3:3に分ける方針なら、占い2、吊り1とかに散らすと思うんよ。 | |
(247)2005/08/30 20:36:29 |
ごくつぶし ミッキー >>244 能力者の先手騙りなら十分考えられると思うのですが…。この村の特殊性ゆえ、真が出てこれるほうが不自然だと思う。もし出てきても、騙り解除すれば吊り回避も不可能ではないし。 どちらかといえば、ナサニエルがあの状況で真霊能者として名乗りを上げたほうに不自然さを感じる。両吊りは客観的にみてまず確実の状況でのぉ。 そういうことでナサニエル騙り、ウェンディ真霊能者ってパターンも一応考えてはいる。 | |
(251)2005/08/30 20:42:28 |
双子 ウェンディ モーガンじいちゃん、見落としてたんよ。ごめんな? >>249 あ、でも狼視点では残り狼は2人や。だから、分散させるなら1:1やないかな?心理的に、吊りのほうに2人持ってきづらいような気もするんよ。 でもここまで書いて気付いたんやけど、狼さんも3ステルスならほとんど個人戦やし、仲間切りも十分考えられるんよな。まぁ、勝ちが遠くなるし、なるべくなら切りたくないやろうけど。 | |
(255)2005/08/30 20:50:16 |
文学少女 セシリア >>237 さて、言い訳くさいですが弁解させていただきますね。 昨日は正直かなり迷ってました。 とくにカミーラさんについてどうすべきかはかなり悩みましたね。 >>153でも言っているように、カミーラさんは実際に喋り始めてから印象が変わってきました。 このままカミーラ吊りでいくか、他の人に変えるか。 さらに言うなら、他の人と明らかに違うような投票先にするのためらわれました。投票先によって疑われたくありませんからね。 そのため、カミーラさんへの疑惑が曖昧なままと吊り先を決定し、理由も漠然としたものになったのです。 大勢に乗るならダニエルさんに入れる手もありましたが、私はダニエルさんへのうまい投票理由を考えつくことが出来ませんでしたね。 牧師さんへの占い理由は弁解のしようがありません。そのとおりですから。 | |
(256)2005/08/30 20:54:36 |
双子 ウェンディ >>251 ミッキーにいちゃん……ナサにいちゃん騙りとか言ってると、恨まれてデスノートに名前書かれてまうよ? | |
(258)2005/08/30 20:57:21 |
お尋ね者 クインジー 長文が灰になった…燃え尽きそうだぜorz とりあえず、もう一回書いた灰考察の提出だ。 ●セシリア・ルーサー ▼ウェンディ・ダニエル・ミッキー・モーガン ●の前者2名に関しては、>>193の通りだ。 ただ、セシリアに関しては、自分の危機以外はどーでも良さそうなんで、うっかり盾にされかねねぇ、って点では吊りに回したい気もしなくもない。 頼りになりそうだから占いで残したい気もかなりするがね。 | |
(259)2005/08/30 21:05:24 |
双子 ウェンディ クインジーにいちゃんは、今日の昼頃の発言が推理中で揺れてる村人さん、っていう感じがして白いなぁと思ったんよ。 ミッキーにいちゃんは、この村の特性をよく考えて勝ちを目指してる村人さんの感じがしたんよ。>>251とか、ゴマすりRPとか。 だから、その二人はスケールの一番右側に持っていったんよ。 まぁでも、クインジーにいちゃんはただの脳内垂れ流し系狼さんの可能性があるし、ミッキーにいちゃんはただのMっていう可能性もあるんよね……。 | |
(260)2005/08/30 21:08:09 |
お尋ね者 クインジー ミッキーは…微妙に、腹に何か隠し持ってる感があるね。喋ろうと思えば色々喋れるのに、不真面目そうにごまかしているような感じかな。 ただ、この村でひたすらシリアスに、ってキャラじゃねぇからな…もうちょい残ってもらいたいかな。 モーガンは…やたらと攻撃的なイメージがある。口調のせいか? 疑い返しの件が、他の狼がミスったときのための保険に見えたり、神経過敏になってるからキツイ言い方になるのかな、とか思ったりもする。 亀仙人狙ってる割に鶴仙人みたいに過敏、って感じにあたりが疑わしいかな。 とはいえ、村人でも神経過敏にならざるをえない村だからなぁ…。 今ンところ、一番黒くみてるかな。 | |
(262)2005/08/30 21:09:21 |
お尋ね者 クインジー >>260 …自分でコレ言うの情けねぇがよ。 もし俺が狼で、脳内垂れ流したら、絶対に違和感でると思うぜ。 裏で仲間と会話しながら表で脳内垂れ流せるほど頭の切り替え上手くねぇからな! …本気で情けない発言だよな、俺…。 | |
(263)2005/08/30 21:13:21 |
お尋ね者 クインジー >>251 斬新な意見だなぁ…。 …まったく有り得ないわけじゃねぇけど。 ウェンディが真で、何故かナサニエルが対抗に出た。 真が、ローラー防止の為に降りた…か? 真が降りなきゃ、ナサニエルはローラー食らって死亡だよなぁ…。 かなり無謀だぜ。 | |
(267)2005/08/30 21:17:43 |
ごくつぶし ミッキー >>265 謝れ!ダニエルに謝れ! | |
(268)2005/08/30 21:17:52 |
木こり ダニエル >>モーガン 別に矛盾でもなんでもない。「とりあえず」村人と決め付けたがその可能性を排除したわけでもなんでもない。俺の思考は常にぶれている まぁ100歩譲って矛盾でもかまやしまい。だけどな言動に矛盾がある=狼っていうのは理論の飛躍だろう。 白い狼と愚かな村人なら、村人のほうが(モーガンの言う)矛盾は多いはずだろう。 モーガンの為に>>81を補足するなら、「冷静な対応の出来るモーガンが単純に疑い返しをしている(真面目に推理をしてない)のが怪しい」という事だ。 この説明が理解できない、だからダニエルは狼だというのなら、勝手にしてくれ。 モーガンの発言は全体的に、誰が狼かを探していると言うより、発言ミスをしたものを論破し狼扱いしたがってるように思えるな。 このモーガンのくせをついて、言葉で飾り モーガンが狼だという事は可能だ、だが俺はしない。 俺には考えるポイントがユニークなだけに思えるからだ。正直 灰村人特有の判断の慎重さは感じられないんだがな。 | |
(269)2005/08/30 21:19:05 |
のんだくれ ケネス キャロル >>243 守護者だろ。占わせてパックリ。 唯一、確定白を増やさずに守護者を喰える。 さらに吊りさえ回避すれば、ほぼ守護者は死ぬだろ。なにせ灰4人が消えるんだから(狼3視点からは、十分見極めつくだろ) ダニエルが守護者なら他人任せすぎだ。 村長が一応吊り占いから外したみたいだが、全員生残るのに必死なんだから、自力で回避しろよ? 狼なら、そのまま死んでくれ。 たまには個人的意見。 モーガンとダニエルは対角と見る。両狼は無いと判断。 | |
(276)2005/08/30 21:22:47 |
木こり ダニエル ざっとだが灰の印象 >>セシリア 真面目に議事録を読んでるなという好印象。灰の中の狼を探そうとしている。昨日の安易な追従投票は黒要素 >>クインジー 印象がない、寡黙な人。正直判断がつきにくい。占いより吊りたい >>モーガン 上述してるので略 >>ミッキー 喋ってるんだがあまり印象がない。俺的にはステルスがばっちりできているという印象だな。 >>ルーサー 今の所結構に怪しんでる。セシリアと並び昨日の吊りで安全圏にいたのに、安易な追従がにおう。 喋り方もあまり前に出ず、適度に引っ込んでるのはステルスくさい。 >>ウエンディ ウエンディが狼とすると、自称能力者が4人出た後に、1人を襲撃して空いたポストに収まるという戦略もとれたはずだ。素直に村人騙りは怪しんでいる。 というより、灰の中から村人騙りを怪しむ声が出てないのがおかしい。ウエンディが黒ならそこからの推理も可能なので今判定を一番聞きたい人物。 | |
(279)2005/08/30 21:25:44 |
木こり ダニエル というわけでとりあえず ●占い ダニエル ▼吊り ウエンディ にしとく、占い理由は>>165 吊は本来ルーサーにしたい。ただルーサーが狼でもそこからの推理が広がらないなと思い、ウエンディにした。 ウエンディが黒ならウエンディの村人騙りを怪しまなかったのを怪しむ予定だ。 | |
(287)2005/08/30 21:31:54 |
ごくつぶし ミッキー >>286 それがリアル人狼クオリティ。 | |
(288)2005/08/30 21:32:51 |
文学少女 セシリア >>279 >>ウエンディが狼とすると、自称能力者が4人出た後に、1人を襲撃して空いたポストに収まるという戦略もとれたはずだ。 村長さんが結社員COしているので、その戦略は無理ですよ。ナサニエルさん襲っても、そのあと吊られるだけですし。 | |
(291)2005/08/30 21:33:30 |
新米記者 ソフィー >>286 あれだわね、メイが恨みにまかせて「村長なんて相方じゃない」って切り捨ててればこんなことには。 | |
(292)2005/08/30 21:34:07 |
双子 ウェンディ >>283 うちは潜伏狂人or潜伏狂人になりすましたい村人やと思てた。 占われて白出たらあとは狂人くさく振舞えばのらくら生き延びれるかもしれへんもんな。狂人吊りに向かうような状況じゃあらへんし。 というかそのテ、うちが使いたかったんよ! しかも結局追従なんか! | |
(296)2005/08/30 21:37:12 |
新米記者 ソフィー >>294 うーん。その二択かぁ。 ダニエルは自分固定宣言したから占って欲しかったけど、純粋に黒狙いでいくなら●セシリアかな。 吊りは誰濃厚なのかしら…?ウェンディと、モーガン辺り? できたら皆宣言して欲しい、かも。 | |
(298)2005/08/30 21:37:58 |
牧師 ルーサー とりあえず、新しいログから読んで、 質問があったら答える。 ダニエル >>279 初日から毎日誰かに反論している気がするが、ステルスくさいっていう疑い理由はなんなんだ? ここは普通の村か?死んだら負けなんだぞ? | |
(299)2005/08/30 21:38:03 |
牧師 ルーサー モーガン >>232 『(コーネリアス襲撃の)感想が「信用を得すぎた」となるのが村人ルーサーとしてよくわからんということじゃ』 わたしがコーネリアスを信用していないのと、 コーネが村の信用を得ているのは別モノじゃないか? | |
(312)2005/08/30 21:46:38 |
ごくつぶし ミッキー >>314 ルールに反するので却下。 | |
(316)2005/08/30 21:48:53 |
お尋ね者 クインジー >>314 どっかで聞いた台詞だな。 | |
(318)2005/08/30 21:49:17 |
学生 メイ >>316 掘れた | |
(319)2005/08/30 21:49:45 |
隠者 モーガン >>269 疑い返しするとどんな論理を組み立てても真面目に推理していないことになるのかのう?なんかよくわからんわい。 ついでに繰り返し言うが疑い返しじゃないぞ。お主の占い理由が気に食わないと言うておるんじゃが。疑いの対象が誰でもその理由ならワシは噛み付くわい。 「言動に矛盾がある=狼っていうのは理論の飛躍」 そうかのう?まあ、飛躍かどうか判断するのはお主ではないな。ワシの推理を聞いた第三者じゃて。 | |
(324)2005/08/30 21:50:57 |
学生 メイ >>320 襲われそうなのは確かだけど…w | |
(326)2005/08/30 21:51:23 |
双子 ウェンディ >>315 うちは、黒いと思っちゃったんやもん。 というか、今更そんなこと言われても困るんよ。 ここでメイねえちゃんの意見に納得して吊り先変更しても、明日の言い訳どうすればええの?「追従」って? 無駄に疑われる要素になるだけやんか。 でもモーガン白だったらもっと嫌や…… | |
(328)2005/08/30 21:52:41 |
ごくつぶし ミッキー >>334 沈黙は金なり。 | |
(337)2005/08/30 21:58:07 |
村長 アーノルド >>334 赤ログ相談中かもな。 | |
(342)2005/08/30 21:58:44 |
学生 メイ >>337 雄弁は銀なり。 | |
(347)2005/08/30 21:59:43 |