新米記者 ソフィー >>196 そっか。対抗出ても、まだ真が潜伏かましやがる可能性があるのね…… それじゃあやっぱり、今日出て貰うしかないのねぇ。ごめん能力者さん。あたしの頭では解決策浮かばないわ…。 oO(Σずっと跪いてたんか) | |
(201)2005/08/29 16:39:00 |
新米記者 ソフィー ……あれ?一斉COだった、の?せ●ちゃん。 >>147ってあったから非COしちゃったわ…。 | |
(202)2005/08/29 16:40:16 |
双子 ウェンディ >>203 その辺については、他人がとやかく議論せんほうがええ気がしとるんよ。少なくとも今は。 | |
(207)2005/08/29 16:48:32 |
牧師 ルーサー そういえば、なぜウェンディは非占い師COをしなかったんだい? 今日も、>>49でナサニエルが 『残った(占い師)未宣言者に非COなりCOなりしてもらいたいね。 そうすれば、真占い師ケネスがはっきりする。 確定できれば万々歳だ』 と言っているのに華麗にスルーしているね。なぜだい? | |
(209)2005/08/29 16:57:07 |
双子 ウェンディ >>208 コネ仙人様の口からの回答はもちろん、必要だと思うんよ。 ただ、うちらが今勝手にあーだこーだ可能性を言い合うのはまずいかもしれへん、とふと思ったんよ。 だからコネ仙人様の回答を待ちたいんよ。 でも多分……うちの考えすぎやけどな。 | |
(210)2005/08/29 16:59:49 |
双子 ウェンディ >>212 了解なんよ。ふと、悪い可能性が頭をよぎったんよ。 たぶん、うちの杞憂や……。 うち、うっかり占い師非CO済ませた気でおったんや……。 最初に非COせんかったんは、もしまだ真占い師が潜伏しとったら、隠れ蓑がなくなってまうんは同じ能力者としてかわいそうと思たんよ。 | |
(216)2005/08/29 17:19:44 |
牧師 ルーサー >>216 別にいまのところ、占い師非COのことで疑う気はない。 ケネス真にノイズを入れたくないから聞いただけだ。 隠れ蓑がなくなってまうのはかわいそうというのもわかる。 金髪のおねぇさんは隠れ蓑を無理矢理ひっぺがしていたがね。 | |
(217)2005/08/29 17:27:24 |
新米記者 ソフィー >>217 キャロルのことか。 | |
(218)2005/08/29 17:29:05 |
村長 アーノルド >>228 複数出れば両吊りされる。 を前提に考え、全員が自己生存を目的とするなら ウェンディ嬢が真なら、騙りは出てこない。 ウェンディ嬢が狂人なら襲われても文句無い。 ウェンディ嬢が狼なら襲われないし、最後に吊れば勝てる。 ウェンディ嬢が何者であろうと、真が潜伏しようとそれは その者の行動判断に任せる。 | |
(229)2005/08/29 18:08:37 |
吟遊詩人 コーネリアス >>203 ふむ。これはあまり言いたくなかったのですが 突込みが来てもおかしくはない部分ではありますね。 単純に、多数決に従ったこともありますが…… 何より、自由占いでは人狼の発見をしてほしくなかった。 これは意外と思われるかもしれませんが 騙りCOの解除に信憑性を持たせるには 自由占いで人狼が発見されるとまずかったのですよ。 その後の私の微妙な立場を考えると 統一占いで、できれば両白判定が望ましかった。 そういうことです。 | |
(235)2005/08/29 18:22:53 |
ごくつぶし ミッキー >>241 誰か知らない人の遺灰かな。 | |
(242)2005/08/29 18:31:03 |
吟遊詩人 コーネリアス そうそう。私人狼の可能性を危惧している方に向けて。 私の行動がいかに人狼としてありえないものか いま一度議事録を見返し、考えていただきたい。 1.相談もせず真っ先に占い師を騙る。 まあ、これは戦略としてありかもしれません。 人狼ではないな、と思わせることができますからね。 2.占い師を確定させ、仲間を切り捨てる。 これが、人狼の行動としては決定的におかしい所。 例え信頼を得て、運良く生き延びられたとしても 残り五人〜三人になったあたりで普通に吊られるでしょう。 しかも、念の為……と占われただけでTHEENDです。 戦略としてもどうしようもない。 仲間“二人”を強引に切り捨ててまで取る行動が こんな愚策では大顰蹙ですよ。 勝負を投げているも同然ですからね。 | |
(246)2005/08/29 18:34:44 |
新米記者 ソフィー >>246 ちょっと納得。 でも、「残り五人〜三人になったあたりで普通に吊られるでしょう。」こうは思っていなかったでしょう?思っていたら出てくるはずが、出てこれるはずがないもの。 確かに愚策だとは思うけど。 | |
(257)2005/08/29 18:42:14 |
冒険家 ナサニエル >>247 うぉぉ、村長も両吊りだとぉ 勘弁してくれよ大明神さまぁ そんなことしたら俺のCO意味無いじゃん。 よく考えろよ。わざわざ両吊りで2日もかけなくったって俺を一回占えばすむ話だぞ。 灰の連中を吊っている間にどっちか本物か見極めても良いからさぁ。 くそぉウェンディめぇさっさと撤回しろぉ | |
(262)2005/08/29 18:47:55 |
村長 アーノルド >>262 個人的には真狂だと考えているので、 人狼狙いでなら、霊能者両吊りは相応しく無いとも思う。 あくまで、守護者を吊らないという安全策の一環なのだ。 2人を放置するのなら、グレーは8名。 (コーネリアス殿は現状白と考える) そこから、選ぶことになるな。 | |
(264)2005/08/29 18:53:24 |
のんだくれ ケネス 村長 >>247 一応、ウェンディは「能力者CO」だからなw ナサニエル。 俺っちには吊られたヤツの白黒なんか判らんからな。 灰が狭まった分、守護者にも辛いところかな。 霊の騙りが狂か狼か知らんが、狂人とした場合、灰は狭いが狼視点ではもっと狭いんだ。 絞られるから、マジ頼むぜ? って、絞られて誘導されて吊られるくらいなら、やっぱり霊ローラーってのが俺っちの心境だな。 | |
(267)2005/08/29 18:55:47 |
ごくつぶし ミッキー >>279 確定白のキャロルにでも委任すればいいのではないかえ? | |
(280)2005/08/29 19:10:47 |
ごくつぶし ミッキー >>284 あんた喋り方が怪しいから却下。コーネリアス吊りそうだしぃ。 | |
(285)2005/08/29 19:19:03 |
村長 アーノルド >>278 …ちょっと待て。 例えば、その案通りに動いていたとして得をするのは誰だ? 真占い師は既に決まっている状況だ。 あとは真霊能者を確定させるよりも、守護者の延命を 優先させた方が皆の為になるはずだ。 守護者は能力者COはしない(当然)。 能力者COしうる者は結社員・霊能者・狂人・人狼。 能力者の内訳を公開しないと言うのであれば、 能力者COした者は占い候補にも吊り候補にもならない。 襲撃対象になる可能性も低いと考えている。 ならば、逆に守護者を吊る確率・襲われる確率が高くなる はずだが。 | |
(290)2005/08/29 19:39:53 |
村長 アーノルド >>291 それでも、能力者4人(以上)COになったとする。 内2名が結社員なら霊能者は複数で全吊りされるはず。 その時に撤回したところで誰の為になるのだ? 第一、ウェンディ=村人ならば、ナサニエル=狂人の可能性を 考えていないのも少し不自然な気がする。 残り2名の確認を待たなかった理由も知りたいし。 | |
(292)2005/08/29 19:55:55 |
村長 アーノルド >>296 コーネリアス殿の場合は「占い師を確定させた」功績が あるから人狼では無いと思われているのだ。 他の状況において、村人騙りが生きながらえる手段と 考えているのなら何処の村でも長生きは出来ないだろう。 いきなり吊り候補に挙げるのも絵的に酷いので、 占い希望●ウェンディ嬢としておく。 | |
(301)2005/08/29 20:25:24 |
お尋ね者 クインジー >>298 村人なら、早期決着つけたいんだよな? で、灰を縮めて、占いを有効活用しようってのが、何故狼に有利なんだ? 灰が食われにくくなった、ってのはあるだろう。 だが、片割れを食われて証明ができなくなった結社やら、吊り回避COで出てきた霊能者(特に、明日以降だと真が死んでいる可能性がでかくなる)が後日COするのを容認するのか?お前さんは。 言ってることがイマイチ良く分からんのだが…。 このへんの解説込みで、是非喋ってもらいたいね。 | |
(303)2005/08/29 20:31:06 |
隠者 モーガン さて、気を取り直して占いじゃが●ダニエルじゃな。>>160の疑問点が解決されていないのでのう。 占い理由や吊り理由で論理に破綻を見せるのが狼であることが多いのでのう。 吊りは自由投票じゃろ? なら理由は明日述べさせてもらうわい。 | |
(317)2005/08/29 20:56:27 |
双子 ウェンディ あれ、吊りは伏せるべきなんか? 別に灰の立場で、伏せる理由は特にないと思うんやけど……。 占いは●ミッキーにいちゃん、を希望するんよ。 おもろいし、かわええし、吊るのはもったいないんよ。でもとぼけつつも追い込まれると鋭いことも言ってたりして、総合的に中庸な印象なんよね。昨日希望したセシリアねえちゃんと迷ったけど、今日だけを見るとミッキーにいちゃんの印象が強かってん。 吊りは追従みたくなってまうけど、▼カミーラねえちゃん。うちは怪しすぎて白い、なんて思考回路は持たへん。考察に裏づけが感じられへんのよ……。 忙しくてあんまり遊んでくれへんし……。 | |
(325)2005/08/29 21:10:35 |
お尋ね者 クインジー >>324 独特の弁明で納得が行ったなら、吊り候補を変更することも考える。 今のままじゃ、俺のお前さんへの評価は「怪しすぎ」「喋らなさ過ぎ」なんだよ。 お馬鹿な俺にでもわかるように、きちっと、理屈立て手、分かりやすく説明してくれるとありがたいね。 嫌なら嫌で構わんが。吊り投票を変更しないだけだから。 | |
(328)2005/08/29 21:12:51 |
逃亡者 カミーラ >村人なら、早期決着つけたいんだよな? で、灰を縮めて、占いを有効活用しようってのが、何故狼に有利なんだ? まだ灰の数が多すぎるわよ。能力者確定=能力者襲撃のリスクと比べたら村にとって痛すぎる状況。逆に見ればGJの可能性が高まったとも言えるけど。 >灰が食われにくくなった、ってのはあるだろう。 だが、片割れを食われて証明ができなくなった結社やら、吊り回避COで出てきた霊能者(特に、明日以降だと真が死んでいる可能性がでかくなる)が後日COするのを容認するのか?お前さんは。 何を言ってるの?そんな事は状況次第でしょ。 今は守護者以外出てしまってるのよ。これを前提に話しなきゃ駄目でしょ | |
(333)2005/08/29 21:17:39 |
ごくつぶし ミッキー >>335 では、占い対象は3人くらいに絞ってみてはどうだろうか?それ以外から吊り対象を考えればいいということで。 | |
(337)2005/08/29 21:19:36 |
逃亡者 カミーラ >>332 えーと? | |
(340)2005/08/29 21:20:30 |
お尋ね者 クインジー >>333 今日以外だと、誰かが死んでいる。 GJが出ても、吊りは灰からだな。 その灰が能力者で無いと、誰が言える? 能力者COで能力者が確定するのは、今日までなんだ。 だから、俺は能力者にさっさと出てきて欲しかった。 もし食われたとしても、「能力者は食われた」という情報が手に入るからな。騙られる心配もねぇ。 「本物か分からねぇ能力者の結果」のほうが、「早期に食われるかもしれないがはっきりと情報が分かる事」よりも、お前さんのなかで重要度が高いのか? なら、俺は文句は言わねぇ。ただ、その旨きちんと説明してほしかったなと思うだけでね。 | |
(346)2005/08/29 21:23:39 |
学生 メイ >>332 まぁ、こんな所だと思った。 | |
(348)2005/08/29 21:24:23 |
双子 ウェンディ >>342 あ、そっか。誘導ってことやんな? やったら、やっぱり伏せたほうがええんかな。 うちは、吊った後で吊り理由説明するのはうさんくさいと思たんよ。まだ序盤では影響は小さいだろうけど、狼さんが対応しやすくなる気がするしな。 | |
(355)2005/08/29 21:27:50 |
新米記者 ソフィー >>354 ん?名前伏せなら分かるけど、なんで理由伏せるの?ほとんど一緒じゃない? | |
(358)2005/08/29 21:29:34 |
逃亡者 カミーラ >>346 また書いてもいない文を読んだようね。 >まだ灰の数が多すぎるわよ。能力者確定=能力者襲撃のリスクと比べたら村にとって痛すぎる状況 といっているのよ。「本物か分からねぇ能力者の結果」よりもこっちが大事なの。 「本物か分からねぇ能力者の結果」なんて私は言った覚えないけどね。 | |
(359)2005/08/29 21:30:48 |
村長 アーノルド >>358 あ、では正直に言うか。 「メイ嬢に便乗」 付け加えるなら質問に答えていないところと、 寡黙吊り推奨な点と、あの時点では能力者・非能力者の COが済んでいないカミーラ殿に吊り投票していた点。 それが人狼っぽいかどうか分からないが… | |
(363)2005/08/29 21:33:48 |
ごくつぶし ミッキー >>362 「吊るな」というやつは人狼の法則。 | |
(364)2005/08/29 21:34:10 |
お尋ね者 クインジー >>359 いい加減疲れて来たんだけどよ…(げっそり その前の文章、読んだか? 「1名でも死ねば、そいつが真の可能性が出てくる」 んだよ。 死亡者=真、の可能性がノイズになるから、COした能力者が「本物か分からねぇ」事になるわけだ。 OK? お前さんは、今日の能力者COを渋ってたんだろ? 占い師が確定している状況で。 あぁそうだ。 コレに答えてくれ。今までの質問の答えになるだろうよ。 Q:「いつ、能力者にCOさせる気だったのか」 | |
(366)2005/08/29 21:35:17 |
隠者 モーガン >>364 あるある | |
(367)2005/08/29 21:35:48 |
新米記者 ソフィー >>371 ふざけるな!大声出せ! | |
(375)2005/08/29 21:37:23 |
新米記者 ソフィー >>378 んな事言ってる間に自分が死にそうになってるわよ? | |
(380)2005/08/29 21:39:30 |
のんだくれ ケネス ナサニエル >>349 占い先固定反対。白なら喰われちまうかもしれない。 大丈夫。ぶっちゃけ灰を狭めるなら、吊られなさそうなところ占う。 だいたい、この状況で吊られそうな狼だったら、終わってるからな。占いすら必要ないだろ。 もうチョイ読んで来る。 | |
(386)2005/08/29 21:43:44 |
双子 ウェンディ と思たら、>>386でもええ気がしてきたんよ。 さすがに今日、ケネスおじちゃんは襲われへんはずやし……。 | |
(398)2005/08/29 21:47:52 |
学生 メイ >>395 つまりモーガン=ダニエルなんだね、なるほど | |
(399)2005/08/29 21:47:54 |
村長 アーノルド >>391 それの方が面白そうだな。 | |
(400)2005/08/29 21:48:00 |
学生 メイ >>396 そうなんだけどあたしはあんまりカミーラ狼とは思ってないんだょ | |
(402)2005/08/29 21:48:52 |