踊り子 キャロル >>12 ケネス真で鉄板だとして、ある意味意図的だと思うなあ。 | |
(13)2005/09/01 22:06:32 |
学生 メイ >>20 特にケネスを守ってたらね。 | |
(23)2005/09/01 22:10:07 |
新米記者 ソフィー >>29 じゃあクインジー・セシリア・ルーサーかしら? | |
(34)2005/09/01 22:13:20 |
村長 アーノルド >>26 ルーサー殿が守護者なら、襲われる前に終わるーさー。 | |
(35)2005/09/01 22:13:56 |
学生 メイ >>33 de javu | |
(37)2005/09/01 22:14:43 |
学生 メイ こうやって読み返すと、>>5:228でいかにもセシリアに黒出しそうだよね | |
(49)2005/09/01 22:22:40 |
学生 メイ >>48 あたしこわくないよぴゅあはーとだよ | |
(51)2005/09/01 22:23:15 |
踊り子 キャロル >>52 クインジーが村人騙り、セシリアが狼の騙り、ならおかしくないかな。相談してなさそうでも。 | |
(54)2005/09/01 22:25:00 |
村長 アーノルド >>5:338 何故キャロル=守護者を考えてないのかが不思議に思ったので。 | |
(57)2005/09/01 22:28:03 |
学生 メイ >>56 違うらしいよ。昨日のはウェンディ襲撃偽装GJ。 | |
(59)2005/09/01 22:28:55 |
文学少女 セシリア >>56 いえ、昨日は襲撃がありませでした。 | |
(60)2005/09/01 22:29:20 |
木こり ダニエル >>63 狼は票の操作も出来るし、3人いるから声も大きい。終盤まで残るのは不思議ではないと思うぞ。 | |
(68)2005/09/01 22:33:47 |
木こり ダニエル >>73 いやセシリアすまんが、この村ルールだ。 死ぬかもしれないのにノコノコ出てきて、ケネスガードでGJとかいう奴が出てきたら、俺は一気にケネス偽に傾くぞ。 ここで守護者が対抗に出てくるのはありえないと思うぞ。 | |
(75)2005/09/01 22:41:55 |
踊り子 キャロル >>77 そんちょそんちょ、守護者、セシリアじゃなければ死んでるってどうよ。 | |
(80)2005/09/01 22:46:07 |
学生 メイ >>83 ウェンディ・クインジーで偽装GJする理由は? | |
(85)2005/09/01 22:50:50 |
文学少女 セシリア >>101 ケネスさんが襲われたのなら、それでケネスさん真となり詰みです。それで十分だと思いませんか? | |
(107)2005/09/01 23:13:50 |
牧師 ルーサー >>107 充分じゃないね。 ここは、【生存>陣営勝利】の村なんだ。 詰んでも自分が死んだら負けなんだ。 キミがコーネに言った通りだ。 それとも、判定がなくとも 今日、わたしと一騎打ちで絶対に勝て自信があったのかい? | |
(113)2005/09/01 23:22:11 |
村長 アーノルド >>109 ミッキーに判定を出す時に、ケネス殿が襲われたから。 その後はケネス殿は襲われてはいないからな。 ミッキーが人狼だったら、ケネス=狂が成り立つだろうし。 ダニエル殿がクインジー真、ケネス=狂を考えるのは 意味不明ではないと思うぞ。 | |
(116)2005/09/01 23:27:40 |
踊り子 キャロル >>115 ん?ケネス投票って? 今日の投票、こうだよ。ケネス。 新米記者 ソフィー は、ごくつぶし ミッキーに投票した 文学少女 セシリア は、ごくつぶし ミッキーに投票した お尋ね者 クインジー は、ごくつぶし ミッキーに投票した | |
(121)2005/09/01 23:30:01 |
文学少女 セシリア 少し考えてください。私が狼で、ダニエルさんが守護者だとするとどうしても納得がいかない、整合性が保てないところがあるのです。めちゃくちゃです。 ダニエルさんの話が本当なら、狼はおとといケネスさんを襲いGJされ、今日はメイさんを襲ってGJされたことになります。 つまり私が狼だとしたら、守護者が存命だと知っているにもかかわらず護衛されている可能性の高い結社員を襲ったことになります。 さらにクインジーさん自体「守護者は確定白を守れ」と言っています。それなのに馬鹿正直に確定白、それも結社員を襲う狼がどこにいますか。 そして守護者が生きているとわかっているのに、対抗が出るとわかっているにもかかわらず吊り回避のために守護者騙りですか?どう考えてもおかしいです。 | |
(136)2005/09/02 08:20:32 |
文学少女 セシリア >>113 いえ、やはり充分ですね。 私は狼が生存の可能性もないのに、犠牲者を増やそうと勝負を続けるとは考えていません。 そのためケネスさん真で、そのケネスさんが襲撃されるという可能性はほとんど考えていませんでした。 | |
(138)2005/09/02 08:28:34 |
文学少女 セシリア もう一つ。 ダニエルさんが守護者で、かつケネスさん狂人のパターンを心配していると言う前提で >>5:252を読んでみてください。 これはブラフですよね?わざわざ【】で強調してまで確定白を守れと言って、ケネスさんが狂人の時に確実に守れるようにダニエルさんが使った策ですよね? それなのにメイさんを守ったんですか?よくわかりませんね。 ダニエルさんが真守護者と考えるとやはりおかしいです。 | |
(140)2005/09/02 08:42:13 |
文学少女 セシリア >>128 ルーサーさん、ケネスさんの真偽は明日わかります。 もしケネスさんが真なら、たとえ今日の処刑がミッキーさんになってもあなたは負けません。そして明日白判定がもらえてみなに信じてもらえるでしょう。 だから今日だけは判断を丸投げしてミッキーさんに投票してみるのが賢い選択だと思いますよ。 | |
(142)2005/09/02 09:01:42 |
文学少女 セシリア >>144 確かにダニエルさんが人狼である可能性は捨てきれません。 しかし状況から推察すると、やはりダニエルさんは狂人であるとかんがえられます。 まず第一にコーネリアスさんが襲われたことです。 これはキャロルさんが人狼であり、唯一の確定白であるはずのキャロルさんが襲われるのは不自然。その不自然さを隠すためコーネリアスさんを襲ったのだと思われます。 キャロルさんが人狼だとするなら、狼の内訳はケネス・ミッキー・キャロル。ダニエルさんは人狼枠に入る余地がありません。 よってダニエルさんは狂人だと考えるのが自然です。 | |
(145)2005/09/02 10:43:41 |
文学少女 セシリア 第二にダニエルさんがケネスさんを狂人かもしれないと言っている事です。人狼ならばそんな主張はするはずがありません。 おそらく、ダニエルさんは本心ではケネスさんが真占い師だと考えているのでしょう。 そして、狼はセシリア・クインジー・ルーサーと考えている。 今日ダニエルさんは、守護者として名乗り出て、さらにケネスさんを守護しないと主張し自分が狂人であると私、あるいはルーサーさんに伝えようとしたんですね。 >>96で私に守護者騙りを撤回しろといったのがいい証拠です。ダニエルさんは私に撤回させ、真守護者であると村の皆に思わせる。そうすることによって狼に貢献し、生き残ろうと考えたわけです。 これらの状況から私はダニエルが狂人だと確信します。 | |
(146)2005/09/02 10:44:00 |
のんだくれ ケネス セシリア >>136 だって、詰んでるもの。 セシリアの言う戦略は、詰んでない時のものでしょ? いまから取れる戦略なら、わけわからない襲撃(メイ襲撃)→ケネス偽 じゃないの? ていうかさ。 守護者に対抗→ケネス偽に持っていければ、真守護者すら吊れる。 全力で詰みに抵抗しているなら、ルーサーがラストウルフだ。 全てが俺っち偽への伏線になってると、ビシビシ感じるんだけど。 これは当事者しか判らないものなのかな。 | |
(151)2005/09/02 16:15:27 |
のんだくれ ケネス セシリア >>141 昨日もセシリアに言ったけどさ。 「黒を出すでしょう。」って何よ。 黒が出るって言ってる→ルーサー黒を知ってる としか思えないんだけど。 メイだかソフィーだか言ってたね。 「セシリアに黒を出すつもりだったように見える」と。 あの時の俺っちの発言を読んでる? その前のセシリアの発言を読んでみなよ。 セシリアの方から「黒が出たらケネス偽」と言ってる。 それも、全員に。 俺っちには、「俺っちがセシリアに黒→セシリアには俺っち偽」と「俺っちがセシリアに黒→ケネス偽の証拠」 これの説明が、全く無い。というかサッパリ判らない。 | |
(153)2005/09/02 16:16:59 |
のんだくれ ケネス あとは、昨日の更新前からの議事録見たけど、解決済かな? 俺っち偽の考察するのは仕方ないけどさ。 これを見てくれ。 >>5:105 >>5:108 >>5:109 (俺っちとセシリアのやりとり) >>5:129 >>5:174(なんでクインジーが占い師なら、真っ先にCOしないんだ? クインジーの言葉【>>5:270】で、時間で俺っちを偽としてるんだよね。 57秒を責めるなら、クインジーの >>5:129(00:58:37)〜>>5:174(04:46:56)の4時間弱はどういうことさね。) >>5:213 (クインジー狂人を全く考えていないのはどういう事だ? 俺っちは【クインジーを占ってないから知らない】んだぞ?) >>5:219 (俺っちサッパリ判んない。誰か判る人いる? ルーサーを吊らせたいとしか思えないんだけど) アンカーばっかりで、すまんね! | |
(154)2005/09/02 16:32:30 |
文学少女 セシリア >>153 ケネスさんが偽の場合残りのグレー3人を黒判定すればそれでかてますからね。ああいっておけば、あるいは白判定を出してもらえるかと思ったんですよ。 あの時はまだケネスさんが偽だというのは半信半疑でしたから。ただそれだけです。 まぁ>>5:219はさすがに無茶でしたけどね。 >>154 たしかにクインジーさん狂人は考えてませんでしたね。確かにそうです。しかし、もしクインジーさんがみなさんの説得に成功しても、狼は2匹いないと勝利は不可能です。そして私は自分が狼でないことを知っています。 そのため漠然とクインジーさんが狂人の可能性はないと考えてしまったのです。クインジーさんが狂人で、私も狼と考えられていたという事も考えられましたね。これは気付きませんでした。自分が白だとわかっているせいで考えが狭くなっていましたよ。 もっともケネスさんに黒判定を出された今はクインジーさん真で揺るがないと考えていますが。 | |
(159)2005/09/02 17:16:53 |
村長 アーノルド 戻ってきた。 >>155 >ミッキーの勝ちを消すの? ワシはミッキーの勝利を考えている訳ではないからな。 セシリアが真ならダニエル=狂人で、ワシを護衛。 ダニエルが真ならソフィーが狂人(っぽい)で、メイを護衛。 つまり、セシリアが守護ならワシを守ってくれるだろうし、 セシリアが人狼ならば、ワシの力を必要としているはずだ。 だったら、ワシはセシリアに付いた方が生き残れそうな感じ。 | |
(160)2005/09/02 17:51:17 |
村長 アーノルド >>156 ケネス殿の考えた行動は村にとって正しいかもしれないが、 ワシが生き残るためにはならないのだよ。 他に襲撃候補を増やしてもらわないと危険だからな。 ケネス=真を前提とするぞ。 ・ワシは結社員で吊られない立場である。 ・ケネス殿を疑うワシは人狼にとって有益であるから、 襲われないだろうと考える。 上の条件で考えて、ワシの取っている言動は不思議なものか? ワシは自分が生き残る為の最適な手段だと思うぞ。 | |
(161)2005/09/02 18:03:22 |
のんだくれ ケネス セシリア >>159 >ケネスさんが偽の場合残りのグレー3人を黒判定すればそれでかてますからね。 だから。クインジーが狂人か狼か、挙句に村人か、すら知らないってばよ。モーガン、ウェンディ、クインジーが狼なら、既にエピだし。 上の2人が狼なら、セシリア吊りでエピだし。セシリア白なら、ルーサー吊りでエピでしょ。 いまさら結社員を偽とは思ってないぜ。 >たしかにクインジーさん狂人は考えてませんでしたね。確かにそうです。しかし、もしクインジーさんがみなさんの説得に成功しても、狼は2匹いないと勝利は不可能です。 セシリアとルーサーが狼なら、2匹いるね。 >私は自分が狼でないことを知っています。 俺っちはセシリアが狼であることを知っているけど? >ケネスさんに黒判定を出された今はクインジーさん真で揺るがないと考えていますが。 昨日から、俺っち偽の原稿書いてたんだよね? 村長 >>5:38 の後に準備したの?(意地悪かな、この質問は) | |
(164)2005/09/02 18:13:42 |
のんだくれ ケネス 村長 >>160 セシリアがラストなら、全員勝てるんだけど。 ルーサーまで狼なら、たしか「俺が狼ならメイを喰う」だっけ? なら、ダニエル真→村長が生残れると思う? だって、ソフィー(おそらく狂人)は投票でクインジー派をアピールしてるんだよ? あとは、キャロルは確定白にも関わらず、狼疑惑だね。 村長。 生残れると思うの? | |
(166)2005/09/02 18:25:29 |
村長 アーノルド >>165 そしたら、今日が最後になるだろう? 1人くらい本格的に自己中心で動く奴いたっていいと思うからな。 何でもアリだと聞いていたが、真面目な者ばかりで驚いた位だ。 村の勝利より、自己の生存を考えて本気で動いたのは 1人もいない気がするぞ。 | |
(167)2005/09/02 18:29:24 |
のんだくれ ケネス 村長 >>161 ……すると俺っちは、最初から死ねと? 「結(村長)、狂(ソフィー)狼(セシリア)」で、死ね!!! 結社なんか、屁の役にも立たねぇ。 むしろ狂人からすれば、投票に悩まないで済むな。 ぺっ。 >・ケネス殿を疑うワシは人狼にとって有益であるから襲われないだろうと考える。 有 益 だ ね !(超皮肉) | |
(168)2005/09/02 18:31:57 |
のんだくれ ケネス 村長 >>167 だったらメイに、決めうち発言なんかさせんな!!! だったら、俺っちの「嘘判定」とかに文句つけんな! 真面目に自己の生存と勝利を考えて、本気で動いたっつーの!!!! ソフィーの結果とか抱えておけばよかったって事? その場その場で「最善」を尽くす事が、俺っちの生きる道だったんだけど。 | |
(170)2005/09/02 18:36:17 |
村長 アーノルド >>170 ケネス、普通に考えろ。 ケネスにとっての最善と、ワシにとっての最善は最初から 違うんだ。 もちろん、メイとも違う。 >だったらメイに、決めうち発言なんかさせんな!!! これはメイの自由だ。 ワシがどうこう言う問題では無いな。 | |
(172)2005/09/02 18:40:06 |
村長 アーノルド >>173 だから、立場が違うんだ。 間違ってる?と聞かれたら、間違ってると答えるに決まってる。 セシリアがラストウルフではなく、ルーサーが人間なら、 人狼はワシとメイ以外の誰かだな。 ワシとメイはお互いが結社員だって知っているから。 | |
(175)2005/09/02 18:49:53 |
のんだくれ ケネス メイ。納得できないな。 村長、メイ、セシリア、狂人。でワオーン。か? そもそも、ダニエルの言う「俺っち狂人」ってことは、俺っちのセシリア狼誤爆ってことか? つまり、ダニエル真→セシリア偽(吊り回避の狼)→俺っち真 ってのが普通だろさ。 ミッキー吊り、ルーサー占い。俺っち襲撃。 ルーサー吊りの流れだろが。その時はGJされない事にかけてダニエルを残すだろうな。 その時5人。「セシリア、ダニエル、他3人」 詰みからここまで持っていけるわけだ。 メイの「ミッキー吊り提案」は、俺っち、ミッキー、ルーサー(人間なら)の勝利を奪うものだ。 当然ながら、従う気は無い。 ルーサー。お前が人間なら、セシリア吊りだ。それ以外に、生残る道はないぞ。 それともメイは、俺っちに死んで真の証を立てろと言ってるのか? | |
(183)2005/09/02 20:07:32 |
学生 メイ >>183 んーん、ケネスがミッキー吊るなって言うから吊ってみたくなっただけw | |
(188)2005/09/02 20:47:11 |
学生 メイ >>190 ルーサー…さんざん疑ったけど、今のあなたは人間に見えるょ。 | |
(193)2005/09/02 20:55:04 |
学生 メイ >>192 クインジー真だったら新潜伏発生だょ | |
(194)2005/09/02 20:56:04 |
村長 アーノルド >>189 人狼がワシを襲ったみたいだが言ってしまうが、 ワシが本気でミスリードするつもりなら今日もミッキーに 投票している。 当然ながら投票はセシリア嬢でコミットしている。 ダニエル、お主自身が言っていた事だぞ。 「発言だけなら何とでも言える。 重要なのは1日1回しか行えない投票である」と。 多少違ってるだろうが、言いたい事は同じはずだ。 【ワシはクインジー殿に投票した】 これが、1番大事な事だろう? | |
(202)2005/09/02 21:01:58 |