学生 ラッセル >>6:264 リックはどこに行ったんだろう… | |
(10)2005/08/17 22:15:26 |
学生 ラッセル >>12 …ボブ | |
(13)2005/08/17 22:22:18 |
旅芸人 ボブ あーこんなタイミングでまた人名ミスりましたですよー!まぁ吊り投票の時でなくてよかったと思うべきですかね〜 >>13 それは泣ける話ですよ〜(さめざめ) リック待ちで微妙にまったりモードですねぇ。 まぁ今夜はもうリックこられないのかも知れないですけど〜 | |
(14)2005/08/17 22:24:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>12 ラッセルさんのほうは、確信じゃないよ。緊急に決めなきゃいけないときは、他のふたりよりは信じている、くらいかな。 | |
(18)2005/08/17 22:49:25 |
文学少女 セシリア >>6:254 聞き捨てなりませんね。 ニーナさんの出してくれた通り5日目のニーナさん守護COから少しずつ出していったつもりです。 狼が最初から偽装するつもりなら立場を悪くしすぎです。 しかも真守護が高確率で残っているのに、です。 対抗でたらまず間違いなく信用勝負に持ち込まれて負ける可能性が高い。 まだ票を合わせてボブさん吊りに行って吊りの余裕をなくしてからかき回したほうが生存率は高いでしょうね。 正直この村で対抗とか面白いものが出るなんて思いませんでしたからかなり戸惑ったのは確かですけど。 | |
(21)2005/08/18 00:22:00 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>21 何度も言うが「私が〜〜なら〜〜する、しない」というのは説得説明にならない。 対抗で出ない? 対抗を出す為の守護者COだろ。 なぜなら、対抗が出なければ(俺が沈黙していたら)真の座を得られ、対抗が出ても俺が以前述べたように詰みではない。むしろ狼2の状況でラストウルフを逃す為のCOとしか思えないな。 | |
(26)2005/08/18 12:57:23 |
書生 ハーヴェイ セシリアがあの時、誰を庇っていたのかは堂々巡りだ。 だが、昨日の投票から推測するに、お前を除いて吊りに挙がりそうなのは、おそらくボブ。 「今日私が吊られて白が出たら明日の吊りを回避できますか?」(>>6:174) 黒が出ても、ボブの吊りを回避できるのか。と言い直してもいいな。 出来ないな。トビーに投票したセシリアとボブのどちらかが黒なら、もう片方も吊る。 理論的に追い詰められ「スケープゴートにされた」とは居直り強盗も甚だしい。 | |
(28)2005/08/18 13:09:27 |
書生 ハーヴェイ 俺に狂人疑惑を向けた、ニーナ狂人も疑った。 1:トビーが村人であることを知っている。 デボランジローのようにトビー狂人と判断するのが普通だと思われる。トビーを村人とすることで、自分も含め狂人疑惑を振ることが出来る。 2:守護者2人が真狼であることを知っている。 つまり、守護者放置の灰吊りで狼を残すことが出来る。つまり、エッタが白なら事実上わおーんだ。 だが、次の3つの理由で除外した。 1:いきなり狂人がピンポイントで確定白になった事。 2:狼からはそれが狂人かどうかわからないこと。 3:守護者COで、守護者には狂人と思われるが、狼からは判らないこと。 | |
(33)2005/08/18 13:34:55 |
学生 ラッセル ハーヴェイは相変わらず捨て票が好きなようだしね 本気で僕を吊れると思っていたの? 狼だったら意味が分からん、仲間見殺して有利になりもしない どちらの守護が真でもリックは100%襲撃できない訳だから ライン切りはありうるし かと言ってハーヴェイが守護なら(リックでGJ) セシリアはニーナに対抗されないことを祈ってCO? 僕もニーナは守護じゃないだろうなって思ってはいたけど、実行するかどうかは別問題 セシリアはセシリアで>>6:240がなぁ、灰襲撃があるはずないし 50%でGJだから、狼くさいと言えば狼くさい GJ出たらいよいよまずいからね。 それを防ぐためにハーヴェイをリックに貼り付けさせた その辺はなんとでも解釈できるか…うーん | |
(38)2005/08/18 14:25:58 |
書生 ハーヴェイ ↑ >>234 → >>6:234 | |
(46)2005/08/18 15:20:21 |
文学少女 セシリア >>26 聞き飽きました。人の説明方法は様々です。 そんななんにもならない揚げ足取りはptの無駄といっておきます。 >>26、>>27 私は今後の展開を予測して自分がこのままでは今日吊られなくても明日吊られる、と判断しました。 >>28 私とボブさんを両吊りして狼のエッタさんと自分を残すつもりだったんですね。 私がもっとも恐れていた負けパターンです。 理論的に追い詰められた?貴方は他人のアラを探して突っつけるだけつっつくだけ。反論すればお決まりの「裏は〜」これが理論的と呼ぶんですかね。 >>30 上でも書いてますけどあなたはアラをつつくだけ。 それ以上踏み込まずに投票はラッセルさんだけ。 貴方が狼を追い続けたというならラッセルさんが本当に怪しいとどこまでもつついて皆を説得するくらいでないとおかしいですね。 何で私たちにラッセルさんを疑うわけを説明して皆を説得させ、すぐに吊りにもって行かなかったんです? | |
(50)2005/08/18 16:53:30 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>50 揚げ足取り、アラ探し、か。 ではセシリアは何をした。何をしてきた。 ネリーを襲撃され、狼を探すに当たって、自分が吊られないようにしてきただけではないのか? ラッセルに対しては延々と疑ってきたはずだ。 こんこんと吊りに挙げ、理由を伝えてきたはずだが。ネリー襲撃時の占い対象であったラッセルが狼だと、俺は言い続けてきたぞ? セシリアはそれを見ていただけだ。 俺がラッセルを吊れたら白が出て、それを利用すれば俺が吊れるな。 賢明な判断をしたのは俺ではなく、他の皆だ。 | |
(60)2005/08/18 20:20:52 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>51 俺が狂人なら、だと? ハーッハッハッハ。致命的なミスだな。 ラストウルフが他にいて、俺が狂人だと狼が思っているならば、セシリアを襲撃するだけだろうが。 襲撃されなかったのは、そちらだ。 そもそも他にラストウルフがいるなら、お前が狂人だ。どちらを先に吊っても白。これで村の負けだ。 つまり、ラストウルフがいた場合、狼からは答えが見えている。見えないのはどちらが真守護者か、だ。 私の行動で負けはなくなった? お前の負けだよ。 ボブやラッセルが狼だったならば、俺はセシリア吊りを説得しつつもラストを探さなければならない。 ヘンリエッタが狼だったことに感謝しているよ。くっくっく……。 | |
(61)2005/08/18 20:37:10 |
書生 ハーヴェイ おっと、その前に。 ボブ、促し感謝する。 >>52 占い師亡き今、ステルスするには差しさわりのない発言をしていた方が有利だな。俺がラッセルに散々突っ込めたのも発言が多かったからで、セシリアにいたっては投票結果でしか気付かないくらいだった。エッタが狼だったのも、守護者両吊り案からか? 馬鹿げてスルーしていたがな。 ま、このことからもセシリアが狼だ。 第三者的に言うならば、守護者は真狼。って事だ。 セシリアを吊って、ネリーの墓前に捧げろ、ラッセル。 | |
(63)2005/08/18 20:49:54 |
文学少女 セシリア >>61 そう、だから貴方が狼です。 貴方が狂人ならあの時3人の誰かを襲うほうが都合がいい。ベストは私、次点でリック君、その次にハーヴェイさん。 狼は護衛順で私が真と分かっている、つまりリック君は鉄板ではない。リック君を襲えば貴方が偽になるから偽吊り、終わらないので私吊りで勝利。 どちらかを襲えば今日残りを吊って・・・ん? 狼が安全に行くなら二人とも吊った方がいいの? | |
(65)2005/08/18 21:02:30 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>65 落ち着け。相手を狼と言うのは簡単だ。 お互い守護者COしている以上、お互いを入れ替えても通じる。 大きな違いは、GJの日の護衛先。 俺は自分が真の証明を、護衛行動から説明している。 セシリアよ。俺はお前が、ニーナを狂人としながらも護衛したなどと苦しいことしか聞いていない。 リックが鉄板ではない? 昨日お前は、俺が真ならリックに鉄板、リックが襲撃されたら俺が偽と言ったばかりではないか。 そもそも、俺が狂人ならお前は何だ。 その仮定なら、セシリアしか襲撃されないだろう。 やはり騙りには、視点が無いな。 ラストウルフはお前だよ。 お前が狂人とか、リック偽とかだったら、さすがに俺の想像を超える。 | |
(69)2005/08/18 21:12:21 |
文学少女 セシリア >>69 私はニーナさんを狂人と決めて護衛はしていません。 あのやり取りでGJが発生する可能性とあの時点でのリック君に対する考えから彼女を選んでいます。 貴方が本当に真ならリックくんに鉄板で張り付いてるからリック君は襲われない。つまり貴方が偽ならリック君が襲われることで偽を証明できる。 そして私は自分の望んだ守護先を護衛できる。 これが守護の視点でないというつもりですか? | |
(70)2005/08/18 21:18:56 |
書生 ハーヴェイ 灰に狼がいるなら、お前が狂人だ。 そして、守護者をセシリアと決めうちしているニーナを襲撃するメリットは少ないだろうな。 たとえGJされてでもデボランジロー襲撃。 日数が伸びる? 守護者両吊りで村の負けだ。さすがに、俺を吊って終わらないわけだから、セシリアを吊るだろう。お前を吊って終わらない? その時は俺も覚悟を決めるしかないだろう。意地でもGJを出させてもらうさ。 ……灰護衛も考えている。とだけ言っておこうか。 くっくっく…… ま、俺が襲撃されて、最終日は「ニーナ、リック、ボブ、ラッセル」 知るか。 ま、そんときはエッタの思惑通りだったって事だな。ふん。 | |
(71)2005/08/18 21:22:16 |
文学少女 セシリア >>71 その態度で守護者を名乗るつもりですか? 知るか? 狼を探してきたと主張する貴方の態度とは思えませんね。 そこまで自分の襲撃を確信しているなら誰が狼か考えてもおかしくないんじゃないですか? そして貴方は私が白で残された方が吊られることを全く視野に入れていないみたいですね。 狼なら貴方を襲うよりも適当にだれか襲うでしょうね。 あと意地sでDJが出ると思ってる守護者なんていませんよ。当たりまえですけどね。 | |
(73)2005/08/18 21:27:00 |
文学少女 セシリア ハーヴェイさん >>68について貴方の考えが訊きたいですね。 | |
(76)2005/08/18 21:31:39 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>70 そうだ。リックが襲撃された時点で俺は守護者としての信頼を失う。そしてお前は、自分の望んだ先を襲撃できる、というわけだな。 これが守護の視点だ。 偽の証明? リックが襲撃されないことで俺を狼としながら、リックが襲撃されたら俺が偽と言うわけだ。 くっくっく。 そちらの護衛先は自由というところが、俺にはうらやましいよ。 俺からはお前に偽の証明を突きつけることが出来ないわけだからな。 それとも今夜、実行するか? 幸か不幸か、残り狼1だ。GJなき場合でも村は終わらん。 俺はそんなことをしなくても、お前を吊って終わらす事しか考えていなかったがな。はーっはっはっは。 | |
(77)2005/08/18 21:32:14 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>73 俺が生残れるなら何でもするさ。だが、それは狼任せだろう。 そもそも最終日「リック、ニーナ、俺、灰」 この時俺は、灰を吊るしかない。だからこそ、意地でもGJを出し「リック、ニーナ、ボブ、ラッセル、俺」 この状況なら、俺が吊られても村が続く。 俺の負けは確定だが、村の勝利は残される。 これが守護者としての俺の立場だ。 | |
(81)2005/08/18 21:37:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>79 お互いの必死さはよく伝わってきますね。ここが一番の頑張りどころ、という熱意が感じられます。 | |
(83)2005/08/18 21:38:23 |
文学少女 セシリア >>82 違うとすれば私には100%GJを出せる自信がない、ということでしょうか。 | |
(88)2005/08/18 21:41:36 |
学生 ラッセル >>87 一応、決めてはいますよ。 | |
(90)2005/08/18 21:42:27 |
文学少女 セシリア >>86 私視点からではハーヴェイさん最白をさしひいても私の印象を落とすことに必死なボブさんしかいない、と明言しておきます。 | |
(91)2005/08/18 21:43:12 |
学生 ラッセル >>88 うん、50%(ニーナかデボランジロー)だね。 | |
(93)2005/08/18 21:43:45 |
文学少女 セシリア >>89 質問の解釈が違います。 狼が他にいるなら私とガーヴェイさんのどちらかを襲うほうが得か、襲わないほうが得なのか、ということです。 私は襲わないほうが狼にとって得、と結論付けました。だから貴方が狂人でも二人とも生きている、と。 | |
(97)2005/08/18 21:46:32 |
書生 ハーヴェイ セシリア >>80 だから、俺からは自分の真の証明を続けるにはリックを護衛するしかないということだろうに。 つまり、俺の偽の証明はできない。 逆に言えば、俺もお前の偽の証明を出来ない。 そもそも、リックが襲撃されたらあなたが偽ですね、と言われて、お前は自由護衛。 もっと早く気が付くべきだったな。 ふん。 | |
(98)2005/08/18 21:46:40 |
旅芸人 ボブ >>92 ニーナさんの振ったお題が「シャーロットとの繋がり」という事なのでライン切りは横に置いておきます。 繋がりという意味ではハーヴェイ狼ならシャーロット真説を唱える必要がありましたよね? ハーヴェイは最初ネリー真説を唱えていて トビーの三番目COが無かったらシャーロットに乗り換えるきっかけがなくってネリー真説を唱え続ける羽目になってたですよね?でも狼ハーヴェイからみて三番目COが出る保証なかったですよね? | |
(102)2005/08/18 21:52:10 |
旅芸人 ボブ >>99 だってハーヴェイさんのほうが理屈しっかりしてるんですもん。 | |
(104)2005/08/18 21:54:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>106 え、スケープゴート護衛? | |
(107)2005/08/18 21:56:37 |
旅芸人 ボブ >>21で「ニーナさんの出してくれた通り5日目のニーナさん守護COから少しずつ出していったつもりです。」って唐突に言ってますけど これニーナさんのミスリードに「しめしめ」と後から追随したっぽくないですか? | |
(109)2005/08/18 21:57:11 |
文学少女 セシリア >>106 面白い発想というか・・・意味わかりませんね。 | |
(112)2005/08/18 21:57:53 |
見習い看護婦 ニーナ >>109 追随なら、伏線が早すぎます。 あれが策略なら、セシリアさんが守護騙りするつもりで、わたしをセシリアさん守護者説に誘導しつつ、襲撃回避に利用しようと思いつかせていることになりますよ。 それは神算すぎますよ。 | |
(114)2005/08/18 21:59:04 |