見習いメイド ネリー >>14 騙りのロッテお嬢様には関係ないかと思いますけれども、あたくし吊りと占いが被ることを心配しております。 そのようなこともあって、もっと議論が活発になって皆さんの思考が「見える」と嬉しいのですけれども…。 一方3COした占い師を順番に吊ることで延命を図る方もいらっしゃるかと思います。 人それぞれですわ。 | |
(16)2005/08/12 11:50:51 |
見習いメイド ネリー >>23 それもそちらの立場から見ればもっともな考え方かと思いますわ。>ローラー 特に生き残りを重視されるのでしたら。 けれどもあたくしの能力は村側の勝利のために有効かと思いましてよ…。 願わくばあたくしを吊る前に、他の2人と寡黙系を吊ってくださいませんこと? それで勝負が付くような気がしていますの…失礼ですが。 | |
(24)2005/08/12 15:18:13 |
見習いメイド ネリー >>26 へたれな狼なら最後まで判定を割らないかも知れませんわね。 更に、グレー狼が占い対象になっても黒を出して来るかも知れませんものね…生き残り重視で。 …と言うかそれ以前に過疎でネリーは寂しいですわ…。 | |
(27)2005/08/12 15:39:02 |
文学少女 セシリア >>23 こ、これが本当だとすると真占い師が今日お、襲われてしまう可能性が、高いってことですか・・・? で、でもそうなったら確実にローラー、です・・よね。 だ、だから狼2匹でて、いてもこの村の、ルールでは逆にの、残しておくんでしょうね・・・ | |
(28)2005/08/12 15:48:33 |
見習い看護婦 ニーナ >>31 デボランジローさん、ありがとう。 そういえば、占い師はなんで3COしたんでしょうね。どうしても、誰かが命を惜しんでいない組み合わせしか思いつかなくって… デボランジローさんの案がいっそ現実味を感じてしまいます。 | |
(33)2005/08/12 16:15:09 |
見習い看護婦 ニーナ >>35 アーノルドおじさま、決断早いですね。かっこいい… | |
(37)2005/08/12 16:32:56 |
旅芸人 ボブ やぁこんばんはー。ニーナさん(ほぼ)確定白ですね〜 恐らく短い間でしょうがまとめ役頑張ってくださいね〜 みんなが従うかどうかは保障しませんですけども〜 しかしデボランジローさんの>>1:320にはドギモを抜かれましたね〜「一周して黒くなる」とか「一周して白くなる」とかよく言いますけど何週もし過ぎて目が回りそうですよ〜。 普通村でさえ真狼狼はマレだというのに この村で狼の2COって〜 【狼1匹では不公平だから「んじゃ2匹出ちゃおうか〜後は運次第で♪」とか裏で申しておる】 以外の理由無いですか〜? | |
(41)2005/08/12 17:15:07 |
学生 ラッセル とりあえず単純に トビーの>>1:347は、とても真っ当な意見に聞こえたね。 僕がセシリアを希望に挙げたのって ネリーだけが占い師COしてて、 そんでネリーが真だと思ってたから 「寡黙だし食われて良いや、狼だとラッキー」て理由だったしね。 占い師が3人なら、そんな奴は吊れば良いんだ 「寡黙吊り」って都合のいい言葉があるもんね。 吊るのにそれっぽい理由をつけれる奴が居ないと困るんだよね。 占いは死神の宣告だけど100%死ぬわけじゃない でも、投票は100%死んじゃうからね。占いの方が少しはマシだよ ま、別に占い師の真贋とは無関係だけどね 今でも僕はネリーを真だと思ってるよ。 | |
(44)2005/08/12 17:27:15 |
語り部 デボラ >>39 ふむ… 占い師が狼×3もしくは狼狼狂という訳でござるな。 まぁ結社がいる可能性も捨て難いであろうが、その場合はいずれCOするであろうと仮定して、放って置いてもよかろう。 真狂狼である場合、狂は真か狂の最低どちらかは襲われる可能性が結構高いと思うでござろう… 何故なら、真狂狼である場合、潜伏は2匹でござる。 その2匹が連帯して騙りを切捨てる可能性も十分考えられるであろうからな… 騙り1匹がどう抵抗した所で多数決で真or狂を襲撃するやもしれぬ… それが潜伏2匹の場合は彼等にとっては都合がよかろう。 まぁそこまで分裂しているとは思えぬからこそ、狼2匹COの可能性が高いと拙者は見ておるのでござるが… 1匹COであると、いずれその1匹を切り捨てねばならぬ事態が起きるであろうから、誰も騙ろうとはすまい… 人狼といえども、人の情を持っていると聞き及ぶ故、 2匹が1匹に対して「お前、騙れ!!」等と言いもせぬでござろう。 「じゃぁ2匹で。吊られるかどうかは個人の度量で♪」 と無難な妥協を取った可能性が高いと拙者は見ておるのでござる。 | |
(48)2005/08/12 17:32:47 |
旅芸人 ボブ >>48 赤信号(能力者CO)、みんなで渡れば怖くない理論ですか〜?この村だとふつーにみんな轢かれて死んじゃいそうですけどね〜 | |
(52)2005/08/12 17:46:29 |
学生 ラッセル >>48 数が少ない故の仲間意識 ってあるよ? 普通の村だって 騙り狼なんか大抵切り捨てられるのが前提さ だけど殆どどの村でも狼は騙る。 多分さ、基本的に騙り役ってマゾだよね 「勝利のために自分が犠牲になる」ってシチュで陶酔できるんじゃない? 狂人はどうか分からないね 自分が騙らなきゃ生き残っても(おそらく)負ける。 真のマゾが自分から選んでたとしたら 狼のために死ねるんじゃないの? マゾじゃなければ知らないよ。 | |
(54)2005/08/12 17:50:16 |
学生 ラッセル >>51 占い先に投票する奴なんか翌日の吊り候補さ | |
(55)2005/08/12 17:51:22 |
学生 ラッセル どーっすかなぁ ●ミッキー ▼セシリア ミッキー占いは>>1:68の延長で デボランジローが言う様な占い師:真狼狼とは思ってないけど 仮にそうだとして、狂人なら食われろ。 僕は漠然と真狼狂と思ってるけどそうだとしたら、 仲間に騙りを押し付けた狼、も成り立つしね。 昨日はハーヴェイに投票するって言ってたけどね 僕だけが投票しても意味無いしー 票がバラけるほど1票の重みが増して僕の身が危険になるからね。 | |
(64)2005/08/12 18:08:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ お出かけしている間に夜が明けましたのね。 ニーナ確定白……ですの。疑ってしまって申し訳ありませんわ…。 ね、ニーナ>>29。エッタを吊らないで下さいな? 初日は特に狼が誰かなんて、分からないんですもの……。 エッタはあなたの無事を祈りますから。 | |
(68)2005/08/12 18:16:45 |
語り部 デボラ >>71 まぁ意外と狼共が完璧に仲間割れしていた場合の方が、こちらの予想できぬ動きをされそうなので怖い…とも取れるかもしれぬがな… | |
(72)2005/08/12 18:31:49 |
ごくつぶし ミッキー >>71 すまん その通りだ、脊髄で考えていたので思考がぶれていたもう少し考える。 ただ狼の仲間割れはあると思うぞ。騙り担当の狼は確定白を食いたがるだろうし、ステルス担当の狼は占師を食いたがるだろうからな。 | |
(73)2005/08/12 18:33:29 |
学生 ラッセル >>75 真ん中付近に居るつもりなんじゃないのかな? 襲撃されるほど白くもなく 吊られるほど黒くもない、そんな感じ? 普通に怪しいけどね。 デボランジローは真狼狼を理由つきで言ってるからまだしも アーノルドはよく分からないね。 僕はセシリアかアーノルドに投票するよ、たぶん | |
(76)2005/08/12 18:44:29 |
語り部 デボラ >>75 ふむ… 時期尚早…なのは百も承知。 しかし占い師お三方の反応を見るまでは意見を変えるつもりはござらぬ。 ところで、 >少なくとも、もう一度各占い師の判定を見たいのです との事だが、それはどの様な事を期待しての事でござるかな? 確定黒?確定白?それともパンダでござるか? | |
(77)2005/08/12 18:48:21 |
見習いメイド ネリー お疲れ様ですわ。 >>76と同じことを言おうとしていましたの。 それにデボランジロー様のお立場は狼でも村人でもあたくしわかるんですの。 ローラー主張にはご自分が吊られない位置にいられると同時に占い師を襲撃しても仕方がないと思わせ、 更に狼2と主張することで占い師襲撃率をより避けて下さっているんだと思っていますわ。 (あたくし少しうぬぼれていますわねw) | |
(79)2005/08/12 18:52:03 |
見習いメイド ネリー >>79 まぁ実はデボランジロー様の真のご意図はどうでもいいのですわ。 要は少しでもあたくしが生き延びるための方便になればいいんですの。 そして、村長様は正直言ってノイズですわ。 結社でいらっしゃらないのでしたら、吊ってしまっても構わないとあたくしは思っております。 セシリア様は少しマシでございますが、同じことを感じていますわ。 きつい言い方で申し訳ありません。 ですがこれでカチンと来ていただいて意見を言うくらいの方があたくしには有り難いですわ。 | |
(81)2005/08/12 18:55:24 |
村長の娘 シャーロット ……? 夜明け後、少しの間 村が霧の彼方に消えていたようですわね。 今は見えますけれど。 >>16 前以て占い先を決めておく統一占いなら 占いと吊りが被る事など無用な心配ですし 自由占いにしても、吊られそうな人は 占わなければいいだけなのではないでしょうか? 各人の占い吊り希望を見ていれば大体流れは解りますわ。 oO(調子に乗って妙な動きをした占い師が疑われていること以外 割と普通の展開でしたから、自由度を残しておきたかった と言うのが本音なのですけど) | |
(82)2005/08/12 18:58:41 |
語り部 デボラ >>78 狼3匹が全員「俺は死にたくない!」 と交渉した場合なら、十分有り得る。と存ずる。 1COであれば引き受ける者がおらず、 3潜伏では真確定し敗北する可能性高し。 2COであるならば、 判定を2匹とも真に合わせ、真を襲撃せねば「ローラーを阻止さえすれば」どちらか生き残る可能性はそこそこ高いであろう。 との所見でござる。 | |
(83)2005/08/12 19:00:02 |
見習いメイド ネリー >>84 あんまり真真と言われると、逆に坊ちゃまを疑いたくなってしまうのですわ、ネリーはw あたくしが保身の為に「どちらの味方かわからない」対応をするのが当然と思われる方にとっては、そのように取られる可能性もございますわね…。 けれどもこれも、また別の意味の保身、と言いますか取引であるとネリーは思っております。 皆様に対して情報を提示することでその報酬を頂こうと思っているのですわ。 | |
(89)2005/08/12 19:09:16 |
語り部 デボラ >>90 潜伏とCOのどちらが生存には有利か… それはコップの水がどれだけあるか?の様な主観的なものであるからお主はそう思うならそう思えば宜しかろう。 内訳でござるか? 昨日既に申しておるが… まぁ現在もその様な所見とは限らぬがな。 このまま拙者の意見が変わらぬ限り、拙者は占い師に投票する故、内訳に関しては投票で自然と判るであろう。 ニヤリ | |
(93)2005/08/12 19:20:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ まだ出てきていない霊能者・結社員について。 霊能者については、黒を見つけたら報告してほしいですわ。 でもピンポイント襲撃・吊り回避の自信が無いのなら、皆生きているうちに早めにCOした方がよろしいかとも思いますの。 結社員も一緒。基本本人の意志に任せますが、相方が亡くなられるまで隠れて頂いてもかまいませんわ。 ただし、黒判定出されてから名乗られても、エッタは結社とは信用しづらいかもしれませんわ。 たとえ結社騙りが出ても、この村では真が保身のため対抗してこない可能性も考えなければなりませんから……。 ですので、そういう状況は回避したいところです。 | |
(95)2005/08/12 19:31:20 |
語り部 デボラ >>92 そうでござるな。 確かに拙い推理やもしれぬ。 しかし、そうなれば狂人の勝利を目指す心理が理解できぬ故な。 ヘンリエッタ殿は、狂人は占COをした場合どのようにして生き残り、且つ狼を勝利させようと思っているとお考えかな? 拙者が狂人なれば、潜伏をしてから議論を誘導させるのが一番だと思っているのでござるが… どちらにせよ難しいでござろうがな… | |
(96)2005/08/12 19:33:56 |
旅芸人 ボブ >>74下 (ほぼ)確定白に睨まれるのは恐ろしい事ですよ〜 どこにどう違和感を感じてるのかわからないと反論も出来ないのでニーナさん待ちですね〜 >デボランジローさん デボさんなりの考えがあるのはわかりましたけど〜 そこまで「真狼狼だからローラーしろ」と言われると、逆に、 デボラさんが占ローラーで時間を稼ぎたい潜伏狼なのでは? なんてふうにも見えちゃいますね〜 | |
(98)2005/08/12 19:41:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>96 潜伏し狼を読み議論を誘導させる自信があるのなら、狂人は占いを騙ると思いますの。そこまで出来るのなら、ちゃんと狼有利な判定(狂人アピール)を下せます。 つまり村の信頼(守護含む)を得て、真占いとして生き残る。 真っぽければ守護はつきますし、狼にうまくアピールできれば襲撃自体可能性は低いですわ。 狂人としての貢献度から言ってもこれが妥当だと思いますの。 | |
(100)2005/08/12 19:44:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>103 おばあさまが占い騙りの狂人でしたら、今日判定を割りますか? エッタなら割りませんわ。だって、いくら何でも狂人アピールっぽすぎて怖いですもの。 黒を出せばそれこそ、さっさとローラーされてしまうかもしれませんしね。 エッタは今日判定が割れなかったからと言って、占いに狂人が居ないとは思いませんわ。 | |
(110)2005/08/12 20:07:09 |
文学少女 セシリア >>105 わ、私より寡黙、というより、発言の中身の、薄い人、を吊るべきと思うんで、すが? | |
(111)2005/08/12 20:10:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちなみにエッタの次点寡黙吊り候補は村長さんなのですが、彼は>>39が気になるのですわ。 もう少し考えを話して下さいな。 | |
(112)2005/08/12 20:11:41 |
旅芸人 ボブ >>103 それはそれで一理有るというかよくある展開ですけどローラーで吊れるなら村人達に吊って貰ったほうが食べるよりトクですよ〜占喰ってローラー手伝うなんて最近少なくないですか? | |
(115)2005/08/12 20:15:45 |
文学少女 セシリア >>113 寡黙ってのは発言そのものが少なくて判断しにくい人のことでしょう? 私は発言自体は少ないですが初日に叫びまくったハーヴェイさんよりは意見をだしてるつもりです。 確かに時間とか十分じゃないから寡黙に見えるかもしれませんが意見寡黙ではないと思いますが? | |
(120)2005/08/12 20:25:59 |
学生 ラッセル なんだ、見直したら今日の朝じゃないか>>1:320 真狼狼の方がインパクトあって忘れてたよ。 | |
(125)2005/08/12 20:36:34 |
学生 ラッセル >>131 一緒に寝る?なんて誘ってくれたローズさんが 僕を吊ったりしないでしょ?(笑) それは冗談ですけど、 僕に限らず納得する人なんか居るはずないじゃないですか ローズさんはニーナさんに委任すると言うことは ニーナさんに吊られても構わない、と言う意思表示ですか? 確白は狼ではないですけど、ただそれだけですよ? | |
(135)2005/08/12 21:44:19 |
文学少女 セシリア >>135 確かに狂人という可能性もあるけど狂人は狼が分からないわ。 自分がかわいくて自分だけ生き残ろうとする村でだれを吊るか、なんて確実に行くと思う? しかもへんな吊りをしたら即明日吊られる危険があるのに? 狂人アピールしなければ狼に食われる、アピールすれば人間に吊られる。狂人の未来は暗いわね。 | |
(143)2005/08/12 22:14:58 |
文学少女 セシリア >>143 狼が誰か、を見極めて今日の吊り先が狼ならそれ以外を独断で吊る、ですorz | |
(144)2005/08/12 22:17:10 |
学生 ラッセル >>143 おそらく「確白は狼ではないですけど、ただそれだけですよ?」 を指してると思いますけど 別に狂人じゃなくても同じですよ? ニーナさんとローズさんが結社と言うなら別ですけど ニーナさんが何者であれ 「自分を吊るかも知れないんですよ?」と警告したに過ぎません。 ニーナさんは狼ではない、しかし味方でもない。 自分を吊るかも知れないから | |
(145)2005/08/12 22:19:49 |
ごくつぶし ミッキー >>106 吊り希望で寡黙多弁は特に意識していない。昨日に人間のニーナを占い希望に揚げた所からの吊占希望だ。吊と占いの差については、ぷろろーぐの続きだが、年齢を考えた。 多弁占い寡黙吊というセオリーには固執してない。 | |
(158)2005/08/12 22:49:15 |
ごくつぶし ミッキー >>162 ならば本音で答えよう。「村 長 は い つ で も 吊 れ る」そうは思わないかい、ゴードン? 俺は自分の推理力に自信なんか、あまりないからな。吊れる(自分以外の)人間から吊っていく、それもありだと思うな。 | |
(170)2005/08/12 23:12:52 |
見習いメイド ネリー >>170 あたくし自身に向けられた質問ではありませんけれども、あたくしも真摯かつ本音で言わせて頂きますわ。 「さっさとノイズを除去して本気のガチ勝負をいたしませんこと?ガチ勝負の前にエピになりそうですけれども?」 すみません、聊か酔っておりますので失礼な物言いはご容赦くださいまし。 | |
(174)2005/08/12 23:17:03 |
牧童 トビー >>180 確かに僕は真面目な占い師じゃないね。この村で勝敗捨てて永久潜伏しようかと思ってた時点で正直アレだよねw でもそれは周知の事と思ってたけど? あんなこと言った割には、僕って意外と信頼されてたのかな? コミットについてはニーナがアンカーやってくれるってどっかで言ってたからとりあえず押してるよ。さすがに進まないでしょ。 で、占いは僕が今疑ってる、というか占いたいと思ってる数人の中から直感で一人選んでセットしてる。ランダムに選んだって程にはてきとーな占い師ではないつもりだけど、議事読み返す前にコミットしてるあたり、少なくとも真面目ではないだろうね〜アハハ。 ま、僕は神様が振るダイスとやらが好きなだけなんだけどね。 | |
(182)2005/08/12 23:48:22 |
牧童 トビー で、僕からの大事なお知らせをひとつ。 僕は今日一日は放牧で遠方に行かなくちゃならなくて、あんまり発言できないんだよね。明日も微妙。多分明日の夜は大丈夫だと思うけど。 なので、占い結果を揃えて発表するとか、誰かからの質問にソッコーで答えるとか、議事録を読み込むとか、そういう事が多分出来ないんだ。ごめんね。 当然だけど、突然死とかはしないし、占いの結果も(かなり不定期にはなると思うけど)ちゃんと伝えるよ? その辺は安心してね! 明後日以降はむしろヒマになるくらいだから、それ以降はちゃんと答えられると思うんだけど。 ……喰われてなかったら、だけどねw | |
(187)2005/08/13 01:05:05 |
見習い看護婦 ニーナ 酒.見習いメイド ネリー 文.村長の娘 シャーロット 旅.牧童 トビー _.書生 ハーヴェイ _.見習い看護婦 ニーナ 学.鍛冶屋 ゴードン 学.酒場の看板娘 ローズマリー 語.双子 リック 語.文学少女 セシリア 語.旅芸人 ボブ 鍛.村長 アーノルド 鍛.語り部 デボランジロー 穀.学生 ラッセル 穀.お嬢様 ヘンリエッタ 酒.ごくつぶし ミッキー まずは集計、集計、と。…散らばってますね〜。 デボランジローさんx3票、ゴードンさんx2票、ミッキーさんx2票、ラッセルさんx2票、ローズマリーさんx2票、ボブさんx1票、セシリアさんx1票。 わたしの希望も、これから考えてみます。 | |
(192)2005/08/13 02:13:49 |
見習い看護婦 ニーナ ふう…(>>32)とはいうものの…処刑かあ。 どうしよう。 正直、アーノルドさんを処刑しても、勝利に近づくような気がしないんですよね… わたしとしては、確定白の少ないうちに、ぱぱぱっと狼を処刑して、逃げ切りたいところです… もうほんとにそれしかないやー。 | |
(195)2005/08/13 03:28:37 |
旅芸人 ボブ おはようございますですよ〜 みんな発言ポイント温存気味ですから 今日はコミット無しでも行けるかも知れないですね〜 いまコミットしちゃうと次の更新は14日の22時になっちゃいますしね〜 >>185 暢気に見えるのはきっとこの口調のせいですね〜 大宇宙からの謎電波が「前世はキツい口調で損したから柔和で行け」とささやくのですよ〜 印象に残らないのは不思議ですね〜 デボランスキーさんにねちっこく絡んだりしたんですけどね〜 | |
(198)2005/08/13 07:11:37 |