学生 メイ >>10 どうもこうもないよ…メイ視点でまとめると… (敬称略ね…) ギルバートが真なら 狼:ヘンリエッタ+ローズマリー+シャーロット 狂:ケネス 妖:ハーヴェイorノーマン ギルバートが狼なら 狼:ハーヴェイ+ギルバート+ローズマリーorシャーロット 狂:ヘンリエッタ 妖:ローズマリーorシャーロットorノーマン ギルバートが狂なら 狼:ハーヴェイ+ヘンリエッタ+ローズマリーorシャーロット 狂:ギルバート 妖:ローズマリーorシャーロットorノーマン ってわけなんだけど。 | |
(14)2005/08/13 23:23:09 |
冒険家 ナサニエル 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 メイ 占 占 占 占 占 ● 狂 狂 妖 妖 ヘンリエッタ ● ● 狂 狂 妖 占 占 占 占 占 ケネス 霊 狂 霊 霊 霊 狂 霊 妖 霊 狂 ギルバート 狂 霊 ● 妖 狂 霊 妖 霊 狂 霊 シャーロット ? ● ? ? ? ? 白 ? 白 ? ニーナ 人 人 人 人 人 ● ● ● ● ● ローズマリ ? ● ? ? ? ? 白 ? 白 ? ウェンディ 人 人 人 人 人 ● ● ● ● ● ノーマン ? 白 ? ? ? 白 白 白 白 白 ハーヴェイ ● 白 ● ● ● 白 ● 白 ● 白 レベッカ 人 人 人 人 人 人 人 人 人 人 色がつけられないからわかりにくいかもしれないな。 俺のは狼と妖魔で色を分けてるから見やすいんだが… …まあ、一応置いておくよ。使うなら使ってくれ。 ちなみに能力者の中に狂人が居ない場合は除いている。 | |
(19)2005/08/13 23:38:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>19 さすが! | |
(20)2005/08/13 23:40:56 |
お嬢様 ヘンリエッタ とりあえず出しておくわ。今日はメモ張り忘れないようにしなきゃ。 ■1.今日の占い先 ●シャーロット&ローズマリーしかない気がするわ。 ■2.能力者の印象 エッタの勘、ケネスさん真を信じれば>>19 でいうと、6か7か9。6>9>7かなぁ?9>7なのは、初日のメイおねえちゃんが相互占い反対だったと思うから。←記憶でしゃべってる。 ■3.灰(パンダの二人含む)の印象 どっちかに妖魔が混じってる可能性はあるわね。怪しさで言えばローズおねえちゃん。かな? ■4.今日の吊り先 そんなわけで、▼ウェンちゃんかニーナおねえちゃんだと思うわね。 | |
(24)2005/08/14 00:00:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>24 というか、7はギルさんが妖魔で霊能のフリをすることが難しいわよね。 | |
(25)2005/08/14 00:04:43 |
墓守 ユージーン 取り合えず妖魔生存・騙りに出ていないと仮定して、ナサの>>19を利用しつつヘンリさんを吊った場合の明日の状況を計算。 1 メイ真・ヘンリ狼・ケネス霊・ギル狂 本日 占・狼・狼・結・結・白・白・白・狂・妖 明日 占・狼・結・白・白・白・狂・妖 この場合ギルさんの霊能判定は当てにならないけれど、灰は人外のみなので今日メイさんに灰を占ってもらい、呪殺が出れば妖魔、出なければ狼と推測可。 2 メイ真・ヘンリ狼・ケネス狂・ギル真 本日 占・狼・狼・狼・霊・結・結・白・白・白 明日 占・狼・狼・霊・結・白・白・白 ウエンディさん、ニーナさんがメイさん真なら確定白のため、妖魔不在のパターン。 此れもヘンリさん吊り後の灰吊りで対処可能。 | |
(26)2005/08/14 00:10:01 |
墓守 ユージーン >>32 いや、3は妖魔呪殺が発生するから人狼勝利かな。 | |
(33)2005/08/14 00:47:08 |
墓守 ユージーン あ、>>28微妙に変なことを言ってるなぁ。 御免素でちょっと眠いんだ。 ヘンリさんを今日吊るパターンで、ギルバートさんが狼の場合、今日灰占いで呪殺が出れば残った方、出なくても呪殺が発生しない時点で狼だから其方を吊れば問題なし、かな。 | |
(36)2005/08/14 00:56:49 |
墓守 ユージーン というか本当御免。 >>32の3さらに訂正。 3 メイ真・ヘンリ狂・ケネス霊・ギル狼 本 日 占・狂・狼・狼・結・結・白・白・白・妖 明 日 占・狂・狼・狼・結・白・白・妖 明後日 占・狼・狼・白・白 妖魔呪殺でメイさん真確定、勝利可能だね。 | |
(39)2005/08/14 01:08:59 |
双子 ウェンディ ■1.今日の占い先 メイ→●シャーロット ※エッタちゃんは偽者だし、 狼ニ見つけたと言い張っているので占いに意味無し。 そしてエッタちゃんは吊りのストックよ。 ■2.能力者の印象 【真メイ、狂エッタ/真ケネス、狼ギルバート】 の可能性を今は高く感じるようになったわ。 何故なら、エッタちゃんは今日も安易に黒判定を出した事、 占師は狼2みつけたら、後は吊られるだけになってしまう。 だから狼ならば、そういう態度は考えにくい。 そしてギルバートさんは、いつまでも白判定を出している。 勿論、どちらも占われた訳では無いし、 私には本当の所は解らない。 でもそんな気がしてきたわ。そう、印象論よ。 | |
(43)2005/08/14 05:54:26 |
流れ者 ギルバート おはよ。 ん…>>44 昨日の寡黙気味、はちょっと否定できないけど、それでも言うべきことは言い切ったつもりだったんだけどね。 あとは、白判定を出し続けてる俺は確かに人外側ぽいね。でも俺は見えた魂の色を発表してるだけだからどうしようもないよん。 ただし、霊ローラー完遂には反対しない。 そんで、ウェンディちゃんの意見にちょっと賛成したいところもあるかな。 ユージーン、今日になってからもノーマン吊りの理由言ってないよね?結社の考えに文句つける気はあんまりないんだけど、何も説明されずにいられると「黙って従っとけ」っていう態度に思えちゃうよ。 特に、俺視点でノーマンは人間だったんだ。 説明だけはよろしこ☆ | |
(48)2005/08/14 13:51:06 |
冒険家 ナサニエル まあ、吊りがはずれた(可能性が大きい)以上は 何を言われても文句は言えないな。 俺も▼ノーマンはちょっとびっくりしたが そこまで間違った判断だとは思っていない。 それは、少ない残り人数の中に狼がいると考えると 『票が入っていないことこそ狼である理由になり得る』からだ。 今だから言えるが、俺は序盤から「票数を重視する」と 言ってきたが、そんなのは嘘っぱちだ。 そう言って、みんなの反応、票の集まりを見て 狼だと判断できる者を吊ろうと思っていた。 だから票数は結論には入っていないが、 もちろん、それは全員の票やアンケを見た結果から来るものだ。 現に、あのウェンディの態度が無ければ 俺は▼ウェンディの方向で進んでいただろう。 | |
(49)2005/08/14 13:52:15 |
冒険家 ナサニエル ま、ノーマンの件についてだけど… まあ、俺には正直3人の中で誰が狼かわからなかった。 ただ、票数が入ってない=狼じゃないとは思わなかった。 うまい狼なら、それこそ票が入らないもんさ。 俺はむしろ『票が入っているロッテは白くさいと思ってた』。 …昨日も言ったけどね。 勿論、考え方の1つではあるし、違うかもしれない。 話がこじれたかな。俺が言いたかったのはさ。 俺はみんなの意見を無視したりはしていない。 全部読みきった上で判断をしている。…ってことだよ。 それだけは誤解しないで欲しい。 自分だけの視点で物事を進めているつもりは無いよ。 うぬぼれかも知れないが、全員の意見を聞いた上で 結社が独断を下すのが最も勝率が高くなると思う。 狼票がある中、票数に従うだけの結社なんて無意味さ。 その結果負ければ…責任とかは俺らのせいになるけどさ。 ただ、俺は勝ちたい。だから少しでも勝てる方法を取る。 | |
(50)2005/08/14 13:56:41 |
流れ者 ギルバート >>49 うん。ナサニエルの説明は俺も考えた。 昨日の段階で灰が5人。ノーマンはその5人から一票も入れられてなかったな。俺もちょっと気にはなってたんだ。 ただ、結果論だけど人間だったから、明確な説明はしてほしかっただけだよん。 さて。俺は今日も寡黙になるかも…。これからちょっと出かけなきゃならないんだ。明日にはアンケ出すよん。 そんじゃ、またな。 | |
(52)2005/08/14 14:00:25 |
冒険家 ナサニエル >>52 そうだな。説明は必要だったかもしれないな。 そのあたりはユージーンからあるだろう。 まあ、序盤の俺の決断については… 理由が少ないのは確かにすまないな。 狼に言いたくない部分も多くあったから だいたいは独り言にほとんど書いてある。 ハーヴェイとケネスに対する謝罪って部分と一緒にな。 あとで見てみてくれ。 どんな陳腐な内容が書いてあったんだって 笑い飛ばしてくれていいぜ。 | |
(53)2005/08/14 14:06:55 |
墓守 ユージーン こんにちは、取り合えず私はウエンディさんの指摘には反論する心算は無いよ。 自分が成した事に対して下る評価はしっかり受ける心算でいる。 ウエンディさんにはウエンディさんの意見があるだろうし、他の皆にだってそれぞれの意見はあるだろうからね。 だからどう思おうとそれはそれで構わないし、批判はきちんと受け入れる心算だよ。 正直はっきり言われた方が、色々な姿勢を考え直す良いきっかけになるわけだしね。 ただし、場の空気を著しく険悪にするような発言は控えようね、皆。 感情に任せた文句と、冷静な批評は違うから。 こんなゲームだしギスギスするのは仕方ないけれど、皆楽しみたくて参加しているんだもの。 終わった後で、皆で「楽しかったね」と言えるのが尤も大切な事だと思うんだ。 私の姿勢が明らかに間違えていたら、それは素直に謝罪するよ。 申し訳ない。 取り合えず、皆でウエンディさんが出してくれたスイカでも食べて気分を切り替えよう。 ウエンディさん、有難う。 | |
(54)2005/08/14 14:35:29 |
墓守 ユージーン それで取り合えず質問があったので優先的に >>48 ノーマンさん吊りの理由は、私の中で尤も妖魔らしくなく、狼要素もある相手だったから、かな。 正直確定白は多いけれど、能力者の真贋が誰一人として特定されていないんだよね。 昨日の時点で占われていない灰は三人。 妖魔っぽい二人を残して交互占いで呪殺が出れば、少なくとも占い師の真確定は期待できるからね。 個人的に今の状況での占い師の真贋は半々だ。 残狼が3匹居るかも知れない状況で占い師ローラーをしている余裕は正直ないし、決め打つにも情報が足りないからね。 | |
(57)2005/08/14 14:46:58 |
墓守 ユージーン 本当はローズさんとどちらにしようか迷いもしたんだけれど、ノーマンさんの方が発言に揺らぎが無く筋道が通っていた。 狼は色々な情報を持っているし、発言にあまり迷いが無い事が多いから、ノーマンさん吊りに踏み切ったんだ。 誰も吊り希望に上げていないことも踏まえてね。 加えて、>>4:201でウエンディさん守護者の可能性も考えている事から、守護者ではないだろうと踏んだから、というのもあるかな。 シャーロットさんは皆に吊り候補に挙げられすぎだし、どちらかというと占いたかったかな。 ローズさんは時間が無くて参加も大変そうだし、印象がちょっと薄くて、ドクターストップの意味も込めて吊ろうか吊るまいか物凄く悩んだんだけれど、やっぱり占いたいと思った。 | |
(58)2005/08/14 14:49:51 |
墓守 ユージーン >>44 ちなみに私は今日ギルバートさん吊りは避けたいかなぁ。 ヘンリエッタさんが真の場合、今日ギルバートさんを吊るのは失策なんだよね。 また本当に狼だったとしたら、その場合は霊能判定が信用できないから最悪狼内訳は「ハーヴェイ・ノーマン・ギルバート」になる。 今日ギルバートさんを吊った時点で、妖魔勝利する可能性も出てくるから微妙かなぁ。 | |
(60)2005/08/14 14:56:16 |
学生 メイ >>14のメイ的まとめ修正版! 真:ギルバート 狼:ヘンリエッタ+ローズマリー+シャーロット 狂:†ケネス 妖:†ハーヴェイor†ノーマン ギルバートが狼なら 狼:†ハーヴェイ+ギルバート +ローズマリーorシャーロットor†ノーマン 狂:ヘンリエッタ 妖:ローズマリーorシャーロットor†ノーマン ギルバートが狂なら 狼:ハーヴェイ+ヘンリエッタ +ローズマリーorシャーロットor†ノーマン 狂:ギルバート 妖:ローズマリーorシャーロットor†ノーマン | |
(61)2005/08/14 14:58:17 |
学生 メイ >>60 う〜ん… そうなんだけどさ。 メイからみんなに考えてほしいことは〜 ■ヘンリエッタとギルバートが偽者だとすると どっちが狼でどっちが狼か。 ■ローズマリーとシャーロットが妖魔と狼だとすると、 どっちが妖魔でどっちが狼か。 の2点なんだ〜 メイは妖魔がノーマンさんの線も消せなくないと思うの。 でもどちらかというと…ノーマンさん狼のほうがありえるのかなぁ…むう… | |
(63)2005/08/14 15:04:17 |
学生 メイ >>69 ちなみに、今のメイの予想! ■1.妖魔:シャルちゃん、狼ローズ姉さん ■2.シャルちゃん? ■3.ギルさん?エッタちゃんは吊ってほしい狂人? っとなるのよね〜 そーすっと、今日のユージーンさんのアンケートの 占いは、●シャルちゃんなんだけど… 吊りがめっちゃなやむのよね〜むう… もっかい後でしみゅれーしょんしてみる〜! 呪殺できないとあと4回吊り、呪殺できるとあと3回吊りだもんね。 ギルさんが偽の場合、かなり吊り順番がむずかしいのよ… | |
(70)2005/08/14 15:39:17 |
双子 ウェンディ 【メイのお・ね・が・い(はーと)アンケート】 ■1.ローズマリーとシャーロットが妖魔と狼だとすると、 どっちが妖魔でどっちが狼か。 【シャーロット(妖魔)>ローズマリー(狼)】かなあ? 根拠らしい強い根拠も無いんだけど、 ローズマリーさんに比べてシャーロットさんの方が寡黙である事 ローズマリーさんは能力者の真贋について不思議に考察が甘い事>>1:358 ログを読み飛ばしがちである事>>1:90 (↑私が結社員COのタイミングについて既に述べているのに全く触れていない) >>1:359>>2:235 >>3:229(←霊能者COしてるケネスさんを占希望に挙げたりしている) 且つ、ケネスさん真寄りとしているのに>>3:238占い希望に挙げたのは 村人の感覚として、あまりに不自然では? | |
(76)2005/08/14 19:25:36 |
双子 ウェンディ ■2.ローズマリー、シャーロット、ノーマン、ハーヴェイのなかで、 一番妖魔っぽいのはだあれ? 私、ノーマンさんが妖魔だった可能性も否定できないって思うのね。 何故なら、占いに過敏であった事>>1:269>>1:280>>1:386>>3:67 占先の挙げ方が不明瞭で消極的であった事を挙げさせてもらうわ >>1:313>>1:417>>3:210>>3:211 【妖:ノーマン≧シャーロット>ローズマリー>ハーヴェイ】 ■3.ヘンリエッタとギルバートが偽者だとすると、 どっちが狼でどっちが狂人か。 【エッタちゃん(狂)>ギルバート(狼)】の可能性を高く感じるかな。 エッタちゃん狂人の可能性を高く見たのは 結局推理が一周して、初日に言っていた事由>>1:340 そして占師が二人になってから 露骨に偽者っぽくなってきた事(狂アピール)更に>>43の事由に拠るかな。 | |
(77)2005/08/14 19:28:53 |
双子 ウェンディ 上記踏まえ、今日のアンケ再提出させてもらうね。 ■4.今日の吊り先 ▼ローズマリー >>60 >妖魔勝利する可能性 確かにそうね。で、仮にギルバートさんが狼だとすると 狼は(ハーヴェイ、ギルバート、?)になるよね。 で、ノーマンさんが狼であった場合、且つ、 灰2のうちのどちらかが妖魔であった場合、今日の▼ギルバートは悪手だわ。 今日は灰のうち、妖魔っぽいシャーロットさんを占って ローズマリーさんを吊るのが村にとっての安全策だわ。 | |
(78)2005/08/14 19:37:58 |
双子 ウェンディ ■3.灰(パンダの二人含む)の印象 ・ニーナさん 村人騙りという奇策を打ったものの、 その後の各人からの質問にきちんと答えている。 それぞれの人の発言を読み込み、 独自の理論で推理している印象を受ける。 質問されれば答え、また自らも疑問に思った事を 呈示する姿勢は人外探しに熱心な村人の姿勢。 ・ローズマリーさん 私には、うっかりを装った狼に見えてしまう人。黒印象。 ログを読み飛ばしたり、グレスケ不提出や、 能力者の考察が妙に甘い事も黒要素の1つよ。 きちんとした推理が出来そうな雰囲気を漂わせているのに、 何故か発言内容が村人視点から逸れ続けている印象を受ける。 | |
(80)2005/08/14 21:08:21 |
村長の娘 シャーロット ■1.今日の占い先 ヘンリエッタさん⇒ローズマリーさん メイさん⇒ヘンリエッタさん なぜこうなったかというと… 私にはどうしてもニーナさんが狼に見えないのよね。 理由は以前言ったとおりです。(>>2:255) なんかもうメイさん真決め打ちしたいくらいです。 ではなぜこういう占い配置になったか? それは■2にて説明。 | |
(82)2005/08/14 21:20:52 |
村長の娘 シャーロット ■2.能力者の印象 メイさんがかなり真より。 ヘンリエッタさんは狂人>妖魔>狼 ギルバートさんが妖魔以外。偽者だとすると狂人>狼 霊能者騙りに狼が出るのかな〜?って思うんですよね。 確かに残り狼数がばれるのは嫌かも知れないけど… 霊能者確定すれば、守護者はそっちに行きやすい=占い師を食べやすいんですよね。 妖魔は吊りに任せれば吊っているかも知れないし… また、霊能者が確定してることを逆手にとって、序盤から仲間切りという手もあるし。 霊能者は確定しててもいくらでもやりようがあるから、ローラーで確実に吊られる位置に狼が名乗り出るのはおいしくない気が。 そうなるとやっぱり霊能者に狼は考えにくいと。 で、それを考えると案外占い師に妖魔が名乗り出てるのもあるかも知れない。 それを考えて、メイさんに一度ヘンリエッタさんを占ってほしいんですよね。 ヘンリエッタさんは一発逆転真確定を狙ってローズマリーさんを占ってほしいなと。 | |
(83)2005/08/14 21:21:16 |
お尋ね者 クインジー ようやく戻れた。 色々と発言が薄く協力できずにすまなかった。 とりあえず、私のスタンスに今まで通り何ら変わりは無い。 占い師が真狂と主張していたあたりを見てもノーマン=人狼で考えていた。 エッタ・ハーヴェイ・ノーマン=人狼 ギル=狂人 だ。 次回の吊り/占いでは、シャーロットとローズマリーを居れて、今現在最大の敵である妖魔を処理したい。 私としては シャーロット=妖魔 と考えているが、しかし、 ▼シャーロット and ●ローズマリー かなと思っている。占いは、エッタには誰を占ってもらってもいいんだが、統一でいいかなと思っている。 しかし、今までの議事録はかなり斜め読みなのでもう一度見直して誤りが無いかどうかを確認しようと思う。 (事実ノーマン吊りを今日知った) | |
(90)2005/08/14 22:01:58 |
見習い看護婦 ニーナ 一方、村人の客観的視点で考えると、特に今日あたしやウェンディちゃんを吊らなくても まだ吊り回数あるよ。エッタちゃん視点だとすでに場に人狼3匹全員出ているんだから。 焦らなくても今日は灰占い灰吊りで問題なし。 エッタちゃん視点だと、ユージーンさんがまとめてくれたように(>>17) (1)ケネス真 ウエンディ・ニーナ・ハーヴェイ (2)ケネス偽 ウエンディ・ニーナ・メイ なんだから、明日以降吊ればまだ間に合うからね。 何でかって言うと、 (1)の場合はすでにハーヴさんが墓下だから人狼側で生きているのは 狼:ウェンディ+ニーナ 狂:メイの3人。 (2)の場合は同じく 狼:ウェンディ+ニーナ+メイ 狂:なし の3人。 今日は10人だから、焦って今日ウェンディちゃんかニーナを吊らなくても良いの。 | |
(95)2005/08/15 10:23:48 |
見習い看護婦 ニーナ メイちゃんのアンケに回答するね〜。 ■1.ローズマリーとシャーロットが妖魔と狼だとすると、 どっちが妖魔でどっちが狼か。 ⇒後だしジャンケン的で申し訳ないけど、今日ロッテさんは▼ロッテ という自分吊りを主張している辺り、相談可能な人狼側と言う印象。 にょろりは昨日も言ったけど村人視点が多い中、やや印象論に終始しているのと凡ミスが多いから、単独行動気味かな、と思ってる。妖魔の可能性があるとしたら村人になり切れていない村人に味方の妖魔と言う印象かな。でも妖魔はすでにいないかも知れないから、 いずれにしてもどっちか吊ってどっちかを占えば良いと思うよ。 | |
(98)2005/08/15 10:51:12 |
見習い看護婦 ニーナ ■2.ローズマリー、シャーロット、ノーマン、ハーヴェイのなかで、 一番妖魔っぽいのはだあれ? ⇒う〜ん、これは一見簡単なようでちょっと難しいよね。 ノーマン兄貴とハーヴェイさんは揃いも揃ってまとめ役立候補だから…目立つよね。 妖魔の戦術としては大博打だと思うのね。特に結社員の動き方がまだ分からない段階でああ言った事をするかなあ、と。だからやっぱりにょろりかロッテさんなのかな。 ■3.ヘンリエッタとギルバートが偽者だとすると、 どっちが狼でどっちが狂人か ⇒エッタちゃんは全然考えてない。というか狂人としての言動という意味ではとても考えている。 人狼×2を見つけたと主張することで吊られ上等体制だしね。 だから彼女は推理が一周してやっぱりフツーに狂人と言う気がするよ。 | |
(99)2005/08/15 10:52:19 |
見習い看護婦 ニーナ 個人的な意見を言わせて貰うと、 (1)だとまとめ役立候補に村人騙り(のふり)に多弁で村人視点(のふり)トリオ。 (2)だと、、、、発言内容的に同じような立ち位置だと思うんだけど、どうかな? しかも占い師の立候補に人狼が2匹も出てきてるんだよね。3CO時点では 真狼狼でしょ。3匹しかいない人狼側にとって、、、あまりにもリスキーだし、 事実あたしは9割方吊られてたよね、2日目。 そいで霊能者判定はどうするの?パンダ判定か、狂人の連携が運悪ければ黒黒判定だよ。 4日目GJ発生していることもポイントだよ。 これらの組み合わせだったら、じゃあ誰を襲撃しようとしてGJの憂き目にあったんだろ? (1)で、すでにハーヴェイさんがいない状態であたしとウェンディさんが相談して メイちゃんを襲った?あたしが言うのも何だけどそんな不確実なことしないね。 もっとメイちゃん偽を主張して信用を落としてからゆっくり食べるよ…。 一貫してあたしもウェンディちゃんもメイちゃん真だって言ってることとは矛盾する事実だと思うけどね。 | |
(101)2005/08/15 11:12:38 |
双子 ウェンディ シャーロットさんの発言で違和感を 感じた所があるので指摘させてもらうわ。 >>82 メイさんを真寄り、エッタちゃんを狂人>妖魔>狼 ギルバートさんは狂人>狼 としていて、何故か、エッタちゃんにだけ妖魔の可能性を考え、 メイさんに占って欲しいというのは、ものすごく狼目線なのでは? つまり、占いの無駄消費。そして占師の内訳を知っている可能性が高いわ。 更に、霊能者の内訳についても知っている可能性を感じたかな。 シャーロットさんの狼度が増したわ。 >>84 >ローズマリーさんが狼>妖魔 としているのに、 >>85 >後はローズマリーさん妖魔に賭けて、ヘンリエッタさんに真確定のチャンスを。 なんだかおかしくないかしら? シャーロットさん視点では、一体誰が狼なの? | |
(107)2005/08/15 11:51:46 |
双子 ウェンディ >>88 >ギルバートさんは狂人でも同じ判定出すと思う ?どういう意味かしら? 狂人には誰が人間かは解らないから、(真ならともかく)狼と狂人では 判定は違うものになる可能性もあると思うけれど? 占いと違って霊判定は、既に死んだ人の判定よ? どうとでも好きなように言って良い筈では? | |
(108)2005/08/15 11:53:33 |
冒険家 ナサニエル それと、ユージーン、まとめさんきゅ。 穴は無いと思うぜ…たぶんな。 >>43 エッタちゃんの占いには本当に意味がないのかい? そりゃ君視点では呪殺なんて起きるはずもないけど、 村人視点で「エッタの占いで呪殺が起きなかった」って 言うのは情報になると思うんだけどね。 | |
(109)2005/08/15 12:02:25 |
見習い看護婦 ニーナ >>112 ぼんぼやーじゅ、とか言ってたからね…なんとか顔を出してくれると良いんだけど。。 | |
(113)2005/08/15 12:18:49 |
学生 メイ おはよ…っと…えぇぇぇ! みんなで湖いっちゃったの〜!! メイもいくぅ〜!! その前に、アンケート! ■1.今日の占い先 ●シャルちゃん ■2.能力者の印象 かなーり、ギルさん真の可能性が低い気がしてきてるの… ギルさんが真なら、狼:エッタちゃん+シャルちゃん+ローズ姉さん、 妖魔:ノーマンさんかハーヴェイさん。 村のことを思ってまとめ役立候補した二人のどっちかが妖魔って… なんか釈然としないのね… だったらどっちか、もしくは両方が狼のほうが納得、なのよ。 ギルさんが狼の可能性が高い気がするけど、狼が霊能者騙るんかな…とか、 エッタちゃんってば、狂人の振りした狼じゃん?っていうものあって。 メイ的にはいったいどーなってんの?が正直なとこなの… むぅ…とりあえず、狼:ギルさん 狂:エッタちゃんとしておく! | |
(125)2005/08/15 14:01:03 |
学生 メイ (つづき) ■3.灰(パンダの二人含む)の印象 メイは流星がウェンディちゃんとニーナちゃんが白って教えてくれたから。 ローズ姉さん うっかりでおちゃめだにょろ…って感じで、村人かなと思ってたんだけど。 人外なら、狼>妖魔だと思うのね。妖魔なら、もっときっちり議事録を読む気がするの。 ケネス占いをいってるでしょ。つまり、霊能者COに興味がなかったってことかなぁっと。 つまり、狼だとすると、「狂人はちゃんと騙ってくれたわよね?」って気になる気がするのね。 で、どっちが狂人よ?!みたいな感じになると思うわけで。 っということは、狼仲間が騙ることがわかってた、とかね〜? そうすると、ローズ姉さんが狼なら、ギルさんが狼の可能性のが高いかなぁ?が、 2の補足説明かなぁ… | |
(126)2005/08/15 14:02:31 |
学生 メイ ナサ兄さん(>>110)に念のため〜 今日はメイが真だと思っても、エッタちゃんとギルさんは吊っちゃダメ〜!! 狼:ハーヴェイ+ノーマン+ヘンリエッタ 狼:ハーヴェイ+ノーマン+ギルバート の組み合わせだと、 妖魔勝ちで詰んじゃう可能性があるのよ〜! ま、もし、シャルちゃんが村人でメイが真だと思うなら、 ギルさん真がないんだよね。 そうしないと、シャルちゃん村人の可能性自体がないんだもん。 シャルちゃん、メイを信じてくれるんなら、ギルさんを追い詰めよ〜! | |
(128)2005/08/15 14:15:30 |
冒険家 ナサニエル ロッテちゃんは今日は自分吊りを主張。 わかるようなわからないような…って感じだね。 確かに自分が妖魔じゃないから、ローズさんを呪殺したい。 それはわかる。 だけど、もしローズさんが狼だったら? 占った上に吊らないといけない。一手つらくなるよね。 つまり、もしロッテちゃんが本当に村人だったら 自分を統一で占って、ローズさん吊りを主張するのが正しいはずだ。 メイ真と決め打ちしてもいいくらいならメイからは白判定が出るはず。 エッタちゃんが黒を出せばグレー内に狼3になってしまう。 もしロッテちゃんの意見が今日書いた意見どおりなら、 自分を占った場合、メイ真なら確定白になるよね? つまり、自分吊りより村有利になる。 | |
(137)2005/08/15 19:27:16 |
冒険家 ナサニエル ただ、デメリットとして、メイちゃんが食われた場合に 交互が成立しないことがあるな。 俺はここでメイ襲撃が来たら、それはそれで情報になるとも思うんだが… それと、>>19で言う6の場合には狼3生存で負け。 だが、万能な案も無い以上、俺はこの案を出してみた。 現状で一番妖魔の可能性が高いロッテを交互で占う。 エッタちゃんが信用を取り戻す絶好のチャンスかもな。 それでいて、メイ真の場合には対応ができるはず。 もし何かまずい穴や大きな欠点があれば言ってくれ。 | |
(141)2005/08/15 19:40:14 |
冒険家 ナサニエル ■1.今日の占い先 メイ→●ヘンリエッタ エッタ→●シャーロット ■2.能力者の印象 >>129でエッタちゃんに偽の気配濃厚って感じかね。 他にも、どうも真っぽくない部分が見受けられる。 メイちゃんはどうにも…あまり突っ込みどころはない。 エッタちゃんの偽っぽさがあるから真かな、と見てる。 ■3.灰(パンダの二人含む)の印象 ウェンディちゃん >>134 ロッテちゃん >>137 >>138 ニーナちゃんは…どちらかというと人間っぽい。 初心に返って「狼だったら占い師撤回は薄い」とも思いたい。 ローズさんはどうにも判断できないね。だから、今日吊りたい。 ■4.今日の吊り先。 ▼ローズマリー まだメイ真決め打ちというわけではいかないけどね。 | |
(143)2005/08/15 19:49:46 |
見習い看護婦 ニーナ ナサニエルさんとユージーンさんはあたしの>>100に答えて欲しいな。 この組み合わせを見てどう感じる? 今日の発言だけじゃなくて初日から、ね。 可能性の話しじゃないよ。これでもエッタちゃん真と思える何かの要素があるならあたし達の努力不足だと思う。 今日灰を吊るなら占い先は特に反対しないけど、ちょっと聞きたかったのね。 | |
(148)2005/08/15 20:00:16 |
双子 ウェンディ と言っても、まだ妖魔が存命ならば、という事にもなるのだけれど。 でね。 今日のシャーロットさんの自分吊り発言は、 おそらく、追い詰められた狼のブラフなんじゃないかなって思うの。 シャーロットさんの発言の矛盾は既に指摘しておいた通りよ。>>107>>108 >>123で繰り返しメイさんの占先希望をエッタちゃんに指定しているのも、 非常に違和感を感じたわ。 逆に、ローズマリーさんは、なんだかとても狼寄りには見えなくなってきたの。 もしも狼だとしたら、こんな大切な時にこういう参加の仕方ってあるのかしら? とても誰とも繋がりがあるようには見えないの。 人外だとしたら、妖魔かなあ?って印象に変わってきたわ。 ユージーンさんの積極的な作戦に期待したい所。 疑わしき灰を占うべきよ。エッタちゃんなんか占ったって意味薄いわ。 それよりも疑惑の濃い者を引き当て、村視点でもメイさん真確定させたい。 今日こそ灰吊り(狼寄りの灰)灰占い(妖魔寄りの灰)であるべきでは? | |
(167)2005/08/15 21:14:02 |
流れ者 ギルバート あ〜…遅くなってごめん。 魔法の箱がいかれてさ…。まとめてる最中の発言全部ぶっとんだ…。 かなり気力切れしてるけど…もっかいまとめなおす…。 でも更新間に合わないかも…。 一応 メイ●ロッテ エッタ●ローズ 考えてたのがまだ占い希望だけで、吊り希望ぜんぜん考えてない。灰から吊るのがいいとは思うんだけどね。 ロッテちゃんの方がローズさんより妖魔っぽいと思ってる。ただし、消去法だったはず。 後でまたまとめなおして更新に間に合うようなら急いで提出する。そのときには考えが変わって内容も変わってる可能性はあるし、吊りが決まりきってないからほぼ確実に変わるとも思うんだけど、とりあえず、暫定で。 本当ごめん。 | |
(168)2005/08/15 21:17:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>174 残りの1%に真実はあるの。全体思考の罠にはまったらダメだよ。 | |
(176)2005/08/15 21:43:29 |
お尋ね者 クインジー メイ視点での狼が不明だが、ケネス=真霊能者で、 つまり吊られてしまったハーヴェイ=人狼だったと考える。 ケネスがもし狂人であったのならば、白く見られるであろうまとめ役立候補者の両方を疑わせることが出来るであろう私の言うところの奇策説にまったく乗ってこなかったのが不可解だ。 そして後ひとりの潜伏狼だが、ノーマン=狼だったのではないかと思っている。 そしてここでエッタを吊ったら妖魔勝利の可能性の高い状況なのだろうと思う。 今日の吊りだが、恐らく妖魔の▼シャーロットを吊って、 そして統一占い●ローズマリーが出れば確定白が増えてますます安泰と言うのを考えていた。 村人っぽいから吊るのを避けようかと思うのは甘い考えかもしれないが、 要はシャーロットとローズマリーのどちらかを吊って、どちらかを占えば良い訳だから、あえて呪殺する必要はないと思っている。 | |
(177)2005/08/15 21:47:48 |
お尋ね者 クインジー >>176 大丈夫だ、エッタ。 俺は99%と書いてはみたが、 本当のところ俺ン中じゃもう120%くらいの数字で、確定偽者扱いだ。 例えもしエピで間違っていたことが分かったとしても、 『にせものめー!!』 と呼ぶ | |
(179)2005/08/15 21:52:01 |
お尋ね者 クインジー しかし、考えてみたものの>>90と主張が変わってない。 あえて強く主張することもないし、やることがないな。 | |
(180)2005/08/15 21:55:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>180 120%なら、-20%の確率でエッタが本物だよ! | |
(181)2005/08/15 21:57:02 |
冒険家 ナサニエル >>184 エッタちゃん視点では残りの狼は確かに1人だ。 ただ、すでに2人黒が見つかっているからと言って もう1人見つかれば勝利なのかな? 見つけても吊らなければ勝つことはできない。 何も俺はがんばって長文を投下してくれと言ってるんじゃない。 俺の質問や突込みどころにも答えてくれないし、 明らかに疑惑を払拭する気配がないことに 偽の可能性を大きく見てるんだ。 俺は昨日までずっとエッタ真の可能性も模索していただけに もし君が真占い師で、このまま負けてしまったら悲しいな。 | |
(188)2005/08/15 22:24:01 |
冒険家 ナサニエル ていうか、個人的にはもうメイ真でコミットしたいんだよ! ウェンディちゃんの言うこともわかる。 特に今日のエッタちゃんの態度はどう見ても真じゃない。 (かといって狼でもないけど…) でも、メイ真の場合、安全策(>>140)を取っても 十分間に合うわけで… なんか思考放棄みたいで嫌なんだよなぁ。 それにエッタちゃんが勝利を放棄していない限り… …【わざとやっている妖魔】の可能性をどうしても感じた。 | |
(198)2005/08/15 22:39:01 |