お嬢様 ヘンリエッタ AMABO TE, DEUS MAGNUS NOSTRUS, SERVE ME ET MEI AMICI AMICAEQUE. DIC ME VERITAS SI SOPHIA ESSE HOSTIS NOSTRUS... なるほどねー。 まだ占い結果は黙ってた方がいいのよね? >>1:503 だって、鳩から過去ログ洗ってたら大変そうじゃない。 | |
(5)2005/08/07 23:06:04 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>7 エッタわ大丈夫! | |
(9)2005/08/07 23:08:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>10 必要なくはないよ?だって、誰占ったことになったか分からないじゃない。 | |
(17)2005/08/07 23:13:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>16 一応、大丈夫。エッタわいい子だから、早く寝たいんだけどね。 | |
(19)2005/08/07 23:16:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>31 同時は無理? | |
(35)2005/08/07 23:33:33 |
流れ者 ギルバート >>41 お前さんの考えどおりでいいんじゃないか?皆信頼してるよん。もちろん俺もね?相棒☆ ただ、宙ぶらりんは勘弁してくれな。 そんじゃ、俺もそろそろ部屋に戻るわ。今日はテラスでワインを楽しもうと思ってね。地下にチーズもあったしな♪ やっぱどんな時でも美味い酒と美味い食いものがあればばら色ってね。これで美人が隣にいれば最高なんだけど…まぁ、それはゆっくり口説いていくことにするさ。あ、夜這いは大歓迎な。 んじゃ、悪いけど、お先に。 | |
(44)2005/08/07 23:41:33 |
双子 ウェンディ >>43 明白な理由を待っているわ。 と言っても、ニーナさんが村人側であるのなら 多分、騙り抑え、占い師確定させるつもりでやったのでしょうね。 3COになって、成功しなかったみたいだけれど。 そして二人の占い師は二人に白判定ね。 | |
(53)2005/08/07 23:47:27 |
お尋ね者 クインジー >>53 ニーナの意図、本気で言っているのか、ウェンディ。 | |
(57)2005/08/07 23:49:06 |
書生 ハーヴェイ >>43 ・・・・どういう事だ? 内容次第では、穏やかじゃないな。 納得できる理由の説明を希望するよ。 まず君の話を聞かないことには、ツッコミもままならない。 ニーナの占い師撤回があったのでまた色々と考察にも変化が出そうだ。占い師の候補は2名か。 シンプルになったわけだが、どうだろう。 | |
(59)2005/08/07 23:50:18 |
見習い看護婦 ニーナ まず第一。 これはさっき、ウェンディちゃんも言ってたけど、 騙り抑制による占い師確定を狙ったのね。 まずね、エッタちゃんなど色んな人が指摘してたけど、 あたしの発言>>1:31 >>1:207、これって明らかに「あたしは占い師COするよ」って言ってるもんじゃない。 これは偽サイドからは狼、または狂人がCOすると思わせるちょっとしたジャブ。 結局、あたしがCOする前に2人COしたからこれは不発に終わったけど。 でもじゃあなんで2人COした後に敢えてあたしもCOしたか、 ってことなんだけど、これはね、2人の中に結社が居るかも知れなかったから、 そうするとあたしもCOすることで、偽サイドからは3人もCOしているんだからさすがに狼は狂人が騙っていると思い、狂人からは狼が騙っていると思わせたかったのね。 結社員の戦術の補助みたいなものね。 | |
(81)2005/08/08 10:59:53 |
見習い看護婦 ニーナ そして第二。 これは先に2人COした場合の3人目としてCOする意図だから、 追補的、結果的な理由ね。 2人COした場合の3人目COを先にCOした2人はどう感じるか? を後々偽サイドが1人でも分かった時の他の偽メンバーの立ち位置を推測する為の材料にしたかったのね。 2人が真狂だった場合、狂人は「おいおい、狼も出ているよ、それか妖魔か?」と感じると思うのね。 ニーナを真か狼か妖魔か分からないから、どっちメインで推測しているか不明だけど、推測しながら慎重に占い師内訳を予想していると思うわ。 狂人の自分が生き残って、間違って狼側の偽占い師を吊っちゃう方向に持っていくのは戦術としてはまずいでしょ。まあ敢えてそういう戦術を取る場合もあるとは思うけどね。 | |
(83)2005/08/08 11:01:45 |
見習い看護婦 ニーナ 2人が真狼だった場合、狼は「おいおい、狂人も出ているよ、それか妖魔か?」と感じるよね。 この場合もニーナ何者かは不明だけど、明らかに邪魔者。これが狂人があたしの正体を推測している時と決定的に違う点。 つまり占い師騙りをしている狼にとっては、他の2人は明らかに存在が誰であれ邪魔者なのね。 この2つの微妙な違いがもし占い師の2人、もしくは残りの狼、狂人、妖魔がどうニーナを推測しているか、情報がどんどん出てきた時に証跡として残れば、 潜伏している人外を特定する一つの材料になるかもしれないと思ったのね。 もちろんこれだけじゃ論理不足だし、そもそも人外が本心で占い師内訳を発言しているという確証もないから、意味がないかもしれないけど、それでも証跡は残るから。 | |
(84)2005/08/08 11:02:46 |
見習い看護婦 ニーナ で、第三。 これはね、中盤〜終盤で生き残っていた場合の判断材料の一つにして欲しかったから。 この戦術を実行したからといって、あたしが人狼でない、若しくは狂人でない、とは言い切れないと思うし、敢えてそうしたと言う博打かも知れない。 でも3人占い師の状態であたしが占い師として行動して居る場合と、CO後2日目で早々に占い師を降りて行動している場合と、どっちが人外に取って有利な作戦か、 をみんな考えて欲しいよ。 そしてこれからのあたしの言動と合わせて考えてもらえれば、と思ったのね。 情報がない状態で無下に吊られたりするリスクよりは、 多少奇抜でも良いから特徴ある行動に出たほうが分かりやすいと思ったのね。 | |
(85)2005/08/08 11:03:50 |
見習い看護婦 ニーナ 最後に、占い師撤回タイミングね。 これは、他の2人があたしが村人であることを知る前に結果を言って欲しかったから。 特にエッタちゃんね。エッタちゃんが人外だったら結果をどうするか悩むと思うからね。 メイちゃんの結果発表前に言っちゃったのはごめんなさい。どうしても12時過ぎてからは発言できそうになかったから。 そして、ナサニエルさんのアンケ投下前に発言したかったのは、あたしの言動如何でアンケ内容と回答内容が大幅に変わると思ったから。 これ以上場を混乱させて(そしてポイントも使って意味のない議論をしても)は村人側に大いに不利だと思ったのね。だからちょっとタンマ、の意味でアンケ投下前に 発言したの。 | |
(87)2005/08/08 11:16:04 |
冒険家 ナサニエル なるほどね…。 まあ、納得したかどうかはともかく、理解したよ。 とりあえず俺の感想はずっと後に言うとして ニーナちゃんにいくつか質問だ。 ・2:1交互で、もしニーナちゃんが1側だったら 交互じゃ無くなっちゃうよね。その時はCOした? ・村人COは印象が悪くなるのは承知の上だと思う。 で、理由としては第一が最も大きそうだね。 なら、COを匂わせただけで十分だったんじゃないかな? その後3人目にCOする利点よりは欠点のほうが大きいと思ったけど。 ・「証跡は残るから」ってあるけど、 どういう部分で判別すればいいと思ってる? 具体的にこの人がこうだから怪しいって言っちゃってもいいよ。 | |
(91)2005/08/08 12:10:56 |
見習い看護婦 ニーナ こんにちは〜。 ナサニエルさんの質問に答えるね。順番に1,2,3とするね。 1.もしあたしが2:1の1になったら撤回する予定だったよ。 さっき言った(1:1:1)のところと同じね。 (ただ、昨日は発言出切る時間が限られてしまい、正直微妙だったけど。ごめん) 2.う〜ん…確かに今から思えばそうだったかも知れないよ…。結果的に見れば欠点の方が大きいと言う事態なんだけど、あの時はまだ結社員は両潜伏だったからね…。 結社が両潜伏し、その後あるタイミングで「自分は結社員だ」とやるより、なんらかの能力者を騙って登場する方が効果的だと…ちょっと思ってたんだ。 正直両潜伏に過剰反応してたよ。 | |
(95)2005/08/08 15:38:03 |
見習い看護婦 ニーナ 3.そうそう。これね。メイちゃんの>>1:366 >>1:367。結社が混じってたら取り消す、と言うのは悪手というのを指摘したのよ。 これは真だからこそなんじゃないかな、と思ってる。 だって、メイちゃんから見ればあたしとエッタちゃんはどちらも偽でしょ。結社じゃないんだし。 だからこその発言じゃないかな。そしてエッタちゃんは「ちっ、ニーナCOしやがって」と思っている狼なんじゃないかな。ということで、あたしの占い師真贋予想は、 メイ:真>>狼 エッタ:狼>狂 だと思っているの。 その他の「証跡」は、1人黒が出ないと現段階では推測は難しいかな。潜伏狼(あたしは2人だと思っているけど)がどう反応しているかを昨日時点での占い師予想で判断したいよ。 | |
(96)2005/08/08 15:39:40 |
冒険家 ナサニエル >>95 二番目はつまり、占い師の中に結社員が混ざっていて撤回するのを期待してたってことかな? | |
(98)2005/08/08 15:47:20 |
書生 ハーヴェイ >結社員の戦術の補助みたいなものね。 妖魔のいる村ではあまり意味が無いかな。 妖魔だって占い師を騙るからだ。 真結 真妖 真狼 真狂・・・。 ニーナがCOするまでにニーナ視点で4通りのパターンがあったはず。ましてや無発言の人だっていたんだから後から真占い師が出る可能性だってあったよね? 3番目にニーナがCOすることによって騙り抑制成功したとして・・・。 占い師が確定となるパターンは真結の場合のみ。 あとはCO人数は減っても確定はしない。 また僕は騙りの人数抑制はあまり意味が無いと考えている。 当然、確定する場合は別だけどね。 時として騙り占い師は有益な情報をもたらす事があるからだ。 騙りに出た人数から、狼サイドの内訳の予想・妖魔の位置など色々な推測が出来る。騙りだって情報の一部なんだよ。 | |
(107)2005/08/08 20:17:27 |
双子 ウェンディ >>82 >潜伏狼狙いで▼ニーナ、ってのを潰したかったから とは言うものの、ニーナさんが本当に村人側であるのなら、 吊られても灰減らし、 そして霊判定でも情報が残せるのだから、 決して損ではないんじゃないかな? >>99 >結局吊られるかも知れないな(勿論反論するけどね) 真に村人側であるのなら、早期に吊られる事も村人の務めよ。 吊りに対して過剰反応気味なのは、 若干人外っぽく見えてしまうかな。 …それから、名言しておくけれど、 勝負を仕掛けなければならないのは人外だけよ。 ローズマリーさんも言っているけれど、>>65 結果としてニーナさんは ナサニエルさんをも圧迫しているのよ。 その行動は狼の手先だと言われても仕方がないかな。 | |
(111)2005/08/08 20:22:40 |
双子 ウェンディ ……なんて、ニーナさんに対して 少々厳しい事を書いてみたけれど正直、人外ならば 騙りを取り下げる有用な意義があるとも思いにくく 今は【村人>狂人>妖魔>狼】の可能性でみているわ。 だけどニーナさんは、吊るべき人の決められない時の、 最優先の吊り候補かな。 騙り取り下げが、"人外として無意味っぽいから人間" と思わせる作戦かもしれないからね。 とにかく、これは説得のゲームであって、どんな風でも 良い様に言えてしまうからよ。 確定証拠以外は私は信じないの。ゴメンね。 >>86 村人であるのなら、わざわざ占いを無駄に費やしたくないし (結社一人前に出ている以上、白狙いなど勿体無い) ニーナさんの扱いは"悩む"としか言い様が無いよね。 | |
(112)2005/08/08 20:26:16 |
双子 ウェンディ >>60 【この熱風に耐える男のためのアンケート2日目】 ■1.霊能者COについて意見とか自由に 死んだ人の可能性を考慮したくないので2日目で。 遅くとも3日目第一声で。 それに交互占いなのだから、灰減らしの為にもやった方が良いよ。 その方が多く人外に占いを当てられる可能性が高まるもの。 今の流れだと何故かCOを遅めにしたいって意見が多いね。 ■2.今日の占い先希望 交互完成の方向で。 ■3.今日の吊り先希望 保留とさせてもらうわ。 (一応、■4.で後述もしておくので内容は被ってはいるのだけど) | |
(113)2005/08/08 20:35:42 |
双子 ウェンディ >>92 ■4.ニーナちゃんは何者? あと今後の処遇について。 >>112【村人>狂人>妖魔>狼】で見ていて何だけど、 【即吊り>様子見】かな。 何故かと言うと、このままだと議論がニーナさん軸でのみに なってしまいそうだし、もしもニーナさんが村人側で、 いつまでも襲撃されず生き残った場合、やはり、最も判断に苦しむ一人になる 可能性が非常に高いからよ。 あとね、騙り抑制って解らないでもないけれど、 私は人外はむしろ表に引き摺り出したいって思うわ。 襲撃などで欠けたらローラーすれば良し。潜られるよりずっと良いよ。 今日、ニーナさんを吊らないのなら本日は寡黙吊りかな。 寡黙と言っても、私は発言数だけでは判断しないよ。 どれだけ喋っているか、だけではなく、内容が大切だからね。 特に、一日目の占い希望の挙げ方が不明瞭な人は要チェックかな。 | |
(114)2005/08/08 20:39:49 |
双子 ウェンディ 順番がちょっと前後違っちゃったけど ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 占い師が二人に減った事で、 今は内訳は(真狼)>(真狂)の可能性を高くみるわ。 【真:メイさん>エッタちゃん(狼>狂):偽】 エッタちゃん狼の占い騙りの可能性を高めに見たのは>>1:107で 結社員全潜伏を希望している所よ。狂人ならば結社地雷が怖い筈。 狼ならば、誰が人間かは解っているので、 それ程脅威では無いのかなって思ったの。 | |
(118)2005/08/08 20:49:39 |
書生 ハーヴェイ ■4.ニーナちゃんは何者だと思う? 村人≧狂人≧妖魔=狼 どの役職に置き換えてもあまりメリットを感じない。 危険すぎる行為だから。 だから村人かという視点で考えているけど正直難しいな・・・。 もし人外でメリットがあるとしたらという視点で考えてみた。 <狼・妖魔の場合> 丁度>>112でウェンディがいってる様に こんな事をするのは「村人」だろうとのアピールになる。 かなり危険な賭けだけど成功した場合の成果は大きい。 <狂人の場合> 吊り要因になって身を貼って狼を護ることになるかな。 占わせて占い回数を無駄にさせる。吊られて吊り回数を稼ぐ。 あとの処遇について。 占う、そうじゃなければ吊る。 このままならば狼だって馬鹿じゃないし、襲撃はないだろう。 終盤に残ってくると、消えたはずの疑惑が蘇るだろう。 | |
(120)2005/08/08 20:57:00 |
双子 ウェンディ >>126 ふふ。そだね。この山荘の地下のワインクーラー、確かに管理が必要かもね。 でもギルバートさんもかなり あのワインクーラーには興味があったみたいよね。 私にも何か管理できる事があるかなー? (紅茶を飲みながら、皆の意見を静聴中。。 クインジーさん大丈夫?48H村だから無理しなくても良いのよ?) | |
(132)2005/08/08 21:44:47 |
ちんぴら ノーマン >>132 それじゃウェン姐さんには、庭にある桜の木の管理を頼みやしょう。 桜ってのは奇妙と言うか男気がありやしてね。 ここぞってときには夏でも咲いてくれる品種があるんですよ。 あれがそうなのかは知りやせんがね。 | |
(137)2005/08/08 22:34:10 |
のんだくれ ケネス グレスケは…ウェンディ案で考えているが、面倒だよなw まぁ…分かりやすいと思うが、黒寄り候補者には理由必須そうだな。 適当に書いて、こうです。って言っても黒寄りにはそれなりに理由はあるだろうし。 >>142 昨日の霊能者Coをやらなかった以上、その可能性は仕方ないだろう。 | |
(144)2005/08/08 22:52:34 |
書生 ハーヴェイ >>144 そうだよな・・・。 そうなるともう今日中にCOを解禁してしまったほうが良いのかもしれないな・・・。 <ウェンディの頭を撫で> ああ、その方がいいね。 そしたら、僕も早起きしなくちゃね 笑 <といいながらケネスの足を故意に踏みつけた> | |
(147)2005/08/08 22:58:26 |
ちんぴら ノーマン ニーナ姐さんに質問しやす。 説明で腑に落ちなかったのが2つあったもんで。 >>81 占い師が2人出ている状況で、村人騙りで真が確定するのは真結の場合のみです。 ニーナ姐さんはどちらかが結社員に見えたとのことですが、残りが真だと言えたのは何故ですかぃ? あの時点でまだ真占い師はCOしていなくて、結社員込みでも結狂・結狼・結妖の可能性もあったわけです。 この場合、放っておいても真がCOして占い師3人になりやすし、姐さんが出なくても更なるCOは抑制できやすよね? そりゃメイ姐さんのように真っぽいお人はいやしたがね……だとするなら、もうお一方は結社員だと特定できたことになりやすよね。 でもそれなら何で「どちらかが結社員」なんで? | |
(149)2005/08/08 23:11:21 |
ちんぴら ノーマン >>82 >>83 これは、占い師確定狙いとは違って、真狼・真狂だった場合を想定した説明になっていやすよね。 姐さんは、真結だという自信もなしに村人騙りを強行したんですかぃ? そりゃ>>81では「結社が居るかも知れなかったから」とは言ってやすがね……。 村人騙りは、結社員のように身分の保証が無いから大博打と思ってやす。 ニーナ姐さんが村人だとしても吊り1回の消費に繋がりかねやせんし、それで村が滅びることに繋がりかねやせん。 どうにも失敗した場合どうなるかを軽く見ているんじゃないかと映りやした。 当てる自信が無かったら自重するのが村人の道理ってやつじゃないですかぃ? あっしも博徒の端くれですから奇手奇策は嫌いじゃありやせんがね、勝算が無いときには厚く張りやせんぜ。 そのあたり、どう考えているんで? | |
(150)2005/08/08 23:12:22 |
流れ者 ギルバート >>73 ケネスさんケネスさん。俺が寡黙なのは言い訳しないけど、ウェンディちゃんは発言数は少なくてもしっかり自分の意見喋ってると思うよ? >>81〜 ニーナちゃんの考えはわかったよ。そんで、理解はしたよ。穴は結構あるかなぁ、とは思うけどね。(たとえば、偽者サイド(結社員含)にはニーナちゃんが真だっていう可能性もあって、ジャブのイミはあんまりない、とか。▼ニーナを潰したくても、結局今日▼ニーナが結構出てるんじゃないかな、とか。) んで、質問。結社員の補助のつもりだったんだよね?だとしたら、ニーナちゃんは先にCOしたどっちかが結社員だと思ってた、ってことだよね?(じゃなきゃ、むしろ人外側を引きずり出すチャンスを潰したってことだし)でもそうなると>>83>>84がちょっとおかしいよね?追補的な理由っていうけど、単純にメリットになりそうなことを思いついたから白アピールのために言ってみた、みたいに思えるし。 | |
(154)2005/08/08 23:33:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ アンケート今分かる範囲で書いたよ。 ■1.霊能者CO あんまり自信はないけど、エッタわまだしばらく潜伏していていいと思うの。 結社1人と占い対象2人、まとめ役立候補者2人と占い師2人。これだけ狙われそうな人が居てもグレーを狙うのかなぁ? ■2.今日の占い先希望 交互占いを続けましょ。やり方を変える理由がないわ。 ■3.今日の吊り先希望 エッタわニーナおねえちゃんは村人だと思うの。だから今日はあんまりしゃべらない人を吊るのがいいと思うから、▼シャーロットおねえちゃん。かな。今のところ。 ■4.ニーナちゃんは何者だと思う? 村人だと思う。うかつすぎるもの。 | |
(155)2005/08/08 23:34:14 |
雑貨屋 レベッカ 狼から見れば偽者の正体が分かりません。 ・結社だったら狼にとっては最悪でしょう。占真確定。ひゃっほいです。 ・狂人だとしてもお互い正体が分かりませんから今後の展開が難しいものとなるはず。 ・妖魔だと真しか襲えない状況になります。真を襲った後、ローラで妖魔が処理吊でも、 それまでの占結果が残ります。そこから正体がばれるとも限りません。 加えてアンケートも取ってますしね。 ・…二人目が村人でその人もCO取り下げたら、真は確定しますけど まずないケースでしょうね。 ・残った偽も狼だったら、占ローラーがあった後、 「残りの狼どこだよ何匹だよ!?とりあえず吊りだ!あ?終った?え?」 となったらいいでしょうけど、これもないかと。 | |
(157)2005/08/08 23:35:49 |
雑貨屋 レベッカ 「ニーナさんが狂人の場合」、 COアピールを匂わせておいて3番目。そして取り下げ。 私の内訳一番予想は真・狼・狂人。 狂ニーナがCOを取り下げたことによって狼が真占いが特定できます。 占騙狼の為、占枠の襲撃対象は真だけですが、必要犠牲と割り切っている筈。 今後は真占いを食うチャンスを待ちつつ、呪殺確定を防ぐ為に 交互占完遂の日に「自分が前日占った対象」を襲い、そして妖魔を探せばいい訳です。 妖魔噛みと言う方法も狼は持ってますし、 場合によっては妖魔の死が確定する前に占いを襲う事にあまり抵抗がない筈です。 あとはニーナ自身吊られれば狂人としては一定の仕事ができた形になります。 皆さんの推理項目も、条件節も増えて考える時間が増えた筈です。 今晩の議題もニーナさん中心でおそらく潰れるでしょう。 | |
(158)2005/08/08 23:36:33 |
雑貨屋 レベッカ 結論。 アピールしすぎた狂人と見ました。というか見えすぎて困ります。 来るのが遅い私が言うのもなんですが、ニーナさんは私から見て 言、行動、心象、推理した結論から今後信頼するには難しい位置にいます。 狂人決め打ちで残って頂いても酷かと思われます。 村人であったのであれば…更に酷でしょうね。 そして私は狂人吊りはそれほど抵抗ない派です。 占って残りの占CO者の判定も見てみたくもありますが、 でもやはりこのバカンスツアーから離脱して頂きたきたく御指名致します。 ▼ニーナさん 余計かとは思いますが今後皆さんのお帰りの際のチケット調達も担当させて頂きます。 「家に帰るまでがバカンスです!」 | |
(159)2005/08/08 23:36:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 メイおねえちゃんの正体だよね?まだ今日になってからの話を聞いていないから分からないけど、妖魔なら村人と同じように物が見えるから、妖魔かも知れないね。 ■6.その他意見や案や策などがあれば。 >>135 だけど、印象だけでさっと書くとこんな感じね。 白― 人 |冒嬢 ↑ 学 記珍流 | 飲 | 看| 人←―――+―――→妖 |娘 | |酒墓双書 ↓ 雑 | 狼 ―黒 | |
(161)2005/08/08 23:37:14 |
流れ者 ギルバート ん〜…とりあえずいいかな? >>60 【男の】なのか?…なんか暑苦しいねぇ。 ■1.できれば今日中。初回襲撃で灰が食われたりした後じゃ霊が1COでも安定しないし、逆に1COで人外側が出てこなかったりしたらステルス狼が最大3なんてこともありえるわけで。吊り回避も余計なフィルターがかかるし。情報は出せるときに出せるだけ出しておこうぜ。能力者の初回のお仕事は騙りを引きずり出すこと、ってのも俺の考えのひとつだしね。 ■2.相互占い続行で。とめる理由はなさそうだし。メイ→ソフィー ヘンリエッタ→クインジー | |
(164)2005/08/08 23:47:11 |
流れ者 ギルバート ■3.正直吊りにするほど怪しい人とかは見当たらないんだけどねぇ。機能より気にかかってるのはクィンジーだけど、占われ中だしね。 んで、まぁそれ以外で気になった発言はローズさんの>>65かな。ニーナちゃんの言い分も聞かずに「吊り候補」筆頭ってのは穏やかじゃないね。なんつぅか…ちょうどいいスケープゴートの尻に乗っかったのかな?って思ったよ。なんで、今のとこ▼ローズマリーさん。他にも▼ニーナをあげてる人はいたけど、弁明もなしに、ってのがちょっと引っかかってるかな。暫定なんで撤回の可能性はありあり。それと、今日▼ニーナちゃんでも俺は反対しないよん。 | |
(165)2005/08/08 23:49:00 |
流れ者 ギルバート ■4.俺には村人か妖魔に思えるよ。言ってることは理解できるけど、ちょっと穴も多いし、もし残った占い師のどちらかが結社なら占い師が確定してしまうかもしれない。ナサニエルがCOしてきたことで結社はない、という流れがメインだけど、全くありえないってことはないかな、って。 まぁ、仮にそう考えてCOを取り消したんだとしても…まず狂ならいい手とは思えない。ニーナちゃん狂と仮定して真狂妖の内訳だったとする。そうすると、いつか行われる相互占で真が確定してしまう可能性はあるし、狼が真を食うのが難しくなる。それならもう少し3COで引っ張って、狼に狂アピールと村側に真アピールの特攻黒出しをすればいい。仮に結地雷に引っかかっても、村側には狼か狂かはわからないから吊るだろう。そうすると吊りを一回無駄にするという仕事を果たせる上に地雷消滅。でも占い師は確定しない。 真狼狂だった場合もほとんど同じだね。食われる可能性はあるけど、それで占機能の信用性を落とせるなら結果オーライだしね。 | |
(166)2005/08/08 23:49:54 |
流れ者 ギルバート …真を食う(もしくは吊るのに狂狼1人ずつと交換がいやだったのかもしれないけど…それいしたって撤回したことで他の能力を騙っても信用は得られないだろうし、もしほかに何か騙るつもりがあったとしても【占い師じゃない】と撤回するはずだ) ニーナ狼だった場合は真狂狼(ニーナと仮定)なら真を食いやすくする+今日を乗り越えれば暫定白で放置されることを想定しているんだろうけど、放置される可能性は低い。占われるか吊られるかはするだろう。博打すぎるんじゃないかな。真妖狼だったら撤回する必要性が俺にはわからない。 なんで、相互占いを怖がった妖魔か、>>81〜のことが全部真実の村側か。だと思ってる。でも相互占いを怖がったにしても、こんな目立つことをしたら占or吊りは避けられないと思うから、やっぱり村側かな。 とは思うんだけどこのまま放置は白なら狼の隠れ蓑になるし、狼妖なら怖いしね。占いか吊りにはしておきたい。どっちかっていうと占い希望かな。 | |
(167)2005/08/08 23:50:19 |
流れ者 ギルバート 吊りは人外に使いたいし。…あぁ、でも占いは妖魔に向けたいか。ん〜悩むところだな。 ■5.今日の襲撃先にもよるけど…占い騙りを狼が狂に任せっきりにしておくとは思えないな。狂にはなんとなくの予想はつけられてもはっきり狼が誰かわかるわけじゃないしね。誤爆で吊られたら目も当てられない。そんでもって、妖魔がいるから、真狂にしての早期占い機能破壊、を狙っているってのもちょっと引っかかるかな。でも妖魔がいて、真占が確定してしまう恐れがある以上、やっぱ真狂で早めに真を食べちゃおう、ってところかなぁ?とも思うよ。 二人の印象に別段変化はない。判定が割れればもう少し判断材料も増えるだろうね。 | |
(169)2005/08/08 23:51:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>164 あー。ひょっとして男しか答えちゃいけなかったの? | |
(170)2005/08/08 23:53:14 |
流れ者 ギルバート ■6.飴欲しい人は欲しいって言ってね(ウィンク)早めに言わないと、かわいい子に優先的に配っちゃうからさ☆ >>126 他の酒はいいけど、ワインは俺が管理するよん。女性へのお菓子つくりにも、俺の夜のお供にも、欠かせないからな♪ ってことで、俺も大体終わり終わりっと。 背中も痛いし…薬塗んないとね。ワインか…。湖のほとりでワインってのもしゃれてていいかもね。 そんじゃ、俺は月と湖を見ながらワインとしゃれ込むことにするよ。誰かかわいいこのお酌がほしいところだけどね。(ウィンク) そんじゃ、また明日〜 | |
(171)2005/08/08 23:54:17 |
お尋ね者 クインジー ■1.霊能者COについて意見とか自由に 3日目に占い結果発表後第一声でCOを希望する。 ■2.今日の占い先希望 交互占いを継続だ。 ■3.今日の吊り先希望 とりあえず ▼シャーロット を考えている ニーナを吊っても白判定しか出ない気がするんだよな。 それなら(普通の)灰を狭めたいと思っている。情報を出してくれないところからな。 ■4.ニーナちゃんは何者? あと今後の処遇について。 八割方ただの村人だと思っている。だから正直あまり吊りたくない。 吊り一辺倒な雰囲気の中で反対票を投じる俺って目立っているな、おい。 もっとも人外が勝負に出ている可能性も否定できない。ニーナにはそれだけの勝負を挑める力があると思う。 吊る予定なら、処刑日を先延ばしすればするほど損な気はしているんだが…安全に今日吊るっていうのも安易な選択に思えて微妙だ。 | |
(175)2005/08/09 00:01:17 |
ちんぴら ノーマン ■5.色々な結果を踏まえて占い師内訳予想。 メイ:真>狼>狂 ヘンリエッタ:狼≧狂>真 メイ姐さんが真っぽいのは変わりやせん。 もし騙りなら狼だと思いやす。 狂人の場合、もし信用度で圧勝だと狼までもが勘違いして、狂人襲撃→真残し→呪殺発生なんてオチがつきかねないんで少しは抑えるんじゃないですかね。 ヘンリ姐さんについては、淡々としていたのが>>161でメイ姐さんを妖魔と見始めたり、偏ったスケールを出したり、動きが派手になってきたところが狼っぽいと思いやす。 普通こういうのは狂人がやることですが、信用度で劣勢なので何とかして蹴落とそうとしているんじゃないですかぃ。 狂人の場合、自分が襲われることでメイ姐さんの信用度を下げるオプションがあるんで暴れなくてもいいでしょうが、狼には無理ですからね。 自分を守護してくれるとは思ってないでしょうし。 ■6.その他意見や案や策などがあれば。 グレースケールはアンケートが出揃うまで難しいですね。 また明日に。 | |
(181)2005/08/09 00:06:48 |
墓守 ユージーン ■1.霊能者CO等 私は 3日目第一声>今日 といったところかな。 占い師の信頼に明らかな差が出ている以上、今日はヘンリエッタさんが狂か真でない限り、占い師襲撃は避けられそうだからね。 その分、霊能者COをすれば、真っ先に霊能者が食べられそうだ。 印象としては、まだ灰に紛れていてもらったほうが少し安全な気はするな。 ただ、不安要素も多いのが難点だけれどね。 今日占われて白判定が出た二人のうちに霊能者が居た場合なんかはちょっと不安だな。 ■2.今日の占い先希望 交互占いを続行して欲しいところかな。 ■3.今日の吊り先希望 取り合えず保留だな。 特別怪しいと思っている人はまだいないからね。 強いてあげるのなら▼ニーナさん。 それ以外なら寡黙から選んでいきたいところかな。 | |
(185)2005/08/09 00:20:33 |
双子 ウェンディ ユージーンさんにちょっと質問ね。 >>185 >占い師の信頼に明らかな差が出ている以上 って言っているわね。 それだったら、私は今日霊能者COをする意義は大きいと思うわよ。 何故なら、霊能者のお仕事は大きく三つよ。 A 死者の判定 B 占師の確定 C 騙りを引き摺り出す | |
(187)2005/08/09 00:35:23 |
墓守 ユージーン ■4.ニーナさんは何者か。 村人≧狂人=妖魔≧狼 村側の人間じゃないかな、とは思うんだけれどね。 ただ、確信はもてない。 妖魔であれば一度怪しい立場に上がる事で狼からスケープゴートにされる代わりに襲撃を避けられるし、今日の吊りを乗り切れば勝率がぐっと上がる。 妖魔にとっては白すぎず、黒すぎず、が大切だからね。 序盤の占い以外にも、後半妖魔噛みで密告される危険もある。 それを避ける場合には有効な手じゃないかなぁ。 博打だけれどね。 狂人で有れば、単純に占い師COを取り消す事で、狼に襲撃される可能性をなくせる。 占い師の信頼度が偏っているからね。 ニーナさん狂・ヘンリさん狼・メイさん真で占い師襲撃があるなら、ニーナさんが真っ先に襲撃されそうだ。 ただしこの場合三番目にCOする意味が微妙に不明。 狼の場合は自分を白に見せるための布石かな。 ただそのためにやるにしてはこれは大博打だとおもうね。 | |
(190)2005/08/09 00:42:55 |
墓守 ユージーン >>190続き ……まぁ、以上はただの推論だけれど、最終的には皆が危惧している、最終局面まで残った時に疑いが再発しそうだ、っていうのに同意で吊りに傾くかな。 ちなみに占いたいとは思わない。 妖魔なら兎も角、ニーナさんが村側でも狼でも、多分判定は白黒だろうからね。 偽占い師がこんな便利なスケープゴートに白を出すとも思えないんだ。 | |
(191)2005/08/09 00:43:57 |
墓守 ユージーン >>188 まぁ率直に答えると、 ・ヘンリさん真でメイさん狂 ・メイさん真でヘンリさん狂 も考えてないわけじゃないからなんだ。 このパターンの場合どちらも襲撃されうる事になるから、それがどうにも。 特にヘンリさんが真でメイさんが狂の場合。 真霊襲撃後、例えば翌日にヘンリさんが信頼されないまま襲撃死したら、能力者は壊滅だからね。 ウエンディさんの言う、 A 死者の判定 B 占師の確定 C 騙りを引き摺り出す の内Cしか実現させられないどころか占い師もいなくなるんだよなぁ、と思うと今日いきなりCOは少し避けたいな。 | |
(194)2005/08/09 01:04:58 |
学生 メイ ■アンケート回答 1.霊能者COについて意見とか自由に 昨日、第一希望が襲撃がある前にCO、第二希望が3日目の第一声COと言ったけど(>>1:368)変更はしないよ。 ニーナちゃんが占い師COを撤回して、占い師COが2人になったから、狼さんが今日占いCOを襲撃してくる可能性は低いと思うの。 たぶん、グレーを襲撃するんじゃないかなぁっと… そうすると、霊能者は食べられちゃったんじゃないかって不安になる病に拍車が掛かることうけあいじゃない? それにね、下にも書くけどメイはエッタちゃんが狼の可能性が高いと思うの。 で、グレーに居る狂人を吊っちゃったり、襲撃されたりする可能性も考えると、騙りと潜伏の数があわなくて、あわあわしちゃう可能性もあるよね。 ので、メイは引きずり出せるものは出しとくべきだと思うの。 | |
(201)2005/08/09 01:32:00 |