村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 流れ者 ギルバート >>12 了解っと。 |
(16)2005/08/09 23:08:56 |
 | お尋ね者 クインジー >>17 俺としちゃー今日中に発表を聞きたいとこだが、エッタは最後だし、時間に無理があるようならその旨を宣言しておいて明日の朝でもありだろうな。 |
(22)2005/08/09 23:13:26 |
| お尋ね者 クインジー >>21 どのあたりがメイが真であるという状況証拠なんだ？ |
(23)2005/08/09 23:14:52 |
 | のんだくれ ケネス >>41 �瑤匹辰�ら沸いて！？ |
(42)2005/08/09 23:24:29 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>23 だってさ、エッタちゃんが真なら彼女を食べるでしょ。正直ガードがら空きだと思うよ。 そして占い師の内訳が真狂ならエッタちゃんがどっちなのか、狼は判らなくても食べるでしょ、メイちゃん信用ダウンのために。メイちゃんが狂なら真を食べたことになりラッキーだし。 |
(47)2005/08/09 23:29:25 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>47 自分で言うのもなんだけど、エッタが狂人だったとして、エッタを食べても大して信用下がんないんじゃないかしら？ |
(52)2005/08/09 23:33:06 |
| のんだくれ ケネス >>47 俺の視点では昨日の状況で占い師喰いは危険だったと言えるんだが… |
(66)2005/08/09 23:39:45 |
 | ちんぴら ノーマン ＞ウェン姐さん 状況が落ち着いたんで続きです。 >>1:269 過敏に反応してやすね、すいやせん。 そんな気はなかったんですが。 >>1:234 >>1:280 >>1:313 何か変ですかね。 纏め役にしてもグレーにしても、黒狙いでもグレー白狙いでも妖魔狙いでも選択肢があるじゃないですかぃ。 そりゃ占い先の挙げ方は真剣じゃなかったように見えやすがね、あれでも真面目なんですがね。 情報無しでの感覚って意外と当たるんですぜ？ 最初の直感って大事にする方なんで。 >>1:312 情報が少ない段階の方がシンプルにものを考えられやすからね。 言ったように、直感が含まれてまさぁ。 それは間違っちゃいないと思っていやすが。 |
(67)2005/08/09 23:41:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>56 ごめん、鳩だといかに短い表現で主張するかが大事なの。いらない心配させてごめんね。明日鳩じゃない時に出直すよ〜。 |
(69)2005/08/09 23:41:59 |
 | 墓守 ユージーン >>71 ……答えたらナサニエルさんとデートに出かけなければならないんだよ、男でもきっと。 |
(73)2005/08/09 23:46:09 |
 | 冒険家 ナサニエル >>71 いずれ俺と一緒にデートをすることになるであろう 可愛い女の子（を生き残らせる）ためのアンケート。だな。 だから男が答えても無問題だ。 あんまり深く物事を考えると、 そこの任侠の兄さんみたいにハゲるぜ。 |
(75)2005/08/09 23:46:45 |
 | 双子 ウェンディ >>67 …なるほど。それは個人の主観の違いという所なのね。 迷いが少ないと、つい、狼？って思ってしまうのは、私の悪い癖よ。 占い結果、霊判定、レベッカさん襲撃によって、 昨日とはまた違う新たな判断材料が増えた事だし ゆっくり考えさせてもらうね。 |
(76)2005/08/09 23:47:03 |
| のんだくれ ケネス >>73 それは洒落にならんな… |
(77)2005/08/09 23:47:04 |
| 墓守 ユージーン >>78 ……ノーマンさんの前髪をステルス狼に認定するよ。 |
(82)2005/08/09 23:50:43 |
| 双子 ウェンディ >>81 ふふ。そうね。 私って弱い人間だから、発言の中に 根拠の薄い人を疑ってしまう傾向があるのよ。 真実が解らないと、どうしても発言に頼らざるを得ないでしょ？ 気を悪くしないでね。まだまだ言い掛かりなのよ。 桜、もちろん大切にお世話してるわ。 …ちょっと見て来ようかな？ |
(87)2005/08/09 23:55:18 |
| ちんぴら ノーマン >>84 「酒」の意味、間違えてやせんか？ |
(89)2005/08/09 23:55:36 |
| ちんぴら ノーマン >>91 ハッキリ言いやしょう。 極道は言葉を大切にしやす。 業界用語は多数ありますが、カタギの言葉を汚されちゃ黙っていられやせん。 「ハゲ」ってのは差別用語なんでさぁ。 「か○わ」とか「め○ら」とか「つ○ぼ」とか、肉体的特徴の蔑称と同じことになりやすからね。 正しくは【髪の毛が不自由】ってんです。 気をつけてくだせぇ。 |
(92)2005/08/10 00:00:37 |
| のんだくれ ケネス 【ナサニエルを闇夜に紛れて女装してと夜のデートに出かける男の子のためのアンケート3日目】 ■1.交互続行だな。呪殺があれば真確定、判定割れでも霊能者とのライン確定。 対象については時間くれ。 ■2.：保留 ■3.：今んトコ仲間の狼が墓に送られてこのまま能力者を放置する訳にはいかないから襲撃成功のための守護者探しを大急ぎ…ってトコじゃないかと思う。 ■4.占い師に１、潜伏に１。 恐らくハーヴェイは潜伏役だったと思ってるから、ハーヴェイを白と見てる奴の中にいるんじゃないかと思ってる。 ■5.メイ：真 ヘンリエッタ：狼 ギルバート：狂 いづれ判定割れるさ…と印象で決めてる。 |
(94)2005/08/10 00:02:28 |
| 冒険家 ナサニエル >>94 おいおい、俺は女装した男とデートする趣味はないぜ。 ところで、同時結果発表で１分遅れたのは気になるんだが… あまりこのあたりで突っ込むのはあれなんだけどさ。 COに関してはほぼ完璧にできてたのに なんで発表は１分も遅れてるのかなぁって、 ちょっと気になったぜ。 |
(97)2005/08/10 00:05:45 |
| のんだくれ ケネス >>95 俺かギルバートが狼or結社ならその可能性はあるな。 |
(98)2005/08/10 00:05:53 |
| 双子 ウェンディ >>90 きゃ、言われちゃった。 実はね、今日になってノーマンさんが黒印象な気がしてきたのよ。 前から少しずつはひっかかってはいたのだけど、 言及しようという域にまでは達していなかった、というワケ。 で、Xスケールを書くにあたって、 宿泊帳を読み返し、気になった事を纏めてみたの。 怒らないでね？ まだまだ言い掛かりなのよ？ |
(99)2005/08/10 00:05:54 |
| ちんぴら ノーマン >>99 極道はカタギ衆に手を出しやせんし、女子供ならなおさらでさぁ。 姐さんぐらいの人に怒るほど人間ができていないわけじゃありやせん。 ナサニ兄さんに纏め役掻っ攫われたときは少しサックリ来やしたがね。 |
(103)2005/08/10 00:13:19 |
| 双子 ウェンディ >>109 ありがとう…。まさかバカンスに来て、 こんな怖い思いをするとは思わなかったの。 風にあたって、少し、落ち着いたわ。 ついてきてくれてありがとう。こんな夜遅くに迷惑かけたよね。 今日は、もう部屋に戻るわ。（メイさんどうぞー |
(111)2005/08/10 01:04:25 |
 | 学生 メイ ■4.5. メイはギルさんとケネスさん…どっちも疑ってたのね。 でも、狼側ならギルさんが霊能者COするんじゃないかな、ってなんとなくばくぜんと思ってたの。捨て駒？出遅れた狂人？みたいな意味でね。 メイがケネスさんを挙げたのは、発言を引き出したかったからでもあるの…比較的ケネスさんの方を信じてるかも。 そうするとケネスさんを信じて、ハーヴェイさんが狼。 とすると、狼はエッタちゃん、ハーヴェイさん、あとグレーに、んでギルさん狂人… 妖魔は…グレーにいるんじゃないかな… と、今のところ思ってる！ あ、結構ばっさり言っちゃったけど、悪意はないからね？ ギルさん、傷つかないでね？ |
(113)2005/08/10 01:12:46 |
| お尋ね者 クインジー ■5.現占い師・霊能者について感想 私は昨日述べたとおりやはりギルが狂人だと思う。ケネスが真霊能者っぽいというよりギルがとにかく狂人に見える。 するとハーヴェイは人狼か…正解ならナサニエルＧＪだな。 ■1. 今日の占い先/占い方針 ハーヴェイが人狼ならば、今日は メイ に ノーマン を占って欲しい。ハーヴェイとノーマンが示し合わせてまとめ役に立候補するという奇策を選択したのではないかと疑っているからだ。 今日ならばメイは生きていて、そして発表できるだろう。 あとは交互占い継続くらいかな、希望は。 ■3.レベッカさん襲撃について レベッカ襲撃の意図だが、ハーヴェイが人狼だと仮定すると納得できる部分がある。 つまりハーヴェイの判定を隠蔽するための霊能者一本釣りだ。 >>2:421 >>2:428あたりの流れから、狼たちはレベッカは正確にＣＯしようとする霊能者と見て取ったのだろう。 またレベッカの正体は、霊能者と見せかけようとした 襲撃上等の村人だと考える。まさにＧＪだ。 |
(120)2005/08/10 01:49:54 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー 遅くなってごめんにょろ。 にょろ〜ようやく解放されたにょろ〜。 長いログを飛ばし読みして重要な点についてのみ答えておくにょろ。 【ろーずまりーは霊能者じゃないにょろ】 ええと、昨日のハーヴェイの質問と霊能者の方々について等、言いたい事も盛り沢山！なのだけれど、明日は、魔の16時間虫捕りツアーなので帰ってから、どっさり発言投下するにょろ。 確定白が二人、きっちりいけたし、霊能者は判定割れ。レベッカ襲撃は守護者狙いにとどまった（霊能者は襲撃できなかった）。ってところにょろ。 ひとまず、朝０６００起床なのでもう寝るにょろり。 意見は明日の深夜で！ あ〜ソフィー様には、このオオクワガタをプレゼントするにょろ〜。疑ってごめんなさいにょろ。 |
(125)2005/08/10 02:08:33 |
| ちんぴら ノーマン ■3.レベッカさん襲撃について何かあれば自由に。 有力なのが守護者狙いでしょうね。 信用度で優位なメイ姐さんを襲いたいところでしょうが、守護されている可能性も高いんじゃないかと思いやす。 スイチで当てるのは難しいでしょうが、当てなきゃ始まらないと見たんでしょうかね。。 （※スイチ：一点張り） 他に考えられるのは妖魔探しの襲撃。 これも占い師に関係ありやすが、後にレベッカ姐さん占いになったとき、呪殺偽装による真占い師特定を狙ったんじゃないでしょうかね。 今の段階では占い先襲撃は勿体無いでしょうし、死体が二つ出なくても説得力あるんじゃないですかね。 ただ、これは占い師が真狂だったら確定じゃないぶん可能性が低くなりやすね。 霊能者狙いですが、スイチで当てに行くぐらいなら騙りを出さない方が成果としちゃ確実じゃないですかね。 |
(130)2005/08/10 02:42:03 |
| ちんぴら ノーマン ■4.残り狼、妖魔の所在について。 霊能者＋ローズマリー＋ハーヴェイor灰でしょうかね。 妖魔はシャーロットかユージーン、違っている方が狼の可能性ですかね。 まぁ消去法なんですが。 ■5.現占い師・霊能者について感想意見予想その他 占い師 メイ：真 ヘンリエッタ：狂 占い結果が割れなかった点から、占い師は真狂でしょう。 騙り占い師が狼なら、確定白を２つ作って居場所を狭めたりしないはずでさぁ。 信用度に開きがあるので、早く狼に黒出しアピールしておかないと喰われてしまうのでメイ姐さんが狂人ということはないと思いやす。 霊能者 ケネス：真＞狼 ギルバート：狼＞真 個人の印象度はどっちもどっちで、ハーヴ兄さんの白黒も確証はないんですが……。 ただ、初手から霊能黒出しは、騙りには難しいと思いやす。 占い結果を伴わない黒出しは戦術の幅を狭めることになりやすからね。 |
(131)2005/08/10 02:43:21 |
| 墓守 ユージーン ■1. 交互占いがいいな。 真確定させられるならさせたいからね。 それで今日の占いだけれど。 怪しいのを承知で、 ●ニーナさん ○保留 を希望させてもらう。 更新直前だったし、更新後もちょっと私情で議論として発言する余裕がなかったから今だけれど、わたしはニーナさん妖魔の可能性を捨てきれていないな。 吊り決定直前、吊り最有力候補で非COして人間だと信頼された妖魔を見たことがあるからね。 実際、わたしは妖魔が霊能COする方が怪しいと思ってる。 ローラーになるかも知れない役職で、さらに「能力者なのにいつまでも襲撃されない」（襲撃失敗される）んだから。 よしんば「守護者が付いていたから」と誤魔化しても、後半守護者COで「○○を守護していない」とされると妖魔だと判る。 私なら、昨日の時点では霊能COするよりは非COで白く見られるほうを取るな。 ニーナさん占いに踏み切ったのは昨日の吊り取り消しの件で、狼もスケープゴートとしては役に立たないと考えたんじゃないか、と思ったからかな。 占いで白黒判定が出る確率が低くなったと思った。 わたしは彼女が狼の線は低く見ているしね。 |
(136)2005/08/10 09:14:08 |
| 墓守 ユージーン ■4.残り狼、妖魔の所在について。 ケネスが真なら、残り狼は 灰に一人、能力者に一人が妥当かな。 >>137でも考慮したけれど、その場合は同じ灰でも目立つところに居るのかも知れないとは思うよ。 ギルバート真なら、 灰に一人、能力者に一人、まとめ役候補等目立つところに一人。 妖魔は、今のところ予想もつかないなぁ。 ニーナさんの動向を完全に信用し切れない他は、目立つ動きがない灰の中ならちょっと予測が付き難いな。 妖魔は完全に村側に徹することが出来るからね。 占いに対する態度さえ律せば、後はもうただの村人のフリをすれば良いだけなんだから。 ……その点を考慮して、狼勢力も灰襲撃をしたのかなぁ。 妖魔の潜伏先を狭めたかった、とか？ ケネスさん真で、残り狼が目立つところに出ている場合は、純灰が減っても問題はそれほどないだろうからなぁ……。 ギルバートさん真の場合はちょっと悩むけれどね。 |
(138)2005/08/10 09:27:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはよ〜。 今日一日生き延びたのを感謝しつつ、 がんがん話していくからね〜。 アンケート回答の前に、襲撃の話についてちょっと考えてみたよ。 勿論これは推測（推論とはちょっと違う）の域を出ないから、 これだ！って訳じゃないと思うけど、参考の一つね。 まず、レベッカさんが襲撃された。この意図は？ ユージーンさんがさっき簡潔にまとめてくれたね。>>137 あたしは霊能者狙いじゃないかな、と思ってるんだ。 更新後もちょっと話したけど、人狼に取ってみれば、 効果的な襲撃は誰か？と言うと、 占い師＞結社員＞半白の２人≧灰（潜伏○○狙い） と思ってるんだ。妖魔ありだからまだ占い師は生きさせる… なんて考えも無きにしも非ずだけど、そんなことより 人狼が怖いのはずばり真占い師確定によるグレーローラーでしょ。 呪殺もグレーローラーするうちに発生するし、 村人側はラストウルフを残しておいて呪殺待ち、と言う戦術も取れる。 |
(143)2005/08/10 10:47:30 |
| 見習い看護婦 ニーナ でさ、占い師と結社員はＧＪが怖いから避けたんじゃないかな （※ここから推測する占い師真贋は後述するね）。 となると、次は微妙だけど、あたしなら半白の２人を襲撃するのもありかな、と思ってる。 でもそうしなかったよね。 なんでだろ？ それは、これまた仮説だけど「そうせざるを得なかった事情」 が人狼側にあったんじゃないかな。 潜伏結社狙いや妖魔狙いは、そうせざる…までは行かないと思う。 となると、残りは （１）霊能者狙いか （２）守護者狙い。 先に（２）の場合を言うと、この時点で敢えて灰中から守護者狙いってことは、張り付いているであろう守護先が非常に拙い状況からだと思う。 （そうなると、メイちゃんはやっぱり真だと言うことになるね） |
(144)2005/08/10 10:49:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ （１）の場合。これは…ハーヴェイさんが人狼だったことを示しているじゃないかな。 この時点でピンポイントで霊能者狙い…吊られる人物が人狼じゃなかったらそんなことはしない…と言うよりもっと優先順位の高い狙い方があると思うよ。 人狼側にしてみれば青天の霹靂だったんじゃないかな… 最後で▼ニーナじゃなくて▼ハーヴェイになったのは…だからこの場合慌てて襲撃先を変更した可能性もあるね。 （半白…例えばクインジーさんを襲撃する予定を急遽変更した？） ”レベッカさん”を襲撃、と言うことも状況証拠の一つだと思うね。 クインジーさんも指摘してたけど、彼女は最後、ナサニエルさんの時間合わせＣＯにかなり反応してたよ。（>>2:421 >>2:428）これを元に、博打を打った気がするね。 でないと、レベッカさん、と言う個人を襲撃する意味、今までの繋がり…がない。 潜伏結社だったり守護者だったりするそぶり？なんて無かったよね？ 本当に潜伏結社だっり守護者だったりするかも知れないけど、ね（この辺の予想は控えるね）。 妖魔だったらそれも良いかな、位は思ってたかもしれないけど。 |
(145)2005/08/10 10:51:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ さて…次に、>>144で言った、 占い師の真贋推測をするよ〜。 占い師と結社員を襲撃しなかった、と言うのはＧＪが怖かった。 ここまでは良いよね？ じゃあなんでＧＪが怖かったんだろ？ 2日目までのメイちゃんとエッタちゃんの発言実績などから、 ほぼ全員がメイちゃん真だと思ってたよね。 だから守護者は多分メイちゃんを守ったかも知れない。 裏をかいてナサニエルさんかも知れないけど、それがポイントじゃなくて、 要するに、人狼側は占い師を襲えなかったってこと。 |
(147)2005/08/10 11:18:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ じゃあ残りは？（３）と（４）だよね。 （４）はちょっと微妙。この状況でエッタちゃんを食べると、 メイちゃんの信用が一気に落ちちゃう。人狼なのに真だと思われているから かなり有利な位置にいるのを辞めてまでも真を消すか？ これは、妖魔なしだとやるかも知れないね。真占い師なんて人狼にとっては 邪魔者、それも天敵以外の何者でもないからね。 でもここは妖魔あり。まだエッタちゃんを敢えて「生かしておく」作戦かも。 依然彼女への守護ガードはほとんど無いと思うし。 じゃあ（３）か（４）か？ってことになるんだけど、 これは今までのメイちゃんとエッタちゃんの発言内容を鑑みるしかないけど、 （３）＞＞（４）位の勢いだと思うよ。 と言うことで、あたしはメイちゃん：真 エッタちゃん：狼 かな、と。 |
(149)2005/08/10 11:20:55 |
 | 新米記者 ソフィー 【ナサニエルさんと夜のランデブーに出かけるためのアンケート3日目】 ■1.今日の占い先/占い方針 一気に灰が6人まで狭まったのね。考えやすくて助かるわ。 で、昨日私が書いたＸスケール（適当）と見比べてみると…。 困ったわね。人外っかわの人たちの大方が灰じゃなくなってるし…。 とりあえず今日も妖魔探しで交互占いを希望。 占い先はメイちゃん→ローズマリーさん/エッタちゃん→ユージーンさんで。 ■2.今日の吊り先 んー、昨日の時点で怪しい人ってのが挙げづらかったのよね。 だから寡黙ってことでシャーロットさんにしちゃったけど、シャーロットさんも時間を取れれば喋れる人だったし…。 まだまだ迷う所です。もうちょっと迷わせてください。 |
(152)2005/08/10 12:41:23 |
| 新米記者 ソフィー ■3.レベッカさん襲撃について何かあれば自由に。 正直わかりません。どちらかというとレベッカさん怪しいかな？って思ってたくらいだし。 考えられるのは守護者狙いか霊能者狙い？どちらもギャンブルみたいなものですね。 ■4.残り狼、妖魔の所在について。 占２霊２ということで、オーソドックスに考えて、騙りに狂狼が入ってるとすれば、妖魔は潜伏してるわけですよね。 まあ断定は出来ないのですが、妖魔と狂人が両方騙り出ていたら狼だって落ち着いていられないと思うんですが。 ■5.現占い師・霊能者について感想意見予想その他 占い師は相変わらずメイちゃんを真寄りです。でもこれってただ単にしっかりしてるからってだけ？ 周りの皆がそう言うからプリンティングされてる気もします。（爆） 霊能者は…ハーヴェイ君が狼ってのは大胆過ぎだと思います。まとめ役立候補したら普通占われますよね。 それを考えるとギルバートさんの方が真？ごめんなさい、どっちも怪しく見えます。（爆） |
(153)2005/08/10 12:41:51 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>151 どうでもいいけど、フローラルクイーンの方がいいと思うわ。 |
(154)2005/08/10 12:42:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ アンケ回答するよ〜。 ■1.今日の占い先/占い方針 メイちゃん真だと思っているから、メイちゃんには黒狙いで。 そしてエッタちゃんは起死回生の呪殺狙いで。 ってのが基本方針。だから交互ね。 そして占い先は… メイちゃん：ノーマンさん エッタちゃん：ユージーンさん ノーマンさんは…実は昨日の言動がどうもやっぱり引っかかるんだよね。 あたしを殊更人外即吊り主張してたから…。 ２日目で▼ニーナと言うのは、人狼３人とも（狂人もと言っても良いと思う） 主張しても不思議じゃないくらいの根拠はあると自分でも思うし、 人狼側はまさにそれが願いだったと思う。 だから▼ニーナを言っているひともちょっとチェックしているよ。 勿論、それだけでは判断はしないけどね〜。 |
(158)2005/08/10 14:45:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ そして、>>130の霊能者狙いの根拠が薄いと思うよ。 騙りを出さないってのは人狼視点でしょ。狂人が残っていると騙るはずよね。 守護狙いのところの理由も、半白襲撃は考えなかった？人狼から見ると襲撃前に すでに確定白が出ることは分かってたよね。 >>131の占い師の内訳予想もちょっと引っかかるかな。 人狼が騙っていて確定白を２つ作る…と言うくだりだけど、結社爆弾が怖かったんじゃないかな？ クインジーさんとソフィーさんが結社だってこともあるよね？それが怖いってのも 十分考えられるけど。 なんか、意図的に核心部分をずらそうとしているのが見え隠れしちゃうの…ね。 あれだけ冷静に全体俯瞰していたノーマンさんが、なんか中途半端な主張をしているのが 逆に気になるんだよね…。だから占ってみたいよ。 |
(159)2005/08/10 14:45:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ で、ユージーンさん。 正直、昨日までは人狼の中庸的な立ち位置かなあ位の感じだったけど、 ハーヴェイさんがパンダになったことで、急になんか自信なくなちゃった。。 ハーヴェイさん、結構信じてたんだけどね。。 消極的な狙いで、妖魔狙い。 でもニーナを占いに挙げている点は良く分かるから、村人視点だよね。 妖魔ではない証拠と言うか状況すら見当たらないのが、自分で言うのもなんだけど 今のあたしだと思う。客観的に見て。霊能者ＣＯしないことで ナサニエルさんから妖魔ではない可能性が増えたと嬉しいことを言ってもらったけど…。 それでも敢えてユージーンさんを占いに挙げているのは白しか出ないだろうということを 見越した妖魔かも、とか思っちゃうのね。ごめん、後だしジャンケンぽくて。 ローズマリーさんも気になると言えば気になるけど…む〜。 ここはまだ揺れているから明日変更するかもしれないよ。 |
(160)2005/08/10 14:46:17 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>162 うん、ノーマンさんありがとう。 兄貴の占い師内訳予想が真狂だってのは分かってたよ。いやさ、昨日の予想とは違うから、気になったのね。 そいで真狂の場合でも、半白「２人」が確定白じゃなくても少なくとも１人は確定白になることは人狼も分かっているよね。まあどっちがどっちかは人狼側も分からないと思うけど、メイちゃんが狂ってのは可能性は薄い気がするからソフィーさんは食べにいってもおかしくはないと思うのね。 |
(164)2005/08/10 16:20:56 |
| 冒険家 ナサニエル それと、>>2:53かな。 ウェンディちゃんはニーナが3人目のCOだって言うのに 占い師確定のCOだってすぐ思ったのかい？ 俺は3人目ってのがひっかかって、すぐはそう思わなかったが。 だってさ、普通に考えたら3人出ている時点で 騙り抑えによる確定なんかしないじゃないか？ むしろ結社が居たら確定すると思ってCOした、 っていうニーナちゃんの意見に俺はびっくりしたくらいだけどね。 |
(168)2005/08/10 17:22:23 |
| 双子 ウェンディ 釣ったお魚を泳がせてあげようと思ってちょっと戻ってきたわ。 確か使ってない水槽があったよね。 アンケはこれからだけど、興味深い発言があったので質問を。 >>161 ■4＞エッタちゃん＋ハーヴェイさん＋ノーマンさんかなぁ 客観的視点を保っていそうなニーナさんにしては、興味深い発言ね。 そうだとすると、狼は二人して纏め役に立候補した挙句、あんなに信頼の低い態度で 占い騙りにも出てきた事になるわね。その辺りはどう考えているの？ ニーナさんの視点できちんと答えて欲しいわ。 他の人でももし、このニーナさんの発言に、異論や弁護したい人があれば遠慮無くどうぞ。 |
(170)2005/08/10 17:34:10 |
| 双子 ウェンディ >>165 あら？奇遇ね。私も正直今は【ギルバート真＞ケネス狂】に傾いてきているのよ。 根拠もきちんと出すわ。 >>168 ありがとう、やっと指摘してくれたわね。その発言に理由は二つあるのよ。 一つは結社員両潜伏だった事。 だってこの山荘には妖魔が居るのよ。結社1CO交互占いでスタートするのが普通よ。 それなのに結社CO無かった。だから結社は占い騙りをするつもりなのかしら？って思っていたのよ。 でもね、この考えは非常に抜けだらけよ。 その場合でもニーナさんが本当に村人であるのなら、こんな危険な賭けに出る意味は皆無よ。 三人目で自称村人のニーナさんがCOした所で、疑念と無駄な議論を広げるだけよ。 それについてはクインジーさんやナサニエルさん、ノーマンさんなんかもきちんと指摘しているね。 では解っていて、何故そんな発言をしたか。 |
(176)2005/08/10 18:16:30 |
| 双子 ウェンディ これが二つ目の理由よ。 それはね、ニーナさんがどう説明するかを見たかったからよ。 安易に私の発言を根拠の一つとしたわね。だから【即吊り＞様子見】としていたのだけど その後の説得力溢れる発言に、つい、揺らいでしまったわ。 ニーナさんについてはまだまだ思う所があるのよ。 勿論他の人についてもね。詳細はアンケで。 >>174 ケネスさん了解よ。 ではまた夜に。 |
(177)2005/08/10 18:19:02 |
| 双子 ウェンディ >>178 ＞他にハーヴェイを白寄りに見てる奴もいたが…その中で俺にはウェンディの意見の意図がイマイチ見えなかった ケネスさんの意見こそ、えらく曖昧模糊ね。 ハーヴェイさんを白寄りに見た者の中で何が私の意見の意図なのかしら？ きちんとした説明が出来るのならどうぞ。 …それにしても元警官さんのわりには人外の心理に疎いのね。驚いたわ。 いい？ もしもハーヴェイさんが狼ならば、庇い合うなんて、最悪のフォローよ。 狼同士ならば派手に疑い合い、斬りあってこそ延命に繋がる。 吊られると決まってから、騙りもせず、私を白印象なんて言ってどうするの？ 真に狼ならば、吊られてしまえば解る事。 むしろ仲間を生き延びさせる為に強く疑っておくのが普通よ。 それにしても、私って、 私が偽物寄りにみている能力者から執拗に占い希望に挙げられているわね。面白い。 エッタちゃんに至っては、"あいうえお順でウェンディ"なんて言われているのよ。 |
(182)2005/08/10 19:06:07 |
| 流れ者 ギルバート また一日寝ちまったぜ…っと。昨夜は即寝してごめんよ。COしたくせに喋らんでいるとはどういう了見だ、というお叱りは甘んじて受けさせていただきます…。 orz 占い結果は昨夜見たけど…霊能者が二人出てきてるし、どっちも共に偽が狼か狂か妖かはわからないから、おいそれと判定を割ってラインを作るわけにもいかなかったんだろうね。 ケネスの黒判定は狂アピールかな。吊られた結社の結社地雷なんて聞いたことないから、霊能者は比較的黒出ししやすいし…。 ケネスは寡黙って言われてたけど、俺や他にも何人か、スケープゴートにできそうな人は多々いたわけで、狼が寡黙吊り回避のためにCOしてきたとは思いにくい。それなら最初1〜2回の寡黙吊りを回避して潜伏してた方が安全だと思うしね。なんで狂寄りに見てる。 |
(188)2005/08/10 21:10:26 |
| 流れ者 ギルバート ノーマン・まとめ役立候補がまず第一印象だな。その後もはっきり自分の意見を言ってると思う。周りにも疑問に思ったことを投げかけている。黒っぽいとウェンディが言ってた部分には納得するとこもあった。それに対しての返答もある程度納得。勇敢な村人の部類だろうと考えてたけど、本人も認めた占いの過剰反応もあるわけで、一応人間よりに見てるけどあの位置。 ハーヴェイ・こっちも第一印象はまとめ役立候補だよね。ただ、ハーヴェイは立候補した直後に席を外してる。まとめられると思ったからの立候補なのに不思議かな。そんで2日目に吊ってもらおう、ていうのもちょっと気になってた。吊りは人外に使いたい、と思うから、俺はまとめ役立候補はいっつも占希望なんだよね。もし特攻型の狼ならそれで黒を出して霊の信用を下げるってのもありかな？ってさ。 |
(193)2005/08/10 21:12:29 |
| 流れ者 ギルバート ローズマリー・>>2:65の意見は結構過激に思えたけど、理由を聞いたら納得。霊能者をずっと潜伏させておく、っていうのもわからない手ではないんだけど、俺は襲撃されるのよりも情報を残さないこと、真が後半1COしても信用されないで、結局人外の道連れもなく吊りになるのが嫌だったからちょっと引っかかるかな。あとは、序盤過ぎるから言いがかり程度の引っかかり。占のどっちにも寄ってないところに若干ラインを作りたくないのかな？と思わせる部分があるかな。>>2:223んで、占い先って結構気にする部分だと思うから、うっかりな人間ぽさもあるよね、ってことであの位置。 ユージーン＆ケネス・ステルスぽい立ち位置？と思ってた。多弁が多いこの村だから寡黙とか追従とか言われてるけど、普通の村なら中庸くらいの位置だと思ってたよ。 メイ・真寄りで見てるけど、どこに転がる可能性もあるわけで、自戒の意味もこめてど真ん中。狼を探そうとする姿勢とか納得のできる発言とか、本当は白側におきたいんだけどね。 |
(194)2005/08/10 21:12:51 |
| 流れ者 ギルバート エッタ・狂か妖の意識でいた。仲間がいるように思えないし、占い師を確定させないって仕事はしたわけだから、後は吊られるだけの狂かな？って考えの方が強いからあの位置。ただ、俺は何回か言ったけど狼が狂に占騙りを任せるとは思いにくいんだよねぇ…。本当悩んでた。 ウェンディ・もし狼が多弁ステルスしてるならこのあたりかな？とも思うけど、ウェンディに関してはこの勢いで発言してると仲間狼も追い詰めそうなんであの位置。 シャーロット・正直まだわからないってのが大きいかな。ローズさんと同じく潜伏希望なのは俺と意見が違うから引っかかるけど、占い師の真贋考察は納得できる。なんで一応村側で見てるけど、人外だったら占われず吊られずのいい位置に行けたかな、と思ったんで、メイちゃんと同じく自戒の意味であそこ。 |
(195)2005/08/10 21:13:15 |
| 流れ者 ギルバート ソフィー・誰かも言ってたけど、ニーナちゃんの発言に対してあっさり食い下がったのは不思議だね。でもメイちゃんに白もらってたし、あんまり怪しんではいなかったよ。一番の寡黙、ではあったかもだけどね。なんで妖魔側に入ってるけど人より。 クィンジー・ブラフ使い、ってのが印象。結構断定的な口調が多いように思うから人間側で見てる。狼ならそこから疑われるのが怖くて言えないと思うしね。エッタちゃんの白出しは残念ながらあんまり信用できないんで、あの位置だったよん。妖魔にしては占われるのを恐れてない感じだしね。 ニーナ・昨日大体書いた通りの印象。村人≧妖魔で見てる。 これが昨日までの意見だよん。今日の発言も踏まえた印象はもう少し待ってな。…グレスケ、の方がいいのか？人数多すぎてどっちにしろ死ねるんだけどね。 |
(196)2005/08/10 21:13:43 |
| 流れ者 ギルバート >>113 かわいい女の子の言葉だからね〜ギルちゃんのガラスのハートが傷ついたよん。慰謝料として今晩デートしよ？(笑)…ってのはまぁ冗談。今までの行動からの自業自得だから、ここから挽回できるように頑張るさ(ウィンク) >>47 ちょっと思ったんだけど メイ狼 エッタ真 だったらまだ食わないんじゃないかな。 ニーナちゃんの意見だと、片方が食われたら、片方の信用はがた落ちなんだよね？なら、メイちゃんが信用されてるうちに占で黒を出して、村人を吊っていくほうが狼有利じゃねぇかな？ 呪殺が決まったらかなり不利にはなるけど、だからこその妖魔狙いの灰食いなら納得できるんじゃないかな？ まぁ、メイちゃんが真と思ってるから、俺の考えすぎだとは思うけどね(はぁと |
(197)2005/08/10 21:14:25 |
| 流れ者 ギルバート >>68 お前と夜のデートになんていかせたら(以下略) 【俺と夜のデートに出かける女の子のためのアンケート3日目】 ■1.メイちゃん→●ニーナちゃん エッタちゃん→○保留 できればメイちゃんに先にニーナちゃんを占って欲しいかな。 ナサニエルは「妖魔なら騙りに出ないわけがない」って言うけど、霊が2CO以上になったらローラーの可能性は高い(経験論)から、俺はニーナちゃんが妖魔でも騙りに出るとは思ってなかった。 ニーナちゃんが妖魔なら昨日の博打に勝った時点ですごく安全地帯に行けたと思うんだよね。俺が臆病なだけだけど、一応占って欲しい。 もう一個は保留でよろぴく☆ |
(198)2005/08/10 21:16:24 |
| 流れ者 ギルバート ■3.レベッカ襲撃理由 灰狙いの王道（？）はやっぱ潜伏能力者狙いだよな？守護者狙いにしてはレベッカさんはアグレッシブすぎるかなぁってのが印象。長生きしそうな感じではあったけどね。霊能者狙いにしてもCO関係でがっつんがっつん触れてたわけじゃないから(他の多弁と比べてね)どうだろう。 でも、意見が強いかって言うとパターンわけで色々考えてる部分から、強いって言えば強いのかもしれないけど狼に濡れ衣を着せられそうなタイプだと思うし…。 一昨日の彼女の●はケネス。 昨日の▼はニーナちゃん。●は交互完遂。 ケネスが狼で…としても、そこまで強く言ってたわけじゃないからな。ニーナちゃん狼はあんま考えてない。(>>2:166の通り) 妖魔,潜伏結社,霊能者ってのが妥当だと思う。 (エッタちゃんが真でメイちゃんが狼なら妖魔狙いが一番かなと自分で言っておいてなんだけど、あんまり考えてはいない) |
(199)2005/08/10 21:18:40 |
| 流れ者 ギルバート んで、半白を襲わなかった理由ってのをニーナちゃんが気にしてたけど…クィンジーは俺を疑ってたし、ソフィーさんは寡黙。狼にとっては後のおやつに残しておいてもいいと思ったんじゃないか、くらいにしか考えてない。 正直、半白を襲うのが有力、みたいに見てるニーナちゃんが不思議かな。(占い師を襲わなかったことは俺も不思議だと思うけどね。) 確かに灰は狭まっちゃったけど能力者狙いで灰襲撃ってのは最近序盤で結構見る手だし。白がたくさんいても能力者がこれだけ出てる以上灰が狭まって詰み、は少ない可能性だとも思うし、パンダも出るだろうしおかしくはないんじゃないかな。 |
(200)2005/08/10 21:19:05 |
| 流れ者 ギルバート ■5.霊能者は先に書いたけどケネスが狂に見えるから、占い師は真狼。ケネスが俺を狂と言ってる辺りは、信用を得ようとして真実を喋ってるのかなと考えてる。(嘘をつくときの基本だな☆) んで、と。 占い師の内訳は メイ 真＞狼＞狂＞妖 エッタ 狼＞狂＞真＞妖 妖魔が騙りに出てるってのはちょっと考えにくいな。ローラーってのもあるし、相互占いもなりたつ。(3COで、ニーナちゃんが最後じゃなきゃもう少し考えも変わったけどね)妖魔には仲間がいないから、表に出た瞬間に負けと思ってもいいんじゃないかねぇ、って俺は考える。 まず、エッタちゃんだけど、状況が真狼だって昨日言ったよな？そこから考えて、もう昨日の段階ではこの考えになってたんだけどね。 メイちゃん妖魔って言ってる辺りで相互占させて占を無駄にしたいんだろうな、と思えば狼。狂なら占われたくないはずだよ。今の状況なら狼として吊られるのが一番だからな。妖魔も上に書いた理由＋エッタちゃん妖魔なら自分が占われた瞬間負けだ。なんでそれもなし。真の可能性が低いのは、単純に態度の問題。 |
(201)2005/08/10 21:19:32 |
| のんだくれ ケネス >>198 ▼ニーナ吊りを決定してのＣｏ指示だったんだぜ？ ニーナが妖魔なら信用皆無に近くても生き残るためにはＣｏするんじゃないか？ ニーナ狼ならＣｏ撤回は意味は無いと思えるしな。 それでナサニエルはニーナ吊りをハーヴェイに変更したんだ。 |
(202)2005/08/10 21:20:21 |
