冒険家 ナサニエル >>5 すまん、笑ったw じーさん、あんた、ある意味俺の癒しだわ 笑 さて。結果がやっと割れたな。 【ハーヴェイは人間だったぜ】 つぅわけで、俺は寝る。今日は昼から張り付いてられるからな。昨日の■2.3も後で答えさせてくれ。そんじゃ、おやすみ…。 | |
(8)2005/07/29 23:08:39 |
隠者 モーガン >>8 (´・ω・`)よ、よろこんでいいのか?; | |
(9)2005/07/29 23:10:49 |
墓守 ユージーン >>7 さてそれは、どうだろうな・・・? | |
(10)2005/07/29 23:12:39 |
吟遊詩人 コーネリアス >>22 はい、分かりました(頷き) | |
(23)2005/07/29 23:38:58 |
隠者 モーガン さて。私は占霊にひとりずつ狼がCOしてきて、灰にステルス1人だと思っているので、私視点からだと、灰に潜むステルスはすでに見つけ出していることになる。 そのため、占い師を占うことで、私視点での占い師内訳がはっきりするので、カミーラの案に賛成させていただいた。 多分、私は今日も襲撃されないのではないかと思っている。 ユージーンが偽占い師COをしてしまったために、私を襲撃すると私は「真or狂」の二択になってしまう上に、吊り数に余裕が出来るからだ。 私の判定を信用してもらえるかどうかは判らないが、ユージーンが何者であるのか、正直気がかりなので、ここを私視点ではっきりさせるのは悪いことではないと思う。 ただ今後ナサニエルも彼の視点での狼を見つけるだろう。 村人的には、占い師も吊りたいし、私視点での狼のナサニエル視点の狼も吊りたいだろうそれには恐らく日数が足りない気がする。 ちょっと色々考えてみます。 | |
(34)2005/07/30 10:40:18 |
隠者 モーガン ■1.占霊に1人ずつ狼が騙りを出していると思うので、コーネリアス/クインジー/リックは皆村人だと思っている。正直しつこく疑い続けたコーネリアスには申し訳がない……。 ■2.ダース・ハーヴェイ。彼以上に黒い人は灰にはいない。 ■3.ナサニエル狼、ユージーン狂だと思うが、ユージーンの偽COの意図が判らないので気になる。狂人と見せかけて生き延びようとしているのだったら、すごい荒技だ。 ■4.更生させたいので吊ってくれ。 ■5.今日、ハーヴェイを吊って、私の占い師占いの判定を待ってもらいたいが、それでは不安が残るだろうと思う。どうにかうまい方法はないか考えてみるのでまってもらいたい。 ■6.●ナサニエルorユージーン ■7.▼ハーヴェイ | |
(35)2005/07/30 10:47:52 |
逃亡者 カミーラ おはよう。 もう分かっていることだと思うけど 【ハーヴェイは結社員ではない】からね。 それから、ハーヴェイには非守護者CO/守護者COを求める。たとえハーヴェイが守護者だとしても、ここでの宣言は何も危険は無い。もしハーヴェイを襲えば真占い師が確定するのだから。村側勝利が確定するはずだ。 今、村側がほぼ確実な勝利を手にするには、GJが必要不可欠になる。吊り手数はこのままだと4回。占い師全員を処刑した後、モーガン視点、ナサニエル視点の人狼どちらを吊るかの勝負になるかもしれない。GJが発生すれば5手となりどちらの占い師視点の人狼も処刑する事が出来る。正直、ユージーンの偽占い師COは村側にとってのメリットの方が大きかったように思う。守護者にプレッシャーをかけるわけじゃないが、(ハーヴェイ以外でいるのなら)慎重に行動して欲しい。対抗COはしないで欲しい。 | |
(37)2005/07/30 11:42:23 |
逃亡者 カミーラ 昨夜の卍の旦那の言葉が少し気になっている。 それ以前にもモーガン爺から守護者COの話が出ていたが、この時旦那は反対している>>4:109 だが、ユージーンが偽占い師だと分かった途端に守護者COを提案>>4:232 正直言って少し違和感があった。そして卍の旦那は襲われた・・・もしかしたら卍の旦那は、モーガン爺を護衛成功させた守護者なのか?昨日の犠牲者無しで、誰が襲われたのかを知っているのは人狼と守護者だけだ。モーガン爺を護衛成功したが、真襲撃か狂襲撃かが分からなかった。だが、狂人のようなユージーンの行動を見て、モーガン爺を真と判断、あの提案に至ったのではないだろうか。そして、人狼に守護者の目星をつけられ襲われた・・・考えすぎかもしれないね。やはり占い師を襲ったとは考えにくいし、そこで占い師を守護者が護衛したというのもごく薄い可能性だ。 | |
(38)2005/07/30 11:53:50 |
美術商 ヒューバート やぁ…すまん、今日も今日とて仕事でね。あまり発言できていなくて申し訳ない。(ただし今日はきちんと発言するつもりだ) >>35マスターモーガン 「今日、ハーヴェイを吊って、私の占い師占いの判定を待ってもらいたいが」→霊がいないのに、具体的にどう判定できると思う? | |
(39)2005/07/30 11:57:31 |
冒険家 ナサニエル やぁおはよう諸君。12時間寝たがいまだ眠くてだるくて仕方のないナサニエル様の登場だ。はっはっは(凹) >>9 褒めてるつもりだから喜んで良し(ぉ >>38 それは俺も考えた。おっと、勘違いするなよ?俺も占い師を襲う可能性は低いと思っているし、モーガンを守ってGJなんて(狼と考えるため)ありえねぇ。 そうじゃなく、誰かにそう思わせるための卍襲撃だ。 もしそう思わせることができれば狼は俺に狼の皮を被せ、モーガン真と思わせて吊ることが出来る。んで、仮に旦那が守護者、ユージーン以外を守ってGJだとしたら、あそこで周りに意見を求める必要なんざない。独断でCOしたって問題ないはずだ。(ほぼ確実に真占がわかるんだからな。特に旦那は確白だ) | |
(43)2005/07/30 12:34:08 |
冒険家 ナサニエル >>42 地雷の効果が一番高いのは占い師が3のままなら今日の占いだったと思うぜ。ただし、状況がちょい違う。ユージーンが偽COをしたため、揃っての占いがもう2回(今日の占い含む)できる可能性が出てきた。そうなると結社地雷より灰を狭める占いの方がより効果的だろう?(守護者と結社が灰にいれば灰はもう2人。結社だけでも3人だ。灰全部占える)ここで偽占を炙り出すのははっきり言って悪手だと思う。それならカミーラが結社を占いにあげるとは思えない。更に今日の占いはスケープにしやすい(ハーヴェイ、すまん)中庸圏の占いだ。(…どうせなら多弁より先に占っておきたいタイプのな。もっとも、中庸って怪しいところもないから序盤の占いには上がりにくいんだがな。だからこそのスケープだが) | |
(44)2005/07/30 12:34:31 |
隠者 モーガン >>39 言い方が悪かったか。 ダース・ハーヴェイの霊判定を見たいということではないよ。 私は占い師を占うので、その判定を待って欲しいということだ。 ユージーンが仮に狂だったら、吊らずにほっといてもいいわけだろう?(でも皆、私を信用しきれないから、他に手を考えているんだが。。。) | |
(45)2005/07/30 12:35:31 |
逃亡者 カミーラ >ハーヴェイEpisode2 ラッセルが襲われた時、「結社か守護者狙いだと思うがどちらも別の人だと予想」>>3:95していたようだね。守護者は誰で結社員は誰だと予想していたのかな。気にしなくていいので教えて欲しい。 >クインジー 今更なんだが、初日の占い師も出揃わない段階での「モーガン爺占い希望」>>1:113>>1:380がずっと引っかかっている。あの時なぜモーガン爺を占い希望に挙げ続けたのか、思い出せる範囲でいいので説明を頼むよ。 >コーネリアス 昨日ハーヴェイを唯一占い希望に挙げていたね。そのハーヴェイの黒判定を信じるか信じないか教えて欲しい。それから、ヴィンセント先生の>>4:124について自分自身でどう思う?コーネリアスのオレからの評価は「多弁なのに強い意見がない中庸」のままなんだが何か言うことは無いかな。昨日のハーヴェイの占い理由がそのままコーネリアス本人にも当てはまる気がするよ。 >リック リック頑張れ。超頑張れ。もう少し色々話を。情報が無いのでツッコミようがなくて困る。 | |
(46)2005/07/30 12:47:18 |
逃亡者 カミーラ >>44 なるほど。だが昨日の流れを見ると、仮決定→ユージーン偽占い師CO→変更無いまま本決定だよ?状況は変わったが決定は変わっていない。地雷を懸念する意味では同じことじゃないのか?更に、ユージーンが偽占い師COした為、尚更地雷を踏むのが怖くなるはずなのだが。だって、占い師候補は2人になってしまったのだから。モーガン爺が偽者だと発覚すればそれは敗北を意味するんじゃないか? | |
(47)2005/07/30 12:51:32 |
冒険家 ナサニエル >>47 状況が変わっても本決定が変わらない=結社を占い先に指定していない。と判断したんじゃないのか?実際、俺が「一番今日の占いが結社地雷が炸裂しやすい」といい続けてたからな。狼も気にはしてるだろうさ。狂と狼が一緒に引っかかったりしたら最悪だしな。 後半の地雷を踏むのが怖いってのは先に書いたのと同じことだから省略。偽者がわかっても俺はまだ黒を見つけてない。偽者が発覚しても俺が食えれば(人数少なくなってくればできるだろ)吊り2回を回避できる余裕があるんじゃないのか?それは赤を読まないとわからんぜ、さすがに(苦笑) | |
(48)2005/07/30 13:01:20 |
吟遊詩人 コーネリアス 嗚呼、纏まらない…!そして出かける時間が近付いています…orz ともあれ先ずは。 >カミーラさんへ>>46 議題でも述べますが、私はハーヴェイさんの黒判定を信じる方向へ傾いています。決めうちは出来ませんが私の思考はそちら側です。 それから、メモにはありませんでしたが、ヒューバートさんとリック君もハーヴェイさんを占いに挙げてらっしゃいます…。 ヴィンセントさんの>>4:124ですが、私は自分では特に意識しておりません。何処でそう見えたのかも分からない状態です…申し訳ありません。 占い理由がそのまま自分にも当てはまるということですが…ええ、そうですね…自分では述べているつもりでも、他の方から見たらそう見えるのかもしれません。頑張ります…。 | |
(51)2005/07/30 13:38:51 |
吟遊詩人 コーネリアス 途中ですけど、ざっといきます! ■1.昨日と変わらずリック君です。やはり僅差なのですが。昨日も述べましたが【狼にしては寡黙すぎる】でしょうか。 …これで彼が狼だったら…orz ■2.ハーヴェイさん。昨日より引き続きですね。白黒判定になったことで疑いは更に強まりました。これは後述するカミーラさんの質問への答えにも為りますが。 ■3. 隠)真>狼 冒)狼≧真 【今日は最も地雷が有効な日】。そうナサニエルさんが仰っていましたが、此処でモーガンさんは黒を出してきました。酷く落ち着いた様子で。彼が狼なら大いなる賭けでしょう。真なら何も気にする必要はない。一寸気になったのは、言葉と裏腹、ナサニエルさんは地雷を酷く恐れているように、私には見えたことです。 故に、私はモーガンさんを真寄りと見ます。 …ただ、私の思い込みという可能性も無きにしも非ず、なのですけど…。 | |
(52)2005/07/30 13:40:51 |
隠者 モーガン メモが見づらくてごめん; >>50 でも、あなたはシス卿だから、吊らないと村が負けてしまう。 でも、そう言った所で村人だって決め打ちするのは怖いことはわかっているよ。 私視点で狼決定のダース・ハーヴェイくんと、ナサニエル視点の狼双方。そして安心のために占い師もローラーできるような案がないか、必死で考えている。 自分が真であることを主張するのも大切だが、真と思われても、偽と思われても、なんとかして村が優位にたてる案を考えよう。……私はボケステなのかで、中々考えつかんがな。。。 私が今日、占い師を占う案に乗ったのもそう言う理由からだよ。 | |
(54)2005/07/30 13:43:08 |
書生 ハーヴェイ >>41 いやぁそろそろ判定が割れるだろうっていうのは目に見えていたからね。もっと早く占われていたら白確定したかもなのに…(涙 と思っているけど、実際に「終盤スケープゴートにされそうだから」って理由で自分を占いに挙げるわけにはいかないし。 「もっと早く占って欲しかった」という姿勢ってどういう姿勢のこと?占われるために怪しげな行動をとるってことなら、わざわざ占い一手損をさせるようなことはできないよ。僕は一応占われず吊られずが目標だから。 つか白狙いって裏を返せば黒狙いってことだよね。本気で白狙いだったのならちょっとひどいよぉ。 | |
(56)2005/07/30 13:49:15 |
医師 ヴィンセント 議題回答はもう少し後で。 マンジローさんが、私より先に襲撃されたのは決ってる。 ナサニエルさんが狼で、私を墓下に送りたくないからだよ(爽) ナサニエルさんのしつこさを考えると、私情くらい挟みそうだしね(ネタです) …で、私はユージンさんの態度がとても気になっているんだ。 >ユージンさん 私はまだ君を狂人だと決めてはいない。まだ真の可能性は残っているとも思っているんだ。 言葉の端々から「自棄になったのかな?」と思わせることもあってね…。 君が真だと言うなら、釈明してくれないだろうか。 「どうだろう」と丸投げされても、なかなか困るんだ。 君が偽なら釈明はいらない。 疑問投下。 これの答えで、今日の回答を決めるよ。 | |
(58)2005/07/30 13:57:30 |
書生 ハーヴェイ >>46 すでにEpisode2とか言われてる… 当時の予想でいいんだよね。当時なら結社マンジローさん、守護コーネリアスさんとよんでいたよ。 限りなく勘の要素が大きかったけどね。今では違う気がしてるしorz | |
(59)2005/07/30 13:58:28 |
逃亡者 カミーラ >>48 今日地雷を踏んだとする。ナサニエルが真確定、残る灰は3人。守護者はナサニエルに張り付きになるので一回でも占い結果が分かれば人狼サイドは詰む。それなのにマンジロー襲撃は説明がつかないしGJ発生した次の日なのだから守護者が生きている可能性はかなり高い。ものすごいギャンブルだと思うんだけどね、オレは。というか、単に「賭けに勝ったんだろう」と予想されたらそれはそれで納得だったんだけど鋭いナっちにしては考察が苦しい気がするのはオレだけかな。 | |
(60)2005/07/30 14:01:42 |
逃亡者 カミーラ >>56 いや、聞きたいのはオレの方なんだよハーヴェイ。 「もっと早く占って欲しかった」なんて村人がする発言に見えないんだ。自分で言ってる通り、占って欲しい姿勢なんて村人でも人狼でもとらないだろう。喜んで占われるのは狂人くらいのものだ。だったら素直にスケープゴートにされたことを悔やめばいいのに「もっと早く占って欲しかった」ってどういうことなのか疑問なんだよ。砕いて言えば、占われた人狼が「自分は別に前から占われることを恐れてなんていなかったんだよ」と苦し紛れの言い訳をしてるように見える、ってことさ。 | |
(61)2005/07/30 14:08:08 |
書生 ハーヴェイ >>61 それは多分、僕が狼だと先に思っているからそう読めるんだよ。僕はそういう姿勢をとればよかったと思ったんじゃなくて、どうせ占われるんだったらもっと最初の方がよかったなと思ったんだよ。 僕はよく「もっと先に占ってよ」とか「もっと先に吊ってよ」とかつい言っちゃうぞ。思考停止気味であまりいいとは思えないけど(しゅん | |
(63)2005/07/30 14:27:38 |
書生 ハーヴェイ ■1.現在最も白と考える人は? さぁもう分かんないけどなぁ。リック君はスケープゴートにされそうな村人だったのかなぁ。 ■2.現在最も黒と考える人は? コーネリアスさん。僕がパンダ判定になったことで一番生き残れそうな人だと思う。モーガンさんが散々疑っていたのはライン切りかも知れない。 ■3.占い師真贋予想 モーガン 狼>狂 ナサニエル 真>狼>狂 ユージーン 狂>真>狼 昨日のユージーンさんの偽COとも思える発言は狂人に見える。けど真の可能性もまだ残っているし、狂に見せかけた狼の可能性も残る…難しい。 ユージーンさんとナサニエルならナサニエルの方が真とは思える。真占にも信用を得ようという姿勢はあると思うから。 モーガンさんは狼かな。今日のナサニエル占い希望も生き残って真占を吊らせようとしているように思える。 | |
(65)2005/07/30 14:33:54 |
逃亡者 カミーラ >>63 いや、前述してるが白狙いで占い対象を決めている以上、少なくとも頭から人狼だと疑ってるわけではないよ。白に見える者を占わせたのは「結社かも」と偽占い師に思わせる狙いもあった。昨日なんかは特に、票数を無視して(ヒューバートとリックが挙げてたようだが決定後だからね)独断気味に、理由も言わずにハーヴェイを占わせたんだし、それなりに結社地雷を恐れたんではないかと思っている。まあ村人が偽占い師を皮肉って出た言葉としても受け止められるのでこれ以上は追及しないよ。わざわざすまない。 | |
(67)2005/07/30 14:37:03 |
逃亡者 カミーラ >>64 ・・・・・?どういうことだい? ハーヴェイは非守護COもしないし、守護COもしないということかな? よく考えて欲しいんだがハーヴェイが守護者ならCOしない手は無いと思うよ。たとえ守護COしても襲われないのだから。襲われたらモーガンが偽確定。明日ナサニエルの占い判定を受けて、たとえ白判定が出ても残った2人を処刑するだけじゃないか。襲われなければ護衛を続けて吊り手を+1出来る可能性がずっと残るし、何よりモーガン偽の可能性を掲示できる。ユージーンが真占い師かもしれないと思っているなら別だが。つまり、ユージーンが真の可能性もあるので守護CO/非守護COはしない、ということでいいんだね? | |
(69)2005/07/30 14:44:25 |
書生 ハーヴェイ >>69 いや、した方がいいなら非COもしくはCOするけど。しない方がいいのかなぁと思って。 | |
(71)2005/07/30 14:54:46 |
隠者 モーガン 占3人は真狂狼だと想定し、下記説明をする。 この場合、吊らなきゃいけないのはひとりだけ。で、狼は親切に占い師や灰を食ってはくれないとします。 で。私を吊られたい狂人だと思わないで聞いてもらいたい。有効なものかどうかは判らないけれど、私が考えたのは下記プラン。 5日目 10人(灰03人)←ダース・ハーヴェイを吊る 6日目 08人(灰02人)←私が占い師の判定を出す。ここで私を吊る。 7日目 06人(灰01人)←ナサニエル/ユージーン視点のステルス狼も見つかっているハズ。 8日目 04人 ←最終吊り 6日目で私を吊っているのは、占い師の鑑定結果を出すことで、私の仕事が本当に終わることと、村視点で私が狼かもしれないという不安がここで払拭されるためだ。 また、ナサニエル/ユージーンが黒出しする前に吊らずに住む。彼ら視点での狼が判明する。 7日目に私の判定結果を見て、占い師のどちらかを吊る。私を真と見て動いてもらった場合、ここで村勝利で終わる。 終わらなかった場合、黒出しされてる灰と、占い師1人が残る。 ……ん? あんまり良くないか?;(解説:とここで、プランの抜けに気付く) | |
(78)2005/07/30 15:54:58 |
隠者 モーガン というわけで、結局どうしても、どっちを取るか! という状況に陥ってしまいそうなんだ。 私は自分に決め打ってもらいたいし、私を吊ることが吊り損だということは判ってる。 けど、だからと言って、私を吊るなといっても、皆はきっと怖いだろう。なるべく、皆の不安を払拭できるカタチ。 他の占い師候補視点での狼も見つけられるカタチで一生懸命考えたんだが……。(とはいえ、多分自分本位になってしまっているとは思うが……) 私の力では、これが限界だった。 役に立つかどうか判らないし、狼に付け入る隙を与えかねないために、悩んだんだが。投稿しておく。 以降は、ぎりぎりの20:30前後まで確認できない。 突っ込み/質問等あると思うので、皆が来れそうな夕方前に投下しておく。 | |
(79)2005/07/30 15:55:18 |
美術商 ヒューバート >>82:リック 「モーガン真ナサニエル、ハーヴェイ狼」の根拠をもう少し詳しくきかせてくれ。それでは何も言っていないのにほぼ近い。日にちごとの印象変化でもいいから。それと、コーネリアスを白だと思うのに占いに挙げる理由を聞かせてくれ。 あと、クインジーについてはどう思っている? | |
(88)2005/07/30 19:17:22 |
医師 ヴィンセント やあ、ただいま戻りました。 19時までに出せといいながら、自分が遅刻してしまいましたよ…(苦笑) 議題に解答しましょう。 >>86 ユージンさん その様な態度では、よく解釈しても解釈しきれません。残念ですね…。 | |
(89)2005/07/30 19:20:59 |
冒険家 ナサニエル とりあえず… ハーヴェイ飴玉サンキュ。 >>57 効きすぎると…どうなるんだ?(怯) 体のだるさが少しは楽になって、眠くならない薬ならどっちでもいいけどな…(溜息) >>58 こ の や ろ う (いい笑顔) >>60 そこまで言われたら、俺も無用な疑いを避けるために明言させてもらうぜ。俺は昨日のカミーラの『結社はまだ灰にいる』は【ブラフだと思ってる】灰は狭いし尚且つ俺が結社だろうと予想している奴は白確にいるからな。俺が思ったんだから狼側も思った可能性が高いと考える。んでもって、「賭けに勝ったんだろ」、と。(ニヤリ) 以上。…明言を避けてたつもりだったんだがねぇ。どっから鋭いと思ったんだか知らねぇが(苦笑)…今は頭が死んでるんだ。初日と同じ人間だと思わないでくれ(ぁ | |
(90)2005/07/30 19:26:08 |
医師 ヴィンセント ■3.モーガン 真>狂>狼、ナサニエル 狼>真>狂 ユージン 狂>狼 残念だけれど、ユージンさんの態度から彼は偽で決め打ちだね。もし彼が本物であったのなら、村が負けても仕方ない事と思う。しかし、自棄になるような要素がユージンさんにあったとは思えない。だから真要素が見当たらない。 モーガンさんを真寄りに見るのは、自身吊りを盛んに上げているからだ。村側として安全な策を取ろうとしている。まあナサニエルさんが、それをしてないわけではないんだがアグレッシブかと思えば、中庸意見を出してみたりとなんだか印象が定まらないね。彼はとても頭がいいと思う。その割にはウロウロと意見が定まらない(例えば、狼COの案を出してみたり)のが、状況に応じて変化させているように思うよ。 | |
(94)2005/07/30 19:39:56 |
医師 ヴィンセント ■4.最終日までとりあえず、そのまま。 ■5.ローラーは続行。 ユージンさんの行動が吊り回避のため強靱を騙る狼でないとは言い切れない。よってローラー自体は完遂しなければならないだろう。最終日までなればパンダと占い師の信用勝負になるが、情報は増えているだろうしね。 ローラー続行の考え方から、 ■6.以上を踏まえた●リック ■7.以上を踏まえた▼ユージン リックをあげてるのは、前日からの通り黒気味に見ているからだね。 まあ、情報が少なくてなんともいえないんだが。 結局、ユージンさんが寡黙を続けることで、色々なパターンを考察しなければならない。狼側としてはいい手なんだが…少しずるいね(ふぅ) ■8.なし | |
(95)2005/07/30 19:40:11 |
医師 ヴィンセント やあ、カミーラ君、お疲れ。 >>93 私は、それでいいと思うよ。モーガンさん視点から、ナサニエルさんが「何に当るのか」というのを見るのは悪くない。 結局、霊能者の内訳だって分かってないわけだしね。 よって【賛成】 | |
(96)2005/07/30 19:42:44 |
冒険家 ナサニエル 星取り表はこんなとこじゃないか?抜けがあったら訂正よろ。 ナ真真 真真 真 狼狼狼 狼狼 狼狼狼 狂狂 狂狂 狼 モ狼狼 狂狂 狼 真真真 狂狂 狼狼狼 狼狼 真真 真 ユ狂狂 狼狼 狼 狂狂狼 真真 真真真 真真 狼狼 狼 ハ村村 村村 村 狼狼狼 村村 村村村 村村 狼狼 狼 ギ真狼 真狼 狂 真狼狂 真狼 狂真狼 真狼 真狼 狂 ケ狼真 狼真 真 狼真真 狼真 真狼真 狼真 狼真 真 パターン多すぎ… orz >>94 狼COは面白いから好きなんだが…(苦笑) 意見が中庸にいくのはもともと中庸属性だから(ぁ)頭がいいと思うのは 気 の 迷 い だ (笑 | |
(97)2005/07/30 19:44:03 |
隠者 モーガン >>99 (´・ω・`)、……。 ヒューバート。ヴィンセントがいじめるよ。。。 と。さて。そろそろ時間がやばくなってまいりました。 ●占い先はナサニエル。 ▼投票はカミーラに委任のままにしている。 また中の人の帰宅は0時前後になってしまうと思う。申し訳ない。よろしくお願いします。 | |
(100)2005/07/30 19:55:07 |
逃亡者 カミーラ >>108 クインジーはACTで動きがあったので来てくれるとあまり心配していないが、委任なので問題ないと思うよ もし突然死する場合、チェックは外した方がいいように思う。 10>8>6>4>2が 10>7>5>3>1になるだけだからだ。 検証しきれていないが、突然死チェックを外して委任しておいて欲しい | |
(111)2005/07/30 20:18:27 |
冒険家 ナサニエル ■3.よく考えてみようと思ってな…。一日目から色々考えてみた。 霊二人の態度は怪しさ満点(笑/すまん)ケネスはCOが遅かった(これは本当に具合が悪そうだったからあんま考えたくないがな)ギルは黒い人白い人という議題に能力者や暫定白(ヴィンな)をあげ、灰の方に目を向けようとしているように見えなかった。延命に見える発言なんかもあったな。あとは>>3:115「周りの流れ」を見てってのは追従意見だよな?ただ、ギルは狼視点を感じない発言もある。(>>4:48)それに追従意見なんて狼なら疑い要素になるのがわかってるから言いにくいし、また自分で明言もしないよな。なんでギルバート真寄りはやっぱ覆らない。 だから俺の狼予想はケネスになってる(…) 俺真。ユージーンの思わせぶりな態度はブラフにしか見えないので狂。消去法でじーさん狼。 仲間がいて、更に更新時間に間に合わなかったため、信憑性を持たせるためにの文殊の知恵的な意図的ミスだったと考える。 ケネスがそれについて文句を言っていたのはライン切りと、メタと認められちまうとさすがにアレだと考えた+俺・ユージーンが対抗として意見を言いやすいように、の配慮だと思う。 | |
(115)2005/07/30 20:39:11 |
冒険家 ナサニエル ■2.ハーヴェイと同じ立ち位置にいて、更に狼じーさん(ユージーンは狂と判断したため消去法)が同じ立ち居地の奴をスケープゴートにしたんなら(その方が信憑性もあるからな)…コーネリアスかクィンジーだな。ただ、コーネリアスの方が村人ぽい態度に見える分、やっぱクィンジーの方が黒く見えるんだよな。 んで、二人と■3.で答えたとおり俺なりにじーさんとケネスのラインを見てみた。 二人の1日目の希望は●マンジ▼クィンジーで被ってる。2日目は▼クィンジー(これは結構いたな)●は卍(とヴィン) 3日目は白と黒にそれぞれハーヴェイ。 じーさんは昨日からコーネリアスを黒で名前に上げ続けてる。が、ケネスはコーネリアスに触れてない。 なんで、コーネリアスとラインがあるように感じる。 クィンジーは二人同時に吊り候補に挙げられていることから考えにくいな。 | |
(116)2005/07/30 20:39:34 |
冒険家 ナサニエル だが、それがローラーするなら寡黙は吊れない、ってことからの仲間切りならありえるかもしれないん。気になるのはこれ。 じーさん>>2:117 狼の追従が混じっているならコーネリアスが狼は可能性が低いはず。また、意図的ミス(この表現で気を悪くする奴がいたらすまん。だが俺にはこれ以外の表記の仕方がわからない)のお陰で2日目の占にコーネリアスが上がる可能性も低くなった。狼側が占いを一回無駄にしようとしてマンジローを占ったことにしておけば初日に占い希望票を集めたコーネリアスが占われる可能性が低くなる。初日に票を集めれば誰かも言っていたがスケープゴートにされたんだと白く見られることが可能。逆に2日目に統一占いをしておけば次の日はいきなり目をそらした感が漂い、コーネリアスが占われる可能性が高くなる。またハーヴェイという同じ立ち位置にいるスケープを残しておくことで目くらましになる。 | |
(117)2005/07/30 20:39:56 |
医師 ヴィンセント 食事だよ。 体調悪いようなので、後で解答でいいけどね。 >>115 ナサニエルさん、モーガンさんのあのミスについてケネスさんがあれだけの時間を費やし、あれだけの言葉を費やしたことは、全部ライン切りのためだったというわけかい? まあ、君達に発言しやすくするという意味があったとしても。 なかなか厳しいラインの見方じゃないかな、と思うんだけどな…。 そういう意味で、私はモーガンさんとケネスさんのラインだけはないように思ってるよ。どっちが狼であるにせよ…ね。 | |
(119)2005/07/30 20:54:08 |
美術商 ヒューバート >>115ナサニエル 「ケネス偽=狼予想」 ということはギルバート=真霊ということになるが。 昨日、ギルバートは「ケネス=狼」と結果を報告したわけだが、霊の中に狼がいるということは、それまでのギルバートの推理「占い師の中に狼が2人」がほぼありえなくなるわけで。ギルバートはそれについて「ひとことも」言及しなかったし、能力者内訳について再検討も行わなかった。これは霊能者としてありうるだろうか?俺のこの質問に対して何らかの意見を聞かせて欲しい。 | |
(121)2005/07/30 21:16:17 |
お尋ね者 クインジー ■1.ハーヴェイが黒だとしたらコーネリアスだな・・・。ハーヴェイを終始疑ってたコーネリアスの態度はどーもクサいがな・・・。 それを外すなら白はリックだな。ってゆーか他にいねぇ。 ■2.ハーヴェイ十分黒い。まぁ、モーガンを真寄りで見てるってのもあるんだが・・・ハーヴェイの態度はボロを出さないようにしている狼に見えてたしな。 ハーヴェイの判定が白、つまりモーガン偽で考えるなら、コーネリアスの態度がアピールに見えるな。 ■3.モー銃:真 ナサニL:狼、ユー人:狂 ユージーン狼だとしたら撤回タイミングが微妙だ。 占い先を変更させるための行動とも取れるがな。 あとは、ここで吊られるのは狼としてまずい状況での黒出しモーガン。というのを考えての印象だな。 | |
(122)2005/07/30 21:16:19 |
逃亡者 カミーラ >>127 フフ・・・クインジー・・・悪くないね、そのアンタの台詞。 | |
(130)2005/07/30 21:32:18 |
逃亡者 カミーラ >>125 たしかにそうだね。 今日モーガン爺が襲われて、ナサニエルからハーヴェイに白判定が出ていたらと考えると。灰は狭まらず4人のまま、ローラーに使う手数が一手節約できるがその分グレーに潜む人狼が誰なのか全く分からない。 だが、ハーヴェイはいずれにしても黒さが増していただろうね。「なぜローラーを助けるような真似を人狼がしてくるのか。占われるハーヴェイが人狼だからではないか?」と考えられただろうから。 | |
(133)2005/07/30 21:48:11 |
美術商 ヒューバート >>133カミーラ そのあたりを、明日ハーヴェイ&モーガンに対しての議題に追加して欲しいな。 | |
(137)2005/07/30 21:56:09 |
逃亡者 カミーラ >>137 了解したぜ、生きていれば、だけどね | |
(140)2005/07/30 21:58:10 |
双子 リック えっと… >>88の質問のことかな? そうだなぁ…う〜ん、最初は当然誰が真だか偽だかなんてわかんなかったよ。まぁ…メタ的な事もなくはないし、前にも言ったような気もするけど、モーガンおじいちゃんの発言にはあんまり不自然さ…っていうのかな??無駄に信じてもらおうって感じが見えなかったような気がするんだ。そんで、ナサ兄ちゃんは逆に発言に必死さが見えたような気がして…。真だから真実を言えばいいから不自然さが見えないんじゃないかなって…で、狼だと信じさせるために必死になるんじゃないかなって…。 で、ユージーンの兄ちゃんは、まぁ偽COもあったし、狼ならそんなことはしないだろうなって思った。 | |
(145)2005/07/30 22:12:45 |
お尋ね者 クインジー >143 (残響) 「そーだな・・・>>46については正直理由なんて無ぇ。自分なりの能力者予想を立てて、その中の予測に基づいて選んだだけだ。これでも俺の勘は当たるんでな・・・能力者だと思われる人間の中に狼が隠れている。俺はそう考え、常にその基軸で行動している。それだけだ。 ・・・気休めだと思うのならそれでもいいぜ・・・信じるものはスクワット・・・だったか?」 | |
(147)2005/07/30 22:17:39 |
双子 リック >>151 んっとね、もしだよ?ナサ兄ちゃんが狼、ハーヴェイ兄ちゃんも狼だとするね?そうするとだよ?誰かを狼にしなくっちゃいけないよね?一人は霊能者の中にいたとして…。あと2人は?今何処に潜んでるの?ってなるでしょ?今の状況だと、コーネリアスのお兄ちゃん辺りが黒判定だしやすいんじゃないかなって…。だたそう思っただけ…。だって、占い師2人そろって白判定出したとしたら、白確定が増えて、狼の選択範囲は狭まるだけでしょ?? ん〜っと、今議事録全部読み返したわけじゃないから記憶違いとかもあるかもしれないけど… | |
(155)2005/07/30 22:26:41 |