逃亡者 カミーラ まず初日のまとめ役不在で皆に迷惑をかけたことをここで詫びておく。混乱させたり、無駄な議論を招いたかもしれないな。これからオレなりに結社の責任を果たすつもりだ。それでどうか許して欲しい。 オレとしてはまとめ役を立てないことで村人一人一人の危機感や自覚を促したかったんだ。そうして皆が必死にまとめようとしている姿を見て、その心意気があれば人狼に村が全滅させることは無いだろうと確信したぜ。至らない結社員かもしれないが、引き続き協力してくれると嬉しい。 ラッセル、コーネリアスもありがとう。 議題については新たに投下するから少し待っていてくれ。 それから、対抗COはしたければするといいだろう。オレを結社として認めるなら必要は無い。 | |
(30)2005/07/26 23:25:47 |
逃亡者 カミーラ 2日目共通アンケートA ■1.現在最も白と考える人は? ■2.現在最も黒と考える人は? 上記2点は能力者、灰共通でいい。 ■3.能力者真贋予想 ■4.能力者ローラーの是非とタイミング ■5.以上を踏まえた●占い希望 ■6.以上を踏まえた▼処刑希望 ■7.今までデ一番気になっている発言(アンカー) ■8.その他提案や要望など アンケの1・2・5・6については各自1名だけを挙げて欲しい。難しいかもしれないが意見は明白にしておきたい。勿論、それぞれ理由はつけて欲しい。 提出期限は一応明日の21時とさせてもらう。間に合いそうも無い場合はその旨を連絡しておいて欲しい。 | |
(40)2005/07/26 23:40:11 |
逃亡者 カミーラ >ヒューバート エピまで不協和音が残るのはよくないと思うのでここで説明しておく。まずCO撤回についてだが、まとめ役不在による混乱を今日も持ち越すのはよくないという判断。相棒にCOしてもらうより占いを騙っていたオレが出たほうがいいと思ったんだ。恐らくオレが結社というのはバレている自覚もあった。能力者の真贋等を推理するにも、ノイズにしかならないからな。 黒判定については狂人占い師の捨て身の黒判定を抑止する狙いがあった。オレの黒判定を受けて、人狼を庇う為に白を出してくれば撤回で確定白。実際に人狼であった場合は真も黒を出すので撤回でどの道パンダだ。個人的に、パンダを増やすよりも偽の黒判定を抑止して確定白を増やす方が有益だと判断した。 | |
(43)2005/07/26 23:50:24 |
吟遊詩人 コーネリアス >>44 あの、夜が明けるのが23:00なので、其れだと間に合わないと思うのですけれど…今日と同じ22:30くらいでは如何ですか? | |
(46)2005/07/27 00:04:29 |
隠者 モーガン ただいま帰りました……。 カミーラさん、他の方のご予定にもよりますが、仮21:30本22:00にしていただけると、私がより安心できます……。 申し訳ない。 >>49 ハーヴェイさん。申し開きもありません……。 皆さんに多大な迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。 二度とこのようなことがないよう、心がけます……。 | |
(51)2005/07/27 00:17:35 |
逃亡者 カミーラ >>51 了解だよ。それじゃあ、他の占い師候補の意見も待って、占い対象者だけでもその時間に決定できるようにしよう。 一言言わせてもらえれば、昨日もその発言が欲しかった。真でも偽でもこんなことで疑われたり信用されたりするのは本望じゃないと信じてるので、これ以上この件に関しては特にオレからは言うつもりは無い。 | |
(54)2005/07/27 00:21:50 |
双子 リック >>51 おじいちゃん…ボクその時間だと本決定にすら顔出せないんだ… | |
(55)2005/07/27 00:25:05 |
隠者 モーガン >>54 申し訳ない……。 言い訳になってしまいますが、急に仕事が立て込んでしまい、21時までに占い先希望を出せないとコメントするのが精一杯でした……。 あとは、コミットしなければ、更新しないと思い込んでしまっていて……。 次はもう、こんなミスはしません。 ただもう他の方がこの村を楽しんでくれることを祈るばかりです……。 本当に皆様申し訳ありません。あとは、エピにてお叱りは受けますので、どうか村を続けてください。お願いします。 | |
(57)2005/07/27 00:26:16 |
書生 ハーヴェイ >>51 モーガンさんお疲れさま。すんでしまったことは仕方ないさ!これからがんばればいいと思うよ♪ | |
(58)2005/07/27 00:26:46 |
書生 ハーヴェイ (連投ご容赦) ■1.現在最も白と考える人は? マンジロー。3の予想なので必然的に白くなる。 ■2.現在最も黒と考える人は? >>1:336で自分で言ってから思いついたことなんだけど、今回能力者は5COだった。これはローラーをしにくくするためとも考えられるけど、これって寡黙吊りをしにくくさせるためか?という考えが頭から離れない感じ。違ったらちょっと悲しいけんど…。 そう考えるとクインジーさんとリック君が怪しく感じてしまう。で、クインジーさんはアンケ回答のときにモーガン占いを希望、>>382でも変更ナシで、モーガンさんは占い師COしているからおかしいと思うんだけど、狼の発言には見えないね。というわけでリック君かなぁ。 | |
(73)2005/07/27 02:12:23 |
書生 ハーヴェイ ■3.能力者真贋予想(占い師編) 内訳はもう〔真狂狼〕で考えちゃうよ。〔真狼狼〕の可能性はあるけど、村人騙りの可能性はもう考えないし信じないぞ。 モーガン 真≧狂>狼 ナサニエル 狼≧真>狂 ユージーン 狂≧狼>真 始めに言おう。僕はメタは嫌いだ!だからさっき言ったようにモーガンさんには発言で信用を得てほしいんだ。 モーガンさんの占い先設定ミスは単なる真のミス、狂人の狂人アピールでの意図的ミス、狼が真狂を装った意図的ミスという考え方ができると思う。ミスの後の真摯な対応から今は真寄り。 ナサニエルが一番狼寄りなのは残ったのがナサっていうのが大きい。ユージーンさんは初日もあまり議論に参加していなくて、無理に信用を得ようって感じがあまりないから狼には見えないし、モーガンさんも同じだな。でも発言が一番しっかりしているのはナサだから、真であってほしいとは思うね… これもあまり好きな要素ではないけど、COのタイミングを見ると、ユージーンは最後で最初の二人からは少し時間が空いてる。これは狼か狂ならCOをやめるんじゃないかな〜って気もするなぁ。真ならもう少し発言をがんばってほしいな。 | |
(74)2005/07/27 02:16:09 |
書生 ハーヴェイ ■4.能力者ローラーの是非とタイミング ローラーはやってもいいと思うよ。決め打ちはあまり自信ないので。 ぎりぎりまで灰を狭める意味で霊能者からかな。先に灰から吊った方がいいのかよく分からないけど、霊能はそうそうパンダ判定も出なそうだから、まず霊ローラーで占ローラーはギリギリのタイミングがいいかな、と思うよ。 ■5.●マンジロー&ヴィンセント。今のままじゃ2人の存在が微妙すぎる。 ■6.ローラーなら▼ケネスかなぁ。 ちょっとどっちからでもいい気もする…(ぇ。順番って重要なのか? 灰からなら2から暫定で▼リック。もう少し考えたいけど時間が…(涙 ■7.今までデ一番気になっている発言(アンカー) 待ってくれー。 ■8.その他提案や要望など なし。 | |
(76)2005/07/27 02:22:15 |
異国人 マンジロー さて、議題に回答致す。連投失礼。 ■1.現在最も白と考える人は? ハーヴェイ殿。 昨日占い先に挙げたのに何故かと思われるかもしれんが、これは後者の2で答える人物が非常に黒く見えてきた故のスライドのようなものである。そう、ラッセル殿だ。昨日ハーヴェイ殿に票を入れたのは拙者とラッセル殿。故にラッセル殿から票を入れられたハーヴェイ殿は白くなってくる。 ■2.現在最も黒と考える人は? ラッセル殿。 議事録を読み返して、一番気に掛かった人物である。プロローグの多弁から、比較的中庸に変わっている部分が赤ログ会話をしているのではないかと。そして昨日のまとめ役立候補時、既に占い先は挙がり始めておりラッセル殿が占われる流れはなかった。故のまとめ役立候補ではないかと思った。黒である決定打はないのだがな、サムライの勘というヤツだ。 | |
(79)2005/07/27 03:04:47 |
異国人 マンジロー ■3.能力者真贋予想 占い師:(真・狼・狂と推測する) モーガン 真>狂=狼 ナサニエル 狂≧真≧狼 ユージーン 狼≧狂>真 どうしてもモーガン殿のあのミスが作為的な物とは感じられなかった。今まで各地で事件に遭遇したが、このような作為的ミスを行なう狼側は見た事が無い。もし作為的なものであれば戦いに於いては卑怯であるぞ!よってモーガン殿をかなり真寄りに見ておる。ナサニエル殿は意見がしっかりとしており、自分の意見をちゃんと述べている印象。なのでモーガン殿のミスがなければ一番真寄りだったやもしれん。一人戦をしている印象で狂と見る。そしてユージーン殿は比較的中庸、余り強い発言が見受けられぬ。占い師という衣を纏った寡黙がちな狼である、と推測致す。 霊能者:(占い師からの消去法で真・狼) ギルバート 真≧狼 ケネス 狼≧真 COタイミングからしか推測が出来ないのだが、先にCOしたギルバート殿がやや真寄りである。若干、対抗が出たことに対して反応が薄いのが気に掛かるがな。ケネス殿が狼としたら、狂が占い師騙りに行ったと気付いて霊能者確定を恐れた狼と取ることが容易い。 | |
(80)2005/07/27 03:05:06 |
異国人 マンジロー ■4.能力者ローラーの是非とタイミング 本日からで良いと思っておる。拙者は存在の重要度として占い師>霊能者と思っておるので始めるならば霊能者からだ。 ■5.以上を踏まえた●占い希望 ●ラッセル ○ヒューバート ラッセル殿の理由は■2で申した通りだ。もし能力者ローラーを行なわない場合はヒューバート殿を挙げる。比較的無難なポジションに居り、ステルス狼の可能性も垣間見える。 但し話に上がっているように、拙者とヴィンセント殿の正体をはっきりさせたいと言うのならば、モーガン殿がヴィンセント殿占い、残り二人がマンジロー占いでも良いと思うぞ。 ■6.以上を踏まえた▼処刑希望 ▼ケネス ▽ラッセル 霊能者ローラーからが良いと思っておるので偽寄りに見るケネス殿から。ローラーではない場合はスライドでラッセル殿で宜しく頼む。 ■7.今まで一番気になっている発言(アンカー) これは……特に見つからなかった……すまん。 | |
(81)2005/07/27 03:05:27 |
のんだくれ ケネス んでよ、こっからは嫌な気分にさせちまうかもしれねえが… 【中の人の持論なので、推理の材料にして欲しく無い】ことを前提に。 じーさんのミスは仕方がねぇとして、そのフォローとして発言してた連中。「メタでもいい」というのは、正直いかがなものか。それは、自分の推理、思考放棄ともとれるぜ? メタってのは、真でも騙りでもやっちゃいけねえ、暗黙のルールみてぇなモンだ。 CGI出力をコピペしたりするのもメタ推理の範囲だろ?だから、深夜の発言はそれと同等だとオレは思っている。正直すっげー怒ってるぜ。 真面目に議論や意見で真だって伝えようとしているオレや他の対抗がバカみたいじゃねーか。 だったら誰だってそういったやり方をしたくなるってもんだ。 | |
(84)2005/07/27 03:36:09 |
のんだくれ ケネス ■3.オレとしてはよぉ、昨日の行動からはユージーンとじーさんは読めねえんだよ。 必要最低限しか言ってねえってのは、あまりにも意見として情報が少なすぎるだろ。能力者ってのは「一生懸命さ」って大事じゃねえのか?人狼を滅ぼしてぇのは村の願いだ。 議題以外にも思考して、何か言うのは大事だと思うんだよ。 なので、オレはじーさんは狂人だと思っている。混乱材料を増やすって仕事をしたんだな。 (スマンが勘とオレの持論だ…っていうか、ぶっちゃけ萎えた…興をそがれたぜ) 今のトコ真・冒>墓・偽だが…残り2人をしっかりオレは見極めてぇと思ってる。 んで、内訳は占3COだから【真・狂・狼】【真・狼・狼】だな。 霊は【真・狂】【真・狼】のどっちかだ。 じーさんが狂人だと思ってるので、オレは占【真・狂・狼】霊【真・狼】だ! | |
(88)2005/07/27 03:53:59 |
のんだくれ ケネス ■4.能力者ローラーは…オレとしては黒1発見時だな。占い師の真贋も見極めたいぜ。こんな占い結果はあんま認めたくねぇ。だが、村の総意で開始するなら今日からでも構わない… ■5.占い師が希望してるのもあるし、じーさんが●ヴィンセント他2人が●マンジローでもいいかとも思うがな。 オレは昨日>>1:304も言っていたが希望は●マンジローだった。だからこれでもいいと思っている。 ■6.オレは寡黙潜伏が嫌いだからな…今日も寡黙でいるなら▼クインジー。 …昨日の発言>>1:369もひっかかるんだよな。まとめ役の事を言っておきながら、自分がいられる間だけでもやらねぇってのは、ちょっと良い事いってごまかしてんじゃねーか?と思える。(言い掛かりかもしれねぇが…)だから黒狙いだ。 寡黙吊りがだめなら保留。 ローラー開始ってなら狂人だとも思うが…▼じーさんだ | |
(91)2005/07/27 04:05:53 |
逃亡者 カミーラ 結論から先に言うと、あのミスを根拠とした真・偽推理を以降一切認めない。 あのミスを真占い師のミスだと受け止めることは、同様の騙り手口を認める事と同じだ。モーガン爺が仮に偽だとして、あのやり方を意図的にしたのだとしたらきっと皆怒るだろう。しかし、だからといって逆説的に「偽の手口としては禁止されているから」と、モーガン爺を真と推理するのも、禁じ手であるとオレは思う。もし真であれば人狼サイドは意図していない方向から大きなダメージを負う事になる。いくら勝利を目指すからってこれはフェアじゃないし、これで勝ち負けが左右されるのは皆も望んでいないと信じている。 では、どうすればいいか。少なくとも判断材料にしないことで解決策としたい。無かったことにはできないのでこれしかないと思う。うまく伝わるか分からないが、この村の占い師は偽でも占いダイアログがあるものと考えると分かりやすいかもしれない。ミスはミス。真としても偽としても有り得ると思って欲しい。 | |
(93)2005/07/27 04:14:21 |
異国人 マンジロー うーむ……(悩) ……おや、ケネス殿、朝が早いな。 カミーラ殿も姿が見えぬと思ったらここに居ったか。 色々思う所はあるが拙者は一言だけで申す。 【楽しく行こう】とな。それだけだ。 そして何について悩んでおるかというと、 議題■7についてなのだが。 (RP)拙者は>>1:128が少々気に掛かる。東洋に興味があるとな?(/RP) | |
(94)2005/07/27 04:17:25 |
異国人 マンジロー >>93 成る程。ではミスを根拠とした推理を撤回致そう。 議題■3にだけ答え直す。 ■3.能力者真贋予想 占い師:(真・狼・狂と推測する) モーガン 真≧狂=狼 ナサニエル 狂≧真≧狼 ユージーン 狼≧狂>真 モーガン殿はやはり真寄りと見る。占い結果に信頼を寄せられる故に、だ。ナサニエル殿とモーガン殿は僅差である。どちらが真であってもおかしくなかろう。今後の二人の動向を更に見守りたい所存である。 以上が議題■3の訂正と致す。 | |
(99)2005/07/27 04:22:58 |
冒険家 ナサニエル >>71 俺はマンジロー占いたいね。昨日の引き続きで引っかかってる部分もある。また>>72の発言で占われたくねぇの?ともちっと思ったぜ。 それから今日からの能力者ローラーは昨日も■1〜6(どれだったか今ちょい見てくる時間ねぇ)で少し含めたがしたくねぇ。灰を狭めるべきだろ。.o0(あとは、もう一回くらい占わせろ/苦笑)俺の理想を話しておく。 灰能力者全吊灰これで7回だ。ローラーは…悪いが霊から…な。霊をないがしろにしているわけじゃねぇけど、占のが能動的だから俺が占い師でなくとも優先したいと思う。 今日の▼はコーネリアス。昨日と理由はかわらん。寡黙から吊るなら▼クィンジー。リックでもいいが、どうせなら可愛いほうを残したい(ぇ >>79 推理とRPは別物だぜ旦那?(苦笑)後者はちっと同意する部分もあるけどね。 つぅわけで、今日の21時に議題回答全部、はちょい間に合いそうにねぇから●と▼だけな。 んじゃ、俺は今日も元気にお仕事お仕事、っと。 | |
(110)2005/07/27 08:17:45 |
流れ者 ギルバート ■1.ま、順当に考えればカミーラだよね。結社COもだし、 意見もかなりしっかりしてる。とても頼りがいがある 結社さんで、安心してる。頼りにしてるよ。 ■2.そりゃもう、どうかんがえたってケネスだね。 限りなく怪しいね、俺から見させてもらえば。 ■3.とりあえず、霊能に関してはどう考えても ギルバート=真 ケネス=狂≧狼。なので【真・狼】。 占い師に関しては…んー…ちょっと難しいんだけどね。 今のところ予想としては【真・狼・狼】だと思ってる。 ほら、狼2で騙っとけばあとは仮に今回みたいに結社が あがったとしても結社COで残り一人が占い師っていうのが わかるし、お互いに白出しやすいじゃない?だから、 勘まかせだけどなんとなくこっちかな。 まぁ、ケネスを狂人だと思ってるって言うのもあるんだけど…。 まさかここまできてケネスが結社とかはないと思うしね。 | |
(112)2005/07/27 09:10:42 |
流れ者 ギルバート ■4.俺としては、霊能者をそれぞれ統一占いしてもらって から結果を踏まえて考えたいかな。だって、それが一番 俺には判断しやすい材料だもの。 とりあえず、今日の吊が出たあとの結果を発表したあとで もう1回考えてみるつもりでいるけど、今のところは 上の意見で頼むよ。 ■5.まぁ…俺としてはケネスを占ってもらって、その結果 如何で真贋見極めたいと思ってるのが本音だけど、占COの 3人の意向を踏まえてモーガン=●ヴィンセント、 他二人=●マンジローかな。 ■6.いや、もう全力で▼ケネスを押したいね。 寡黙を吊るなら…って俺が言えた義理じゃないけど(苦笑) ▼クインジーかな。流石にちょっと喋らなさすぎじゃない…? 都合があるならしょうがないと思うけど、出来る限り議論に 参加して欲しいよ。 | |
(113)2005/07/27 09:12:47 |
流れ者 ギルバート >>110 んー…占いのほうが能動的って言うよりは、なんか 自分が 吊られたくないから霊能者を先にって言ってる様に 聞こえるんだけど…勘違いだったら悪いから先に謝るよ。 でもさ、どう考えても霊能より占い師のほうがCO人数 多いんだからそっちをローラーしたほうが黒吊れる 確率も回数も多いと思うんだけど…。 というわけで、議題投下…していいのかな。 駄目だったら、カミーラが一言駄目っていってくれれば 良いから〜。 ■ローラーをするのであれば占・霊どちらからするべきか? | |
(115)2005/07/27 09:19:44 |
隠者 モーガン 昨日のようにならないため、早めに提出する……。 ■1.現在最白 ○マンジロー殿:マンジロー殿も不本意な占われ方で申し訳ないと思うが、結果として私が占って白だということを知っている唯一の人なので。 ただ、まだ「ただの灰」であるという意見もよくわかる。他から選ぶならば○ヒューバート。私は彼を信じている。自分自身のために私は彼を信じなければならない。 ネタやめれ、って場合は○ラッセル殿。他の人とのやり取りや対応を見て。 ■2.現在最黒 コーネリアス殿。 昨日最多得票を集めているコーネリアス殿とヴィンセント殿は気になる。これには、狼の追従。または初日の仲間切りが含まれていると思うため。 コーネリアスが暫定まとめ役となって、自分を占い対象にしなかったのは、占い先になるとまずかったのではないかと勘ぐっている。 ■3.能力者真贋予想 占:狼狂だと思う:ナサニエル狼、ユージーン狂 霊:真狼だと思う:ギルバート真、ケネス狼 | |
(117)2005/07/27 10:57:09 |
隠者 モーガン ■4.能力者ローラーの是非とタイミング 少なくとも1匹は狼が出てきているのだから意義はあると思う。ただ占い師に関しては、襲撃で3人の中の誰かが欠けるまでは、ぎりぎりまで占いをさせて欲しいと思う。 ■5.以上を踏まえた●占い希望 ●コーネリアス殿 ただ現状、私のミスで占い先がばらけている。これを修正するためにも●ヴィンセント殿でも私に異論はない。 ■6.以上を踏まえた▼処刑希望 今は特に吊りたいほど怪しいと思っている者はいないが、敢えて挙げるならば▼クインジー殿か。 私が言うのも気が引けるが、寡黙吊りだ……。だが夜になって対応を見て、意見を変える可能性はある。 ■7.今までデ一番気になっている発言(アンカー) ……いや、うーん。……ヒューバートの発言はつい探してしまうな。なんというか……彼からは懐かしい気配がするものだから……つい、な。(苦笑) | |
(118)2005/07/27 10:57:36 |
墓守 ユージーン 今日は良く眠れなかった・・・メモを貼ってもう少し眠る。 ■1.占っているから医師だ・・・ ・・・灰色からと言うなら、ラッセル。議論のまとめ役を果たしてくれているから・・・ ■2.ナサニエル。ローラーを嫌がっているように見えるから・・・マンジローも占いを嫌がっているように見える・・・ ■3.占=狂:じいさん 狼:ナサニエル 霊=狼:ギルバート 真:ケネス ・・・正直、霊は判断材料が少ない。占い師に関しては混乱を招くことは、慎重な狼よりも狂人。吊られても白が出れば、真だと思われることもある。 ■4.今日からでいくなら、▼ナサニエルを希望する。 ■5.深夜に言った通り、●マンジロー。 人間判定を出されたからと言ってその能力者が本物かどうかはわからない。何故簡単に信じてしまったのか、それが知りたい・・・ ■6.▼ナサニエル・・・寡黙吊りというなら、クインジー・・・ ■7.とくにない。 | |
(122)2005/07/27 12:57:10 |
流れ者 ギルバート >>120了解。一部抜粋で修正。 ■1.ヴィン先生。今んとこ一番確定白に近い人みたいなもんだし。 ■2.ケネス以外ならユージーンかな。引っかかるって 言うか…どうも能力者候補の割には寡黙気味だよね (俺もだけど)もし本当に能力者なら、もうちょっと 自信もって発言できるんじゃ?って思う。 ■5.は…一応、ケネスを占って欲しいとは言ったけど、 本決定は●マンジロー・ヴィンセントって言った気が するので、一応もう一回。 で、■.6がローラーなら▼ケネス、寡黙なら▼クインジー。 ■.8は了解。説明有難う(ぺこり) …つーか聞いていいかな?揚げ足とりみたいで嫌だけど 「対抗が黒というのも参考にならない」って言ってたけど… ケネスも俺挙げてるのに(>>87)なんで俺だけツッコまれるのかな と言う素朴な疑問。最も黒いと思う人っていうから 素直に上げたんだけど…それなら最初から「対抗以外で」って 言って欲しかったな…結局理解力ない俺が悪いんだけど。 発言できてない俺へのいじめ?とかすげえちょっと 思っちゃた(笑) | |
(123)2005/07/27 14:06:59 |
お尋ね者 クインジー メタ情報がどうのこうのって話に夜中なってたみてぇだな・・・。 んで、メタファーで信じる信じない、か。 ・・・んじゃ、俺から幾つか話をしてもかまわねぇよな・・・? <ケース1:とある村の場合> 占い師が複数現れ、狼はそのうちの一人に村人か結社員(共有者)が混じっていることに気がついた。 確定白を作りたくない騙り占い師は、わざと占い先を設定しなかった。 その村でメタファーで支持を得た騙り占い師は周囲の信頼をかさに大暴れし、村人はみんな狼の腹の中だ。 <ケース2:また別の村の場合> 占い師はリアルが忙しかった。故に決定時間に確認もできなかった。 決定時間に確認を取ることができない占い師がいるか?いるはずもない。 そんな村人の妄想によって占い師は処刑された。 | |
(124)2005/07/27 14:54:59 |
お尋ね者 クインジー <ケース3:とにかくまぁ、別の村の場合> 狼のうちの一匹は中途半端に場数を踏んだ初心者だった。中途半端ほど無茶をしたがるのか、他がやりたくなかったからか占い師を騙った。コミットなどのルールもよくわかっていない状況で更新時間に間にあわなかった。確認発言も残していないのに確認した。では後々問題が残ってしまう。だから狼は「見なかったことにしてランダム占い」に見せかけた。場は混乱し、結局そいつは吊られたらしい。 ・・・何がいいたいのかっつーとな。 可能性を狭めんな、決め付けで行動すんな、どうせ真実わかるのは最後でしかないんだ印象から外せないんなら深く読み込め。 言論の根底に変な情報があると全ての情報が歪んじまう、だからいっそのこと全員吊ろう。これが一番の極論だわな。間違っちゃいねぇが優しくない。 | |
(125)2005/07/27 14:57:53 |
美術商 ヒューバート ふー、腹が減った。すごい暑さだね。 …ん?なんだこれは。麺類がたくさんあるな。 [ヒューバートは五麺すべてをたいらげた] ■1【ヴィンセント】 占い師候補2人から占われたというよりも、ステルスウルフとしては目立ちすぎという印象から。ステルス役なら、もう少し無難な意見を出し、ここまでアグレッシブにはいけないと思うのだ。 ■2.【ハーヴェイ】 昨日寡黙吊り関連の話題で、当時の状況は6COだったにも関わらず、寡黙吊りできるものとして話していたところがあるからね。6人のうちに結社員がいる可能性はもちろん高かったし、現実としてそうだったが、なんとも近日中に結社員COがあるような「読み」がにじみ出ていたように思う。あとは無難な意見が多いからかな。 昨日の段階ではトビーを疑っていたが、昨夜発言がなかったりしたので最黒にはならなかったよ。狼ならもう少し注目を浴びないように、発言タイミングや議題回答漏れには注意を払うんじゃないかと思ってね。 | |
(127)2005/07/27 15:14:20 |
美術商 ヒューバート 【以下、CO順、発言、行動内容を根拠に】 ・占い師について 墓→すでに真、狂人+αがCOしているのだから、彼が狼ならあえてCOするよりステルスを選んだ方が作戦としては楽なんじゃないかな。なので真≧偽だと思う。だが、発言内容が…ちょっと。昨日の占い理由も「俺が占いたいからだ」というのは、仮にも村側の人間として、消極的すぎると思う。なので、狂≧真>狼という印象。狂人で霊を騙ろうと思っていたけど、自分がいないのに占が3COになってしまったので、引きずられた…のか?結社員2+真1とでも思ったのかもしれん、とにかく出てしまえと思って出てきたのかな(あまりにもオソマツな主張なのは自認している…うぅっ)。 となると隠と冒のどちらかが、ユージーンより狼らしいということになるが。この2人を比較すると、冒は>>1-102(能COについての案)で、占い師としての職能(灰の中の狼を占いによって見つけ出す)よりも、「狼を引きずり出すこと」に重きを置いた風の発言が気になった。占い師ならこういう発言をするかな?とひっかかっている。断ずるわけではないが、今のところ狼>狂>真。 | |
(129)2005/07/27 15:15:31 |
美術商 ヒューバート ■4.能力者ローラー→賛成 人数変移が15→13→11→9→7→5→3 3人になるまでに能力者ローラーを完遂させれば最終日は迎えられるわけだから、今日のところは灰吊り&灰占い。今日の占で黒ヒットがなければ、明日霊能者のどちらかを吊る。黒ヒットがあれば、翌日黒ヒットを出した占い師を吊る。パンダになっても吊らないということだ。で、3人になるまでに能力者ローラーを終えたい。最も安全に最終日を迎えられる方法だが、パンダ放置というところに嫌悪を感じる者もいるかもしれんな。 ■5.●ハーヴェイ ■6 ▼寡黙組トビー>リック>クインジー ■7.保留 ■8.今のところは特にない。 | |
(132)2005/07/27 15:16:38 |
お尋ね者 クインジー ■4.普通にローラーすれば残り3人で最終日だ。 だが、そいつは単なる消化試合じゃあないのか? それに、俺は個人的にこういった当人たちの思惑も人権も無視した行動ってのが気に入らなくてね・・・。 当人たちが「かまわない」というのであれば賛同できるが、反対する人間がいるのなら俺は反対派に回る。 ■5.ローラーをしないなら●霊能者の片方。ラインが作られる可能盛大。 ■6.▼保留。トビー次第だな・・・この状況下で疫病(突然死)は洒落にならん。 ■7.今のところ特にないな。強いてあげるとなるとアレ関係になっちまうからまた議論呼ぶしな。やめておくぜ。 ■8.特にないぜ | |
(135)2005/07/27 15:30:15 |
学生 ラッセル ■1.現在最も白と考える人は? カミーラは結社だから除外していいよね。 あ、俺は占いがバラになってるから占われた二人を灰と考えてるよ。 最白はコーネリアスかな。 前日の仮決定を見てもらえればわかるけど スケープゴートにされてると思った。 ■2.現在最も黒と考える人は? 前日の印象からハーヴェイ。 >>1:370 | |
(136)2005/07/27 16:08:00 |
学生 ラッセル ギルバート真>狼 ケネス狼>真 >>1:7 自称霊能者でありながら初日アンケ■3ってどうなんだろう。 自身が襲撃される心配がなかったのか、 それとも守護先を少なくするためか俺にはわからない。 (この2つを踏まえての発言だったらゴメン) ケネスが真霊だとしてもこの発言はひっかかる。 相対的に見てギルバートが真。 | |
(138)2005/07/27 16:08:43 |
のんだくれ ケネス 言うべき事は言った。 オレは潜伏する予定だった等、ちゃんと今朝言ってるぜ。 (オレは論戦で襲撃対象から外れるのは得意なんだよ…どうも天然狂人ぽいようでな…) オレの意見が薄いとか、そういうのは全部発言読みなおして欲しいぜ。 その上での意見なら、なんつーか…オレはもう言うことがねぇ。 オレからローラーするならそれでも構わねぇ…。信頼を得られなかったのは自業自得だ。 (ローラーというより、みんなの様子を見る限り決め撃ちに感じるがな…オレは孤独だぜ…) ぶっちゃけ霊なんていなくても、占生存で議論をしてたら村人は勝てる。 それでも発言できる限りオレは遺言を残しておくからよ。 それも材料に頑張って人狼を滅ぼしてくれる事を願う。 世話んなったな、みんな(しょんぼり) | |
(146)2005/07/27 16:45:10 |
吟遊詩人 コーネリアス どどどどんな予想ですかー!!!(>>147) 来るなりびっくりしたじゃありませんか!! | |
(148)2005/07/27 17:34:36 |
医師 ヴィンセント ■1.現在最も白と考える人は?:コーネリアス。 一番意見が揺れていると思うんだ。誰かの意見を聞いて、「あ、それはいいかも」と思う素直さ。 狼だったら追従や、意見を変えることがどれだけ疑いの理由になるかと知っているはず。 そういう意味で、逆に白く見えてるよ。下手な小細工がないこともいい。 ■2.現在最も黒と考える人は?:リック。 これは難しいね…。灰の中から、って付け加えておいた方がよかったんじゃないのかな。 占い希望で、確定白が欲しいという。確定白を今作れば、狼の襲撃先作りに寄与するんじゃないのかな? 灰襲撃されれば、放っておいたってその人は人間だと分かるよ。結社員がいる今、積極的に確定白作りをするのは得策じゃない。 | |
(150)2005/07/27 18:01:07 |
医師 ヴィンセント ナサニエル:初日の早期CO希望あり、騙る気があったと思う。もしくは本物。COの時間を気にしていたのもあるね。本物でも信用勝負は大事なんだけれど、本物以上に「信頼を得たい」のは狼の方だろう。やけに神経質だったから、こうしたよ。 ユージン:COが一番最後だったことから、真か狂。まあ、もともと狼2COを決めてたとしたら、色々とずらすのは当たり前だと思うんだけれどね。信頼を得ようとしない必死さはあまり感じられないかな…。 モーガン:モーガン狼だけは、今のところ考えられないね。でも、狂人の可能性はあると見ているよ。 場の混乱は確かにあったわけだからね。 ギルバート:情報が少ないからなんとも言えないんだけど、占い師内訳を真狼狼と見ているところは、ローラー回避したい狼かなと感じられる。狼、狂人寄りと思うのは、灰の中の狼探しをする気が若干足りない気がしたからだよ。あくまで能力者COしている人に視線が向いているからね。 ケネス:彼は狼なら潜伏することも出来なのに、最後に表に出てきたから真か狂。騙る気のある狼なら、ずれたCOが疑い視点になることは分かるはず。 | |
(152)2005/07/27 18:02:24 |
医師 ヴィンセント ■5.以上を踏まえた●ハーヴェイ ■6.以上を踏まえた▼リック ハーヴェイを占いに上げたのはリックよりも多弁だからね。どっちも今日確定白作る可能性について、考えた結果なんだろうか? ■7.ネタだからアンカーは張らないけど。 ナサニエルさんが私から逃げているのが可愛いと思うね(ふふ) >>103 も気になってるね。ケネス、私は君を見ていると言わなかったかい? ■8.なし | |
(154)2005/07/27 18:03:09 |
吟遊詩人 コーネリアス 連投になります、失礼しますね。 ■3.能力者真贋予想 内訳は…【真狼狂/真狼】ないし【真狼狼/真狂】でしょうか。 村人騙りはこの時点で撤回がないのを見れば考えなくても良い思いますので… …あったら私、泣きます。 ■占い師 ナサニエル:真≧狼≧狂 モーガン :狂=真>狼 ユージーン:狂≧狼=真 弁が立ち、説得しようと動いているという印象より、ナサニエルさん真よりです。狼かもしれませんけど… モーガンさんとユージーンさんは正直発言が少なすぎて判断がつきにくく思います。 それが、占い師としての慎重さなのか、ボロを出すまいとしている狼なのか、私にはまだ解りかねます。 ■霊能者 ギルバート:真>狼>狂 ケネス :真≧狂=狼 正直、どっちもどっちで微妙です。ぅ、何だか役に立たない真贋予想に…。 ギルバートさんはCO後発言が少ないですね。CO順が早いのは真ぽいかな?とは思いま す。ケネスさんは比較的考えを述べてくださってます。どちらかと言うとケネスさん真寄りですが微妙な差ですね。 | |
(158)2005/07/27 18:16:50 |
吟遊詩人 コーネリアス 4.能力者ローラーの是非とタイミング ローラーは行って行くべきと考えます。 狼側は少なくとも2名、多くて3名表に出ていると考えられますので。 ですが、せめて1度くらいは霊能判定を見たいかな…と思うのですけど…霊能にも狼が居る可能性が高い場合そうも言っていられないのでしょうか… ローラーを行うなら霊能者からだと思います。 ■5.以上を踏まえた●占い希望 ●ヴィンセントさん・マンジローさんの占いを完遂 2/3白と1/3白では今後の処遇に困ると思います。彼らも自分の立場について思い悩むのではないでしょうか。 ですので、此処ですっきりさせてはいかがでしょう。手数がかかってしまうのがネックなのですが… ■6.以上を踏まえた▼処刑希望 ▼リック ▽ローラーなら霊能者から…どっちが真と決め打ちできないので悩んでいます。 | |
(159)2005/07/27 18:20:01 |
吟遊詩人 コーネリアス ■7.今までで一番気になっている発言 (ネタ)>> 0:103ユージーン&トビー&ハーヴェイ いやつかまるものがなくて緊張するって…!! その後の斬新act3連発も…私の詩人の修行もまだまだですね…(笑) あと、ナサニエルさんの抱き枕の好みって何ですか?共通点が見受けられなかったので気になりました(/ネタ) ■8.その他提案や要望など 「■Q.今一番気になる方は?」とかどうですか? 百合咲く村で議題に上がってて…いえ、話半分に聞き流してくださっていいですけど …すいません。言っておいてなんですが恥ずかしいですorz …折角の村の趣旨もあるので、ええ。ごめんなさい… | |
(160)2005/07/27 18:25:50 |
医師 ヴィンセント コーネリアスさんの >>159もあることだから、今日の私やマンジローさんの占いについて意見を述べておこうかな。 私やマンジローさんを「黒」と思って占うのなら問題はないが、「確定白」作りのために占うのはやめたほうがいい。 狼の襲撃先を作るだけだからね。 正直、占・霊の二人で3人の狼側を出しているのは有難いよ。だから、たとえ能力発揮できなくても十分な働きと考える。本人の気持ちは治まらないかもしれないけどね…。 本日能力者襲撃なら、嫌な言い方だがローラー手数を稼げる。 灰襲撃なら、占いしないままで人間だと分かる。 カミーラ襲撃があったとしても…明日は結社員の片割れに出てきてもらえばいい。(恐らく対抗は出ないから) 今日の襲撃先としては私、マンジローさん、占い候補が無難だろうね。だから、積極的に黒を探しにいったほうがいいと思うよ。 私が一番黒いと言うなら、モーガンさんに占わせればいいね(笑) | |
(163)2005/07/27 18:34:43 |
医師 ヴィンセント >>162 やあ、カミーラ、お疲れ様。大変だね(撫でり) そうだね、私は能力者ローラーはするけど、7回の吊り回数のうち2回はステルス狼のために使うわけだろう?だったら1回は先に灰吊りでその真贋を見極められる「かも」しれない方策を取ってもいいかと思ったんだ。ただ霊能吊るだけじゃ霊能の真贋は全く闇の中だからね。 あくまで可能性だ。明日は白白判定が出るかもしれないし分からないけど。一日でも能力者が生きていれば、それだけ判断しようもある。 霊能者の真贋を知りたいのは、これが占い師の真贋判定にも繋がるからだよ。ラインを読んだりね。確証はないけど、情報増やしのためだね。 | |
(167)2005/07/27 18:43:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >>164 Σなっ!あ、あー…み、皆さん素敵な方ばかりだと、思いますよ…(しどろもどろ) …ナサニエルさんが何時か夜道で刺されないか気になりますが… あと、ケネスさんの予想が…議事録…どう読んだらそうなるのか、とか… | |
(168)2005/07/27 18:45:56 |
逃亡者 カミーラ 一応、オレが今こう考えている理由も話しておく 1.単純に考えて、灰よりも霊能者の方が人狼サイドを処刑できる可能性が高い。言い方を変えると、確信を持って怪しいと言えるほどの灰村人がいないこと 2.7手中能力者ローラーに5手と考えると灰処刑に使えるのは2手。貴重な二手を序盤、灰スケールも広く情報の少ない状態で使いたくない。占い次第で各占い師の黒判定を処刑した方がいいという考えから。 3.能力者のうち、人狼が占いと霊能にそれぞれ一匹ずついると予想しているから。ライン形成による信用勝負なら、確実に、しかも真コンビと渡り合えるのは占霊の狼ラインだろう。狂人霊能者ではミスの可能性がある。CO状況を見ても占い師4CO→霊能者2COだったので。 | |
(169)2005/07/27 18:51:02 |
医師 ヴィンセント >>169 まあ、後半の方が灰を狭めるのも楽という意見にも大賛成だね。だから、今日からローラーだとしても反対はしないよ。霊能者吊ると、パンダを吊っても真贋もラインも分からなくはなってしまうが…。占い師からはしたくないからね。 そういう意味で、昨日私がパンダ判定になると有難かったのにね(しみじみ) | |
(172)2005/07/27 18:55:37 |
医師 ヴィンセント >>173 私のことでなくても、その君の麗しい声を聞かせてもらいたいものだが(にこ) さて、もし更新時間までに戻って来れないとするとこれが、最後になる可能性もあるからね(笑) 皆も恋心を忘れないように(まるで遺言のようだ/…) それじゃあ、また。 | |
(177)2005/07/27 18:59:59 |
美術商 ヒューバート 今日のお土産はプリンタルトだ。 甘いものが好きな人は、お好きにどうぞ。 [ヒューバートはいい匂いのする包みをテーブルの上においた] そういえば、今日の占いで●ヴィンセント&マンジローを挙げているものは、そうならなかった場合の占い希望を出してみてはどうかな?■2.で答えるからいいだろうという意見もあるだろうが、占いと吊りと■2.の希望は必ずしも一致するものではないだろうから。 そうそう、リックの「白確定作りたい」発言に反応している人もいるね。私は白確定を作ることの意義よりも、「何故マンジローとヴィンセントを占ったら白確定ができるのか」というところをリックに聞きたいな。占ってみないとそんなことわからないだろうに、とちょっとひっかかりを感じたのでね。 >カミーラ:集計、時間がかかってもいいならやろうか?それと更新後にこう、灯りを落として、時間を決めて、それぞれ気になっているものにアクションで接吻をしあうというのはどうだろう(にやり)。 | |
(190)2005/07/27 20:19:01 |
吟遊詩人 コーネリアス わ、プリンタルトですか!美味しそうですね。 頂きますー。 >>190 占い先ですか…うーん…そうですね。では考えてみます。 集計なんですけど…複数名挙げている方の扱いを如何すればよいのか…(悩んでいる) ってな、何を提案していますか!(汗) | |
(194)2005/07/27 20:26:36 |