逃亡者 カミーラ >>13 一応、モーガン爺は「待ってて欲しい」と発言してる。限界もあるだろうから30分まで待ってもらえないだろうか?無理なら先に発表してもらうしかないな | |
(14)2005/07/27 23:18:51 |
逃亡者 カミーラ 3日目共通アンケート ■1.ラッセルの襲撃理由予想 ■2.現在最も白と考える人は? ■3.現在最も黒と考える人は? 上記2点は今日は灰から考えて欲しい。 ■4.引き続き能力者真贋予想 ■5.能力者ローラーの是非とタイミング ■6.以上を踏まえた●占い希望 ■7.以上を踏まえた▼処刑希望 ■8.潜伏結社のCOについての見解 ■9.ピンクスケール(任意回答) ■10.その他提案や要望 昨日も言ったが出来るだけ各項目一人ずつを挙げて欲しい。理由が希薄なものはそれだけで疑う要因とさせてもらう。 提出期限は明日21時。間に合いそうも無い場合は引き続きその旨を連絡しておいて欲しい。 また、ヒューバートの提案(メモに飴の有無を書く)はオレからは反対しない。それじゃ協力をよろしく頼む。 | |
(36)2005/07/28 00:17:43 |
異国人 マンジロー >>38 そしてその逆説。ラッセル殿の推理が完全に見当違いだったが、それをリードだったと見せかける為の襲撃。可能性は様々に考えられる。 だが拙者が狼側ならば、やはりギルバート殿の申す通り、突付かれたくない処を突付かれていたと見るべきであろうか。 | |
(39)2005/07/28 00:22:42 |
流れ者 ギルバート >>39 うん…何かさ、とりあえず狼に都合の悪いことを言った、 もしくは都合が良過ぎることをしてくれて、用済みになった、 だから食った…ってのがしっくりくるような気がするんだよね。 言い方悪いんだけど…。 お、ポインツ888♪ | |
(42)2005/07/28 00:30:29 |
美術商 ヒューバート 出かける前に、アンケートに答えられるだけ答えておく。 ■1.あまりにも意外だったので、占霊の結果が出るまでは「ラストウルフが占われるか吊られるかしたので、ヤケになった狼によるネタ襲撃(昨日のイベントネタ)」かとも思っていたよ(苦笑。 しかし、昨日占吊された3人とも、人間だという。狼にとってはこの3人が白なのは自明のことで、また狂人が白出しすることも想定の範囲内だったと思う。そうすると、最終日までの狼にとっての食いプランは下記のとおりとなるだろう。 15人(1/5)→13人(3/5)→11人(2/4)→9人(1/3)→7人(灰/2)→5人(灰/1)→3人→END [表記:総人数(表に出ている確定白の人数、つまり襲撃対象/占霊の数、つまりローラーの対象)] ローラーが行われるとして、完遂までにできる灰食いは2回。これは後でも先でも結果は同じ。としたら、守護者GJがまずでないと思われる人物であり、守護者かもしれない人物であり、なおかつ潜伏結社員かもしれなかった人物である完全灰を襲撃するのは「アリ」だと思う。 | |
(54)2005/07/28 05:36:55 |
美術商 ヒューバート ■3.【ハーヴェイ】 今日灰襲撃が起きたことで、ローラーのうちに「占われにくそうな人物」、つまり昨日の時点で白ポイントをそれなりに得ていたコーネリアスを疑うことも考えたが、彼は議論が活発な時間に積極的に参加し、かつ与太話にも積極的に参加するというところがどうも白らしさを感じる。 というわけで昨日から引き続きハーヴェイ。リックの昨日の「白確定作り」発言に対するツッコミへの反論(長ぇ)を見れば、ひょっとして変わるかもしれん。というのも、ハーヴェイ、リックからはどうにも狼を探し出さねば!という焦りを感じないのだよ。寡黙な位置よりかは中庸な位置の方に狼は潜むんじゃないか?という視点から、ハーヴェイを疑っている。 | |
(58)2005/07/28 06:04:57 |
美術商 ヒューバート おはよう、カミーラ、ケネス。早いな。(にっこり) ■4. ・占→隠(真>狂>狼) 冒(狼≧真>狂) 墓(狂>真>狼) ・霊→流(狼≧真) 飲(真≧狼) モーガン=偽なら、今日の占い結果発表順を狂わせるのが可能だったのにそうはしなかった点で、ますます真より。ナサニエルは、議事録を読み込み、アンケートや寄せられた疑問に逐一答えようとしているところが、狼らしくもあり真らしくもある。ユージーンはモーガン、ナサニエルに比べてどうにも埋没しがちだ。真占い師ならこう、がつがつとしたところもある程度感じるものだと私は思うので、彼の一歩引いた態度はどうにも偽くささを感じるな。 | |
(59)2005/07/28 06:05:54 |
のんだくれ ケネス お…おはよぅ…(眠いのに眠れずフラフラだ…) 【議題アンケート解答】 ■1.何でラッセルかオレなりに考えてみたんだが、灰襲撃ってのはやっぱ王道(?)なのは【潜伏能力者狙い】…だよな。 発言を見返したんだが、結構しっかりとした自分なりの意見をまとめてた。んで、これ重要なんだが、カミーラの信用度…他の灰に比べ、カミーラはラッセルを信用してるように見えた。 だからカミーラの相方である結社狙いとみたぜ。 それか守護者狙いな。守護者がいる限り真占確定したら鉄板だろ、フツーは。だから灰がまだ多い時点で灰狙いだと推測。 ■2.現在灰から考えるなら【ヒューバート】だな。やはり意見や自身が思った事はきちんと述べている事、そして他の人の意見の考察をしている事、それと、疑問があったら聞くっていう姿勢もオレは好印象だ。(あと勘もかなり含むぜ) | |
(66)2005/07/28 06:23:42 |
逃亡者 カミーラ オレから個別に質問や意見があるので発言しておく。 【ナサニエル】 昨日は説明しきれなかったが>>2:212「真であれば云々」はああいう表現になっただけで「偽であれば」と置き換えても意味は変わらない。メタ情報はメタ推理を呼びメタ推理はメタ騙りを許しメタ騙りはメタ情報を増やす。オレはそれが嫌なだけだ。再度言うが決め打ちはしてないし、個人的にはナサニエルのような占い師スタイルは好きだ。それでもあの件に触れざるを得ないと言うならオレが禁止する権利は無いので好きにして欲しい。 | |
(67)2005/07/28 06:24:21 |
のんだくれ ケネス お、ヒューバートは仕事か…気を付けてな。(手をひらひら) ■3.残った灰は「書双吟尋美」かなり少ねぇな。 【ハーヴェイ】だ。昨日に引き続き。何というか…気になる(ヒド)コーネリアスも気になってるんだが…ハーヴェイより迷いを感じるんだよな。この迷い方の違い…ほんのちょっとの違和感なんだが、なんとなく人間っぽく感じるぜ。 ヒューバートは議題2で答えているから白思考。クインジー、リックは…寡黙ぎみだから判断できねえ。クインジーのが議題解答への重さはあるが…微妙。もしこの寡黙にいるんだったら、寡黙を吊れない時点で負けるだろうな…(嫌な汗が出た) | |
(68)2005/07/28 06:26:18 |
のんだくれ ケネス ■4.占真・ナサニエル/狂・モーガン/狼・ユージーン:霊真・ケネス/狼・ギルバート (オレの経験と心証判断が大きい…すまねぇ) 難しいトコだよな。相変わらず発言からはじーさんとユージーンは見えねえしよ…それぞれの考察をしてみたぜ じーさん:忙しい中必死に参加の意思を見せてくれた所が、今日はかなり印象アップ。考察なんかもして欲しいトコだが…事情が事情なだけに…あんま強く言えねぇのがネックだな。 やだし、オレはやはり最初の混乱は真か狂だろうと思ってる。過去に実際オレは狂人の騙りで同じ事をされた経験があるからな… ナサニエル:発言や個性のスタンスがオレとちょっと似てる(苦笑)ような気がするぜ。 (まぁ;オレは中庸脱出できねえから…そこが違うけどよ) だから発言力で考えたらかなり好印象。一生懸命ってのがオレは大好きだ。だが、これだけ多弁だったら、白確定狙いで多弁占いをしたくなる村人には占いにあげられる事もあるだろうからな。それを避けたCOかもしれねぇともとれる。真か人狼だろう。 それと…必死になった真占が痛い思いをしたのを何度も見ているので、なお真寄りとオレは考える | |
(69)2005/07/28 06:28:41 |
のんだくれ ケネス ■5.ローラーするなら今日から霊ローラー しないなら灰吊り灰占いして明日真霊決め撃ちで吊り。 >>2:178でも言ってるように、オレは人狼が2COしてる時点で、霊の仕事はほぼ終わってるっつーのも、頭では理解している。だからローラーなら霊からのローラーがいいだろうな。(…本当はイヤだがな…)相変わらずパンダも出なけりゃ黒もいねーのが気になるが…。 占霊の正確なラインがあんま見えてねえ。すまん。 だが占生存で議論展開、村人の総意で決定の流れが一番いいからな。ゆえに霊からのローラー。 嫌な言い方するとよぉ、人狼と狂人はローラー覚悟でCOしてるわけだろ?ローラーすれば村人からもCOした人狼を吊れるが、真も巻き込む事になる。しかも、真を吊る事で1手稼げるしな。1人潜伏によっぽど自身があるなら、こんな美味しい手はねぇと思うんだが…ローラー希望する奴は、もちろんそのあたりを踏まえてローラーを押しているんだよな? ■6.●ハーヴェイ(寡黙でいいなら●リック) 単純に議題3での解答から黒狙いだな。 | |
(71)2005/07/28 06:31:12 |
のんだくれ ケネス ■7.ローラーなら▼霊のどっちか 対抗相手を吊りてぇし、オレ自身は生きて仕事をしたいのは当たり前だが、そんな事言ってたらローラーなんてできねえ。…が、やっぱ嫌なもんは嫌だ。だからこれの判断はみんなに委ねたい。 ローラーじゃないなら▼リック(寡黙吊り推奨)この場合は占霊は明日から決め撃ち覚悟になる。 ■8.潜伏結社のCOは占い対象に上がりパンダになったか、カミーラが襲撃にあったら…が妥当だろうな。潜伏結社が襲撃にあった場合はカミーラは黙っておくべきだと考える(地雷が生きていると思わせるため) ■9.おかげさまで…オレもやっと恋をすることができたぜ…この年になって初恋ってどうなんだ?という感じなのだが…(顔真っ赤)嬉しいやら恥ずかしいやら…だな。 (ちなみに童貞COじゃあねぇぜ!あれな経験だけはあるぜ!!プロで/ぇ) ■10.質問※ローラーじゃなかった場合、霊結果は昨日と逆でいいんだよな? それと、また第1声じゃなくてもいいのか?これは確認しておきたいので、決定時間に返答をよろしく頼む。 | |
(72)2005/07/28 06:33:35 |
逃亡者 カミーラ 【ギルバート】 昨日処刑候補に挙げておいてなんだけど、ケネスとギルバートに対してもう一度イーブンにしてオレは考えている。「どうせ処刑だろう」と投げて欲しくは無いので一応断っておくよ。 【リック】 やはり、もう少し発言を頼む。せめてアンケには答えて欲しい。リックに限ったことではないけど、最終的に村側勝利の鍵を握るのは今灰にいる村人たちだとオレは思う。灰に潜む人狼に負けないで欲しい。村人も立派な能力者の一人だよ。 【マンジロー&ヴィンセント】 もし良かったら二人で発言に疑問点があったら個別にツッコミをいれてみてくれないかな?アンケは最後に出して欲しいので、それまで暇だったら、で構わない。マンジローが灰担当、ヴィンセントが能力者担当というのはどうだろう。逆でも構わない。それから、オレに対しても意見があったら気兼ねなく言ってくれ。オレはもう一人の結社が誰か知ってるだけで基本的に2人と同じ立場だからね。 | |
(75)2005/07/28 06:59:17 |
冒険家 ナサニエル うっす…。ちっと寝不足。 >>67 触れざる終えないっつぅか…昨日のじーさんを考察する上で、触れないでいろっていうのはちょい俺には無理。すまねぇな。これは俺が真だろうと偽だろうと意図的ミスを訴えるだろ? 決めうちじゃないなら単に俺の読解ミスだ。悪いな^^; んでもって…眠い…orz 議題には今答えられそうにない。昨日と同じくらいの時間になることを先に言っておく…。悪ぃ。 んじゃ、俺は仕事だ…っと。(伸びをしながら集会場を出て行った。) | |
(78)2005/07/28 08:10:27 |
隠者 モーガン ■1.学襲撃理由 能力者狙いだったのではないかと思う。少なくとも1人は灰に潜んでいるわけだから、灰を狭めて得をするとしたらそうだと思う。 正直言うと、マンジロー殿がラッセル殿を疑っていたので、ラッセル殿が襲撃されたとき、マンジロー殿に黒を出す者が出てくるのではないかと懸念したが、すんなり確定白になったので、思いつく意図はあまりない。 カミーラの補佐のような役割をしていたように見受けられるから(議事録ざっと見で申し訳ないが)、結社の片割れかと思われたのか……? あぁ、申し訳ない。今更だとは思うが、カミーラ。もし相方が襲撃されたら、すぐにCOしてもらえるか? そして相方もカミーラが襲撃されたらCOしていただきたい。よろしくお願いする。(って、もうそんな話になってたら重ねてごめん) | |
(80)2005/07/28 10:44:17 |
隠者 モーガン ■2/3.最白&黒 我が弟子の白さは突き抜けているので置いておくとして……。 ハーヴェイ/リック/クインジー/ヒューバート/コーネリアス(表の順) うーん……皆、横並びでよくわからん。リックとクインジーはステルス狼というよりかは寡黙気味(私に言われたかないだろうが;)に思われるので、村人だと思う。寡黙な狼はいないのか? といわれると、私も自分のことがあるから、なんとも言えないがね……。 実質、ハーヴェイ/ヒューバート/コーネリアスで考えさせてもらっていいか? 初日に票を集めたコーネリアスはやはり気になるんだよ。 そのため白ハーヴェイ、黒コーネリアスとさせてもらいたい。 | |
(81)2005/07/28 10:44:39 |
隠者 モーガン ■4.能力者真贋 正直、真贋を答えるのも気が引けるのだが……能力者候補の皆、本当にすまん; 占:狼ナサニエル/狂ユージーン 霊:狼ケネス/真ギルバート 狂人は疑われても痛くも痒くもないだろう。また吊られたとしても、狼の得になる。避けたいのは「真と間違えられて襲撃されること」ユージーンの余裕は狂人のそれに見える。 ナサニエルは信用度勝負に出ている狼だろう。説得力のあることを述べる占い師はダメなのか? と言っているが、説得力があって、正しいことを言う狼もいる。 ケネスは……うーん。すまん。最初は私がミスしたときの反応で、狼なのか? と思ってしまったんだ。あれで私が「真か狂かで傾いてしまうことによって、打撃を受けたのか?」と。一方ギルバートの反応は自分が真である故の余裕と見てしまったんだ。だからあまり深くは述べたくない。元凶は私なので。ふたりには申し訳ない。 ただ、ギルバートの占いに狼が2匹潜伏しているというのを見落としていたが、これは引っかかる。だが、狼がそんなあからさまなこというか? とも思うんだがな……。ローラー嫌がるにしたってなぁ……。 | |
(82)2005/07/28 10:45:00 |
異国人 マンジロー っと、失礼。先程申した通り更新時間まで間に合うか解らん。 カミーラ殿委任で投票をしておく。 取り急ぎだが答えても良さそうな議題だけ答えておく。 ■1.ラッセルの襲撃理由予想 結社員か守護者の能力者狙いと見るのが妥当だろう。拙者、ラッセル殿のステルス具合が狼に見えておったが守護者とステルス狼は紙一重とよく言う話。狼はそこに着目したのではないか。後は狼側に不利な発言があった可能性だが、議事録を読み返す時間が無い。 ■5.能力者ローラーの是非とタイミング 昨日を逃してしまったので、本日から行なうべきだ。 ■8.潜伏結社のCOについての見解 結社員殿には潜伏を続けて頂きたい。結社員地雷を期待致す。 ■9.ピンクスケール(任意回答) ピンク:カ>ラ>ギ>他多数 | |
(87)2005/07/28 11:14:19 |
流れ者 ギルバート ■1.>>38・>>42のとおり。 ■2.灰からならコーネリアス。次点ヒューバートさん。 意見外にRP裂ける余裕。後は、俺の個人的希望観測(苦笑) ■3.現在最も黒と考える人は? クインジー。これだけ発言回数が少ないと、意見を 聞く以前に疑いしかもてないよ。 ■4.今のところ、真=ナサニエル・ギルバート 狼or狂人=ユージーン・モーガン・ケネス。 ■5.これは、悔しいけど必要。早急に行うべきだと思う。 ■6.一応、●コーネリアス。能力者じゃないにしろ、 初日からあれだけ疑われてるんだ、そろそろはっきりさせて おいたほうがいいんじゃないかって。 ■7.ケネス。 ■8.そのまま潜伏、カミーラが食われた場合はCO。 もし潜伏結社が食われても、出来ればカミーラには伏せた ままでいて欲しい。 ■9.…え、スケールなの?とりあえずマンジローが カミーラにひっそり(?)片思いなのは何となく。 ■10.マジごめん、詳しい理由は帰ってきて落ち着いてから話す! | |
(89)2005/07/28 11:37:43 |
書生 ハーヴェイ ■1.ラッセルの襲撃理由予想 んー不思議だなぁ。そんなこともないのかな。 能力者はローラーされることを考えれば狼側にとっては一手損になる。とするとカミーラさんか占い先が普通だと思うんだけど。例えばマンジローさんを襲えばあれだけラッ君のことを疑っていたから、ラッ君に疑いを向けることとかできそうなのに。一つ考えたのは灰を襲うくらい狼には余裕があるのか?ってことで、そう考えると昨日とは変わって寡黙は疑わしくなくなってきたように思うな。 けど、いつも僕は襲撃理由をあまり深く考えないようにしてるんだ。ミスリードにひっかかっている可能性かなりあるからね(特に僕は!) ■2.現在最も白と考える人は? コーネリアス。1から狼は疑われにくい位置にいると考えるとコーさんの位置はない気がする。あと4から僕はナサニエル狼と考えているから、初日のナサの占い希望コー、2日目にも吊り希望に挙げていつのはライン切りならやりすぎじゃないかな。 | |
(92)2005/07/28 13:54:54 |
書生 ハーヴェイ ■3.現在最も黒と考える人は? ラッ君が襲われたことからほとんど疑われていないヒューバートさんがどうしても怪しく感じてしまう…発言は村に貢献してると思うんだけどね。状況から。 ■4.引き続き能力者真贋予想 モーガン 真≧狂>狼 ナサニエル 狼≧真>狂 ユージーン 狂≧狼>真 だいたいの考察は昨日と変わってない…。(>>2:74)モーガンさんは狂か狼とすると混乱させた後で黒出しをしてくると思う。 ユージーンは吊られてもいいと考えている狂に見える。狂を装う狼かもしれないけど、狂だと思われたからって生き残れるとは思えないしな。 ギルバート 真≧狼 ケネス 狼≧真 これ違うかも。自信なくなってきたよ。>>2:112のギルバートさんのアンケはおかしいよね。霊能としては内訳は〔真狼〕と考えるだろうし、〔真狼〕なら自分が吊られることになってもローラーのほうが安全だと思う。生き残りたい狼から出た言葉なのか真霊から出た言葉なのかよく分からない。でも初日の印象ではギルバートさん真だと思う。 | |
(93)2005/07/28 13:57:12 |
書生 ハーヴェイ ■5.能力者ローラーの是非とタイミング これも昨日と同じ。決め打ちは危険だし自信もない。 霊からってのも昨日と同じ。(>>2:76) ■6.●ヒューバート。怪しく思えるけど吊って白だったら損害が大きすぎる。 ■7.▼ケネスorギルバート。まだよく分からないんだけど、順番ってそんなに重要なのかなぁ…。より狼っぽいってのなら▼ケネスさん。 情報が多く出ると言う意味なら▼ギルバートさん。 最終的な判断はカミーラさんに任せたいな。 ■8.潜伏結社のCOについての見解 能力者5COになった以上、結社騙りはまずないと思う。だからカミーラさんが襲撃されてしまった後でも大丈夫じゃないかな。更新前のCOは守護の負担を増やすことになるし。 でも、襲撃か突然死に相方がいた場合は襲撃される前にCOしてほしいな。その場合は潜伏結社を騙った狼が信用されてしまう可能性があるからね。 ■9.ピンクスケール(任意回答) ピンク 今は亡きラッ君>他のみんな>>>>>医師 黒 | |
(94)2005/07/28 13:58:17 |
書生 ハーヴェイ 読み返すと>>38がミスリードっぽい気もしてくる…。ケネスさんが潜伏得意な霊能なのかな。潜伏希望する霊能もいるのか?霊能わかんない。 時間が取れたら一気に読み返したいけど、明日も同じ時間帯に発言不可能なんだorz 朝は早く起きられないし。もうホントごめん。参加したことがごめん。 | |
(97)2005/07/28 14:22:41 |
隠者 モーガン う。ハーヴェイ、喉飴ありがとう……。その分は話しておかねばな。 今日からローラーを開始した方がいいと思う。ローラー仕切るまでに5日かかる。白確定者はふたり。 霊ローラーを先行させて、狼が白確定者を襲ってくれたとして(マンジロー殿、ヴィンセント殿、すまない)、うまく行けばその2日間で灰が占いで2人は潰せる。 結社がいるなら、実質3人、か。 まぁ、そううまくは行かないと思うが、狼は灰が狭まるのも、能力者を食うのも、避けたいところではないのかなぁ。 能力者を襲うと吊り手の余裕ができるし、灰を食うとステルス狼が困るから……。 ただ仕事の合間で考えたことだから、ちょっと自信ない……。 ■6.●占い希望 ●コーネリアス ■7.▼処刑希望 ▼ケネスorギルバート←ここはもう少し考える。 というわけで、奇跡的に時間が僅かに出来たから、大して役にはたたないだろうが、ないよりましだと思うので考えを貼っておく。 あとは……夜。本決定を覗けますように; 怖い。。。 | |
(99)2005/07/28 15:24:03 |
お尋ね者 クインジー ・・・昨日は色々とあったみてぇだな・・・。 (マンジローが・・・か・・・。あの手合いは嫌いじゃねぇから、できれば敵にしたく無ぇ相手だったんだがな・・・仕様がねぇか) ■1.絶対に守られそうにない場所だったからじゃねぇのか?或いは、やつを殺すことで何らかのメリットがあったヤツ・・・かもな。例えば・・・殺すことで疑いから逃れることができるやつ。又は、殺すことで疑われることから逃れられるやつ・・・或いは・・・いや、流石にそれはねぇか・・・(ライバル滅殺・・・なんてなぁ・・・さすがによ・・・) ■2.【ヒューバード】比較的白要素が一番強いな。ただ、意見が、ではなくあくまで態度が、だがな。そういう意味では印象次第で変化しそうだ。 ■3.【コーネリアス】発言の論拠となるべき部分の揺れはノイズになり印象を歪ませる。どういう方向に転んでも対応できそうな態度とでも言い換えればわかりやすいか? | |
(101)2005/07/28 16:29:46 |
お尋ね者 クインジー ■4.ヒューヴのオッサンの表を借りるぜ。 ・占→隠(真>狼)狂人なら態度が怪しすぎる。 冒(狂=真>狼) 墓(狼=真>狂) どいつが本物かはわからねぇ。まだ情報が少なすぎるな・・・。んで、その代わり、態度やちょっとした情報から可能性の低い方面が推理できるんでそいつをやや低めの方に分けて置いた。 ・霊→流・飲 どっちがどっちかわかんねぇ。占い師よりもさらにわかんねぇし、両方吊るのが一番なんだろうけどな・・・前にも言ってる通り俺は理由も対象の弁解も聞き入れないような無慈悲な吊りは好きじゃねぇ。 ■5.勝利のためにはやむなし、ってか・・・? 死人に足かけて登っていく連中が狼に勝てるか、って話になるな・・・とはいえ、灰色が狭くなるのが一番だ。ってんで、とりあえず今日からローラーとか言い出す連中が出るんなら普通霊能者かわだわな。 で、灰占いで後々のヒントにする。と。パンダに分かれたらそいつは殺されないだろうし、地雷も生きてる以上無茶はできねぇだろ。 ■6.7.●コーネリアス ▼ローラーならギルバート。灰吊りならコーネリアスでその場合占い先は●ヒューバート | |
(102)2005/07/28 16:45:22 |
吟遊詩人 コーネリアス …さて、議題に回答です。 ■1.そうですね、考えられるのは潜伏能力者狙いがひとつ。 もうひとつは彼の推理が狼にとって、不都合だったかあるいは其の逆か…私は前者ではないかと思っています。 狼達にとって灰を狭めるのはあまり宜しくないはず。 此処で敢えて灰色のラッセルさんを狙ったのは… 守護者GJを避け、且つ潜伏能力者と思われる人物を襲う。 カーミラさんの補佐も務めていた彼が怪しく見えたのかもしれません… ■2.灰色は今私含め5人ですか…うーん。 【ヒューバートさん】でしょうか。論もしっかり筋道が通っている。 比較的目立つ位置に居ると思う。村の為になる提案も多くなさっている… そんな思いがありますので、彼を白よりに見ております。 ■3.これは…難しいですね。リック君は静か過ぎる気がしますし… クインジーさんは突発で目立ちすぎかなと… よって、私の今までの経験に為るんですけど…【ハーヴェイさん】かな…。 中庸あたり、占われそうで占われない、みたいな感じでしょうか。 …非常に微妙ではあるのですけど…。 | |
(106)2005/07/28 19:50:55 |
吟遊詩人 コーネリアス 連投となりますが、ご容赦ください。 ■4.占い師:隠)真>狼>狂、冒)真≧狼>狂、墓)狂=真>狼 モーガンさんの彷徨い具合を見ていると狂人ではないように思えて…いえ、やっちゃった狂人という可能性も無きにしも非ずですが…。 ナサニエルさんは3人の中では一番しっかりしている印象。真だったら嬉しいです。 ユージーンさんは…静かですよね。どっしり構えてる感じがしますけど…。 霊能者:流)流)真>狼>狂、呑)真≧狂=狼 此れは昨日と変わっていませんね…非常に、僅差で。心情としては、ギル…何でもないです。駄目ですね。推理なのに。 ■5.行う方がよいと考えています。そして、行うなら霊能者から。 狼側が多いのは能力者側ですから。そして、今日から…でしょうか…。 …うー、本音を言うと一寸嫌なんですけど…折角仲良くなれたのに…(RPで…) | |
(107)2005/07/28 19:52:36 |
流れ者 ギルバート ■7.▼ケネス。これは、俺自身が真だっていう自信と、 現在のアンケート傾向を見た上で、霊ローラーから始める 意見のほうが強いかなって言うところから。勿論、皆がケネスを 泳がせた上でぼろ出しを期待したり、俺の意見じゃ不安だって 言うなら勿論、俺を吊ってくれて構わない。現段階で霊能者 候補である以上、俺とケネスの立場は平等であるべきだって 自分でも思うし、勿論ローラーになる以上自分が吊られる 覚悟はしてる。ローラーって、そういうもんだからね(苦笑) ローラーをしないんであれば▼クインジー。勿論、白の 要素がないとはいえないけど、だけど寡黙の灰を残して おくって不安だから。 | |
(113)2005/07/28 20:07:57 |
逃亡者 カミーラ やあギルバート。 >>111で自分でも触れているけど、占い師が【真狼狼】かもしれないって予想してるんだよね?ケネスが狂人に見えるからというのが根拠のようだけど、もう少し詳しく聞かせてくれないかな。ケネスが狂人だと考える根拠でもいいし、人狼が2人で占い師を騙るメリットでもいいよ | |
(115)2005/07/28 20:09:08 |
流れ者 ギルバート >>117 え、うれしくない?ほら、流浪の生活してると決まった家とか ないしさ…。だから、待っててくれる人がいるってのも 良いなー…ってちょっと思った(…にこり) >カーミラ よ、お疲れ。占い師に狼が2潜伏するメリット、でいいかな。 一応、>2:112でも言ったけどメリットとしては、狼2で 騙っとけばあとは仮に今回みたいに結社があがったとしても 結社COで残り一人が占い師っていうのがわかるし、お互いに 占う場合も白出しやすいじゃない?狂人が確実に占い騙りを するかどうか狼にはわからないわけだしね。だから、勘だけど 何となくこっちって思った。…これで、答えになったかな? | |
(118)2005/07/28 20:19:15 |
逃亡者 カミーラ >>118 お互いに占うというのは占い師同士の占いということでいいのかな?妖魔がいない村で相互占いになること前提に騙りをしてくるとはオレには思えないんだけど(実際にはオレが提案したけどね・・・)どうだろう? 結社騙りを恐れるにしても一人が出れば真の確定は防げるとオレには思えるんだが。 ただ、ギルバートがそう推理したのは納得した。この辺りは個人の考え方の違いに過ぎないだろうしね。占い師を無理矢理【真狼狼】として霊能を吊るのは無駄と思わせる人狼なのかな、と昨日は考えたけどこの点については改める必要がありそうだ。 | |
(120)2005/07/28 20:24:13 |
冒険家 ナサニエル 恒例連投行くぜ!! ギルバート>七つ道具ってなんだ!? >>38 黒かもしれない予備線を落とした、なら食われないと思うが…。旦那のラッセル黒要素って奴は…ちょい違う気がするがな(苦笑) >>76 俺は言葉をまとめるのがへたくそなだけだぜ?(苦笑) >>80 これは単に突っ込みなんだが…今は白確が二人。んでもってそれが狼にはわかりきってたことだ。少なくとも一人、ってのはちょいおかしくないか?二人とも潜んでるかもしれないし、二人とも白確定になってるかもしれない。 ハーヴェイ>昨日はスルーしちまってたが…>>2:74の「残ったのはナサってのが大きい」ってのはどういう意味だ? >>96 「ナサニエルかなんか」ってちょっと待てっ!!だから昨日も言ったがあいつは俺で遊んでるだけだっ!!(超力説) | |
(122)2005/07/28 20:33:31 |
冒険家 ナサニエル ■1.最初すぎるからな。ラッセルの発言が怖かった…とかよりは単に能力者狙いだと思う。カミーラがまとめ役の補佐を頼んでいた辺りで信頼度も高い。白確になったら邪魔だ、とも思ったのかもな。スケープにもできそうな玉じゃなかったし.o0(抱き心地抜群だったんだけどねぇ) 結社の相方、よりは守護者狙いだろうと思う。 襲撃されたってことは狼じゃない。それはもちろん狼にわかってる。 まとめ役に立候補した人間はそれだけで白っぽく見える。守護者なら占回避のためにやってもおかしくはない。(昨日の俺に聞かせてやりてぇ… orz) ■2.コーネリアス。 今まで疑い続けてたが、それで態度が変わるわけでなし、結構うっかりが多いように思う(悪ぃ^^;)それから、俺が突っ込んだ箇所への返答もなさそうだし、疑われてもあんま気にならないんだな、って印象がついた。 ただ、ぶっちゃけどの灰もあんま信用はしてないんで、白っぽい人と言われてもよくわからん。 | |
(123)2005/07/28 20:33:59 |
冒険家 ナサニエル ■3.ヒューバート 俺のことを狼と見てるのは…まぁ俺の力不足として、と(ヒューバートの黒要素には反論のしようもねぇしな。頑張れば頑張るほど空回りか?orz)。 今まで俺が突っ込みたいと思うような発言がない。霊に関してを考察しつつ、保留にしている態度に若干の違和感。確かに能力者は判定割れを起こさないことには真偽も掴みにくいが、それは占も同じはず。なので、霊とのラインをつくりたくないのかと考えた。 今まで占にも吊りにもほとんど名前が挙がっていないところも若干気にかかると言えばかかるが、ユージーンorじーさんが騙るくらいならむしろヒューバートが前に出てた方が(5COでローラーさせないようにしていると思えることから考え)いいと思うから、ちょいひっかかってはいるがね。 | |
(124)2005/07/28 20:34:17 |
冒険家 ナサニエル ■4.占 真=俺 狼=じーさん≦ユージーン 霊 ギル≧ケネス 昨日と考えはほぼ変わらない。ギルバートの延命発言が引っかかってるが…ケネスが狼くさいと感じるのもCOが遅かった、って程度だしな。寝てたんなら仕方ねぇことだしな(コマンドはいつでも『リアル大事に!』)昨日今日と結果発表順等を気にしている態度は真ぽい。ギルはうっかりしている態度が仲間がいないのに疑われて焦っているようにも見える。 じーさんは忙しいからこその寡黙吊り回避COか…?ともちょい思えてきてるんだよなぁ。更に狼は3人で話せることから意図的ミスの話が出ていてもおかしくはない。(一昨日の決定じーさんマジで確認できてなかったぽいしな)ユージーンが狼なのはじーさんの意図的ミスが狂ぽいって辺りの消去法なので、ちょい揺らぎつつある。 ■5.するなら今日から。霊先。霊を吊る間に占い師が揃って2回の占いが出来るって言うのは大きい。襲撃があれば吊り手数が減るかもしれないのが更にでかい。 .o0(本音を言うなら決め打ちして欲しい。吊りに余裕を持たせられるし、ローラーは単調で嫌いだから。5COでローラーうんぬんはわかるから悔しいとも思うが…) | |
(125)2005/07/28 20:34:35 |
冒険家 ナサニエル ■6.●クィンジー 寡黙だ寡黙だと思ってるが今日の議題回答にちょい違和感な。ローラーは俺も単調で嫌いだっつってるが、今の段階でローラーしないのはあんまいい手とは思えねぇ。ヒューバートより黒度は薄いが黒っぽく見てる。 ヒューバートとクィンジーで比較しもし確白になったとしても喰われても痛くないほうを選んだ。(悪ぃなクィンジー) ■7.▼ギルバート(RP含めての回答、完遂するならどちらからでも構わない)気になるのはギルバートの今日の吊り希望だな。能力者の予想が昨日のままケネス=狂人ならケネス放置を訴えてもいいんじゃねぇか?と思う。その予想に自信があるからこその昨日の占からのローラー希望だったんだろ? | |
(127)2005/07/28 20:35:01 |
流れ者 ギルバート >>119 だろ?だからさー…何か嬉しいなって………? (コーネリアスが悩んでいる様子を、ちょっと照れながら見守り) >>120 ああ、そう。占い師候補が他の候補を占うって言うやつね。 まぁ、確かに妖魔いないから相互占いするメリットって それほどないけど、でもそういう流れにならない可能性って 全くない訳じゃないだろ?実際、今回はなったわけだし。 そういうことを考えると、大抵はCOするのって多くても3 ぐらいだし、そう考えたら他の潜伏なりに黒だしされて慌てる よりは確実に壁的要素を自分達で作って確実に真を焙り出す ほうが狼側としては得かな、って俺は思ったわけ。 霊能を吊るのが無駄だとは思わないよ。確定してるならともかく 今回みたいに対抗が出ちゃったらどう考えたってローラーに ならざるを得ないからね。ってか、もし狼だったらこんな 悪目立ちするような発言しないよ…自分で疑ってくれって 言ってるようなもんじゃん!(笑) | |
(129)2005/07/28 20:38:08 |
墓守 ユージーン ■4.どうも、メタを謝り続けているところを見ると、村人の心理を離さないようにするための狼に見え始めた。じいさんは狂人だと思っていたが、決め打ちしてもらえればのうのうと生きていられるからな・・・じいさん狼、かな・・・ナサニエルは狂人か。真の振りをしておけば、自分が生き延びれるだけで吊られても白だから。霊能者はどちらなのか皆目がつかない。村に情報を与えてくれるという意味でケネスの方が真より。 ■5.今日からでいいんじゃないかな、霊能者から。 ■6.●ヒューバート。 ■7.▼ギルバート。 ■8.本人の自由でいい・・・灰が狭まることが、有益ならもう出てきてもいいんじゃないか・・・ って答えようとしたらナサニエルと同じ答えか・・・ | |
(139)2005/07/28 20:53:02 |
冒険家 ナサニエル >>133 あ〜… 悪ぃ、やっぱ俺寝てる。カミーラ襲撃されること全く考えてなかった orz カミーラ生きてりゃ偽占はわかるじゃん?そしたら灰の連携見えるんじゃね!?ぅおっ!俺天才!とか思った…(遠い目) 結社地雷炸裂でも次の日まで黙ってるってのは撤回で頼む。だが即座にCOするのは反対。カミーラが時期を見てその日のうちにCO。カミーラが死んでたら即座にCOだな。…ただ、カミーラが死んでてパンダにされたら…って問題もあるのか…。 …頭から煙出そうだぜ…orz …寝ていい?(駄目です | |
(140)2005/07/28 20:53:15 |
冒険家 ナサニエル >>138 昨日無残な姿で発見されたせいなら…犯人はマンジローだ!あの傷は刃物の傷だったからな!.o0(俺名探偵!)※RPです。 うなぎ?[弁当を覗き込み] 見たことねぇ料理だな。でもなんかうまそうな匂いがするぜ。食っていいのか?いただきますっ!!(嬉) | |
(144)2005/07/28 20:55:48 |
墓守 ユージーン >>143 ・・・・入手方法は聞かない方がいい・・・ | |
(146)2005/07/28 20:59:26 |
逃亡者 カミーラ ということで少し早いが 【仮決定】 【占い】 統一で●ヒューバート ヒューバートは今日になって白なり黒なりで名前が多く挙がってる。特に能力者候補のアンケに注目して欲しい。身内切りなり、ステルスを生かすなり、どちらかの思惑があるのではないかと読んだ。個人的には発言内容は完璧とも思えるほど違和感がなく、白予想に挙げるみんなの考えも分かる。だが、ヒューバート本人も言っていたことだが、今回の流れでステルス人狼に一匹いるとしたらかなり自信がある者だと思う。クインジー・リック・コーネリアスに関してはステルス2人ならこの立場にも一匹くらいいそうなものだが、単独ステルスでは薄いと感じてる。今のところ、ハーヴェイかヒューバートで悩んでいるがこうさせてもらう。 【処刑候補】 ▼ケネス 村の創意を今日は反映させているつもりだ。占い師が【真狼狼】と予想してるギルバートがどんな霊視判定を出すか見たいというのもある。真だとして、ケネスが白なら占い師に二匹狼がいると力説してくれるだろうし、黒なら考えは改まるだろう。偽なら尚更どんな判定を出すか気になる。 | |
(152)2005/07/28 21:08:03 |
医師 ヴィンセント 戻り。 なんか、色んな意味で乗り遅れてる感が強いですよ…(真顔) >ギルバート >>42 もし、誰かに聞かれていたらすまないね。見落としかもしれない。 都合の悪いことを言った、はともかく「都合の良すぎることをしてくれて用済みになった」というのは不思議だね。 能力者狙いという一般的な考えは思い浮かばなかったのかな? >>75 カミーラ、すまないね。全然役に立てていないよ。疑問点というほどおかしなことを言っている能力者がいないからね。君が示唆した以上のことは、私にも分からない。 能力者がやけにだんまり気味か、中庸意見が多くてね…。ナサニエルやケネスが良く話すから、目立っている印象はある。 ちなみに占真狼狼の可能性は私も>>1:322であげてるよ。目新しい意見というわけではないね。 | |
(153)2005/07/28 21:09:42 |
医師 ヴィンセント ■1.潜伏能力者狙いか、ネタ。 私が昨日散々襲撃先について言った為、その辺はGJの可能性があって狙わなかったのだろう。また狼自身も、能力者を狙おうにもどっちか真か狂か図りかねたんじゃないのかな?灰襲撃しても痛くない、というところだね。 ■2.前日の通りコーネリアス。 ■3.前日の通りリック。 >>2:155参照。 ハーヴェイやヒューバートは占われやすい位置にいる。よってその中のメンバーであったラッセルは残しておいた方が狼にとっては都合が良かったはずだ。 その襲撃から考えても、よほど占われにくい位置にステルス狼がいるんだろうと考える。今のところ、それはどこにいるのか。寡黙だね。吊ってる余裕はないのだから。そういう意味で彼のままだ。ユージンは、寡黙気味ではあるが討議には参加していて、また目立っているからね。 ただ、ステルス狼の位置としては、ラインを感じさせないどこまでも村人を装っている可能性がある。そういう意味でヒューバートは頭も切れるし、少し気になるよ。 | |
(161)2005/07/28 21:16:42 |
冒険家 ナサニエル >>156 リックはいつも登場時間が少し遅かったからな。…もう少し待ってみてもいいと思うぜ。手数が減るのは痛いんで突然死にチェックをあわせておく必要はありそうだがね。 [ナサニエルはケネスの肩に額を押し付けて俯いた] | |
(162)2005/07/28 21:16:49 |
のんだくれ ケネス 【仮決定了解】だ。ローラー開始ってコトだな。 oO(素薔薇しい…) >>146 ………!(気にしない。味が良ければ気にしない…) Σ( ̄□ ̄;)つか、オレの事かわいい言うの禁止!禁止! オレは「かっこいい」になりてーんだ! 根性出せば、ザクでも大気圏突入できるからな! 逆転もできる!頑張って男前目指すぜ! | |
(164)2005/07/28 21:17:55 |
異国人 マンジロー 残りの議題に回答する。 ■1.ラッセルの襲撃理由予想>>87 ■2.現在最も白と考える人は? コーネリアス殿。 意見の揺れが多く、村人らしい振る舞いが多く感じられる。 ■3.現在最も黒と考える人は? リック殿。 狼は寡黙・中庸・多弁、どこにでもいておかしくない上、突然死する狼も存在致す。狼は三匹、二人が騙り要員。最後の一人はどこかと考えると、難しいところだが寡黙なのではないかと思った。りある事情で忙しすぎて騙り要員にも回れなかったのではないか、とな。 ■4.引き続き能力者真贋予想 すまんが、どの能力者も昨日と印象が殆ど変わっていない。>>2:80>>2:99 占い師: モーガン 真≧狂=狼 ナサニエル 狂≧真≧狼 ユージーン 狼≧狂>真 霊能者: ギルバート 真≧狼 ケネス 狼≧真 | |
(175)2005/07/28 21:26:31 |
流れ者 ギルバート >>160 全部の情報をラッ君が持ってた、とは一言もいってないよ? ただ、ラッ君の発言に対する返答とか、ラッ君の答えが そういう要素に繋がったんじゃないかっていうだけ。 情報が何かもわからないし、ちょっと温すぎる考えだとは自分でも思う。 | |
(177)2005/07/28 21:27:14 |
冒険家 ナサニエル マンジの旦那 >>76 ギルバート真と思ってながら▼ギルバートなのか? [ナサニエルはケネスを一度きつく抱きしめてから手を離した] 少し頭冷やす…。 [ナサニエルは集会場の扉を蹴り開けて退室(どうやらドアノブが馬鹿になったようだ。扉が閉まらない!)] | |
(180)2005/07/28 21:28:32 |
逃亡者 カミーラ オレが襲撃されないとも限らないので、ラッセルについて話しておく。まず、【ラッセルは結社員ではない】結社員は今も生きている。 ラッセルをオレの補佐に指名したのは意図的だった。昨日ヒューバートに指摘されたことだが、潜伏結社員だと思わせる為だ。(墓下にいるラッセル、すまない。)占霊候補がこれだけいて、確定能力者がいない以上、何らかの方法で灰を狭めたいと考えた。潜伏結社を匂わせることで、人狼に襲撃されるかもしれない。逆に襲撃されずに残っていた場合、人狼の疑いが濃くなるとも考えた。ラッセル、守護者だったとしたらオレを罵ってくれ。 そんなわけでラッセルの襲撃は潜伏結社狙いだとオレは思っている。勿論、守護者狙いも兼ねてだろうね。賛否両論あるだろうが・・・説明義務だけは果たしておく。 | |
(184)2005/07/28 21:32:04 |
異国人 マンジロー >>180 うむ、そうだ。ローラーの場合順番が入れ替わるだけのこと。ならばより情報を出してくれるケネス殿を後に吊っても良いと思った。元々どっちもどっちなのもあるがな。 | |
(187)2005/07/28 21:34:36 |
吟遊詩人 コーネリアス >>185 ありがとうございます…すいません、うっかり者ですね、私…(苦笑しながら、新しい杯を取りお茶を淹れた)よろしければ、ギルバートさんもどうぞ? | |
(188)2005/07/28 21:35:54 |