新米記者 ソフィー >>193 私自身の持論では占い師真・狼がほとんど。その場合シャロは狂人の割合を高めに見てる。 けれど、コーネリアス寡黙を当人のスタイルと割り切っても私の疑問は何も答えないで私を狼ではないかとだけ言っていた。この時点でウェンの推理に乗るだけで、他の人間の人狼を考えていたと思えないことから狂の可能性も捨てられないの。そして、村で揉め事が起こったときに一番冷静なのは人狼であることが多い。・・・いっちゃなんだけどヴィンセントは弁も立ち、ミスがない。このミスのなさをそのまま信じるには彼がシャロ人狼説を挙げた不自然さがネックなの。彼の思考ならベン狼を言いそうなのだけど。真っ先に霊を騙る人狼は本当に少ないのよ。けれど、能力者CO後、占い師2COを確認した後なら狼が霊にスイッチする可能性は多分にある。・・・これはコーネリアスが真だとしても彼の落ち度よ。 | |
(198)2005/07/12 00:35:05 |
書生 ハーヴェイ 撤回間に合わなかった・・・orz >>197は■5のセシリア占いについて、です。 ■6ウェンディ吊りに関しては、狂人だったら占うだけ無駄だから。ラインで見ると狂人の可能性は低いんだけど。一応超多弁妖魔という可能性も見て吊りに。これで狼だったら脱帽だ。 | |
(199)2005/07/12 00:36:35 |
新米記者 ソフィー >>196霊が真狂が多いと言われるのも一般論。真贋を判断するぐらいなら両方吊ってしまえ、なセオリーのためよ。人狼ならほぼ確実に吊られるのが分かって出るぐらいなら確定させることも多い。信頼を得る自信があればその限りではないわ。・・・シャロがその狼に見えるか、という考え方も加味してる。 | |
(200)2005/07/12 00:38:25 |
流れ者 ギルバート >>200 なるほど。返答ありがとう。 正直俺自身も占い師に狂人がいると決め付けているわけではないんだが……。 2日目の時点でグレースケールを減らすというリスクを犯さずにいられる選択肢は、(まったくの私見でしかないが)、グレン、白濃厚のウェンディ襲撃しかなかったと俺は思う。 では、何故ウェンディ襲撃ではなく、守護可能性も存在するコーネリアス襲撃を選択したか? それは、コーネ襲撃をすれば、かなり高い確率でベン=騙りという印象は固定するという狙いから、利用したんじゃないだろうか? という疑念が強く頭の中に残っているんだ。占い師両者に黒が存在しなければ襲撃のリスクも少ない。 | |
(203)2005/07/12 01:07:29 |
お尋ね者 クインジー もう俺は寝るな、ウェンの意見読んでから寝れるかな・・。 あと、これは、ゲームの進行に全く関係無い話だ。ソフィーだけに聞いてほしい。 もし、俺があんたの同僚の新聞記者なら、絶対こんな事言わねえ。俺の方が出世するからだ。 文章が長くなる時は、文脈が途切れるところで一行空けたほうが読みやすいぜ。いろんな事について一般論を持ち出してくれて俺も助かっちゃいるが、それだけの経験をする内に気づかなかったか、誰も指摘してくれなかったかのどちらかだと思う。 本当に皆に読んでもらいたかったら、面倒だろうが、頑張ってみてくれ。お互いに顔も知らない人間同士の会話なんだ。ただでさえ上手くコミュニケーションをとりにくいんだ。 あんまり押し付けたくねえがな、あんたのためを思って思い切って言ったぜ。軽くスルーしてくれ。 | |
(207)2005/07/12 01:44:56 |
双子 ウェンディ 妖魔が居る村では、村人は同じ吊り回数で、通常より1匹多い魔物を退治しなくてはならないにゃ。1匹の魔物を処分するのに消費される吊りは1回では済まないにゃ。平均2回くらいにゃ。つまりスタート時点で2回失敗してるくらいの厳しい状況からスタートしているので、無難吊りをしている余裕はないんにゃ。 なので、無難吊りは致命的な提案になるにゃ。でも、その件で敢えてフォローを入れようと思ったにゃん。様々な可能性を考えるためににゃ。 でも、よく考えたら、セシリアは直前にハーヴェイ吊りに動かしたり、詳細な理由をつけて無難吊りじゃないと主張していたり、それだけでは説明がつかなかったにゃ。 むしろ、無難吊りじゃないと主張していることは、『無難吊りが以下に村に不利かを知っている』と推理できるにゃん。だから、むしろ怪しさが深いことに気づいたにゃん。 やっぱり、これからもセシリア妖魔の線を主張していくにゃ。 | |
(210)2005/07/12 01:55:01 |
医師 ヴィンセント >ソフィーさん >>127 シャーロットさんを 狼>狂と書いたのはベンジャミンさんが狂人っぽくみえたのでそのまま狼>狂とかいただけで『自信ない』って書きましたよ。 ベンジャミンさんのあのガンガン他人を落とそうとする態度は狼でやっていると思えなかったんですよね。 でも聞いてて狼が真っ先に霊COは確かにへんかなという感じもしたので能力者内訳は自信ないです。ただ、私は多数の無難な意見に追従はせずに自分で考えて内訳も言っているということは分かると思いますよ。 >ギルバートさん >>206 でなんでベンジャミンさんを真>黒>妖>狂 としながら黒を排除なんですか?ウェンさんのように最後まで放置と言うのは分かるのですがどうしてそう言う方針にいたったか説明お願いします | |
(211)2005/07/12 08:08:06 |
医師 ヴィンセント >ルーサーさん >>159 でわざわざ確定白ではないルーサーさんがナサニエルさんが結社いんかどうか確かめる質問をしたのは何故?そこは共有者が判断して行動している筈でしょう。確定白なら質問するのは分かるのですが確定白ではない人が質問するのはリスクを伴うと思いました。なにかリスクを犯してまでしる必要があったのでしょうか | |
(212)2005/07/12 08:11:05 |
ごくつぶし ミッキー >>209 正直意味がわかんねえんだが。 もちろんギルが勝手にベンを真とみるのは勝手だと思うけどな。 普通に考えるとルーサーが狼orベンが狼でない限り狼からすると占い師の真偽はつかねえ。 上の2つの条件が満たされない場合、狼は2分の1に賭けて占い師を襲撃したわけになるんだが…。 こういうケースで人狼が残りの占い師を襲撃するかな? もちろん可能性として狼が3匹もステルスをしてる可能性もなくはねえヨ。 けど、どう考えても真の確証が得られない占い師はいずれ吊られることになると思っから、狼はわざわざ襲撃して子ねえと思うゾ。 おで霊媒師の判定を見てみてえってのもあるからベン吊りってのも悪くねえと思ってんだけどナ。 | |
(216)2005/07/12 10:05:28 |
新米記者 ソフィー ・・・らしくないなあ。 自信がないと言いつつ変えないのね?そして私が半分人間かもしれないと思いつつ私を吊りにするんだ。 誰の目からも明らかなのは【結社はグレン】、【占い師は片方襲われてもはや真贋判断は占殺しかない】ことと、【霊能者は本物が生存している。】これしか確実な情報ではないわ。 ヴィンセントが日寄るのは嫌なのはわかるけれど、今日の希望は今までのスタンスと明らかに違いを感じるんだけど・・・。昨日まで感じた占・吊りの根拠がないことも一因かな。 シャロ真なら楽でいいんだけど、それでも現状はヴィンセント真の判定で考えておかないと危険ね。 >>216 正直ベンが頑張れば頑張るほど狼の吊り回避に見えてくるかも知れないわね。もうここで占殺抜き、占いなしでの吊りも確かにありだと思う。どっちが真でも人外勢力1は削れるんだし。 | |
(218)2005/07/12 12:02:15 |
ごくつぶし ミッキー >>218 元々おで自身は占殺なんて期待してねえんだよな。 でたららっきぃ・・・くれえかな。 普通に考えると人狼が真占い師がわかっていてあえて狂人を襲撃ってのは無えと思ってる。もちろん、調査員に真占い師を吊らせるのが快感・・・とか人狼に変な趣味がなければだけどナ。 | |
(220)2005/07/12 12:41:20 |
ごくつぶし ミッキー あと>>165で言いかけて途中で終わってるヤツの続きをしゃべっておく。 6は再考するから省くけどな。 ■4.(■3)で言ってる通り、ナサが妖魔かもしんねえけど、まだ妖魔の可能性は排除すべきじゃねえと思っから今はこう考えてる。 ■5.正直なとこベンジャミンを真占い師とは思ってねえ。から、誰を調査してもらってもほとんどかわんないかなと思ってる。 確かに占い師の内訳が(真狂)であるなら狂人であるコーネリアスが襲撃されたってこともありうるんだけどな。ただ、ベンジャミンが真の可能性が無え訳でもないから、少し気になってるウェンディを希望するゼ。 | |
(223)2005/07/12 12:51:03 |
村長の娘 シャーロット とりあえず、あんまり進展してないみたいだし、 未読の議事録もすぐ読めたから 質問に少し答えておくわ。 >>196 誰がヴィンセントさんを狂人と確信したなんて 言ったのかしら?悪いけど、あんな事少し考えれば 誰でも判るわ。けど、どうしてそう考えたのか 知りたいなら答えるわ。 霊能者が 真・狼 の場合、これは初日から 私達の正体は筒抜け。けど 真・狂or妖 の場合は 人狼側も真贋の推測が必要になるわ。 でもね、予想外のナサニエルさん吊りで 彼はパンダ判定になったわ。その結果を見れば彼らからは霊能者の真贋が嫌でも判るって事。単純でしょ? とりあえず、私が確信を持って動いているという フィルターを外して欲しいわね。 まあ、こんな事を言うと「お前が人外だからだ」 とか言い出しそうな人が多そうだけれど。 | |
(224)2005/07/12 14:41:44 |
村長の娘 シャーロット >>219 ○ ミッキー・セシリア・ルーサー>ハーヴェイ・クインジー・ソフィー>ギルバート・ウェンディ ● 前の3人が白寄り、真ん中はどちらもあり得る、 後ろの二人が怪しいと感じる人物よ。 とりあえず、ギルバートさんは村人的な アピールが強すぎて胡散臭い。ウェンディちゃんは あの三角形を強調し過ぎる所。私の判定では ナサニエルさんが黒くなったし、あれは もはや信じる必要が殆ど無いのよね。 まあ、殆ど適当だし余り気にしない方がいいんじゃない?村側からは狂人のグレースケールとしか見られないでしょうしね。 | |
(225)2005/07/12 14:58:05 |
流れ者 ギルバート >>226 【な、なんだって―――――――?!】 10円も安ければ……、10円ガムが買える……! そして、運が良ければ【当たり】が出るかもしれない。さらに、店の当たりクジは店員が掻き混ぜないので一箇所に集まっていることがある……!! 6個は手に入ったはずだっ!! つまり、【キバ●シは某チェーン店で買い物をしたばかりに、10円ガヌを6個=60円も損をしたことになるのだ】!! | |
(227)2005/07/12 16:05:40 |
文学少女 セシリア 次に無難吊りと何度も強調されている点とハーヴェイ吊りに関して。 無難吊りについては過去にも説明しているのであまり詳細には話さないが、私はソフィー人狼よりもウェンディ人狼を疑っていた。むしろソフィーは村側、という印象があったのであまり吊りたいとは思っていなかったな。逆にウェンディはソフィー-ハーヴェイのラインを主張しながらハーヴェイを守っている印象があった! 具体的には>>2:208ではハーヴェイ人狼の可能性を高く見積もっているような発言をしていたにも関わらず>>2:428ではそれが逆転している!さらにソフィーに関する意見は多かったがハーヴェイに関してはあまり意見を述べていない!この二点からウェンディはハーヴェイを部分的に庇っていると判断したんだよ! そこでハーヴェイを吊って、ハーヴェイに黒判定が出たのであればウェンディ黒、ハーヴェイ白であればウェンディも白と見る事ができる、と判断したのでハーヴェイ吊りを出した。 【つまりハーヴェイはリトマス紙だったんだよ!】 | |
(231)2005/07/12 17:08:01 |
文学少女 セシリア ベンジャミンの発言をもう一度洗いなおしてみたのだが、「一人で戦っている偽占い師」という印象が強かった。情報をあまり持っていなくて探りながら発言をしている…そんな印象なんだ…! 具体的には>>1:565で結社員について探りを入れていたり、>>2:228で信用できる人物の第一位にルーサーを持ってきているあたりなんだよ!特にルーサーについてはベンジャミンから見れば確定白!つまりルーサーを信用できる人物に挙げるということは、グレンを信用できる人第一位にしているようなものなんだよ! ベンジャミンのこの部分に強い違和感を感じた!なぜベンジャミン視点で確定白なのに改めて信用できる人物として挙げなくてはならないのか…!つまりこれはルーサーの真の判定を知らない為だと思うんだよ!そして仮にベンジャミンが真や人狼であれば探りを入れる必要は無いので一人で戦っている偽、つまり狂または妖の可能性が高いんだよ! ただし、妖魔が騙りに出ているという可能性はそれほど高く見ていないので可能性として高いのは狂人なんだ! | |
(233)2005/07/12 17:08:34 |
双子 ウェンディ にゃんにゃん、今日はみんなが集まる時間に来られると思うんだけど、一応、今のうちに委任コミットしておくにゃ。 >>231 逆転はしてないにゃん! 「ハーヴェイ狼には結構自信がある」というのは、数字で言えば90%くらいってことにゃん。 「ベンジャミンとソフィーが狼」ということへの自信は「結構」どころじゃないということで、99%となっているにゃん。 みんなにはしつこいと言われるほど言ってることにゃのにー。 | |
(239)2005/07/12 19:01:37 |
双子 ウェンディ ハーヴェイにかんしても結構自信があるけど、絶対とまではいえない理由の1つのは、ミッキーの存在があるのは確かにゃ。 ハーヴェイの発言は村人と解するには不可解すぎるほど非建設的である。 ハーヴェイの行動は常にベンジャミン=ソフィーと同じ戦略の上に乗っていると解釈が可能である。 で、他に狼の候補がいない・・・といいたいんだけど、いないとまではいえないにゃ。それがミッキーにゃ。発言の少なさからくる情報不足で、推定白になりきれてない。 ハーヴェイは、ベンジャミンとソフィーに比べれば、指摘できる点は少ないにゃ。アシスト的役割をしているようにゃ。例えば一斉CO時に、分かりにくさを指摘するために占い非COだけしてみるとかにゃ。 3人の狼は、とにかく水掛け論化をするのが戦略みたいね。でも、3人とも同じ戦略で動くのはどうにゃのかな? 村人がやる行動ではないにゃ。村人が議論において水掛け論化とかやってたら、騙りCOどころの不利さじゃないにゃ。村にとってにゃ。 私は、村人の行動を信じるにゃ。 だからこそ、3人を自信を持って狼だと推すことができるにゃ。 | |
(240)2005/07/12 19:25:02 |
医師 ヴィンセント 直ぐご飯なので・・・ あんまり短時間でいえそうな事は無いですね・・・ ギルバートさん>>228 結社はありえないでしょう。 結社だったら撤回COしてシャロさんを確定白にしてる筈です。 >>218 変える気もあるんですがまだ情報を見てからって思ってるだけですよ、まだ変えるには至らない。いきなり私に矛先を変えたソフィーさんには興味を持って発言を見ております。発言頑張ってください。 説得力がある意見があり、それがある程度に達すれば変えますよ。吊りの根拠はあまり昨日と変わっていません。 占いに関しては、根拠はウェンさんを占うことで判断基準にする。って根拠じゃおかしいですか?そもそも占いはもうあまり期待してないんですよ。 | |
(242)2005/07/12 19:34:13 |
お尋ね者 クインジー ■3.4.について 今、改めてナサニエルとギルバートとミッキーとセシリアの4人だけをフィルターにかけて発言を見てみたんだが、俺はこの4人については皆妖魔か村人に見えるんだ。 狼には見えにくい。 いくらステルス狼を決め込んでいても、どうしても不自然な部分は出てくると思うんだよ俺は。だって、仲間がいて、喋る事ができるんだぜ。どうしてもそいつらの影響が出てしまいがちだと思う。 人に影響される事なく、自分の思ったまま率直に意見をそのまま述べた、という感じが強い。セシリアはキバヤシオーラにより正体が見えねえ。ミッキーはどちらかというと、この村を楽しみたいが、少ない時間しか参加できなくて、周りに迷惑をかけまいとする村人のように見える。 ナサニエルとギルバートは広すぎる推理をしているように見えるんだ。特に、ギルバートは、皆が可能性が極めて低いと思っているような事でも、文章にしてそれを伝えている。 広い推理を発言していくという行為は、ケムリを撒いて身を隠しているように取れる。 ナサニエルが妖魔でなければ、次点でギルバートが妖魔に見える。という程度のものだが。 | |
(247)2005/07/12 20:32:48 |
新米記者 ソフィー >>242 んー・・・。矛先を向けたと言うよりも、もう占いがあてにならない、と言うのは皆が言うとおりなので霊能者の言動に着目してたのよ。今日は。そしたら、冷静で幅のある視点に見えていたあなたの姿勢が今日はぶれていたと感じたの。あなたが真だと人狼も、妖魔も死んでいない可能性がかなりあるわよね?そして占いは当てにならない。そんな状況では吊りは考えないといけないのに考えて私吊りを出しているようにはどうしても思えないの。そこが一番引っかかってるわ。私を人半分の可能性で見てるならなおさらね。 | |
(248)2005/07/12 20:39:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■:4 妖魔存在有無 妖魔は生存しているとして考えますわー ■:5 占い候補1名 ソフィたん。占いも処刑も拒否する姿勢が行き過ぎているように思えますのよ。だから妖魔疑惑。とは言えベンちゃん偽なら意味ありませんけどね。でも偽の場合どう言う判定を出すかきになりますわ。 ■:6 人身御供候補1名 ハーちゃん。嘘を付いている印象があるのですわ。なんか無理に意見を言っているような。現存する灰に潜伏狂人疑惑を持つ、と言う発想がわからないのですわ。狂人疑惑って言うのはすなわち、相手を人間だと考えて居るのと同義ですわよ?それって疑いになりますの? | |
(252)2005/07/12 20:46:57 |
牧師 ルーサー 昨日クインジー吊りに納得しなかった理由は、単純にあの状況では私の中では確実にソフィー吊り一択だったってことですね。その理由はメタに直結しますしあえて言いませんが、まぁ言わずもがなでしょう。 そのことで疑うのは構いませんし吊られても文句言いませんけど、これ以上反論しろと言われても反論のしようがありません。 あとヴィンセントさんから突っ込まれてる「結社員が生きてることを確認したかったのは何故?」ということですが、今日グレイさんが襲撃された場合の混乱を避けたかったからです。今日グレイさんが襲撃されて明日相方がCOしたとして、偽者だ本物だと騒ぐのは無駄でしょう。 | |
(253)2005/07/12 20:48:29 |
牧師 ルーサー >>254 それは私も十分にわかってましたが、 「ここで明言してもらわないと、明日グレイさんが死んだ場合、残りの結社がCOしたとき 【99%確かだと思うけど100%確かじゃないと思ってる】 とか言って混乱させる人が必ず出るだろうな」 と思ったんで確認取りました。 | |
(256)2005/07/12 20:54:52 |
新米記者 ソフィー 私を人狼だと思って吊りに挙げている村側の人もいるけれど、とある理由で私を襲うより吊りで消したい人狼側の意見もあると思ってる。そういう人の吊りの理由は注意深く見てるわ。ウェンディやクインジーは人狼なのではなく、私が人狼にしか見えなくなっているから吊りに挙げてるのは理解してる。実際は違うんだけどね。 >>245 グレン、ギル妖魔なら・・・ベン真決め打ちとかひょっとしたらありえるかもしれないことを公言しない気がしてる。ベン真決め打ちは危険というか実際はかなり信じにくいけど・・・彼の妖魔考察に関しては私もほぼ同じ結論になったのよね。すなわち、ミッキー>セシリア=ウェンディで私は妖魔だと思ってるの。 | |
(264)2005/07/12 21:08:48 |
お尋ね者 クインジー >>259 >>249でも言っているが、現段階でハーヴェイは村の皆から真っ黒に見られているわけではなく、結構迷っている人も多いので、もしも狼なら上手い具合にステルスできていると思わないか?そんな状態の彼にわざわざ黒を出して、仲間切りをしてしまうことはありえないと思う。 ベンがハーくんに黒を出すという事は、ベンは狼ではないということと同義と考える。 ルーサーについての発言は、ルーサーが気になるというより、グレンが気になる。あんたはまとめ役だ。自分が思っている以上に発言力があると思っていい。一応、占と吊に関しては、周りを考慮したか、自分だけの意見かを明言してくれ。 現に、俺の希望と違うから、吊りをソフィーから委任に変えたぜ。 | |
(266)2005/07/12 21:16:54 |
牧師 ルーサー とりあえずコーネリアス襲撃ですが、私は「昨日の段階ではコーネリアス真の方に村の意見が傾いていた」と思ってます。つまり「コーネリアスは守られている可能性が十分あった」わけですよね。それでなおコーネリアスを襲ったんだから、普通に考えて「半狼はコーネリアスが真だと思っていた」んじゃないでしょうか。もしどちらが真か分からなかったのならどっち襲っても変わらないので、襲いやすいベンジャミンを襲うでしょう。 で狼がコーネリアスを真と思った理由として考えられるのは… 1、発言内容から。 1−1 コーネリアスの発言が真っぽかった。 1−2 ベンジャミンの発言が狂っぽかった。 2、ベンジャミンが半狼。 3、私が狼。 大きく分けてこんな感じだと思います。1の可能性のチェックは申し訳ありませんが皆さんにパス(時間的にチェックしてられなさそう)。私は2だと考えてます。 | |
(269)2005/07/12 21:19:03 |
医師 ヴィンセント >>256 それは私も理解できるんです。しかしルーサーさん、結社員がその可能性に気づかないと思うわけですか?ミッキーさんも言ってますがそこは結社員にまかせる項目であって、グレーが口をはさむ場面ではないと私は思ったのです。 私の質問のポイントは『何故確定白ではない貴方が』言い出そうと思ったか。リスクは考えなかったのかと言う事です。 | |
(270)2005/07/12 21:19:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ 仮決定が出ましたのね。…うーん。ソフィたんの逃れっぷりが人に見え辛いのですが、ベンちゃんがソフィたんを入れた状態でどう占うのか見たいのですわ。 あと、占いについて>>151で提案している【ベンちゃんにお任せ。占い先と判定と占った理由は翌日発表】についてもグレちゃんに一考願いたいですわ。 | |
(276)2005/07/12 21:28:01 |
新米記者 ソフィー >>272 ここ数日騒ぎを起こした張本人というので吊られるなら受け入れる。けど、人狼だと思って吊るのなら、ヴィンセント真ならばいよいよ余裕がなくなるから。 | |
(280)2005/07/12 21:29:50 |
農夫 グレン >>276 ベンちゃんにお任せはもうちょっと後で。 | |
(282)2005/07/12 21:32:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>284 ルーちゃんへ 人狼が「結社は死んでるんじゃないか?」と結社を騙って来る可能性について、妖魔入り且つ妖魔が葬られたとは思え無い現状&占い師襲撃の時点でありえるか否か。 ってことを考えると、今日グレちゃんがもし襲われたとしても、本物は出て来ても偽は出て来ないですわよ。 | |
(289)2005/07/12 21:40:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ んー…今の所クーちゃんが怪しい!…って感じじゃないのですわー。その中から私が選ぶとしたら、意見通りハーちゃんかなぁ>>288 | |
(292)2005/07/12 21:43:51 |
文学少女 セシリア >>288 その三人ならばハーヴェイを希望しようと思うんだよ! | |
(296)2005/07/12 21:49:32 |
牧師 ルーサー 議事録読んでるんですけど、正直間に合いそうもありません(つД`) 量多いよ… ツッコミどころも多いですし。 >>66に突っ込み。 その組み合わせだと、「どうやって狼が狂人が騙っていないことを知ることが出来たのか?」が疑問ですね。 ベンジャミンの処置ですが、今日吊る必要はないでしょう。私の中ではほぼ偽者決め打ちしてるんで、別に吊っても反対しませんが。 | |
(299)2005/07/12 21:52:18 |
牧師 ルーサー >>297 その確定するかどうかのとき、「ナサニエルが結社という可能性も…?」とか言う奴が絶対に現れるんですってば、そのときになると。賭けてもいいです。賭けるものは私の童t | |
(301)2005/07/12 21:54:24 |
流れ者 ギルバート 帰宅。 いまは俺占いに偏っているようだ。 俺が妖魔である可能性を秘めている、というのは俺自身もじゅうぶんに理解しているが、グレンの>>245は確定白であるとしても、正直ありえない選択の仕方だな。みんなが同意するなら止むを得ないが、他に納得できる説明はないのか? と問いたい。グレン指名により、俺は結社員の可能性すら否定されている。つまり、黒に情報を与えていることになるのだ。 ▼ルーサーも同様に、は半白であり、黒の可能性は秘めているのは理解出来るが、グレン自ら襲撃対象を狭めている。 | |
(302)2005/07/12 21:56:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>301 言う人が居ても理論的にすっぱりと却下するだけですわー<ナサ結社の可能性云々。 | |
(303)2005/07/12 21:56:35 |
牧師 ルーサー 私も>>288ならハーヴェイですね。まだ議事録読み中なんですけど、一応今のところは。 | |
(304)2005/07/12 21:57:22 |
牧師 ルーサー >>303 そういう人を論理的に却下するのが非常に面倒くさい。そして終盤になったとき疑惑が再び…とか最悪。 まぁこれ以上は単に考え方の違いなんでやめときましょう。今私が言ってるようなことってすごーくあり得る(と言うか何度も見たことのある)ケースだと思うんですけどねー。 | |
(307)2005/07/12 22:00:15 |
医師 ヴィンセント >>288 ならソフィーさんですかね・・・ 正直に言うと昨日あまりにウェンさんとソフィーさんの口論が激しくてまだ全然狼の予想が立てられていません。けどソフィーさんはある意味吊る事によって一番情報を吐き出してくれる存在だと思っています。 狼ぽい動きもしてますし。 昨日中に冷静になってくれたら私も納得できたんですが今日になって吊りを逃れたらいきなり謝るって言うのが逆に怪しんですよね。昨日は自棄になって疑惑を散布したけど生きられそうだし謝った感が・・・ ハーヴェイさんは凄い票の集まりですね。ミッキーさんやセシリアさんに疑いが出たときもそうでしたが本人がいない時にこの村は疑惑が集中することが多く感じられます。 | |
(308)2005/07/12 22:02:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ あら。ミキちゃんについては私疑ってませんわー。ルーちゃんも疑わしくないと言ってましたわよ?>>308 | |
(310)2005/07/12 22:05:02 |
新米記者 ソフィー >>308 謝罪に裏があると取られても仕方ないけど、他意はないわ。あれを疑う材料にしようと信じようと別にかまわないから。最後に本心だったと分かってくれればいいわ。 | |
(311)2005/07/12 22:05:59 |
双子 ウェンディ >>312 理由はヴィンセントの命の長さにゃん。 私がソフィー吊りを主張している理由は、「理由を説明し易いから」というのが大きいにゃん。(でも説得が成功してにゃいじゃんとか声が聞こえてきそうだけど。) ハーヴェイ吊りの方が自信が無いからこそ、ヴィンセントに判定を聞きたいという気持ちはあるにゃ。ただ、変な行動がソフィーほど明確でないので、説明が難しいと思い後回しにゃ。 ソフィーの黒判定をみれば、ウェンの意見に耳を傾ける人も多いと思ってにゃ。 ハーヴェイ吊りには、正直便乗したいってとこにゃ。 | |
(316)2005/07/12 22:14:34 |
文学少女 セシリア >>319 本決定は了解した…が、ベンジャミンは大丈夫なのか? | |
(322)2005/07/12 22:22:51 |
文学少女 セシリア >>325 な、なんだって――――!!! | |
(326)2005/07/12 22:28:19 |
農夫 グレン >>325 な、なんだってー!! | |
(329)2005/07/12 22:31:16 |
牧師 ルーサー >>340 ヘンリエッタは確定白ですよ。 | |
(341)2005/07/12 23:00:09 |
流れ者 ギルバート >>343 何故? | |
(348)2005/07/12 23:15:41 |
農夫 グレン >>346 どうなると予想する? | |
(350)2005/07/12 23:16:52 |
交易商 ベンジャミン あっ、そうそう・・・ ずっと前にルーサーを信用できる人物筆頭に挙げたのは、 【俺視点で白とわかってる結社員以外】だからだよ。 >>233でなんか深読みされていますが。 俺の判定の正しさは、俺自身とルーサー自身がよくわかると思う。 だから、俺真の材料となってくれる期待を彼に込めたわけだが。 どうもセシリアのこの意見は【坊主憎けりゃ袈裟まで憎い】理論だなぁ。 | |
(353)2005/07/12 23:22:02 |
流れ者 ギルバート >>351 あ、そうなんだ。勉強になったよ。ありがとうヘンリィ。 | |
(355)2005/07/12 23:24:05 |
新米記者 ソフィー >>353 できたら私の希望のグレースケールも出しておいてね。明日でもいいけど。霊の能力者内訳もね。 | |
(356)2005/07/12 23:24:12 |
双子 ウェンディ >>339 >霊視が出たら、(中略)ヴィンセントのシャロ=狼がありえる事象なのか再考したほうがいい ・・・って、ヴィンセントが必ずあなたに黒判定を出すことを知っているって意味ね。にゃんにゃん。 確かに、シャロ狼はハズレなんだけどさー。推理の段階では可能性として「ありえる」なんじゃないの? 事実が違っても、それがヴィンセント偽の傍証にはならないにゃ。 | |
(361)2005/07/12 23:29:44 |
牧師 ルーサー >>357 襲撃可能性にヘンリエッタを忘れてますよ。 | |
(362)2005/07/12 23:30:12 |
交易商 ベンジャミン んで、今更遅いがみんなに情報を与えるためにもアンケに答える。 ■霊能者について シャーロット・・・真 ヴィンセント・・・狼 と考えている。 相方が襲撃されている以上、 霊能者のどちらかが狼であるのは確かだ。 妖魔の可能性は否定はしないけれども、 霊能者は吊られるのも仕事とはよく言われるもので、 そんなところに紛れ込むのは不合理かなと。 で、正直どっちもどっちって印象なんだが・・・。 どっちもどっちってのは両方とも悪い印象ってんじゃなくて、 両方ともいい印象だから逆に困ってるのよ。 ヴィンセント偽と見てるのは今も状況証拠からであって、 これはいつでもひっくり返るチャンスがあるな。 優柔不断でごめんねー。 | |
(364)2005/07/12 23:33:23 |
新米記者 ソフィー >>361 ・・・もうどう取ってもいいから。両白出たら形式だけでもみんなに謝ってね。ミスリードを続けたまま修正する気がないのは人狼そのものより性質が悪いから。 | |
(365)2005/07/12 23:33:26 |
新米記者 ソフィー >>363 おそらく今日霊能者襲撃は無いと思うわよ? 人狼がやりそうだとしたら、エッタ、グレン、次点でルーサー。ルーサーには疑惑もあるけれど、ベンが狼でルーサー人なら襲うことで判定は正しかったと思わせることも可能。他の人は襲うより狼の隠れ蓑にしたがるでしょうね。今日は。 | |
(371)2005/07/12 23:36:48 |
新米記者 ソフィー >>368 ・・・こっちも先に感情的になっちゃったとはいえ、結構挑発的だったわ。ハーヴェイが何者かわからないけれど不愉快だと言ったのは本心だと思う。もう少し言葉を選ぶべきだとは思うわ。 | |
(374)2005/07/12 23:39:25 |
牧師 ルーサー >>371 ソフィーさんの判定をうやむやにするために…って可能性はそれなりにありますよ。まぁそんなに能力者ばっか喰ってどーすんだ、という気もしますが、深く考えずに喰いに行く可能性も含めて。 私視点では、守護者を考慮に入れた安全策で私喰いって可能性大アリなんですよね。はぁ。 | |
(377)2005/07/12 23:40:24 |
ごくつぶし ミッキー >>379 確かにシャーロット視点ではそうかもな。 けどソフィだっけか言ってたことだが、既にステルスを暴いてるシャーロットは一仕事してくれた訳だしな。 村的にはシャーロットを護る方があまり意味ねえと思う。 …というのは虫の良い主張だけどな。 | |
(381)2005/07/12 23:44:52 |
新米記者 ソフィー >>385 どう考えてもグレンとエッタを守ってるのを尻目に、狼かもしれない疑惑で守られないルーサーを、ルーサーが人なら襲うわよねー。 そう思わせて自分をガードさせようとか邪推しちゃうけど。 霊2COで霊襲う狼って見たこと無いなあ・・・。占い師3COで占い師連続で襲った狼は見たけど。 | |
(391)2005/07/12 23:51:20 |
流れ者 ギルバート >>394 神からの信託。と、黒牽制。 | |
(395)2005/07/12 23:54:41 |
牧師 ルーサー >>395 聞きたいのは「ギルバートさんがそう確信してるか」じゃなく、「狼がそう確信している可能性はあるのか?」ということです。別にギルバートさんを疑ってるわけじゃないんですけどね。 | |
(397)2005/07/12 23:57:01 |
流れ者 ギルバート >>397 今ここで黒の不安を煽っている訳ですよ! 次々と呪殺できないグレー。だが、妖魔はステルスで吊るのに難しい! さあ黒は一大決心をして、ベン襲撃に【後半で】かけることにするっ! そのとき村の運命はっ?! 以下次号!! というような感じ。 | |
(399)2005/07/13 00:00:43 |
村長の娘 シャーロット >>398 私が言うのもなんだけど、 二分って程じゃ無いんじゃないかしら? ほぼ全員が私を狂人として見ていたのが少しずつ 真と見始めた って程度で。 まあ、私の真を確信してるのが人狼サイドだけなのは ちょっと笑えない状況なんですけどね。 | |
(400)2005/07/13 00:04:20 |