書生 ハーヴェイ oO(>>391では感謝しておいて疑っていることに気が付いた・・・ しかし結論は変わらない。現実は非情である。) | |
(400)2005/07/08 01:00:52 |
双子 ウェンディ >>394の議題に答えるにゃ。 ■1.ウェンは何時でもいいにゃ。みんなの言う22:30に不満はないにゃ。 ■2.●ナサニエル●ルーサー(交互占い希望) 理由:妖魔対策を考えて、将来吊りに挙がらにゃそうな人を、今のうちに占っておきたいにゃ。つまりウェンが白いと見ている人たちにゃ。あと何人か候補がいるにゃ。 ■3.は長くなるにゃ。とりあえず内訳は、 コーネリアス:占ゃい師 ベンジャミン:狼 シャーロット:霊能者 ヴィンセント:狂人 | |
(405)2005/07/08 01:16:06 |
新米記者 ソフィー やれやれ・・・目を離した隙に結局占2霊2なのね。 結社:グレン 占い師:ベンジャミン、コーネリアス 霊能者:シャーロット、ヴィンセント ね? 単純にヴィンセントは・・・シャロが偽者なら即対抗に出たほうが良かったと思う。あそこまでうっかり能力者が多発してると。強くは見ていないけどシャロ>ヴィンセントよ。本物なら言動で示してね。CO時の印象なんてそれでひっくり返る程度のものよ。 ベンジャミンとコーネリアスは二人揃って非結社CO組なのよね。この時点でもう一人占い師が出てたら二人にじと目だったわ。コーネリアスの自決RPが怪しすぎて・・印象だけだけどベンジャミン≧コーネリアスね。 ・・・正直やれやれよ。 | |
(406)2005/07/08 01:17:55 |
双子 ウェンディ ベンジャミンとコーネリアスの行動は、どちらもウェンには理解しがたいにゃ。 ただ、コーネリアスは一貫して議事録の流れを掴んでない感じなのに対して、ベンジャミンは都合よく掴んでたり掴んでなかったりしているように見えるにゃ。 あとベンジャミンは、>>311『どうだい?スジぃ通ってるだろう?』みたく、村人を論破する立場をとっているのがおかしいと思うにゃ。 ベンジャミンの行動はより不自然で、真と考えるのは難しいにゃん。 | |
(408)2005/07/08 02:00:47 |
冒険家 ナサニエル おはようございます。改めて議題に答えます。 1.希望更新時間: 私の都合としては22:30が嬉しいです。一応、今日はコミットしてから出かけておきます。 2.占い希望: 私は序盤は中庸占いで行きたいと考えています。多弁は終盤に発言で絞れますが、中庸が灰色のまま残るといつも悩みますので。 寡黙は吊ってしまう主義なので寡黙気味の皆さんにはもっと発言をお願いしたいです。 さて、現時点で私から見て中庸っぽい感じの人で、能力者COしていないのはセシリア、ルーサー、ミッキー、ソフィー、クインジー。 この中で、終盤に残ると悩みそうなのは意見の無難なルーサーとミッキー。ちょっとうっかりのクインジーも気にはなっていますが今は取りあえずおいておきます。 ということで。 なお、中庸というのは単に発言数だけではなく、私個人から見た発言の印象も含めて判断しています。 ●ルーサー、ミッキー | |
(414)2005/07/08 08:20:41 |
冒険家 ナサニエル 3.能力者内訳: >>363 に書いた組み合わせのどれかだと思っています。個人的にはb. が可能性としては高いかなぁという感じでしょうか。ただ、あくまでも序盤の印象とCOのタイミングだけからの推測ですから、今後の白黒の判定の方を重視したいです。 早くから誰が本物っぽいかをあまり議論しすぎると、人狼サイドに何らかのヒントを与えかねませんし、これ以上細かくは言う必要も無いと思っています。 3.気になる人ベスト3: 発言ptも少なくなってきましたので簡単に済ませますが、ウェンディ、ハーヴェイ、ギルバートの三人の意見に注目しています。 いずれも多弁なので意見の多さに惑わされないようにしているつもりです。この三人については、発言内容からの絞込みを掛けるつもりで居ます。 では出かけてきます。 | |
(415)2005/07/08 08:22:39 |
新米記者 ソフィー おはよう。んー。ウェンにゃんには怪しまれちゃったか。 まー占われても本物からは黒なんか絶対出ないし、占殺も起こらないからおいおいそれを証明するしかないんだけど。 >>410 結果として、の話だけれど、貴方が最後に霊能COでなく占い師COなら皆信じたと思うのよ。霊はどっちかというと対抗が既にでてるなら真なら悠長に能力者です、と言うのは逆に信頼問題になると思うんだけどなー。 CO順だけで決め付ける気はないから、本物なら頑張って欲しいわ。 | |
(416)2005/07/08 08:29:43 |
新米記者 ソフィー ベンジャミンが最初から占い師を名乗る気満々だったのは>>212からも明らかよね。これ、きっと伏線のつもりよね?・・・本物が伏線張る必要ってあるのかしらね?そういえば。まあ、これは考慮しなかったとするわ。 対してコーネリアス。・・・議題の返答が簡易すぎて>>214、意見見えにくすぎ、RP怪しすぎ。どっちも判断に困るよ,これ・・・。 ウェンにゃんの言う姿勢を考慮してコネリ≧ベンジャミンってところかしらね。このままだと初回襲撃の餌になりかねないので必死で真をアピールしてね。 霊能者も真っ先に霊COしちゃったシャロとヴィンセント・・・。これは対抗が既に霊COしてるのにヴィンセントが悠長に能力者COしてたことが、人狼の出方を待ってた狂人に取れてしまう。こっちもどちらの霊候補も、できるだけ自分の思ってることは表に現して信頼を勝ち取って欲しいわね。こっちは410が本当に村側に噛み付いている姿勢かどうかは私にはよくわかんない。現状はシャロ>ヴィンスで構成真狂寄り。 | |
(418)2005/07/08 08:47:30 |
新米記者 ソフィー >>394 3.の能力者考察は以上ね。気になってるのは・・・ミッキーとクインジーとウェンにゃんね。って言ってもミッキー・クインジーは1日目になってから寡黙・目立たないの筆頭。ウェンにゃんは気になるのはグレンに能力者COを委任されたことと議題回答が異様に早いことね。これは白要素なんだろうけど、気にはなったので言っておくわ。 | |
(419)2005/07/08 08:52:58 |
ごくつぶし ミッキー あーよくわかんねい。 >>390 1つ突っ込みを入れるとおでも夕飯が酢豚ライスであることはわかんなかったけど、22時半過ぎに一斉COがあるかもしれないことくらいわかってたんだが。もっともおでやジンクイみたいに急用が灰って仕方なく席を外したってのは考えられっけどな。 「展開が予想できない」ってのは村の展開なのか詩人個人の展開なのかによって意味がかわってくるんだがな。 | |
(422)2005/07/08 09:49:22 |
ごくつぶし ミッキー >>409 ふへへ。おでを気にしてくれてるのか? ありがとな。 1つ補足するとおではあのタイミングのCOに反対じゃなくクラゲ以外がその場を仕切ってるのが気になっただけだ。 もちろんこでは結果論だけど、結局はクラゲ案とはちょっと違ったCOになってしまったわけだしな。結局その場に何人いるかをもう一度確認してからでも良いとおでは思っただけだ。 | |
(423)2005/07/08 09:56:39 |
ごくつぶし ミッキー 課題か議題かわかんねえけど答えておく。 1.希望更新時間 おでは夜ならいつでも可だ。だからこれは早い時間帯のやつに合わせてもらってかまわねえ。あ゙。 早いと遅い時間希望のヤツに悪いか。 2.占い希望 ソフィーとウェンディでたのむ。 おでは男には興味ないからな。 …というのは多分冗談なんだが、妖魔がいるとしたらどの位置にいるかってのを考えてみた。問答無用で吊りになるような寡黙なポジションにはまずいかねえと思う。次に占われる確率の高い中庸ってポジションにもまずいねえと思う。狼と違って占われた時点でおしまいだしな。 そう思って準まとめ役っぽい位置にいるウェンディが少し気になってる。人か狼かだけの判断なら占い希望にはまずあげねえとこなんだけどな。 ソフィーの方は…すまんがなんとなく疑わしいくらいに思ってる。ウェンディに比べてどこどこが気になるってのはねえ。便利な言葉を使うならおでからすると一番中庸に思えたってとこか。 | |
(425)2005/07/08 10:22:13 |
牧師 ルーサー 私も一応。しかしまだ途中です。 0、能力者内訳 4人のうち、意見に引っかかる(疑問に感じる)ことが多いのはシャーロットです。あとで詳しくまとめますが。なのでこの方は偽者かなぁ、と思ってます。COが一番最初なこともあり、狂人っぽいですかね。 他は全く分かりません。特に占い師はどっちもどっちという感じです。なので シャーロット:狂人 ヴィンセント:真霊能者 コーネリアス:真占い師 ベンジャミン:半人半狼 それと、皆さんに言えることですが、「村人を論破する」ことと「村人を説得する」ことは全く違いますので、そこらへんをお忘れなく。これ超重要あるね。 1、希望更新時刻 今日の話ならいつでも構いません。明日以降は(勝負が長いこともあり)まだわかりませんけど。 2、占い希望 まだ考え中ですが、とりあえず今日のところは半人半狼、半人半狐のどちらかを狙いに行くというより、どちらの可能性も高そうな人を狙いに行くつもりです。 | |
(428)2005/07/08 10:37:41 |
双子 ウェンディ にゃにゃ、気になるソフィーが気になる発言にゃ。 >>416後半にゃ。能力者COは決め事通りで、非難をするのはおかしいにゃ。 「もし貴ゃ方が狂人にゃら、にゃんで占ゃいCOしてくんにゃかったにょよ!状況を見れば明らかに占ゃいCOの一手でしょ。」 という狼の愚痴に見えてしまうにゃ。これはこれから述べるソフィーを疑う理由とも繋がるにゃ。 | |
(431)2005/07/08 12:54:22 |
流れ者 ギルバート 1.希望更新時間 23時。22時半だと議事録をろくに読めない気がするんだ。多数決に任せるけれど……。 2.占い希望を2人挙げるべし 妖魔がいる以上、白確定狙いでいきたいな。妖魔が能力者内訳にいないなら徹しているはずだから。 ●ナサニエル、●ヘンリエッタ 3.能力者内訳と気になる人ベスト3 能力者内訳:勘で答えるしかない。ヴィンセント=黒のとき、狂人は占い師にいる、と考えている。ただ、このことがなければシャーロットは始めのほうに目をつけていたというぶぶんがある。正直まだ判らないな。 ベスト3:1、ヘンリエッタ 2、ルーサー 3、ハーヴェイかな。ヘンリエッタはどこか妖魔っぽいと睨んでいるんだが。 | |
(433)2005/07/08 13:57:40 |
流れ者 ギルバート >>430 すまん。今日は1時ごろまで帰宅出来ないと思う。だからまとめ役は勝手だけど、自薦ウィンディとハーヴェイに委託するよ。もし、続けてウィンディがマズイならナサニエルかな。 | |
(434)2005/07/08 13:59:58 |
交易商 ベンジャミン へっへっへっへっへ・・・ 今、うまい具合に客も引いていて、 時間があるので、みんなからの指摘に答えるか。 まずソフィーの指摘している>>212。 結論から言えば【伏線だよ】。 それどころか狼の毛皮云々もRP的伏線。 俺の基本スタイルは【兵は詭道なり】だ。 【無防備を攻めて不意を突く】ってことさ。 という観点の様子見やね>>212は。 ちなみにCOタイミング云々も孫子の兵法だ。 あと、【村人を論破しようとしている】ってのは、チト心外かなぁ。 あくまでも俺ぁ論理を村人たちに説いているつもりなんだが・・・。 まぁ、攻撃的に見えるのはRPのせいかな、こんな喋り方だもの。 あと、【相手の信頼を落とそうとしている】ってのも、 俺の基本スタイルの1つね。 俺ぁ絶対評価を上げるのは難しいが、 相対評価を上げるのは少しだけ楽だと思う。 真であれ偽であれ、相手の足を引っ張るのは、 どんな状況でも重要な兵法だぜ。 | |
(435)2005/07/08 14:42:23 |
双子 ウェンディ ウェンがソフィーを気にし出したにょは、>>303『ベンジャミンは狼に見えないわよ!(狂人はありそうだけど)』 と、続く23:09:14のアクション『書生 ハーヴェイに、喧嘩売るのは全員のCO終わってからにしてよ!』からにゃ。 「ソフィたん、随分ベンちゃんにご執心にゃんだにゃー。蓼食う虫も好き好き?」にゃんて思って注目してたにゃ。 でもね、ウェンもハーヴェイと同じように、ベンジャミンを批判してたにょに、 ソフィーも、ベンジャミンも、ハーヴェイにばっかり反論して、ウェンには何も言ってこないにょよ。 | |
(437)2005/07/08 15:32:00 |
新米記者 ソフィー >>437 あの段階で引っ掻き回してる感じのあったベンは信頼を得ようって言う真や狼に見えなかっただけよ!私の基準でね! んー。なんでこんなにウェンにゃんに目をつけられてるのかしら。というよりそこまでウェンが自説展開したら、便乗するタイプの人狼が居たらそれこそ私に疑惑があつまりそうよねー。人狼には見えないだけに、新手の妖魔かも?って気にはなるんだけど。けどウェンが人なら食われたら痛手だし・・・。うー。 妖魔が居なかったらウェンにゃんは絶対占わないで放置するんだけどなあ。難しいわ。 | |
(441)2005/07/08 16:36:03 |
文学少女 セシリア 次に[真真狂狼]の場合だが、これはCOの状況などを見ていかないと判らない事もあると思うので、そういったものを加味して考えていきたいと思うんだ…!この前のCOの状況を考えると シャーロット 霊能者CO ベンジャミン 占い師CO ヴィンセント 能力者CO コーネリアス 占い師CO ヴィンセント 霊能者CO という順序でCOが行われていた…!ここで最初に思うところはシャーロットは人狼ではない可能性が高い、と思われる事なんだ!シャーロットが人狼であるならば霊能者を騙らずに占い師騙りにいくはず!もしシャーロットが人狼ならば、この後のCOで狂人が霊能者騙りに行ってしまった場合、占い師が確定してしまうというリスクがある!だから、どうせ騙るならば占い師にいくはずなんだよ! | |
(457)2005/07/08 20:33:25 |
文学少女 セシリア 次にヴィンセントだが、これは運が悪かった部分も大きいが[真、狂、狼]全ての可能性がある。ただ、ヴィンセントが”能力者”COした事についてはある意味当然だと思うんだよ。あの時は霊能者COや占い師COをしてしまっていたシャーロット、ベンジャミンに対して色々と意見が言われていた直後。あそこでヴィンセントが真であっても偽であっても"霊能者CO"はしづらかった部分が大きかったと思う。それならば一度能力者COをし、まわりの意見を訊いてから改めてCOするだろうし、実際ヴィンセントはそのようにしている!ただ、今回ヴィンセントにとって不幸だったのは【コーネリアスがそのあとに占い師COしてしまった事なんだよ!】 これによって、ヴィンセントの立場が一気に悪くなってしまった。 そういった流れから考えるとコーネリアスは一貫して議事録をきちんと読んでいないことがうかがえる。能力者であるならばCOについては誰よりも関心があるはずだし信用を得ようと動くはずだ。その点ベンジャミンは口は悪いが自分の考えなどをキチンと説明しようとしているのがわかるんだよ! | |
(458)2005/07/08 20:34:02 |
文学少女 セシリア >>328 な、なんだって―――! | |
(460)2005/07/08 20:38:14 |
文学少女 セシリア >>461 質問の意味がよくわからないが、「コーネリアスがなぜ霊能COではなく占い師COしたのか?」という事か…? | |
(463)2005/07/08 20:53:20 |
医師 ヴィンセント 正直コーネリアスさんは謎過ぎなんですよね。 ベンジャミンさんも私もいいましたが CO時間がしっかりと分かっているならば 『飯でちょっとぬける』と一言言うだけでいらぬ疑惑を貰うこともなかったはず。そして理由も飯・・・ 事情にしては軽いですよね。変な言い方かもしれませんが停電で回線が繋がらなかった!とかいう大きな事情でもないわけで開き直ってる節があります・・・ 対してベンジャミンさんなのですが、おきた後で「すべては計画のうち。ふっふっふ」な感じを出しておられますが、どーもそうにも思えない・・・・ ただベンジャミンさんはボロを出す可能性があるにもかかわらずしっかり村に情報を提示しているので、私の中ではわずかにベンジャミン>コーネリアスという感じです | |
(465)2005/07/08 20:57:03 |
文学少女 セシリア >>464 アグレッシヴな妖魔だと初日COであっても率先して騙ってくる。ただし、人狼3潜伏+妖魔が騙りに出るという比較的起こる可能性の高くない事象が二つ重なっているので可能性自体はルーサーの言うとおり低いと思う。だから、そういう可能性が一応あるという事が頭の片隅にあれば良いと思うんだよ。 | |
(467)2005/07/08 21:00:51 |
医師 ヴィンセント >>463 よーく考えてみたら コーネリアスさんが敵ならば私がどっちにCOするか。私が何者なのか分からない以上占い師COするのが一番安全ですね。そして能力者COではなくて占い師COをわざとすることで私が敵の場合の合図という保険もかねていると。 失礼しました。質問を撤回させてもらいます。 | |
(469)2005/07/08 21:02:55 |
牧師 ルーサー >>467 そうですね、これが能力者5人状態なら半人半妖が混じることも考えるんですが、4人ですからね。状況的に言っても、半人半狼が全く騙らないという選択をするのは…まぁ正直かなり厳しいと思います。 もちろん完全にゼロとも思ってませんが、今のところは考えなくてもいいでしょう。 | |
(470)2005/07/08 21:06:30 |
村長の娘 シャーロット >>468 その点に関してはどう言われ、思われようが 仕方が無いと思っています。議事録の読み込みも 浅かったのでしょう。けど、流れ的に 全員が集まってCOをするのは無理だろうから、 規定人員が集まったらそこで一斉COをする と 勘違いしていたんです。 | |
(471)2005/07/08 21:08:32 |
お尋ね者 クインジー COのタイミング等について、俺はあまり気にしない。判断材料にはなるが、中の人の都合というのもあるので、コーネが本当にメシを食っていたのかもわからない。ここで言うと場が白けてしまうような理由だったのかもしれないからな。(例;電話がかかってきた等) むしろ全員CO後の言動を見てみると、占の2人に関しては、コーネリアスは自分を正当化しようという言動に徹している対し、ベンジャミンは結構コーネリアスを陥れるような発言をしている。>>341、>>361。コーネリアスの落ち着きっぷりは真だからこその振る舞いのように思えてならない。 霊の2人に関してだが、これはあんまり俺としては決め手が無いのだが、シャロお嬢様は普通の一斉COは希望していなかった。>>99で発言している内容のCOを希望していた。 そして、グレンは、一斉COのパターンととそのパターンを提示していた。にもかかわらず、シャロお嬢様は最初に【霊CO】をした。というところがひっかかっている。 | |
(474)2005/07/08 21:13:43 |
医師 ヴィンセント おっと、シャーロットさんが占い希望を出しておられましたか 私が気になっているのはソフィーさんとクインジーさんとヘンリエッタさんですね その中でクインジーさんを占うのは微妙だと思います。なぜなら彼は非結社員COをしてしまっているので敵占い師は潜伏結社員に黒を出してしまうという致命的ミスをすることなく黒を出すことができます。クインジーさんはどっちかというと吊りむきの人といえるでしょう。 ソフィーさんは上手く誘導している感がしたということ。ヘンリエッタさんはどうも印象が薄くてステルスしてるっぽい感じが。所詮初日の印象に過ぎないのでたいしたものではありませんが。 というわけで占い希望は ソフィー+ヘンリエッタの交互占いを希望します | |
(475)2005/07/08 21:15:14 |
お尋ね者 クインジー すまん、最新の議事録に目を通していなかったが、シャロについての考えは>>471で既に本人が弁解しているな。 | |
(478)2005/07/08 21:18:24 |
文学少女 セシリア 気になる人物か…! やはり最初に気になった人物といえばミッキーだ。ミッキーは能力者COの際、グレンの指示を待ったほうがいい、と一貫していたが、その中で>>326だけに違和感を感じた。ヴィンセントはグレンの指示に従った形でCOしていたのだが、ここでのミッキーの意見はやや否定的なニュアンスが含まれているように感じるんだよ…!その他の発言に関しても一貫はしているが視点がすこし違うような気がする!しかし、ミッキーを占うのは少しもったいない気がするんだよ! そして残りの二人は、ルーサーとナサニエルか。カンに依るところが大きいが議事への参加具合から考えてステルスしているような印象を持った。 なので占い希望は●ナサニエル ●ルーサーだ。 それと占い先についてなのだが、グレンが間に合わない場合、初日なのだし単純に多数決で決めても構わないと思うんだよ! | |
(479)2005/07/08 21:19:50 |
文学少女 セシリア >>477 いくら流れがわからないといっても、その少し前にはヴィンセントが”能力者CO”をしている。コーネリアスがCOしたということは少なくとも能力者COが行われている事はわかっていただろうし、その場合、COの内容についても確認していたはずだ、さらに言えばその少し前ではヴィンセントが”能力者CO”をしている。だからあの場面でコーネリアスが占い師COするというのには、やや違和感を覚えるんだよ! | |
(482)2005/07/08 21:25:20 |
お嬢様 ヘンリエッタ 占い師について。コーちゃん後からの宣言でもし狼だとしたら、既に出ている能力者は全員人間。で、ヴィンちゃんは保留中。占3霊1になってもいいやーなら狼の可能性ありますけれど、なんか何も考えないでCOした臭く見えてる辺りが、狼に見えなくて、偽なら狂人には見えるんですわよ。妖魔の可能性は…んー、どうなんでしょう。妖魔が出て来るなら占い師だろうってセシィたん言ってますけど同意ですわー。でももし真真狂妖なら、狼さんは占い師を襲うと半分の確率で妖魔GJに会うんですわよ。それがもし守護者GJだったとしても、人狼は「さっきのが妖魔ならこっちを」ともう片方を襲って妖魔GJになったりする事もありえるんですわ。それなら妖魔の騙りどんとこいって思いますわ。でもあまり無いかなー?占い師が2人とも生き残っていたら、占い師同士が占いをする事も有りそうですし。妖魔の騙りの可能性ぽーいって感じで投げちゃいます。 | |
(483)2005/07/08 21:26:08 |
新米記者 ソフィー >>486 色んな人に気になる気になる言われてるんだけどー。 そう思ってる人一人今居るし聞いとくね。 私のどこが人間っぽくないってのよ。 この多数決だと私占いになりそうで、しかも白しかでないの知ってるからでた後突っ込んでもいいんだけどさ。 印象論万歳な自分だけど、ここまで気になるだの怪しいだの言われまくるほど変なことも人間離れしたことも考えてないつもりなんだけど。 ウェンにゃんの意見にみんな便乗してるようにしか見えなくてすごくその辺り聞きたいのよね。 | |
(489)2005/07/08 21:37:08 |
文学少女 セシリア >>487 正直なところ発言を読めば読むほど占い師はどちらも偽に見えるんだよ! シャーロットのを見てやったというのは確かにどうかと思うが、それ以外の言動をみてみると圧倒的にコーネリアスが怪しい!発言の流れなどを読まずに動くなんていうのは真能力者としては考えられないと思うんだよ! | |
(491)2005/07/08 21:41:34 |
文学少女 セシリア >>492 言い忘れていたが交互占い希望なんだよ! | |
(494)2005/07/08 21:46:12 |
牧師 ルーサー >>489 正直なところ、勘や消去法という程度なんで、ソフィーさんの台詞に具体的に何かある、ということはありません。具体的に何かあれば言ってますよ。 私もちょこちょこ挙げられてますけど、まぁ多分勘なんだろうな、と思ってるんで、別に突っ込みません。実際私は私が白であることを知っているので、私視点からだと根拠なんてあるわけないんですよ。 | |
(496)2005/07/08 21:47:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ キニナル人は★ソフィたんですわね。>>490が理由ですわ。 後は…後。んー、★クインちゃんかな。非結社宣言とかしちゃったりして、何だかそれがキニナルんですわ。占うの勿体無さそうで。でもだからと言って処刑。ともいかなそうで。 ギルギルは占ったらどうなるかなー?と言う程度で、実はそれ程気になってないのですわ。後1人…んーんー。イマイチでてきませんわ。パス!(ぁ | |
(499)2005/07/08 21:49:44 |
文学少女 セシリア >>493 そうか―そういうことだったのか―――!!! | |
(501)2005/07/08 21:52:30 |
新米記者 ソフィー >>490 人狼は騙りのフォーメーションを決めるまで黒っぽいことが多いし、妖魔は村人に紛れて占われまい・吊られまいと白く振舞うのが一般的なのに、黒かつ妖魔って、それだけでずいぶん外してる気がするけど。 ・・・はずれすぎてて私は妖魔狙いからエッタちゃんは外すわ。 | |
(503)2005/07/08 21:53:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>503 うぅ?……黒じゃない…のかな?およ? えーとえーと。それじゃ占い希望変更ですわ! ●クインちゃんにしますわ。結社と言う確定白が居る以上、例え確定白になったりしても問題無いし狼ならパンダで吊るし妖魔なら呪殺されますわよねって事で早めに占ってみたい人材ですわ。 | |
(506)2005/07/08 22:00:54 |
冒険家 ナサニエル 改めてアンケート結果を貼っておきます(ソフィー分修正済み) シャーロット(交互):ナサニエル、ハーヴェイ ハーヴェイ(なし):ギルバート、クインジー ウェンディ(交互):ナサニエル、ルーサー ナサニエル(交互):ルーサー、ミッキー ミッキー(なし):ソフィー、ウェンディ ギルバート(なし):ナサニエル、ヘンリエッタ ソフィー(交互):ウェンディ、ハーヴェイ ヴィンセント(交互):ソフィー、ヘンリエッタ セシリア(交互):ナサニエル、ルーサー ルーサー(交互):ヘンリエッタ、ギルバート ヘンリエッタ(交互):ソフィー、ギルバート 未回答:ベンジャミン、コーネリアス、クインジー、(グレン) | |
(507)2005/07/08 22:00:55 |
文学少女 セシリア >>511 正解:一人も居ない | |
(513)2005/07/08 22:05:44 |
書生 ハーヴェイ ・・・なんか長文が多いので、まずはメモの更新を先にやらせてもらったよ。 それと、僕の>>113だけど、妖魔が占いを騙りにくくするための牽制のつもりだった。占い師の相互占いなんて本気で考えてはいないってことを今のうちに言っておくよ。 | |
(520)2005/07/08 22:15:28 |
交易商 ベンジャミン まずぁ、俺に関して指摘のあった>>465について。 【ボロを出すの覚悟で情報を与えている】とのことだが、 結論から言うと、俺は積極的に情報与えようとしてるぜ。 俺や吟遊詩人、シャロ嬢ちゃんにお医者様にしかわからねぇ視点があるだろ? それぁ【能力者候補の頭の中】だ。 何の理由もなく行われたモンなんてこの世にゃねぇ! すべての行為にゃなんかの理由があるのさ。 俺ぁそれをできるだけホットな形でお届けしようとしてるぜ。 ってか、それが能力者候補の義務なんじゃねぇか? | |
(522)2005/07/08 22:21:52 |
交易商 ベンジャミン 後は【対抗者の信頼を落とそうとしている】に関しては、 >>435に書いたつもりなんだが・・・。 真であれ偽であれ【相手の信頼を落とす】ってのぁ、 重要な兵法の1つだと思うぜ・・・。 だって、評価法って絶対評価だけじゃないんだぜ、義務教育じゃないんだから。 相対評価も考えたら、相手の足を引っ張る事も考えなきゃならねぇだろ? 真であっても偽であっても。 | |
(524)2005/07/08 22:25:54 |
書生 ハーヴェイ >>435 ・・・狼の毛皮云々って、プロローグから占いに出る伏線を張ってたって言うのか?(流石にそれはないと思うけど) 僕が能力者の奇策使いを嫌うのは理由がある。重要な点としては、「真占い師、真霊能者の確定は下手な策よりも確実に村のためになる」という事実。本意が本人にしかわからない奇策よりは、自分が真であることを村人に理解させるほうが余程いいんだ。 で、ベンジャミンの「他人を蹴落とすほうが・・・」というのは、まさに狼側の考え方と同じだってことに気付いてる?広義において、狼側が騙るのは信用をえるためでなく、能力者の信用を無くすためなんだ。君が真であるなら、狼側と同じ動き方をしてどうする? 他の理由もあるけど、メタになるから独り言でブツブツ言っておくよ。 | |
(525)2005/07/08 22:26:58 |
交易商 ベンジャミン >>525 狼側と同じ動きってのは知っているぜ。 正直、そう思われるの覚悟でやってるんだがな。 今は(悪い意味で)評価が均衡してるからね。 これじゃ絶対評価だけで勝負するのは難しい。 「信頼を得る」だけのクリーンファイトじゃ、 限界が来るのは目に見えてるし、 真であってもダーティなマネしなきゃいけねぇのさ。 そこらへんは俺と書生さんの基本戦術の違いだからどうっても言えないんだがな。 俺ぁ奇策容認派だしな。ギドラ即吊りもしねぇし。 | |
(532)2005/07/08 22:33:31 |
書生 ハーヴェイ >>438に対しては・・・ベンジャミンよりも突っ込み所のある2人が現れたから一旦棚に上げておいた。僕の心には棚がいっぱい。 でもまあ、結局ベンジャミンが一番突っ込み所あったようだけどね。 | |
(536)2005/07/08 22:36:20 |
冒険家 ナサニエル ただいま。【本決定了解です】。この決定が村の勝利に貢献してくれることを祈っています。 一応、アンケートの最終状態をまとめておきます。後日にログを読み返したときに参考にして下さい。 シャーロット(交互):ナサニエル、ハーヴェイ ハーヴェイ(なし):ギルバート、クインジー ウェンディ(交互):ナサニエル、ルーサー ナサニエル(交互):ルーサー、ミッキー ミッキー(なし):ソフィー、ウェンディ ギルバート(なし):ナサニエル、ヘンリエッタ ソフィー(交互):ウェンディ、ハーヴェイ、(ヘンリエッタ) ヴィンセント(交互):ソフィー、ヘンリエッタ セシリア(交互):ナサニエル、ルーサー ルーサー(交互):ヘンリエッタ、ギルバート ヘンリエッタ(交互):クインジー、ギルバート、(ソフィー) コーネリアス(なし):ハーヴェイ、クインジー 未回答:ベンジャミン、クインジー、(グレン) | |
(538)2005/07/08 22:37:17 |
冒険家 ナサニエル 得票数: ナサニエル:4 ヘンリエッタ:3(←コーネリアス占い) ルーサー:3(←ベンジャミン占い) ギルバート:3 ハーヴェイ:3 クインジー:3 ソフィー:2 ウェンディ:2 ミッキー:1 なお、>>538 はアンケートへの回答順に並べてあります。時系列で検証する際の参考にもなるかと思います。 | |
(541)2005/07/08 22:39:41 |
書生 ハーヴェイ >>532 奇策は嫌いじゃないし、キサクな奴も割と嫌いじゃない。 ただ、それを能力者が行うことだけが・・・ね。 奇策使えるのは、結社員の特権だと個人的には思ってる。初日のまとめが結社の特権?んなはずない。結社員ってのはもっと高いポテンシャルを持ってるはずなんだよ。それが、いかなる奇策を使っても覆せるという点にあると思うわけ。 逆に、素で力を発揮するけど真贋確定しにくい他の能力者が奇策を使うのは、混乱が先に立つと思うから角も立つわけ。 | |
(542)2005/07/08 22:41:08 |
交易商 ベンジャミン >>542 俺ぁ書生さんみたいにモラルを考えてなくて、 あくまでも机上の空論だけど、効能を最優先で考えてるんよ。 こればっかりはいくら語り合っても平行線だから、 これ以上言うのは避けるけども、結社員の働きに関しては俺も同意見。 だから結社員のギドラは最強なんだよ。 | |
(544)2005/07/08 22:44:02 |
吟遊詩人 コーネリアス >>537 騙りに走るもの…信用を落す事を目標とする… 言葉尻だったり、時間だったり… 人は常にここに存在し得ない…失言もある… しかしそれをあえて利用したり… わざと行う…作為を敷く… 信用の為というが…真の目的はなんだろうか? | |
(548)2005/07/08 22:46:16 |
交易商 ベンジャミン >>554 正直、絶対評価云々は第1の占いが終わってからと思ってるんよ。 今日はどう足掻いても自分が真だと証明できるものがないから、 そういった相対評価に訴えるしかない・・・と。 正直、自分策は持ってるほうですが、今見ると溺れかけてるねぇ。 | |
(556)2005/07/08 22:53:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ、違いますわ>>296のウェンディに占い先を決めてあるって言う発言がシステム上のメタになるんですわ。 占い師は占い先を決定しないと時間を進められないでしょうし。 | |
(557)2005/07/08 22:53:35 |
交易商 ベンジャミン >>559 2人目の結社員はCOしてないん・・・だよな? 隅々までチェックしてるけど、見落としてないか不安だ、特に最近の俺ぁ。 でだ、俺がウェンディを怪しいと思ったのが、 【狼が身を隠すには絶好の位置だよな】って思ったからさ。 結社員の信頼も集め、意見も積極的に述べる・・・ 狼ができれば陣取りたいポジションではないか。 でも、ミッキー、ルーサーの微妙に寡黙だけども・・・う〜ん・・・ って姿勢に押されて俺の占い候補から消えちゃったんだよな。 | |
(565)2005/07/08 22:59:41 |