冒険家 ナサニエル >>397 それはもっともですね。本決定は22:00くらいまでに出せば良いだろうし、21:45までなら待っていても問題は少ないかも知れません。グレンの思考時間がぎりぎりで申し訳ないことにはなりますが。 | |
(399)2005/07/10 21:04:29 |
文学少女 セシリア まず、ここまでの議論で感じたことをまとめていこうと思う! 【ソフィー・ウェンディのペア】 両方黒はまずありえないと思う。ウェンディの攻撃がライン切にしても強すぎる。今のところ 「どちらかが黒」>「両方白」>「両方人外」 というように見ている!両方人外の場合は片方に妖魔が含まれるケースだが人外の噛み付いた相手が偶然人外だったというようなケースに当たるんだよ!それで、どちらかが黒という観点から考えると今のところウェンディの方が黒く見えるんだよ! 【ハーヴェイ・ギルバート・ナサニエルのトリオ】 この中におそらく人外が二人いる。妖魔と人狼の組み合わせだとは思うんだがソフィー・ウェンディが目立っている中、相対的に位置が後方に下がってしまった印象が強い。 【ミッキー・クインジーのペア】 情報が少なくて何者か判断に困る組み合わせ。人外であっても村側であっても不自然さは無い。 | |
(404)2005/07/10 21:17:06 |
文学少女 セシリア ウェンディに関してはソフィーに対して集中的に攻撃をしているが、逆に言うと他の村人の注意をソフィー、ウェンディに集中させ、他のグレーを守っているようにも見える。これは同様に過剰な反応を見せているソフィーに対してもいえる。 仮にウェンディが人狼であれば、おそらくハーヴェイが人狼のケースが最もしっくりくる。ウェンディ、ハーヴェイが人狼であった場合、仮にハーヴェイを吊る事になったとしてもウェンディのライン予想からウェンディ狼にはたどり着きづらい。ウェンディはここまでの議論でラインを非常に重視した推理をしている。だから彼女が狼であった場合ラインを重視した戦略をとってくると思われるんだよ! 同様にソフィーが人狼であった場合の可能性はほぼ灰全域に広がり少し考えづらい。 次にハーヴェイだがベンジャミン、ソフィーが尋常ではない反応を示し、かつウェンディが尋常ではない攻撃をしているなかで、唯一、一歩離れた位置から発言をしており、意見そのものに突飛なものもなく中庸な意見にとどまっている。>>364は無理やりひねり出してきた感が強い。 | |
(405)2005/07/10 21:17:23 |
文学少女 セシリア 以上の事から、吊った場合、最も情報が増えそうな人物はハーヴェイだと思っている。しかし、今のところハーヴェイ吊りを希望に出す人もいないので仮決定には出せないと思っている。それならば不確定な人物二名のどちらかを吊るのが得策だと思う。 ソフィーに票が集まっている事についてだが、このまま多数決でソフィーを吊った場合、霊能結果で得られそうな情報としてはソフィーとハーヴェイのラインの真偽、つまりウェンディの推理が合っていたか否かというものだけ、それならばウェンディとも繋がりのありそうなハーヴェイを吊った方がソフィーとのライン、ウェンディとのライン両方見ることができるので、今吊るのであればハーヴェイのほうが良いと思っているんだよ! | |
(406)2005/07/10 21:17:36 |
冒険家 ナサニエル >>408 ウェンディ、その意見はあくまで君個人のものだから、その意見から他の村人(今回はセシリア)がどういう判断を下すかとは別物ですよ。 さて、セシリアの私への妖魔疑惑をどう反論したものか……。うーん。 | |
(409)2005/07/10 21:23:24 |
文学少女 セシリア >>408 ウェンディは発言に迷いが無さすぎる。万が一ソフィーが狼だったら、という可能性をあまり考えていないように見えた部分が黒印象として残った。 思い込みの激しい村人か答えを知っている人狼かという兼ね合いで黒印象なんだよ! | |
(410)2005/07/10 21:23:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>417 私はクーちゃんが狼ではない、と考えて居るといいましたわ。つまり白判定か呪殺が起きると考えてますのよ。 人狼が3人序盤いて、初期に生贄に立候補する人狼ってなんですの?おかしいですわ。仲間が止めますわ。と考えて居るので。判定が割れたら黒出した方を疑いますわよ私。 | |
(420)2005/07/10 21:37:20 |
新米記者 ソフィー >>420 一人しか居ない妖魔は逆にその選択をしてこないと思う。同じ博打なら占い師騙るほうがやりやすいだろうし。 狼は3人居るんだからむしろやる可能性はあると思うよ。つい最近自殺提案2日目にした狼を直に見たし。 | |
(423)2005/07/10 21:40:33 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>423 …確かに。クーちゃんの提案には、能力者と争いたくないって言う後ろ向き臭がしたのですわ。印象なのですけれどね。そう考えたら…逆に妖魔は有りませんわね。占い師に占われた時点で死亡してますもの。…んー…んー。ちょっと考えますわー。 | |
(426)2005/07/10 21:49:43 |
医師 ヴィンセント セシリアさんに聞きたいのは>>407で言及されていない人たちはなんなんでしょうか? ルーサーさんやエッタさんについては何も触れられていない気がします。 | |
(427)2005/07/10 21:50:15 |
文学少女 セシリア >>427 明日になれば占い結果がでる人物に関して、今あれこれ考える必要はないと思う。 | |
(429)2005/07/10 21:51:49 |
新米記者 ソフィー >>430 人70%狼30%で見てる。便乗してるようにも見えててわからないけど。けれど、非結社>非能力の非能力については最初に注意されててまたやった以上わざとの可能性をかなり考慮してであって、言動判断は私吊りに追従してるだけだから実質寡黙のようなもんよ。判断しにくい濃い目のグレーね。 | |
(433)2005/07/10 21:57:33 |
牧師 ルーサー さてただいま戻りました。えーっとまず私だけ未提出の「信じられるベスト3」ですが、 ・セシリア まぁこれは前に言いましたし省略。 ・ウェンディ これで狼だったらびっくりな感じです。そしてソフィーさんには悪いし下手すると火に油なんでしょうけど、言ってることは納得できますよ。 結局ソフィーさんは「何で自分を白だと分かってくれないの?」とだけ言ってるんですよね。お願いですから相手を何の能力も無い村人と想定して説得してください。失礼ですが、彼女の台詞からは説得する相手のことを考えて、自分の考えを伝えようとする心が感じられないのですよ。 ・ミッキー あえて村の意見を無視してミッキー擁護に出てみます(ぉぃ)。 彼は寡黙ですけど、少なくとも私はそんなに怪しくは感じませんよ、という意思表示ですか。まぁ他が怪しい分消去法で(ぉぃ)。 | |
(434)2005/07/10 21:57:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>433 確かに発言内容はどちらかと言えばソフィたんへの言及でしたものね…。返答ありがとうございますわ♪ (メモ帖にソフィたん黒度ちょっとUPと書いている) ちなみに、私もミキちゃん擁護したいですわ。参加が出来ずらくなった寡黙を吊るか否かに対して、本人の意見なしには決めたくないですわ。怪しく感じないってのもルーちゃんに追従になりますけどね。人間に思えるのですわー。 | |
(439)2005/07/10 22:03:52 |
新米記者 ソフィー ・・・。 >>436 あなたなんでウェンディーの壊れたラジオのごときしつこい考察を止めないの?正直見るのも嫌なの。 逆に私にしか突っ込んでこないことが不思議でしょうがないんだけど。そろそろ私も限界にきててね・・・。 | |
(440)2005/07/10 22:05:14 |
牧師 ルーサー >>440 まぁぶっちゃけちゃうと、「怒ったら負け」ということではないでしょうか。話し合いにおいて古今東西で共通のルールです。 | |
(443)2005/07/10 22:08:36 |
吟遊詩人 コーネリアス ヴィンはん。どう見ても煽ってるのはソフィーやで。 自分気付いていないけど余りにも発言が一人よがりやねん。 頭冷やせとアクションしてるつもりなんやけどな。 お互い対立するならきちんと論点明確にして紳士的にやるべきやで。 あんたの意見聞きたくない。で自分の主観だけで引っ張っていって、仮に取り返しつかない結果になったらどうなるんや? ましてやそういう方向に狼や狂人が持ってく作戦だったら、わし不快や。 実際に冷水浴びせたり延髄食らわしてるわけやないねん。 あくまでその態度を何とかせいと促したいねん。自分だけがヒーロー気取って勝てる勝負やないねん。 | |
(449)2005/07/10 22:13:35 |
文学少女 セシリア >>455 ミッキーは参加が困難だと判断されれば吊る必要がある。 クインジーは得票数の兼ね合いと言動の不明瞭さから。 ソフィーに関しては村側の可能性をやや高めに見ており、逆にウェンディを黒よりに見ている。 双方のラインから考えられるのはハーヴェイだが、ここでハーヴェイ吊りを出したらそれこそアンケート無視になる。 | |
(461)2005/07/10 22:21:34 |
新米記者 ソフィー >>456 つい最近本当に狼だったことを初めて見たからよ。それまでは人だった。だから経験的には人のほうが多いんだって。 | |
(462)2005/07/10 22:22:12 |
交易商 ベンジャミン ▼ウェンディ である。 正直、タカ派の狼にしか見えないぜ。 他を攻撃する事で、自分も目立つ事になる。 なぁに、問題ねぇさ・・・刺し違えたって・・・ 最後の1匹まで守り通せばいいのだ・・・。 それに、積極的にラインを主張する事で、 各所各所に疑惑の目を向ける・・・。 そういう戦術の狼にしか見えないズェ。 それといい加減【○○は当然だから、間違う事はない】とか、 自分の尺度でモノぉ語るのやめていただけるかな? 絶対に間違う事のない人間はこの世にいますか? あなた今の人生に至るまで、学歴あると思うけど、 全部のテストで100点満点とってきましたか? 俺ぁ高校時代、ジパングの歴史を学んでたんだが、 漢字のミスで100点逃してきた歴史は数知れず・・・。 それでも間違う事はありえないと主張するなら、 あんたぁ人間を買いかぶりすぎ。 俺だって本妻のこと妾の名前で読んだりしたことあるわぁ。 | |
(464)2005/07/10 22:26:36 |
牧師 ルーサー >グレンさん すみませんが、私の中で>>460は相当強いこだわりなのです。今ここで 「ソフィー吊りを避けたのは『ソフィーが村人だったらかわいそうだから』『ソフィーが嫌な思いをしてるのは本当に村人だからでは?と推理しているから』などの理由ではない(言い換えると『ごね得』ということではない)」 と断言していただけますか?そういう気持ちが全くないと言い切るのなら私は素直に本決定に納得できます。 私の他にも納得できてない方が居ますが、グレンさんがそう言ってくれれば彼らも納得していただけると信じています。(無茶苦茶な理屈だけど) | |
(472)2005/07/10 22:41:10 |
お尋ね者 クインジー 1.非結社COしてしまったため、吊られるまではないにしろ占いにかけられると思った。 2.占いにかけられると、妖魔呪殺という一石二鳥の作戦が一つ無駄になる。 3.非結社COしていたため、潜伏結社の心配無しに狼が俺を喰いにくる可能性が高い。 4.まだ最初の吊りなので、狼決めうちの吊りなんてまず出来ないと思っていた。結構運任せになるだろう。俺を吊ってもらえれば、村に重大な影響のある吊りにはならないと思った。 5.どの道残れば、俺はかなり迷惑な存在になる。 6.早いうちに墓に行ったほうがいいと思った。 7.また、俺の発言に対する意見で何か見えるかもしれんと思った。 発言した時はこう思っていた。そしたら、たまたまソフィーが俺には不自然な発言をしていたので、ちょっと気になり質問したら、もっと不自然と思える答えが返ってきたので、いよいよソフィーが疑わしくなった。もとから俺はなんだかソフィーが気になってはいたからな。 | |
(474)2005/07/10 22:42:09 |
農夫 グレン >>472 ごね得ではないべ | |
(477)2005/07/10 22:43:54 |
牧師 ルーサー >>477 はい、分かりました。つまり 「ソフィーを今日吊るよりクインジーを吊る方が村の勝利に近づくと考えている」 からクインジーを吊るんですよね?それなら納得です。 ということで皆さん、グレンさんがそう言ってくれたので村の決定に従いましょう。(超強引) | |
(482)2005/07/10 22:46:38 |
文学少女 セシリア >>474 3番が疑問。潜伏結社の心配なしに狼が食いに来るというところを詳しく。 | |
(485)2005/07/10 22:48:28 |
農夫 グレン >>496 後1人はギルでは?居ないし。 | |
(500)2005/07/10 23:20:35 |
医師 ヴィンセント >>497 シャーロットさん。そういう話題を出すのだけはよろしくありません。やめましょう | |
(501)2005/07/10 23:20:59 |
流れ者 ギルバート >>525 なんだそれはシャーロット | |
(526)2005/07/10 23:42:51 |
村長の娘 シャーロット >>526 早速両断させてもらっただけですが何か? | |
(528)2005/07/10 23:44:19 |
農夫 グレン >>526 ようかんマンの特定箇所を見つめるシャーロットの図? | |
(531)2005/07/10 23:45:33 |
書生 ハーヴェイ あ、24:00コミットなのか。 >>516は、23:00に出来なかったら明日になるって読んだ気がしたから・・・あーハズカシー。 | |
(532)2005/07/10 23:46:21 |
お尋ね者 クインジー おっと、遺言だ。俺が妖魔じゃねえか?と疑っているのはギルバートのあんちゃんだ。最初はナサニエルかと思っていたんだがな。ギルのにいちゃんは、議事録をきちんと読んだ、という割には、独り言はともかく、表に出る発言ではそれまでの流れをもっともらしく言っているだけに見えたぜ。 ここ半日の発言はよく読んでねえからわかんねえが。 あと、ソフィーだが、やっぱり俺は気になる。結局セシリアの>>160の議題には答えたのか?自分が吊られないとなったら急に冷静になったぞ。 | |
(536)2005/07/10 23:54:12 |