村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 新米記者 ソフィー >>21 Ａ、Ｂより更に可能性は低いけどもう一つあるわ。 Ｃ：エッタが真で、人狼がローズを襲ったが妖魔だった。 （人狼は妖魔を襲えない＆エッタの呪殺HIT） Ａだと思うけど。それと、【私は霊能者じゃないわよ】 |
(40)2005/05/18 00:21:50 |
 | お尋ね者 クインジー >>37 占い師と違って全吊りになりやすい霊能者を妖魔が騙る可能性は低いと思うぜ。 その盲点を突いた妖魔の可能性もない訳じゃねえが、霊能を騙る位なら占い師のどちらかが妖魔であると考える方が自然な気がする。 しかし、一番自然に考えると、霊能の内分けは真・狂・狼。占い師の内分けが真・狼だと思うぜ。 |
(50)2005/05/18 00:27:51 |
| お尋ね者 クインジー >>53 その可能性の有無を問うのは全員がＣＯ／非ＣＯし終わった後だな。今はまだ早いぜ。 |
(58)2005/05/18 00:39:15 |
 | 農夫 グレン ふぅ。落ち着いただ…。 ３ＣＯが来るとなると、普通に妖魔が入っている気がしないでもねーけど、 狼が２匹騙ってるかもしれないだな。 そしたら…どうするのがいいだろな。 >>53 リックが結社でないことは自明だと思ってるだ。 |
(60)2005/05/18 00:42:05 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>58クインジーさん ごめんなさい。エッタもちょっとはやかった…… |
(63)2005/05/18 00:46:17 |
 | 異国人 マンジロー 【拙者は霊媒師の類ではござらんよ。】 霊が３ＣＯでござるか。そしてヴィンセント殿が狂か真・・・ふむ。 とりあえずまだ議題が出ていないが・・・>>45や>>53、及び昨日の理由から暫定で●ラッセル殿を挙げておくでござるよ。▼でないのは妖魔である可能性もそこそこ在ると思うからでござる。 狂人か真であるヴィンセント殿が順番的に最後にＣＯをしていることを考慮に入れるならば、妖魔が霊３ＣＯ目ならまだしも、霊２ＣＯ（まず全吊り確定）の危険を冒してまで出てくることは考え難いでござろう。 以上から大方霊の構成は真狂狼と予想する。 能力者に妖魔が居る可能性があるとすれば、リック殿が妖魔で、吊り候補に挙げられたため苦し紛れにＣＯしたというくらいでござろうか。占い師に妖魔はやはり考え難いでござるしな。 |
(72)2005/05/18 01:02:55 |
 | 村長 アーノルド 私の視点では、ヴィンセントが狂人が確定でリックは狼か妖魔どちらの可能性もある。 占い師の組み合わせは、真＆狼と考えてよさそうかな。 >>75 フレディよ、霊能者で無い者の視点なら当然ローズ真の可能性も踏まえなければいけないだろうが、仮にローズが真霊だったとしよう。 それなら、占い師一人が真のみでのこりの４人は敵対勢力となるわけで、うちヴィンセントは妖魔じゃないから吊らずにすむわけだし、ローラーすれば占い師一人の犠牲で敵対勢力を３匹葬れる概算になるわけだし村側にとってはそんなに悪い状況ではない、と考えることもできるぞ。 霊能ＣＯした私が言ってもまるで意味の無いことかもしれないが、断じてローズは霊能者ではない。だからその状況ではない。それは私が霊能者だから、としか言いようが無いわけだけどな。 皆がどの霊能者を信用するかは、皆に任せるしかないからね、真実はひとつで私が霊能者だということは揺るがない事実だよ。あとは、シャルばあさんから受け継いだであろうこの能力が少しでも村のために役立たせることができればいいと願うばかりだがね。 |
(82)2005/05/18 01:47:19 |
 | 医師 ヴィンセント ■2：保留でお願いします。 ■3：霊能者に関しては、リック君が狂人、村長が人狼ではないかと考えます。 リック君は狂人にしては序盤寡黙すぎのような気もしますが、村長>>1:449の意見を見てみると、今となっては人狼としか思えないのです。 占い師に関しては正直はかりかねている所です…。 |
(89)2005/05/18 02:09:39 |
| 新米記者 ソフィー 〜推理編〜 ローズ襲撃について。元々少しだけユージーン寄りだったけど、今日の襲撃で真度がもう少し上がったわ。キーワードは呪殺。交互占いの現状を考えると狼サイドにとって呪殺があったら困るわよね。占い師の内訳が真狼なら、敵にはどちらが真かが見えている。更に、占い先が狼でないことも明白。しかし妖魔は誰かわからない。ここで（一旦狩人は無視）結社や灰を襲えば、無残な死体が二つ・・・呪殺が起こる可能性があるわ。なら、ローズを襲えば、万が一ヴィンセントさんが呪殺されても真偽がわからなくなる・・・ちょっと出来すぎかな？こう考えるように仕向けた、って可能性もあるけど、私は今のところそう考えているわ。 |
(93)2005/05/18 03:06:10 |
| 新米記者 ソフィー 後手になったけど、占い師と霊能者の内訳について。占い師が真狂だと霊能者は真狼狼か真狼妖。真狼狼は馬鹿げてるし、占い師より先に吊られる可能性の高い霊能者に妖魔が混ざるとは思えないわ。となると。占い師＝真狼or真妖。前者なら、リック狼（仮定ね）だからCO→狂人も当然騙るはず→3COとがありうる。後者なら、誰がどうであれ3COはうなづけるわ。狂は占い師が狼だと思ってる。狼は占い師は狂が騙ってる、とそれぞれ予想するだろうし。だからどのみち霊能者は真狂狼だと思うわ。 占い師は・・・やっぱり真妖よりは真狼が考えやすいわね。真狼の方がローズ襲撃の自分的考察がしっくりくるってのもあるけど。言えることは、私の考える占い師・霊能者内訳だと、リックが人狼であることが前提になっちゃうの。ごめんなさいね。 |
(94)2005/05/18 03:07:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■１、●ソフィーさん ソフィーさんの意見を見て、さっきの意見を見てたらエッタにはユージーンさんを真としてというより 村長さん白を前提にしているみたい。うまくまるめて主張しているように見えたの。 １日目にエッタが村長さんを占いあげたときの反応から考えても村長さん白が前提で押しているの エッタがソフィーさん占ったら何かわかるような気がするの。 交互占い、相互占いはエッタはどっちでもかまわないわ。 ただ、相互占いはユージーンさんが妖魔だったときにしかあまり意味が無いと思うの 多分だけど、エッタはユージーンさんは狼だと思っているから、お互いに黒を出してにらみ合いになっちゃうんじゃないかな。 エッタには悔しいけどローラーかけてもらうことも視野に入れておいて良いと思うの。 エッタはローラーが希望ってわけじゃないよ。 できればしてほしくないの。 ■２、吊りはまだ待っててね |
(98)2005/05/18 08:29:11 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ■３、エッタは妖魔はステルスしてると思ってるの。この状況なら妖魔はステルスしているほうが勝利に近いと判断している思うの。だからユージーンさんは狼だと思うわ。能力者ローラーが始まれば、しばらくは妖魔は吊られずにすむもの。 霊能者の組み合わせは、昨日も書いたとおり霊狼狂の組み合わせだと思っているの。 今のところエッタの心象では、村長さんが一番偽者に近いの。 村長さんＣＯしなかったら、エッタは村長さんは白っぽいと思ってたんけど、ＣＯ見て黒側の印象になったの。 一日目の件で>>1:471で責任をとる覚悟があるっていっているけど、この責任を取るって覚悟はどういう風に責任を取るつもりだったのかすごく気になるの。 もし吊られても良いってことだったなら、エッタは真の霊能者さんだったら吊られようとか思わないんじゃないかって思うの。 だから昨日占い候補に結構あがり始めたからＣＯした狼さんか狂人じゃないかっておもうの。 リックとヴィンセントさんは４：６ぐらいって感じなの。 |
(99)2005/05/18 08:31:39 |
| 異国人 マンジロー 出掛ける前に一言でござる。 >>88 相互占いでござるか・・・ヴィンセント殿を吊らなくてよい状況な今、まだ今日は余裕があるしローラーを開始する必要はないし、黒判定は一つもでておらぬ。なればこそ、今日は占い吊りは両方グレーに割くべきだと思うのでござるがな。 |
(100)2005/05/18 08:33:48 |
| 村長 アーノルド >>99 ヘンリエッタ、あの時点での責任の取り方というのは『私の失言を怪しむのなら占ってくれて構わない』というものさ。 ただ霊能者の私が自分を占ってくれといって、占われたあとに霊能COすれば、狂人疑惑が強まるだけだ。だから、そこまで明言しなかっただけの話だ。 |
(104)2005/05/18 09:05:05 |
| 村長 アーノルド >>102 ヘンリエッタ、ローズの襲撃が白確定を減らす為というのは、同感だが、ローズ襲撃がなぜヘンリエッタに疑いの目を向ける要素に繋がるのかが私にはわからないから、なぜそのように思うのか教えてくれないか？ |
(105)2005/05/18 09:07:58 |
| 異国人 マンジロー 伝書蜜柑でござる。 >>105 エッタ殿が偽と見せかけるため、または偽であるとして。占い先が共有者であるかもしれないと狼側が踏んで狂人エッタ殿への地雷を踏ませないためのフォローという意味ではなかろうか。いまいち説明が下手ですまぬが。 |
(108)2005/05/18 11:14:42 |
| 異国人 マンジロー 離れる前に。 >>109 素朴な疑問なのでござるが。仮に相互占いで片方が呪殺され、占い師が真確することでローラーが二手浮いたとしよう。 その場合、ヴィンセント殿が狂という可能性を捨てきれない以上、拙者達からすれば五日目に八人中狼２、狂（ヴィンセント殿でござるな）という構成を危惧せねばならぬのでござるが。その場合ヴィンセント殿の指摘する七日目の構成とあまり状況は変わらなくござらんか？ |
(112)2005/05/18 11:33:44 |
| 医師 ヴィンセント >>112 確かに，マンジローさんの視点では，5日目には8人中人狼2狂人1の状況はありえますね。 しかし，よく考えて下さい？ 最終的には狂人は村人判定，つまり人狼2人さえ吊ってしまえば勝ちなのです。 そして占い師の真が確定している以上，占い師は守護者が生きている限りは生存できる。 これって村にとって有利な状況ではないですかね？ |
(114)2005/05/18 13:36:29 |
 | 双子 リック >>114 5日目に8人中狼2狂人1ってかなりやばいと思うんだけど… そこから村人側を吊っちゃったら3：3になるよ！ 最悪ランダムになっちゃうんじゃ？ 狂人は人間カウントだけど所属は狼側ってことに目をつぶらせようとするのはよくないとおもうよ！ でも占い師確定の可能性は確かに魅力的かも…相互占いありなのかなぁ… |
(118)2005/05/18 14:39:12 |
| お尋ね者 クインジー 朝はちとでしゃばり過ぎたな。発言力節約のため先に議事録を読んで来たぜ。 まずは議題に答えるか。 ■１、【今日からは統一占い希望】だぜ。理由は>>101でマンジローが言ってるのと、パンダ判定が出る前に霊能ＣＯする事態になった事を考慮してだな。霊能を有効活用出来る可能性を模索するなら、少しでも早くパンダ判定が欲しいぜ。 占い対象は少し保留させてくれ。今日の深夜までには答えを出す。 |
(121)2005/05/18 19:09:31 |
| お尋ね者 クインジー とりあえず一番有りそうな「死亡者・能力者の中に結社員はいない」状況を前提に答えておくぜ。 明日ＣＯでも今日ＣＯでもどちらでも可だ。マスターの相方には自分の今の立ち位置を考慮して有利だと思う方を選んで欲しいぜ。 ソフィーが>>77で明日ＣＯの場合の信頼性について不安を述べているが、ちと見当はずれの不安だと思うぜ。マスターが食われた場合、相方まで死ぬ事はありえねえんだ。対抗ＣＯがなければ確実にそいつは信用出来る。 |
(124)2005/05/18 19:36:35 |
| お尋ね者 クインジー 更に言えば俺は対抗ＣＯがあったらあったで構わねえと思ってる。 現状、自称能力者の中に妖魔が混じっていないと仮定すれば既に狼側は２人が表に出ている。３人目まで表に出すのは馬鹿げてるからほぼ有り得ねえし、妖魔が結社員を騙って表に出てくるならそれはそれで好都合だ。 そして自称能力者達に妖魔が混じっていたとしても、狼側には狂人というカードは既にないんだから出てきた二人のＣＯの内どちらか片方は確実に狼だ。吊るなり占うなり好きに料理すりゃいい。 幸いにしてヤブ医者に確定白判定が出てるからな。まとめ役は確保出来る。（例えヤブ医者が狂人だったとしても、狂人にだって狼を確証する術はねえんだ。回りがきっちり締めていけば狙ってミスリードされるって可能性は低いと思うぜ） |
(125)2005/05/18 19:43:18 |
 | のんだくれ ケネス よ、今帰ったぞ。 今日は川っぺりでのんびり考えさせてもらったよ。 たまにはこんな日もいいもんだ……はい、すいません、ウソです。 プーのオレはいつもこんなもんですｏｒｚ っとと、そんな事より昼間のうちに考えてた見解を、と。 早く言わなきゃ忘れちまいそうでよ。 まずは議題の■３を詰めてみたんだ。他は後にさせてくれや。 えー、それぞれの内訳を考えてみたんだが。 い、【占：真・狼】【霊：真・狂・狼】 ろ、【占：真・狼】【霊：真・狂・妖】 は、【占：真・妖】【霊：真・狂・狼】 に、【占：真・狂】【霊：真・妖・狼】 これ以外の編成で、頭の回転が鈍いオレにも理解出来るように説明出来るヤツはいるかい？ いたら是非お願いするわ。 そうそう、ローズマリーが真霊能って話なら遠慮する。 |
(126)2005/05/18 19:46:31 |
| のんだくれ ケネス まずは『に』と『ろ』だが、妖魔が霊能に騙るとは思えないので削除。結局削除するなら挙げるなって話ではあるがねｗ 次に『は』、妖魔はあの時点で既に占われそうな立場だった。そして狂人と狼は遠慮しあって（ｏｒ騙ったのはお互い「狼か」「狂人か」と思っていた）出なかった……って事もあるかもしれんなぁ。 しかしヘンリエッタとユージーンが占われそうな雰囲気はあったか？ どちらかが妖魔ならステルスで十分だと思うがねぇ。特にユージーンなんて「素でいしころぼうし」かぶってるような……っとと、こりゃ失言だなｗ そしてそれ以上に気になるのが「占い師はどちらかが結社員の可能性もあるのに、何故狼は騙らないのか？」って事だなぁ。『既に占い師騙りしているから』って考えりゃぁしっくり来るんじゃねぇか？ って事でこれも一応削除。後で掘り起こすかもしれんがね。 さて、残ったのは『い』だけか。 オレとしては、なんやかや言ってこれが正解だと思うんだがねぇ。 さ、それじゃぁそれぞれの考察に入るか。ちと黙るわ。 |
(127)2005/05/18 19:47:09 |
| お尋ね者 クインジー さて後回しにしていた■３、の能力者真贋予想の理由だが……悪ぃ、一言で言ってしまえば総合的に見てもっとも有り得そうだからだ。 一つ一つの理由は極小さくて確証は持てねえんだ。 ヤブ医者の発言内容が奴が真だと考えると頷ける部分が多い事、今日ローズマリーが食われた事、ヘンリエッタの発言内容、１日目村長の発言内容……それらを総括して>>122の状況が一番自然に思えたんでね。 だが確たる根拠はないんで参考までにって事にしといてくれ。 （すまねええ、我ながらしまりのねえ発言だぜ……） |
(129)2005/05/18 19:57:53 |
| のんだくれ ケネス い、【占：真・狼】【霊：真・狂・狼】 こいつを前提に霊能者を。 まず村長狼はちょっとなぁ……占い師に狼が一匹いると仮定してるわけなんで残りは２匹。この２匹は両方ステルスしておきたいだろ。 しかも何と言っても「狂人がまだ騙ってない」事を知っている。 じゃぁあんな対抗の仕方するかねぇ？ 後々騙るにしてもまずは様子見じゃねぇかと思うなぁ。 で、前日から「２日目ＣＯ＆即対抗」の意見。 確かに狼が灰の中から霊能期待の襲撃なら村長は危なかったと思う（まぁ、リックがＣＯしちまったんで、そのあたりはちとややこしいが） 真霊能の言動として納得は出来るわな。 さて、狼じゃないなら村長は真か狂って事か。 真か狂……そう言や、なんでも先生も確定白だ。 そうなると狼は「対抗も何も、一番最初に出てきた」リックって事になるか。 ＣＯの仕方だけで考えると村長も先生もタイミングは同じようなもんで、狼っぽくはない（いや、そもそも先生狼はないのはわかってるぞ？ｗ） ま、こう裏読みさせる作戦ならお手上げだがね。 |
(130)2005/05/18 19:59:12 |
| のんだくれ ケネス ケネス>>130 はいはーい、質問でーす。 村長が狼と仮定して「別に、最初から３ＣＯにする気だった」らどうするんですかー？ 真霊能の座に着ける自信があったとかだったら……。 『知るか、自分で考えろ！』 ……はい、考えておきますｏｒｚ |
(131)2005/05/18 20:14:36 |
| 新米記者 ソフィー ふう。ただいま。次に来るのは多分今日も23時過ぎてからだから、今答えておくわ。 エッタ>>98 何故村長さんが白だとユージーンが真になるのかしら？確かに私は今現在ユージーン寄りだけど、村長さんは関係ないわね。それに、今の所は村長白だと思ってるけど（狂人疑惑も消してないわよー？）1日目あなたが村長さんを候補に挙げた時、私は村長を黒っぽいと思ってた。議事録見返してみて。本当にあの流れが気持ち悪かっただけで、それ以上の理由はないわ。私を占い先に挙げるのは大いに結構だけど・・・あなたを信用しない理由はそういうところよ。・・・って言っちゃっていいのかしら（苦笑） |
(134)2005/05/18 20:30:13 |
| 新米記者 ソフィー 皆議事録を何度も見て初日の流れから怪しい、って導き方で占いや吊りを挙げているのに（いや、エッタだってもちろん真剣に見てるとは思うわ。）1日目にしたって今回の私にしたって直前の発言ばかり気にしてる。これが怪しく見えちゃうの。それこそが真っぽいって言う人の方が多いのかもしれないけど、私はひねくれてるから。つっこみやすい人を占い希望にしてるんじゃないかな〜なんて思っちゃって（苦笑）ユージーンは単純にミスが多いけどそれが逆に人間らしく見える・・・まぁこの基準は皆の反感買いそうだけど。とはいえ、ユージーンが真に見える、というよりエッタが偽に見える、の方が私の基準だからまだ決め打ちはしてなくて考え中よ。 |
(135)2005/05/18 20:33:29 |
| 新米記者 ソフィー あーんどクイン>>124 見当はずれ、とはちょっと落ち込むわ！（露ほども落ち込んでませぬが）クインが挙げていた【死人の中に相棒はいるのか、相棒は能力者を騙っているのか】を明言してくれるなら明日COで依存はないけど、してくれないならローズマリーが結社じゃなかったとは言い切れないのよ。多分違うだろうとは思うけど、所詮「多分」なの。だから結社が名乗りを挙げてきたら無条件で信じるのは怖いわ。んー、確かに明言するかどうかで意見ってだいぶ変わるわね。 |
(136)2005/05/18 20:38:17 |
| のんだくれ ケネス 占い師の方は後回しだ。結局結果も分かれたわけでもねぇしなぁ……。 先に他の議題に答えておくか。 ■１、まずは統一希望。マンジローの意見と同じだ。それと、相互占いは占い師が【真・狼】ってセンが濃厚なんで反対、かね。占い先希望はちと保留。 ■２、パンダも出ねぇし、結局今日も悩ましいな。保留。 ■３、前述>>127〜 ■４、白印象なら今でもやっぱり断然クインジーだな。霊能者ＣＯなんてされたら吊り希望にしようと思ってたくらいだ。 |
(137)2005/05/18 20:38:39 |
| のんだくれ ケネス ■他、この状況から見ればローズマリーは村人だと思うがね。 で、相方結社員は今日発表でいいと思うんだが……しなきゃしないでもいい気がするなぁ。 これも不謹慎な物言いになっちまうが、勘弁してくれよ？ フレディの旦那が襲撃されるって事は占い師が生き残るって事だ。まずは一安心。 その後残ったヤツらからＣＯを求めたとして……騙りなんぞ出るかねぇ？ 出てくるとしたら狼だろ？ 【占：真・狼】【霊：真・狂・狼】で考えれば残りは１匹だ。村人を一人白確定させるくらい見逃してくれるんじゃねぇかってのは楽観的過ぎるかい？ ま、上記の編成が間違っていた場合ｏｒ見逃してくれなかった場合は「まとめ役を失う」ってのが最大のデメリットか。 やっぱり今日発表かね。 |
(138)2005/05/18 20:39:06 |
| のんだくれ ケネス ソフィー>>136らへんに関連して。 とりあえずフレディの旦那、生きている間は毎日「相方は生きているのかどうか」を明言するってのはどうだい？ それなら相方の発表時期は旦那、もしくは相方さんに一任出来るってモンだ。 |
(140)2005/05/18 20:44:27 |
 | 学生 ラッセル ■２、▼とりあえず保留にしておくよ。もう少し考えたい。 ■３、僕は以前、占い師の中に妖魔がいる可能性も捨てきれないと思っていたけど、霊能者が３ＣＯした今はあまりそうは思えない。 それに>>127のケネスさんの意見がもっともだな、という気がしてきたんだ。 占い師のどちらかが結社員かもしれないのに、狼が出てこないなんて、確かにちょっと危険だ。 現在のところは、占い師は真・狼の可能性がやや高いとみてる。 霊能者のほうは、おそらく真・狼・狂だとは思うんだけど。妖魔がいる可能性は捨てきれないな。 ただ、そうだとしても、わざわざ霊能者を占う必要はないと思う。そんなことしなくても、統一占いでパンダが出たりすれば、どちらが真か偽か見えやすくなると思うし。占いを無駄にはしたくない。 それよりは吊ってしまったほうが早いからね。 |
(141)2005/05/18 20:48:24 |
| 新米記者 ソフィー 「つくづく失言多いなぁ、私。突っ込みどころ満載だわ。」と思って>>80見に行ってみたけど、失言じゃないわね。強制したくないだけなんだけど。マスターの性格上、独断と言っても皆の意見見てから決めるだろうっていうのはこれまでの行動から容易に推測出来るし、明日COも「依存はない＝構わない」と言う言い回しで察してほしいところね。意見が変わるっていうのは「なるほど明日もありなのね」ってことだし。 急いで発言するとろくなこと言わないなぁ、私（しょんぼり |
(146)2005/05/18 21:05:54 |
| お尋ね者 クインジー ソフィーの答えが気になって急いで戻ってきたぜ（苦笑）。 まずは迅速な解答に感謝する。だがその答えはちといただけねえな。 >>146 皆の意見が出揃ってから決めるだろうと考えたのなら、>>77で言ってる通り「議題に挙げて欲しい」と言って済む事だぜ。それを蒸し返して「独断でも良いかも」と言ったのはやはり見過ごせねえな。 確かにマスターなら独断で発表する可能性は低いだろう。だが可能性は０じゃないんだぜ？お前の言い方を借りるなら「所詮多分」なんだ。 >>146の言を見ると「>>124の俺の意見等を聞いて考えが変わったんだ」と言ってるようだが、だったら>>136の言はなんなんだ？俺が言った「見当はずれ」というのが間違いで、ローズマリーの正体がわからなかったから明日ＣＯでなく今日ＣＯを推してたんだって意味に見えるぜ？だとしたら矛盾してねえか？ |
(152)2005/05/18 21:48:44 |
| 異国人 マンジロー 只今戻ったでござる。 >>114 あくまで守護者が生きておればでござろうが・・・どうも拙者にはヴィンセント殿の発言の仕方にはデメリットになるべく触れずメリットを前面に押し出すようなやり口に見えるのでござるよな。拙者もよくやｒ（中略）でござるが。 ということでかなりの勢いで拙者はヴィンセント殿を狂人と見ていたりするのでござる。直感でござるがな、直感。 |
(160)2005/05/18 23:11:14 |
| お尋ね者 クインジー >>160 なるほど、そういう見方もあるんだな。 俺は、ヤブ医者には確定白の判定が出てる以上、強行に信頼を勝ち取りに行く必要はない（狂人だったとしても当座は吊られない）のに、自分（真霊能）視点の独自策を打ち出す行動に出てるって事はヤブ医者＝信頼を得て村に情報を残そうとしてる真なんじゃねえか？って考えたんだがな。 ちと安易な発想だったかも知れねえ。もう一度議事録を洗い直してくるぜ。 |
(161)2005/05/18 23:20:02 |
| 異国人 マンジロー 議題に答えておくでござるよ。明日はあまり議論に参加できそうにないでござるからな。 ■１：●ラッセル殿、統一占い。理由は変わらずでござる。 ■２：▼グレｎ・・・(ﾟAﾟ)ﾌﾟｷﾞｬｽ、いかん。本音が出るところでござっただべ。 ・・・まだ保留としておくでござるかな。グレーから挙げるつもりではあるでござる。 ■３：内訳予想 占＞エッタ真 ユージ狼 霊＞村長真 リック狼 眼鏡狂人 ■４：ふむ・・・そこまで白そうと思えている者が居ないのが現状なのでござるがな。多弁で頼れそう＝白そうというわけではござらぬし。 ということで、ぐれぃすけぃるとやらで答えよう。 白かもしれない：ケネス＝クインジー≧グレン＞ソフィー＞ナサニエル＞ラッセル：黒い オレンジ：拙者 ■番外 ・ローズ殿はただの村人でござろうな。 ・相方殿ＣＯは明日でよいと思うでござるよ。 |
(162)2005/05/18 23:23:13 |
| 村長 アーノルド ■１、●占い希望は保留。 占い方法は、 【交互＞統一＞相互という優先度で希望】占い師の組み合わせが、真＆妖魔ではなく真＆狼と予想している、ヴィンセントが結社で無い限り、真＆狂の組み合わせはありえないのでな。 妖魔の所在に関しては、村側にも狼側にも不明な可能性が高いわけで、そして、騙らず灰の村人に紛れて潜伏中と予想している。 少しの可能性でも呪殺による真確定の可能性があるのならその方向性で占いを続けたいと考える。 また占い師が襲撃されて明日を迎えてしまった場合には、統一でも交互でも明日は片方の占い結果しかえられなくなることには変化がないことと、占い師が襲撃されても呪殺の効果は発動されることから。 |
(164)2005/05/18 23:39:18 |
| 村長 アーノルド ■２、▼保留 ■３、占い師予想 占い師CO完了にいたるまでの流れを考えれば、妖魔なりに最後までの生存を考えながら行動していたなら妖魔は占い騙りはしていないと考えるほうが妥当だと判断した。また確定白になったヴィンセントが霊能騙りしていることから結社でないのなら狂人と考える他はないことからも私は占い師の組み合わせは真＆狼とほぼ確定。 ヘンリエッタ真よりに考えてはいたが、占い師の組み合わせが真＆狼に限定されたと考える状況ならその信頼度も僅差と考えている。 霊能者の予想 ヴィンセントが結社でない前提なら、ヴィンセント狂人確定。 リックには、狼か妖魔の可能性があるわけだが、狼＞妖魔、と考えている。 |
(166)2005/05/18 23:46:04 |
| 新米記者 ソフィー クイン>>152 気を悪くしないでほしいんだけど、深読みしすぎなんじゃないかしら・・・？私、素でわからないのよ、何が矛盾なのか（汗）取り繕うとか言われてもね。まぁ、私占いを挙げてる人が多いみたいだから疑うのなら占ってもいいけど、他の人の質問と違ってクインの質問はいつも少し微妙な気分になるわ。素で気付いてないことばっかりで、必死に思い出しながら答えてるから矛盾に見えるのかもしれないけれど、自分としては矛盾はないのよね（苦笑）・・・まぁ、もう一回一連の自分の発言見てくるわ。 |
(167)2005/05/18 23:48:19 |
 | 墓守 ユージーン ■1,2 ●ラッセル（仮）。▼マンジローさん（仮）。 これは昨日の意見からの継続なので、あくまで仮。もう一度考えて明日の夜までには変わるかもしれない。 ■3 占い師はおそらく（真-狼）でエッタは狼だと思う。これは、ケネスが>>127で言っている通りだ。 そして霊能者は（真-狂-狼）。今のところ、ヴィンセントさんは狂人なんじゃないかと思っている。霊能者に関しては村長、ヴィンセントさん、リックが5:3:2くらいかな。 あと、COしている中に妖魔が居る可能性だけど、一つだけ思いついた。それはリックが妖魔だった場合だ。吊り対象になっていたのだから、延命策としてCOしてもおかしくはないと思う。COした霊能者をいちいち占う事はないだろうし、（まずありえそうにないけど）自分が吊られるより前に人狼が3人とも吊られれば勝つ目があるわけだからね。 |
(168)2005/05/18 23:48:37 |
| お尋ね者 クインジー >>167 悪ぃな、確かに深読みしすぎなのかもしれねえ。 正直今回の間違い以外はむしろ「ソフィーは白なんじゃねえか？」って思うような解答が多かったから俺も悩んでるんだ。 そういう訳で疑惑は感じるんだが、吊り先には挙げたくねえ。 だから■１、●【占い先は今の所ソフィーで行きたい】と思ってる。 だが本気でただの深読みで貴重な占いを１手失っちまうかもしれねえし、もう少し考えてみるぜ。 |
(171)2005/05/19 00:01:55 |
 | 冒険家 ナサニエル ■3.各能力者の真偽に関してはまだまだ情報が足りないけど、占い師はやはり真狼、霊能者は真狼狂の可能性が高いな。 ただ霊能者の中に妖魔がまぎれてる可能性も十分にあるだろうからこの点は注意が必要だろうね。 占い師の真偽に関しては、結果も割れていないし昨日からそれほど変わっていないな。五分五分といったところだね。 霊能者の真偽に関しては正直言って全員怪しいね。 ヴィンセントはもともと怪しく感じていたし、リックは吊り対抗CO、あと村長さんに関しては昨日吊りに挙げたくらいだからね。全員偽っぽく感じているよ。 それでも無理やり順序付けするなら・・・真>ヴィンセント>村長さん>リックかな？ でも今は全員信用できないな。 |
(173)2005/05/19 00:09:34 |
| 墓守 ユージーン ■1 の補足。まず真-狼の可能性が高い以上、相互は意味がない。確定白がヴィンセントさんしかいない以上、一回で白を確定できる可能性のある統一占いの方が良いと思う。 ■3 の補足。ヴィンセントさんは狂人である確率の方がやや高いと思っている。理由としては、昨日の時点で自分が白（正確には白に近いグレー）である事を強調しているように感じた事。霊能者にしてはちょっと不自然かな、と感じた。あとは現状での相互占いを言い出したというのも怪しむ理由の一つ。 ■4 ローズは村人だろうね。襲われた理由はやはり確定白および能力者狙いだと思う。ヴィンセントさんも確定白になる可能性はあったから襲うならどちらかだけど、こちらは呪殺の可能性も0ではなかったからね。確実を求めてのローズ襲撃だったんじゃないかな。 |
(178)2005/05/19 00:21:45 |
| 新米記者 ソフィー >>171クイン。発言数が無理ならボディーランゲージでよろしくｖ ・・・嘘よ。何とか理解しようと試みるわ��p('-' 確かに他の人がどう思ってるのか・・・聞いてみたいけど。私だけがわかってないならやっぱり私がダメなんだし（苦笑） |
(179)2005/05/19 00:23:49 |
| 冒険家 ナサニエル そうそう、結社員のCOは明日でいいと思う。 守護者がローズマリーっていう可能性もあるけど、実際かなり低いと思うし、狼視点で見ても今日フレディを襲撃するのはそれなりに勇気のいることだろうしね。 今日狼が襲おうとする可能性があるのは、フレディ(結社員)、エッタちゃん＆ユージーン(占い師)、霊能者3人(ヴィンセントさんが一番可能性高いかな？)、今日の占い対象。 守護者が守りそうなのは、占い師かフレディじゃないかな？ で、占い師の内訳が真狼の可能性が上がった今、守護者は占い師を守らない可能性も上がってくるし、今日フレディを守っている可能性が一番高いね。 ということで今日のCOはなくていい、と結論付けられるんじゃないかな？ |
(180)2005/05/19 00:25:54 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >> 105 村長さん 単純な話なの。 ＡさんがＢさんを、ＣさんがＤさんを占いました。 Ｂさんが狼さんに襲われました。 これには狼さんの意図が働いています。 理由をつけて疑わしいほうを挙げてみましょう。 といわれたら、マンジローさんの>>108とかＡさんのほうが圧倒的に理由をつけやすいと思うの。 エッタが終盤まで生き残ることがあったらこういうことって、終盤結構効いてくるとおもっているの。 エッタの気にしすぎかもしれないけど…… |
(181)2005/05/19 00:29:03 |
| 新米記者 ソフィー ・・・>>171じゃなくてアクションだったわ。いきなり吊りだとビックリするけど占い希望だからそう遠慮しなくても。白かもと思って占った時は当然のことながら、どんなに疑わしくても占って確定白なら占い一手無駄、って思ってしまうだろうしね。 |
(184)2005/05/19 00:31:44 |
| 冒険家 ナサニエル ・・・ふむ、今日のうちに占いと吊り希望、せめて占い希望だけでも挙げておきたいな。 ■1.占いは統一占いで希望で。理由は誰か言ってたような気がするけど、黒がでない場合でも狂人でない(可能性が非常に高い)確定白を作るため。フレディの後任の候補を作っておかないと。 さっき言ったとおり、もちろん今日フレディが襲撃される可能性はかなり低いと思うけど、実際にはゼロじゃない。 だからどう転んでも占い結果が即効性のあるようにしておきたい。 で、誰を占うかだけど、今のところ暫定的に●クインジーで。 発言力が強すぎるからここらへんで占っておきたいね。白確定すればかなり村有利になるんじゃないかな。クインジーが真白でパンダ判定が出ても偽占い師を言い負かせそうだし。 ただ真黒でパンダだと・・・。 ■2.吊りは今のところグレン、ケネス、マンジローの中から選ぶ予定。誰を選ぶかはこれからじっくりゆっくり考えるよ。 |
(188)2005/05/19 00:47:56 |
| のんだくれ ケネス >>182 【妖魔が霊能に騙るとは思えないので削除】ってくだりかい？ それじゃ妖魔がローラーされやすい霊能者に騙ってくる理由を説明してくれや。 いずれ霊能者には手をかけなきゃならんだろ。そんな危険な所に妖魔が飛び込むもんかねぇ？ まぁ、妖魔の考えなんてわからねぇけどなｗ |
(189)2005/05/19 00:48:12 |
| 村長 アーノルド >>183 クインジー、私も統一占いに反対ってわけではないし、統一占いでもいいと思っている。だから、反論は特にないぞ。先のは私の考えからの希望を述べたに過ぎないからね。 統一占いよりも交互のほうに絶対的に有効な点を見出しているわけでもないからな。 |
(194)2005/05/19 00:58:14 |
| 冒険家 ナサニエル >>186 どうも勘違いしているようだね。 僕らが吊ろうとしてるのは狼、あるいは狂人や妖魔であって寡黙な人ではないはずだ。 多分だけど、寡黙や印象の薄い人の中にそれらが紛れ込んでいることが多いと感じているから、そういった人たちからどうにかしようとするんだろうね。 けど、大前提は僕らの敵を吊る事だろ？ 単純に寡黙や印象の薄いってだけの人の中に狼たちがみんな潜んでいるとは僕には思えないね。 まぁそんなことを主張するのは僕だけかもしれないが。 |
(195)2005/05/19 00:58:28 |
| 異国人 マンジロー >>185 寡黙でござるか・・・ふむ、拙者それなりに喋っているつもりではござるのだが、参加時間が限られているのがそう印象付けられているのでござるかな。少なくともそれなりに意見は出していると思うでござるよ？ 占い希望はそうでござるなぁ・・・正直なところ確かに深く考えておらぬでござるしなぁ。なにぶん、拙者一度〜だろうと考えてしまうとなかなか考えを変えられないタチなのでござるよ。 実際のところ今拙者の中でラッセル殿より占いたい者も居らんしな。それだけでござるよ。 |
(197)2005/05/19 01:03:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>134>>135 ソフィーおねえちゃん エッタだってちゃんと考えてるもん！！ 今朝のも急じゃないの。ソフィーおねえちゃんの発言が気になってなければ、エッタ昨日質問しないの。朝の発言は、挙げるきっかけに過ぎないわ。 エッタだって１日目の最初はソフィーおねえちゃんが村長さんを占い候補に上げていたの覚えてるよ。 だけど村長さんを白として押し始めたようにみえたのが、あの提案とエッタの発言の後に思えたってこと。実際に読み返すとあれ以降はソフィーおねえちゃんにそのあたりの発言があまりないので、エッタの勘違いかもしれないけど…ごめんなさい。 でも村長さんが真だと、ユージーンさんが真って言うのは>>94でソフィーおねえちゃんが言っていているの。自分の占い霊能者の内訳の前提は「リックが狼であること」って。つまり霊能者の内訳を決めている結果、ユージーンさんが真って言ってるんだと思っちゃったのはエッタの誤解なの？ あとユージーンさんがミスが多いから真っぽいってあったけどそのミスって？ エッタ、読み返したけどそんなの気づかなかったよ。教えてほしいの |
(200)2005/05/19 01:06:22 |
