冒険家 ナサニエル >>15 霊能者のCOタイミングについてはまだ決まってないと思うけど、それも議題に加えるべきじゃないかな? | |
(18)2005/05/16 00:13:47 |
医師 ヴィンセント >>16グレン 占いは今日のところ我々をそれぞれ逆の人が占うで確定でしょう。 そうでなければ交互占いの意味がありません。 自分で言うのもなんですが、我々がグレーである事はかわりないのですから… 1日目と状況は変わっていませんよ。 | |
(19)2005/05/16 00:16:44 |
農夫 グレン >>19 それもそうだが、オラは皆がどう動くか見てみたい気がしてるだよ。 発言から推理するってこともできるかんな。 もしそこで交互占いを全員享受してしまうんであれば このままコミットすればカンタンな話だ。んだんだ。 | |
(23)2005/05/16 00:19:01 |
お尋ね者 クインジー >>23 いやいや、今日は吊りもあるからそう簡単にはいかねえよ。 まぁ議題に「このまま交互占いで行くか」も入れておいて皆の是非を問うてみても良いと思うが、議論をいたずらに長引かせるのは良くねえと思うぜ。 とりあえず吊り対象は【1人指定】の方針を推す。理由は複数選出だと狼共がお互いの関係をカモフラージュしやすい気がするんでね。 | |
(28)2005/05/16 00:24:10 |
のんだくれ ケネス フレディ>>20 吊りに関しては難しい事は考えず「怪しいヤツを理由付きで1人挙げる」でいいんじゃないか? 妖魔狙いだろうが狼狙いだろうが、結局は予想でしかないしな。 オレの考えとしては「妖魔は占われたら死ぬ」「知らんうちに吊られてるかもしれない」って事もあるから、まずは3匹いる狼を見つけたいね。 | |
(29)2005/05/16 00:25:37 |
新米記者 ソフィー >>20 吊りは妖魔より人狼を狙いたいわ。自警団長さんやローズのためにも。妖魔は呪殺が一石二鳥だもの。人数は1人だけでもいいし、誰が第一希望かさえ明記してあれば2人以上でも構わないわ。ただ、2人目以降に仲間を忍ばせるたりする戦術が少なくはないから、それを人間サイドの考察材料とするか、人狼サイドが有利として敬遠するか難しいわね。 | |
(31)2005/05/16 00:28:45 |
農夫 グレン >>30 うんにゃあ、先生。 オラそれだと広すぎて解らなくなっちゃうと思ってるだ。 第一ゼッタイまとまらないだよ?(笑) それよりも、【2人の占い師を起点にした推理】と 言ったらいいんかなぁ。 ま、オラの戯言だと思ってくれればいいべや。 | |
(36)2005/05/16 00:31:09 |
村長 アーノルド >>20 フレディ、私は【吊り希望をあげるのは人狼狙いで一人あげる】方法を希望しておこう。 誰のどの部分が怪しく見えたかという発言に関しては、何人に疑いの目を向けることになっても仕方ない状況だし、そのほうが議論が活発になるからいいかもしれんのだが、吊り希望に関してはあげるのは一人にしておいたほうがいいように思えるのでな。 | |
(40)2005/05/16 00:32:44 |
酒場の主人 フレディ じゃあ、アンケートだ。1〜4はできればいれてほしいねー。 ■1、●今日の占いは昨日決めたことの継続でいいか。 ■2、霊能者COのタイミングについて ■3、▼吊り希望について、基本は人狼狙いで理由をつけて1名を。何か理由があれば複数でもいいよ。 ■4、コミットについて。今日は私にコミット権を委任してもらって、スムーズにいけば前倒しするか。 ■5、注目してる人は? この意見が鋭く納得させられたとか、この人は鋭いから吊りたくないな、など。 これは余裕があれば、で。 無理に答えなくていいよ。 ■6、(RPです)この騒ぎだ、聞いておきたいねー。命より大切なものはあるか?何よりも失いたくない尊いものはあるか? | |
(53)2005/05/16 00:47:48 |
お尋ね者 クインジー >>53 概ねそれで良いと思うぜ。 後は【占い師の真贋について現在の所感】ってのも入れても良いかもな。 現状では占い結果から推理するのは難しいと思うが、今までの所作から何か気付いた点とかあれば聞いておきたいからな。 さて、それじゃ俺も休ませてもらうぜ…… | |
(61)2005/05/16 00:55:34 |
新米記者 ソフィー 議題確認。検死の後、家に戻ってじっくり考えてくるわ。それと、>>57のせいでむやみに発言するのが怖いのよね(苦笑)昨日で懲りたわ(ため息) そうそう、万が一の事故に備えて投票をマスターに委任、コミットONにしておくわ。本決定までは、ね。コミットアンカーはマスターだから問題ないわよね。 | |
(64)2005/05/16 01:00:54 |
医師 ヴィンセント >>62 ■2に対する意見なのですが、今日COだと逆に霊能者の身を危険にさらすのでは無いか?と思います。 霊能者がCOしてしまうと、襲撃の対象が増えて人狼側に有利なのではないでしょうか? 1意見として扱ってもらって結構ですが、結果を語る必要も無い今日に霊能者COの利点は、グレーの中からたまたま霊能者が襲撃されるのを防ぐ、という意外思いつきません。 | |
(66)2005/05/16 01:17:10 |
学生 ラッセル …辛いけど、議題だけには答えるよ。 ■1、占い先は昨日と逆の交互でいいと思う。むしろ他の方法は反対だな。 ■2、霊能者CO。襲撃のことを考えれば、今日COかな。そうでなければ3日目一斉COにしてほしい。 ■3、吊り希望は保留で。寡黙で選ぶならリックかな。ただ、狼だと思ってるわけではないから、もう少し考えたい。 ■4、フレディさんがコミットアンカーで構わないと思う。他の人たちはコミットボタンを押してしまっていいんじゃないかな。 ■5、もう少し考えるよ。 ■6、ローズ。僕が自分の命より尊いと思えるのはローズだけだ。嘘偽りないよ。 ローズは死んでも守り通す。絶対に。 | |
(69)2005/05/16 01:27:59 |
村長 アーノルド ■1、継続希望 占い師の真偽については、私の昨日の終盤での発言に即時突っ込みを入れてきたヘンリエッタが真のように思えている。私の発言に直感で反論をしたような印象だったからな。狼なら反論をするにしてもある程度の間ができてしまうように考えたからだ。 ■2、狼に灰襲撃をされることで不運にも霊能者、守護あるいは潜伏結社を失うことをも懸念するなら…本日中のCOが良いだろうと思う。 COによる情報量の増加(誰が霊能COするか)と灰が狭まることにより、今占いになっているふたりがふたりとも村人であった場合、狼、妖魔を吊り選択できる可能性が高くなるようにも思えるからな。 3日目以降に霊能者真偽推理に不確定要素を残さないという意味でも有効だしな。 霊能CO済みで霊能者が襲撃された場合には、今の二人の占い結果をきちんとした状態で得ることができるからCOした霊能者が失われたとしてもそんなに悲観する状況でもないだろう、という思いつきからでもあるんだがな。 | |
(72)2005/05/16 01:58:17 |
村長 アーノルド ■3、▼希望は慎重にいきたいので保留で ■4、フレディに委任でいい、私はコミットをオンにしておこう。 ■5、今までの流れから直観的にあげるなら、ソフィー、ケネス、クインジーあたりは信頼したいと思わせる印象を抱いたな。積極姿勢もあるし、よく考えて発言しているように感じているのでな。 議事録をじっくり読み返したわけではないのであくまで現段階における印象論といったところなので、彼らの発言次第では多少なりとも印象は変わっていくだろうけどな。 ■6、もちろん、あるさ…私がもっとも愛する家族妻と娘は我が命に代えても守るべきものであり、私の命より優先すべきもの、そして何物にも代えることのできない物だよ。 この想いは、フレディにはよく理解できるんじゃないかな…。 | |
(73)2005/05/16 01:59:02 |
冒険家 ナサニエル ■1.継続希望。明日両方とも白が出たとしても、確定白を増やしておけば、終盤2択にまで絞れることが多い。パンダになればそれはそれで情報は増えるだろうしね。 どちらが真かだけど、6.2:5.8くらいでエッタちゃんが真だと思ってるよ。まぁ今のところは完全に心象のみだから簡単にひっくり返るだろうね。 ■2.狼が霊能者候補を襲撃するとして、現在霊能者候補は12人。狼から見て9or10人だ。狩人の負担なんかも考えると今日COには反対だな。明日の占い結果発表後がいいと思う。 ■3.今はまだ無理だ。もう少し議論が進んでから慎重に考えるよ。 ■4.どちらでもかまわないけどひとりでも反対がいる場合はそちら優先で。 ■5.少し気になる人は3人ほどいるね。誰かは秘密にしておくよ。 ■6.命より大切なものねぇ・・・・・・ない、かな。あるいは人によっては近しい人の命というかもしれないね。 | |
(84)2005/05/16 09:07:20 |
新米記者 ソフィー おっと、書き漏らし。まだまだ未熟ね〜。 ■1の補足。真贋判定だったわね。たいした理由はないけど、私はユージーン寄りで見てるわ。今の所は。 ついでに>>77マンジロー・・・ミカンが記憶を取り戻す手がかりだから、っていうのはわかるけど、記憶が戻ったらきっとミカンじゃない気がするな。いや、戻ってもミカンなのかな。ミカン伝道師なら。 それじゃ、またあとで来るわね。 | |
(95)2005/05/16 13:28:09 |
村長 アーノルド >>1:418 昨日のラッセルの妖魔の行動に関する点について私も考えてみた。 妖魔がどちらに加担するかについて…だが、妖魔なりに臨機応変に動くと思う、というのが私の見解になってしまうな。 村人のように振る舞いながら状況が村側有利だと思えば村側に協力し狼を吊るように尽力し、村側不利だと思えば、狼側加担方針を採り村人と思える者に狼疑惑を被せて吊るように仕向けるんじゃないかな。いち早くどちらかの側を潰すことが妖魔の1番望む展開のように思えるのでな。 妖魔の場合は人と狼の見分けがつくわけではないから、村人側に加担するつもりで村人を吊りに仕向けてしまったり、狼側に加担するつもりで狼を吊りに仕向けてしまうこともあるだろうが、それでも妖魔自信の勝利には近づくことには変わりないからな。 まあ、事件解決を複雑化させる妖魔の存在が厄介であるということだけは事実なわけだな…。 | |
(96)2005/05/16 13:31:34 |
のんだくれ ケネス っと、誰もいないみたいだがもう一度議題に答えておくか。 ■1、交互継続希望は変わらず。真贋予想はヘンリエッタに軍配が上がる。 ユージーンの占い方法が怪しげだから……って冗談はやめとくか。しかし、豚の骨って……w まぁヘンリエッタの>>1:452が効いてるな。 ■2、ちょいと補足。1日目の時点では「黒発見・吊り回避」時COを希望してたが、占い師2COって事で意見を変えさせてもらった(いや、3COくらいになると思ってたんだよ、たはは……) 狼が占い師を狙うと仮定するなら「ヒット率が上がった」わけだ。霊能も出てくる事で守護者の負担も増えるが、狼にも悩んでもらいたいって所か。 何人COするかはわからんが、COした霊能が襲撃されるならそいつには悪いがそれなりの「情報」だし、正直「占い師の盾になってくれた」と思えるんじゃねぇか? 人の価値をこんな事で決めるのはどうかとは思うが、オレは「今回の騒ぎじゃぁ占い師は誰よりも大事」なんじゃねぇかと思ってる。占い師を確定させるのは霊能者だけじゃないしよ。 | |
(100)2005/05/16 20:59:06 |
見習いメイド ネリー ■1・●占いは継続希望ですわ。 今日、白白判定が続けば、確定白が二人もいきなり増えて、頼もしいですし、隠れ蓑が減るのが困って、黒を出してくる偽占い師もいるかもしれませんし、どっちにしても、メリットはあると思いますわ。 本物の黒判定が出るに、こしたことはないのですがね。 ■2・霊能者COは個人的考えを言えば、今すぐでもいいと思いますわ。 襲撃を恐れて、明日以降にするのであれば、真占い師が襲撃されるより、霊能者が盾になるのであれば、それもよしと思うからですわ。 ■3・▼吊り…もう少し、議事録を読んでから、お答えさせていただきますわ。 ■4・コミット済みですわ。フレディ様に、委任済みですわ。 吊りが決定すれば、前倒しもアリと思いますわ。 ■5・うーん。ケネス様やローズマリー様でしょうか。深い考察がうらやましいですわ。私も頑張らないといけませんね。 ■6・そばかす対策、美白クリームが世の中からなくなったら、困りますわ。 | |
(107)2005/05/16 22:01:08 |
見習いメイド ネリー 今日、占いを継続するとして、それ以外に占いたい人を挙げるというお話があるようですが…。 デメリットを挙げるとすれば、今日票を集めた人=明日の占い先でほぼ間違いないということが、先にわかってしまうということでしょうか。 その場合、狼が占い先に、票が集まった場合、今日襲撃をする可能性が増えるということでしょうか。 それが、村人側に占い先が集中したときに、襲撃があったとして、今日の占い先と明日の占い先、両方に疑いが向く。 どちらにしても、占い師襲撃が起こると、読み方に幅ができますわね。 あ。別に、占いたい人を挙げることに反対とか出ないですわ。ただ、明日の議論が停滞気味になるかなとは思いますわ。 スライド意見になりますからね。 | |
(109)2005/05/16 22:08:12 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>107 私、これまでの発言で深い考察をしたかしら……。自分では碌な発言を出来てなかった気がするんだけど。まぁいいわ。 | |
(110)2005/05/16 22:08:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■1:●継続希望。 占い師の真贋は微妙ね。真妖の可能性は低いと思ってる。2COって所から考えると真狼≧真狂。占い師騙りは狂人に任せた可能性もあると思うけど、今の所は狼が混ざってると予想。 資料によれば狼にも色んなタイプがいるみたいだから確信は持てないけど、エッタの身軽さは狼っぽくない。エッタ真・ユージーン狼>エッタ狂・ユージーン真かしら。白だと言ってくれたのにユージーン真ならごめんなさいね……。 ヴィンセントの反応が気になって困るんだけどね……。>>98自分を占って白判定を出したからエッタ真寄りっていうのは疑問だわ。明日以降の占い判定次第でまた変わるかもしれないって話だけど。 | |
(113)2005/05/16 22:10:41 |
見習いメイド ネリー ローズマリー様>>110 そうですか?私の印象では、とてもそのように感じていましたわ。 占い師の真偽ですが… まだ判定も割れていないし、なんとも難しいところですわね。 若干、ユージーン様としておきましょうか。 それほど理由もないのですが…。 | |
(114)2005/05/16 22:11:16 |
墓守 ユージーン ■1 確定白を作るためにも、交互占いは続行すべきだろうね。不十分な情報を無闇に増やすよりは、確実な情報があったほうがいい。 僕は、エッタは人狼なんじゃないかと考えている。昨日の村長の発言に反応するだけならまだしも、直後の>>1:459で占い希望を村長に変えたいとまで言ったのが気になるんだ。 実はエッタは関係を隠すためにも仲間のマンジローを上げていたんだが、そこに村長の予想外の意見が出てきたからあそこまで反応したんじゃないかと思ったんだ。 ■2 今日名乗り出てもらう事を希望するよ。おそらく狂人はまだ村人の中にいて、霊能者を騙ってくると思う。それならば今日霊能者に名乗り出てもらっても即襲撃の対象にはならないんじゃないかと思う。 | |
(119)2005/05/16 22:24:35 |
双子 リック うひゃー!■1って追加のオーダーはいってたんだね!うっかりうっかり。 僕の占い師に関しての印象は 墓守の兄ちゃん>まきエッタちゃん だよ! といってもあんまり差はないんだけど、>>1:452まわりがなんとなく気になったんだ。 ぼさぼさの兄ちゃんと逆の意味でなんだけど。 なんかムキムキのおっちゃんがうっかり言ったことをここぞとばかりに突っ込んだって感じがして・・・ 僕素直じゃないかな? | |
(121)2005/05/16 22:34:39 |
お尋ね者 クインジー 概ね考えはまとまったぜ。 ■1、グレンの言う案も検討してみたが、やはり交互占いを継続した方がメリットが多い気がする。占い師の所感は現在の所若干ガキンチョ(エッタ)寄りだ。理由は>>1:452と後はユージーンの持つ“間”がやや気になるってとこだな。 ■2、明日占い結果の発表前に霊能結果の発表と同時にCOを希望するぜ。 元々俺は潜伏を推してた訳だが、占い方針が交互になった事もあり、統一で占った場合より霊能の効果が発揮しにくい状況(加えて言うなら確定情報が少ない状況でもある)なので若干スケジュールを前倒しにしたぜ。 単純計算で真占い師の所在が狼にバレてる確率は約45%(しかし占い師COが2人しかいない現状を考慮すると実際バレてる可能性はもっと高い……占い師の内分が真・狼である可能性が高いからな)。 確かにケネスの言う通り、占い師の所在はバレていると考えた方が無難だろう。>>100の考えもわからなくもないんだが、今日COした方がむしろ狼に真占い師を襲われ易いように思える。 俺としては狼の的を散らすより、むしろ守護の的を狭める事により狼を足止めする抑止力に期待したいぜ。 | |
(124)2005/05/16 22:42:29 |
異国人 マンジロー ケネス殿が霊能者について>>2:100等で言及しておるので、丁度よいので霊COについて。 拙者も霊能者COは今日の対抗CO付きが最良であると考えるが、交互占いの一人目が白白な現状、狼が霊に対抗を出さず持久戦に出る可能性もそれなりに高いように思う。拙者は占い師内訳を真狂と考えておるのでな。 霊については対抗さえ出れば護衛する必要無しと考えるが、逆に占い師が表に出ている状態で霊に真確されてしまうと占い師の重要性が高い今、護衛が揺れることが気にかかる。拙者としては、襲撃の危険を一日冒しても今日より明日のCOを推したいでござるな。 | |
(127)2005/05/16 22:44:53 |
異国人 マンジロー >>2:126 この状況で霊が1COになった場合のみ、拙者は霊の襲撃価値が出ると考えるでござるな。 ただ、実際のところ交互占いを続けるならば呪殺で真偽を見分けることも出来るので、対応できないわけでもない。一概には言えぬのがなんともでござるな。 | |
(129)2005/05/16 23:19:40 |
冒険家 ナサニエル 僕もローズマリーの案(>>126)に賛成だ。 今日霊能者COしても占い師が一番危険なのは変わりない。 明日COすることの弊害は明日の霊能者COの人数によっては真霊能者は襲撃済みであると考えなくてはならないこと。 でも、結局最後には僕らは1/2だったり1/3の賭けに出ないといけないことがほとんどなんだから、そのことを考えれば大体9/10(ステルス共有者や守護者除く)で霊能者が襲撃されないという賭けにくらい乗ってもいいと思う。 | |
(130)2005/05/16 23:19:59 |
酒場の主人 フレディ ちょっと気になったとこ、質問してもいいかなー? >クインジー >>124 霊能者COだけど、3日目朝、占い結果前の霊能者COだそうだけど、3日目朝の占い結果後の霊能者COはどう思うかい? 場合によっては真狂に絞られた霊能者もできると思うんだけどねー。 >ヘンリエッタ きみはユージーンの正体はなんだと思う? | |
(133)2005/05/16 23:22:17 |
医師 ヴィンセント ただいま戻りました。 ローズマリーさん>>113で私に意見をくれてますね。 正直申しますと、実際どちらが真であるか私も図りかねているところなのです…。 具体的に申しますと、皆さん仰られているように>>1:452でエッタがいち早く村長にツッコミを入れた事。 しかし>>1:297で占い師Coのタイミングについて、ユージーンさんが呟いた言葉など見ていると、ちょっと気にかかるのです。 自分のCOするタイミングが気になるのは当然ですからね。 しかし、後者は理由としては全く説得力が無い事と、今日エッタが私に白をだした事で、狂人・妖魔の可能性が若干減ったということを踏まえて、エッタ寄りと言った次第です。 言葉足らずで混乱させて大変申し訳ありません…。 | |
(134)2005/05/16 23:26:18 |
お尋ね者 クインジー >>133 なるほど、確かに占い結果後に、白確定者が霊能COすれば真か狂に特定出来るな。 俺が占い結果前のCOを推したのは、偽霊能COする者に少しでも事前情報を規制出来ないかという考えたんだが……言われて考え直してみると規制する事による決定的な効果は特にないな。 すまねえ、占い結果発表後のCOって事に訂正させてもらう。 | |
(140)2005/05/16 23:39:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>133 フレディおじちゃん エッタは、はっきりとわからないけど、ユージーンさんを狼だと思っているの。 何か相談しているかんじがするの。 でも狂人の可能性も捨てがたいとは思っているよ でもやっぱり狼さんだと思う あと昨日の占い先の変更だけどエッタは>>1:430で考え直すって言っているわ それよりも、占い師ならあの村長さんの提案をそのまま受け流せないと思うの 自分の役割が果たせるかどうかについてのことだもの 気にならないって言うのは変だと思うの それにエッタ、あそこで村長さんに占い希望変えたからって、村長さんの提案が通ったときに、 ユージーンさんの占い先をフレディさんが村長さんにするとはぜんぜん思えないよ 状況考えたら当然なの | |
(144)2005/05/16 23:43:22 |
村長 アーノルド 霊能者COについてはケネスと意見を同じくしているようだな。 狼を推理して探すには、やはり本日COのほうが望ましいと考える、「推理という行為」は確実な情報の入手の積み重ねによって導き出される推測解答を絞り込む行為だと考えるからだ。 3日目COを選択し灰襲撃による犠牲者がでたら、霊能者が失われなかったとしても最悪のケースとして村人は常に初回襲撃された者が霊能者であった可能性をも考慮せざるを得なくなる。これは後々推理を複雑化させることに繋がるように思える。その可能性が低いとはいえ無視できない状況が生まれるのは厄介だと思う。 なので3日目COを選択することは、本日の守護の負担を軽くすることなるかもしれないが、後々になって村人の推理負担が重くなりそうかな、という不安もあって本日COのほうがいいように思えたんだがな。 | |
(145)2005/05/16 23:45:13 |
村長 アーノルド また、灰襲撃の成功は狼陣営は霊能騙りをする策もしない策もとることが可能になり、狼側に採ることのできる策に幅を持たせてしまうのは、村側にとって不利な状況のように感じる。これは占い騙りにでているのが狂でも狼でも関係なく狼側に有利に働くように思える。 それにたとえ低いとは言え、多くの可能性を残してしまうことは、後々狼側にあの可能性もある、この可能性もあるという弁舌を奮う環境をあたえてしまうことにも繋がるようにも思えるし、そういう状況はここぞという状況になったときに決断を鈍らせる要因になるのではないのかな。ただでさえ、村人は他人を疑わざるを得ない状態なのにさらに不確定要素による可能性の乱立状況をできる限り残さない方策のほうがいいように私は思える。 | |
(146)2005/05/16 23:49:44 |
村長 アーノルド 本日霊能COをした場合、霊能が単独になったなら、その霊能は占われずに白確定になれるうえに、狼の取った策は、占い師騙り2ステルスか占い師騙らずの3ステルスのどちらかしかない、とうことになる。 それに霊能COを本日決行するのが悪い策でないもうひとつの要因として結社の騙り策を鑑みながら行うことで、霊、狼、狂という組み合わせの霊3COに持ち込める可能性もある。 占い師に狼の騙りが出ていて、狼は霊騙りせずを決め込んでいたとしても狂人を引っ張りだせるのは悪くない状況のように思える。狂人が騙っていたのなら狼を引っ張り出せることになるかもしれないわけだしな。 | |
(149)2005/05/16 23:54:05 |
冒険家 ナサニエル >>146 確かにそういった可能性は無いに越した事はないけど、村長さんのように霊能騙りがある/ないを考慮する冷静さがあるなら、それもまた推理で補うことは可能だと思うけど。 まぁこの辺は人それぞれ、スタンスの違いなのかな?僕はそういった可能性の芽をつぶすことよりも、多少リスクが上がってもより多くの情報が出てくる方がいいと思ってる。 | |
(153)2005/05/17 00:00:42 |
医師 ヴィンセント ふむ…>>155のソフィーさんの意見を見て、私も解らなくなってきましたね…。 今日霊能者COをすれば、霊能者は危険にさらされるが、人狼側の一人をひっぱりだす事が出来る…。 しかし、明日COの一人COだった場合は、それが真なのか狼側なのかが解らない…。 それは確かに大きなデメリットになりそうです。 少し自分の意見に自信が無くなってきましたよ…。 | |
(159)2005/05/17 00:12:22 |
のんだくれ ケネス ナサニエル>>158 それを考えるのは「霊能COが明日に決定したら」だろ。 今日COなら考える必要のない事だと思うがね。 まだ早いんじゃねぇの? しかし霧が濃いな……ちと体調も良くない事だし。悪い、今日はこのへんで勘弁してくれや。 | |
(161)2005/05/17 00:16:29 |
お尋ね者 クインジー >>155 仮に今日真霊が食われたとして、狼達にもそれを確信する手段はねえぞ。となれば明日、狂・狼の2COになる可能性もあるんじゃねえか? それに霊能者が100%信じられる状況なんて有り得ねえと思うぜ。 好みと言っちまえばそれまでだが、占い師2COの現状、狼側には手札が多い。こっちのカードを安易に晒すのは危険だと思うがね。 まぁそれも好みと言っちまえばそれまでなんだがな(苦笑)。 | |
(162)2005/05/17 00:20:15 |
新米記者 ソフィー すでに読んだはずの発言と発言の間に発言が増えてるorz これ一旦最初からざーっと読まなきゃ見落としてるかもしれないわね・・・。で、クイン>>162。ごめん、「好みだ」って言い方は思考放棄になっちゃうわね。軽率だったわ。言われてから気付いたけど、真霊を食べることができた、なんて確かに狼側にはわからないのよね。考えすぎだったみたい。少し迷ってきたわ。 さっきまで1:9くらいで本日CO推してたけど、4:6くらいまで追い上げてる(汗)困った。 | |
(165)2005/05/17 00:28:44 |
村長 アーノルド >>150 リックは、占い師の組み合わせは真&狼と考えてるからこそ、灰に潜む狂人襲撃の可能性もいれて±ゼロと思ったわけか? 私も占い師を騙ったのは狼だと予想はしているが、ただ私は狂人に当たったとしてもそんなに好ましい状況だと私は考えていないのだよ。 まあ、その状況で灰襲撃なら狂人よりも妖魔にあたって欲しいと私は考えているがね。はっはっは。 | |
(167)2005/05/17 00:35:29 |
お尋ね者 クインジー >>162 自分で言ってから気付いたぜ。狼が真霊襲撃成功を知るケースがあった。それは狼が明日霊能COし、対抗COがなかった場合だ。 これが明日COでの最悪のパターンだろうな。 ただし、占い師の内わけが真・狂でない限り狂人による対抗COが出てくるだろうから、このケースになる確率は霊能者を一発で食い当てる確率より更に低くなるな。 | |
(171)2005/05/17 00:43:42 |
医師 ヴィンセント いろいろ考えてみましたが、やはり私は 「霊能者かもしれない人が襲撃される」 「霊能者が襲撃される」 では後者の方が痛手に思うので、当初の予定通り明日COを推しておきますよ。 それに>>162でクインさんが言っているように、人狼の居る村で、占い師や霊能者の言うことを100%信用できる状況など、そうそう無いものと思います。 では、今日のところは議論も進みそうでないので、これで休ませていただきます。 それでは。 | |
(172)2005/05/17 00:43:57 |
村長 アーノルド >>168 ネリー、私も好みという言葉使ってしまったからな、昨日と合わせて失言2ってとこだな。 だが実際に2日目COを希望するものは2日目COの長所をよしとして推奨、希望し、3日目COを希望する者は、3日目COをよしとして推奨、希望するわけだから、それぞれの長所を生かした状況を活用した推理が得意もしくは好みといういうことなんじゃないのかね。 | |
(173)2005/05/17 00:45:40 |
新米記者 ソフィー んー、もしも>>171の状況になったらいずれローラーになるから一石二鳥って気もするわ。だって占い師=真狼で霊能者=狂狼なら、狼は灰に1人ってことになるし。 ・・・あれ?何か明日CO案に傾いてきてる、私(汗)と、とりあえずリンゴいただくわ!うさぎ型って懐かしいわね♪ | |
(174)2005/05/17 00:47:10 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>154 ユージーンさん エッタは村長さんの発言に不安があったから、エッタの占い希望を村長さんにしただけだよ。 村長さんを吊ったほうがいいとかいっているわけじゃないのに。 エッタ、おかしなこといってないよ | |
(175)2005/05/17 00:47:56 |
見習いメイド ネリー アーノルド様>>173 お休みがけでしたが、戻ってまいりましたわ。 初日に、占い師COや霊能者COを議題として、話し合うのが、狼かどうかを探るひとつの手立て、とみなさま考えると思いますが、それであれば、現段階(二日目)で霊能者COについて、話し合っていることは、それに該当しないのでしょうか?と思ったんですわ。 たしかに、好みではあるのですが、そういってしまえば、そこで議論の余地がないのではないでしょうか?と思ったんですわ。 かといって、メリット・デメリットがある以上、難しいんですわね。 ただ、ちょっと「好み」で片付けるには、軽薄な気がしたんですわ。 | |
(178)2005/05/17 00:51:14 |
村長 アーノルド >>178 ネリー、そのとおりだな。 だが、まあ、皆、自分の推奨している方法については理由も述べているので目くじらをたてることもあるまいと思ったに過ぎん。ゆるせよ。 では今後自分の意見に関してが単に好みで片付けた場合には、どのようなところを好むのか問いただすようにしていくことでよしとしてくれたまえよ。 | |
(184)2005/05/17 01:01:29 |
お尋ね者 クインジー しかし霊能COについてはこれ以上は水掛論になりそうだな…… 俺としてはそろそろマスターに霊能COについてだけ決定して欲しい気がするぜ。 >>180のソフィー発言と同じ考えの者が多そうだし、そろそろ論点を吊りに移動した方が良いように思うからな。 何しろ人1人の命を左右するんだ、出来るだけ慎重に行きてえところだぜ。 とはいえ、この後申し訳ねえ報告があるんだがな…… | |
(188)2005/05/17 01:17:10 |
お尋ね者 クインジー 悪ぃが明日は更新直前まで顔を出せそうにねえんだ。 出来る限り更新前に顔を出すようにするが、確実に戻ってこれるとは約束出来ねえ。 そんな訳で俺も坊主に続いて吊り先希望を出させてもらうぜ。 ■3、▼ネリー >>1:113の解答について、怪しまれても仕方がねえ解答だってのにその理由の説明があやふやだった。そして>>1:353の質問を待っていたかのように>>1:359で理由の説明と「怪しすぎる」事の強調……実際全員の参加時間帯なんざある程度経つまでわからねえのにああいう解答をしておいたのは、つっこまれる事を狙った逆ステルスなんじゃねえかって思えたんでな。実際、それで皆納得しちまってるのが俺としては少々不気味に思えるんでね。 | |
(189)2005/05/17 01:34:47 |
お尋ね者 クインジー まぁ俺の勘繰り過ぎかもしれねえが、とりあえず「怪しすぎるから怪しくない」って思ってる奴には一度再考してもらいてえな。 俺は最初の解答とその後の発言の内容にギャップを感じるんでね。 >>181で更にその疑惑が深まったしな。 すまねえ、もう更新まではほとんどしゃべれねえだろうからちとクドイくらいに書かせてもらったぜ。ネリー、気を悪くしたなら謝るぜ。 投票権はマスターに委任しておく。間に合わなかったらよろしく頼むぜ。 | |
(193)2005/05/17 01:43:48 |
お尋ね者 クインジー 寝ようと思ったが、ちと気になる事があるので1つだけ…… ソフィー、>>192の意味がわからねえぜ。 なんで俺や坊主の後に続けて吊り希望を挙げるとそれがネリーだと思われると感じたんだ? 何かの勘違いなら返答はいらないが、普通はそんな心配はしねえはずだぜ。何かしらの理由があったのなら説明して欲しいぜ。 | |
(198)2005/05/17 02:00:52 |